Kansalaisaloite: Jalkaväkimiinojen salliminen

[Savi]

Pistin pystyyn kansalaisaloitteen jalkaväkimiinakiellosta irtautumisesta ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron sallimisesta.

Voitte halutessanne käydä allekirjoittamassa aloitteen osoitteessa;
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9991

Olisi myös tärkeää että jakaisitte aloitetta ystävillenne ja perheenjäsenillenne.

Ohessa aloitteen teksti:

Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.

Aloitteen sisältö
Ehdotamme ryhtymistä kiireelliseen lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.

Perustelut
Suomen ja sen lähialueiden turvallisuustilanne on merkittävästi heikentynyt. Henkilömiinoilla voidaan merkittävästi vahvistaa Suomen puolustautumiskykyä.

Henkilömiinat toimivat tehokkaasti mm.
- panssari- ja ajoneuvomiinojen sekä esteiden ja murrosteiden suojaamisessa sekä niiden raivaamisen estämisessä ja vaikeuttamisessa (ajanvoiton hankkiminen)
- omien joukkojen ryhmityksen suojaamisessa
- alueen vapaan käytön estämisessä hyökkääjältä
- tappioiden tuottamisessa hyökkääjälle.

[potta]

Onko kyse samasta aloitteesta kuin perjantaina uutisoitu vai sopivasti samasta aiheesta?

https://www.rul.fi/ajankohtaista/uutiset/ruln-ja-resn-puheenjohtajat-ottawan-sopimuksesta-irtautumisen-kannalla/

Kansalaisaloitteen kannalla ovat Suomen Reserviupseeriliiton puheenjohtaja Aaro Mäkelä ja Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjola, sekä entinen ministerit Jussi Niinistö ja Timo Soini.

"Suomalainen tapa käyttää sopimuksen alaisia miinoja on vastuullinen ja siviiliturvallinen," Aaro Mäkelä toteaa. "Vallitsevassa tilanteessa mahdollisuus käyttää miinoja parantaa puolustuksellisia vaihtoehtojamme ja valmiuksiamme. Esimerkiksi Venäjä ei ole Ottawan sopimuksessa mukana."

[Savi]

Onko kyse samasta aloitteesta kuin perjantaina uutisoitu vai sopivasti samasta aiheesta?

https://www.rul.fi/ajankohtaista/uutiset/ruln-ja-resn-puheenjohtajat-ottawan-sopimuksesta-irtautumisen-kannalla/

Kansalaisaloitteen kannalla ovat Suomen Reserviupseeriliiton puheenjohtaja Aaro Mäkelä ja Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjola, sekä entinen ministerit Jussi Niinistö ja Timo Soini.

"Suomalainen tapa käyttää sopimuksen alaisia miinoja on vastuullinen ja siviiliturvallinen," Aaro Mäkelä toteaa. "Vallitsevassa tilanteessa mahdollisuus käyttää miinoja parantaa puolustuksellisia vaihtoehtojamme ja valmiuksiamme. Esimerkiksi Venäjä ei ole Ottawan sopimuksessa mukana."

Tähän aloitteeseen ei kuulu Timo Soini, Jussi Niinistö tai muutkaan sinisten poliittiset ruumit millään tavalla. Aloite on täysin vapaa puolueväreistä ja pyrkii vain parantamaan Suomen kykyä puolustaa itseään sodan sattuessa.

[Tunkki]

Kannatettu.

[Jorma M.]

Kannatettu. Kiitos aloittajille!.

861 kannatusta.

Toivon että kaikki isänmaalliset myös käyvät kannattamassa aloitetta Yle-veron poistamisesta. Aloite on perustettu 31.1.2022, kannatuksia 7161.

[Lasse]

Helppo kannattaa tällaista hyvän mielen aloitetta.

YLE-veroa vastustin samaan syssyyn ja, yllätys yllätys, pakkorokotuksia myös.

[Savi]

Kannatettu. Kiitos aloittajille!.

861 kannatusta.

Toivon että kaikki isänmaalliset myös käyvät kannattamassa aloitetta Yle-veron poistamisesta. Aloite on perustettu 31.1.2022, kannatuksia 7161.

Hyvin on aloite saanut allekirjoituksia. Kansalaisaloite avautui noin kello 15.00
klo 17.04 - 861 allekirjoitusta
klo 20.24 - 3 639 allekirjoitusta

[Vedonlyöjä]

Kannatettu. Kiitos aloittajille!.

861 kannatusta.

Toivon että kaikki isänmaalliset myös käyvät kannattamassa aloitetta Yle-veron poistamisesta. Aloite on perustettu 31.1.2022, kannatuksia 7161.

Hyvin on aloite saanut allekirjoituksia. Kansalaisaloite avautui noin kello 15.00
klo 17.04 - 861 allekirjoitusta
klo 20.24 - 3 639 allekirjoitusta

Taitaa tulla kannatusta sen verran runsaasti, ettei serverit pysy perässä. Jonkun aikaa koittanut kannattaa, mutta sivusto kaatuu aina tunnistautumisen yhteydessä tai vähän sen jälkeen. Ennen kuin on kanta kirjautunut järjestelmään.

Vai vaikuttaako laajat kyberhyökkäykset... No, eiköhän se jossain vaiheessa onnistu.

[Savi]

Sauli Niinistö otti juuri Ylellä kantaa miinoihin. Sen verran kryptisesti juttunsa sanoi että en tiedä tarkoittiko henkilömiinoja.
https://v.ylilauta.org/b9/de/b9def9a530d53e3b.mp4

[Kim Evil-666]

Tämä on sen verran tärkeä aloite Suomen puolustukselle, että laitoin vaimonkin allekirjoittamaan- vaikka armoton pasifisti onkin.
Se on historiallisen räikeä häpeä- ja omaan jalkaan virtsaus- että jalkaväkimiinat aikanaan "irtisanottiin" vain muutaman punikin tähden.

Kun tietää Suomen maantieteellisen sijainnin- ja röyhkeistä röyhkeimmän naapurin- on suorastaan kansalaisvelvollisuus allekirjoittaa tämä aloite.

[Tunkki]

Vaikka it-neekeri olenkin niin tajuan mitä sakaramiina tekee päällehöökiville joukoille. perkele!

[Savi]

Pidän tässä vähän päiväkirjamaista muistiota mitä asiassa on tapahtunut.

Juuri katsoin 2. keräyspäivänä kello 9.35 keräyksen allekirjoitusten määrään ja yllätyksekseni se näytti jo noin 10 000 allekirjoitusta. Eilen oli kansalaisaloite-palvelu aivan tukossa ja oma epäilykseni oli että asialla on jonkin vieraanvallan hyökkäyspalveluun. Uskoisin hyökkäyksen liittyvän enemmän NATO aloitteeseen.

Kuitenkin hyppy loppuillasta 5000 allekirjoituksesta 10 000 oli itselleni pienoinen yllätys.

Reserviupseeriliitto ja sinisten kuperkeikkamiehet olivat ilmeisesti suunnitelleet omaa aloitettaan jota ei vieläkään palvelussa näy. Kuitenkin reserviupseeri liitto oli laittanut hienosti maininnan omille nettisivuilleen tästä keräyksestä, kuitenkin meillä lienee samatavoite eli Suomen puolustuksen parantaminen.

RUL:n ja RES:n puheenjohtajat Ottawan sopimuksesta irtautumisen kannalla

Tuoreen kansalaisaloitteen mukaan Euroopan muuttuneeseen turvallisuustilanteeseen vedoten eduskunnan tulee kumota 25. päivänä marraskuuta 2011 tehty päätös ja Suomen on irtisanouduttava Ottawan sopimuksesta viivytyksettä.

.....

Kansalaisaloitteen kannalla ovat Suomen Reserviupseeriliiton puheenjohtaja Aaro Mäkelä ja Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjola, sekä entinen ministerit Jussi Niinistö ja Timo Soini.

....

Päivitys 28.2.2022: Eri aloitteentekijöiden vastaava kannanotto on julkaistu Kansalaisaloitepalvelussa, sen pääsee allekirjoittamaan täältä.

https://www.rul.fi/ajankohtaista/uutiset/ruln-ja-resn-puheenjohtajat-ottawan-sopimuksesta-irtautumisen-kannalla/
[/quote]

Olen muutaman sivukommentin saanut joissa kiiteltiin että en ollut kirjoittanut aloitetta liian versoilevaksi vaan tavoitteet ovat kirjattu selvästi ja perusteissa ei oleteta lukijan olevan tyhmä.

Itse yllätyin illalla Presidentti Sauli Niinistön ulostulosta ylellä henkilömiinojen suhteen.

[Savi]

Kun tuossa googlettelin minne kaikkialle linkki oli levinnyt niin selvästi iltapäivästä ruvettiin valittelemaan taas että Kansalaisaloite.fi palvelu ei meinaa toimia. Itsekkin huomasin samaa kun koitin päivittää uusinta allekirjoitustenlukumäärää. Varmaankin ruotsalaisten hakkereiden tekosia.

Nyt keräystä on ollut päällä kohta 20tuntia ja allekirjoituksia on sen 20 000 (klo 18.41). Pessimistisenä tietysti vähän murehdin että mahtaako aloitteella riittää puhtia vielä moneksi päiväksi.

[Lasse]

Kun tuossa googlettelin minne kaikkialle linkki oli levinnyt niin selvästi iltapäivästä ruvettiin valittelemaan taas että Kansalaisaloite.fi palvelu ei meinaa toimia. Itsekkin huomasin samaa kun koitin päivittää uusinta allekirjoitustenlukumäärää. Varmaankin ruotsalaisten hakkereiden tekosia.

Nyt keräystä on ollut päällä kohta 20tuntia ja allekirjoituksia on sen 20 000 (klo 18.41). Pessimistisenä tietysti vähän murehdin että mahtaako aloitteella riittää puhtia vielä moneksi päiväksi.

Hmm, kun klikkasin hyväksy aloite tjsp., niin päivitys kesti ihmeen kauan, mutta en silloin ihmetellyt, vaan ajattelin, että linjoilla on muitakin. Sitten siirryin jäsen Jorma M.:n ohjeistamana kannattelemaan muita asioita, mutta kuitenkin, jostain syystä (serendipiteetti), palasin vielä miinasivulle. Kas kummaa, ääneni ei ollut mennyt läpi, joten kerta kiellon päälle irtauduin uudestaan Ottawan sopimuksesta.

En ihmettelisi, jos on muitakin, ketkä kuvittelevat kantaneensa kortensa kekoon, mutta joku hylkiö ilkiömäisesti laittoi hiekkaa rattaisiin...

[Savi]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008652032.html

Oliko jalka­väki­miinat kieltävä Ottawan sopimus virhe Suomelle? "Meille jäi mustapekka käteen"
Maamiinat on tehokas ja edullinen väline puolustautua hyökkääjää vastaan, muistuttaa puolustusvoimien ex-komentaja.


TASAVALLAN presidentti Sauli Niinistö totesi maanantaina Ylen A-studiossa, että Suomella olisi käyttöä maamiinoille.

Suomi allekirjoitti vuonna 2011 Ottawan sopimuksen, joka kieltää maamiinojen käytön, valmistuksen ja varastoinnin.

– En lähde mitään sopimuksia kelaamaan taaksepäin tai eteenpäin. Mutta kyllä miinoilla meillä kait käyttöä on. On ollut, ja hyvä olla varastossakin, Niinistö vastasi kysyttäessä, mitä hän ajattelee Ottawan sopimuksesta irtautumisesta.

Ottawan sopimuksesta irtautumisesta on vireillä kansalaisaloite. Sen ovat allekirjoittaneet muun muassa entinen ulkoministeri Timo Soini ja entinen puolustusministeri Jussi Niinistö.

SUOMEN liittyminen maamiinat kieltävään Ottawan sopimukseen oli paha virhe maan puolustamisen kannalta, sanoo puolustusvoimien entinen komentaja, kenraali Gustav Hägglund.

– Eihän suomalaiseen miinaan mene kukaan muu kuin semmoinen, joka tunkeutuu Suomeen vihollisena ja hän joutaakin menemään siihen.

Hägglund kehuu, että maamiina on hyvä ja kätevä puolustajan ase.

– Se on hyvä ja halpa. Sillä pystyy paitsi tekemään miinakenttiä, niitä voi panna esimerkiksi tukikohdan suojaksi.

SUOMI liittyi Ottawan sopimukseen vuonna 2011.

Miinakieltoa ajoi tuolloin voimakkaasti muun muassa presidentti Tarja Halonen ja Suomen Rauhanliitto.

............

[Veikko]

Olen unohtanut mainita, mutta: kannatettu.

[FadeAway]

Armeijassa opittua. Miinoitetaan valtaosa alueista, jotta hidastetaan vihua ja ei tule omia tappioita.

Suomi keräsi miinat pois ww2.

Yksi Halosen&co huonoja päätöksiä solmia tämä. Meillä 1360km rajaa Venäjän kanssa, vielä.
Tervettä järkeä, edes vähän.
Uhraatko ennemmin 1€ miinan vai lapsesi. 

[Riukulehto]

Suomi keräsi miinat pois ww2.

Yksi Halosen&co huonoja päätöksiä solmia tämä. Meillä 1360km rajaa Venäjän kanssa, vielä.
Tervettä järkeä, edes vähän.

Kaikki eduskunnan istunnossa paikalla olleet kokoomuslaiset 31 kpl äänestivät jalkaväkimiinojen poistamisen puolesta 2011.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=3&istuntonro=76&vuosi=2011

[Jorma M.]

Suomi keräsi miinat pois ww2.

Yksi Halosen&co huonoja päätöksiä solmia tämä. Meillä 1360km rajaa Venäjän kanssa, vielä.
Tervettä järkeä, edes vähän.

Kaikki eduskunnan istunnossa paikalla olleet kokoomuslaiset 31 kpl äänestivät jalkaväkimiinojen poistamisen puolesta 2011.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=3&istuntonro=76&vuosi=2011

Koska Kepu oli oppositiossa, niin siellä ei puoluekuri sitonut käsiä lainkaan. Äänestys meni: hävitetään 17, säilytetään 11, piilossa 7.

Seuraavat olivat niin innokkaita että oppositiosta käsin halusivat avata paraatioven siltä varalta että ryssä tulee sisään:
Sirkka-Liisa Anttila, Timo Kalli, Mari Kiviniemi, Seppo Kääriäinen, Jari Leppä, Juha Rehula, Juha Sipilä, Kimmo Tiilikainen, Anu Vehviläinen

armeijan puolella: ei ainuttakaan tunnettua kepulia

nämä keput olivat piilossa eli poissa:  Mikko Alatalo, Antti Kaikkonen, Paula Lehtomäki, Mauri Pekkarinen, Annika Saarikko,

@Matias Turkkila

[DuPont]

Allekirjoitin eilen aloitteen. Silloin oli 16 000 kannattajaa, juuri nyt yli 30 000.

[Pellonpekko]

Turhan hitaasti tuo mielestäni etenee. Luulisi että tuollainen aloite menisi päivässä läpi (eli se 50 000 ainakin) tuosta vain. Kai se on vaivauduttava itsekin sitten, ehkä laitettava emäntäkin, koska 99,99% varmuudella ajattelee samoin..... perkeleen perkele, kun tuollaisten asioiden pitäisi olla itsestäänselvää ilman mitään kansalaisaloitteita    tuntuu hyödyttömältä, mutta laitan sen oman äänen ainakin.

Poliitikkojen pitäisi tietää ilman kansanaloitteita tuollaiset!! Mutta toisaalta vähän aikaa sittenhän ne miinat kiellettiin, ja suuri osa noista kansalaistemme äänestämistä edustajista on vieläkin eduskunnassa. Turhauttavaa ja tuntuu toivottomalta, mutta periksi ei pidä antaa, pitää jotenkin taistella sitä luovuttamisfiilistä vastaan, vaikka joskus tuntuukin pahalta.

[Savi]

Vielä kaivattaisiin apuja kansalaisaloitteen jakamisessa kansan keskuuteen. Lähettää vaikka vanhoille inttikavereille linkkiä ja pyytäkää jakamaan eteenpäin.

Ohessa vähän graafia siitä miten tänään iltapäivällä on näitä allekirjoituksia kertynyt

[Mika]

Vielä kaivattaisiin apuja kansalaisaloitteen jakamisessa kansan keskuuteen. Lähettää vaikka vanhoille inttikavereille linkkiä ja pyytäkää jakamaan eteenpäin.

Ohessa vähän graafia siitä miten tänään iltapäivällä on näitä allekirjoituksia kertynyt

Ei hätää, menee yli 50K, niin että heilahtaa.

[Savi]

Nyt lähestytään 40 000 allekirjoitusta mutta allekirjoitusten tulotahti on voimakkaasti hidastunut. Vielä pitäisi saada 10 000 allekirjoitusta.

Tällä hetkellä allekirjoituksia tulee noin 300kpl tunnissa ja tahti on selvästi hidastumaan päin.

Pyytäisinkin nyt Teiltä jotka olette asian kannalla pistämään viidakkorummun soimaan. Tarvitsen asiassa tulitukea.

[Nuivinator]

Soittelin muutamille tutuille, sellaisille jotka eivät somea seuraa ja pyysin nimmareita.

Lisäksi spämmäilin Facebookissa vähän.

[Savi]

Sometusväsymys rupeaa tätä taistelijaa vaivaamaan mutta periksi ei anneta. Näkisin että 50 000 allekirjoitusta pitää saavuttaa tällä viikolla, muuten homma menee puihin.

Nämä kansalaisaloitteiden allekirjoitukset tuuppaavat seuraamaan logaritmista käyrää ja nyt allekirjoitusten tulotahdiksi on hyytynyt noin 250 allekirjoitusta tunnissa (ja eletään päivän aktiivisinta allekirjoitusaikaa). Pakko tuo 9000 allekirjoitusta on jostain repiä. Olempa nettimainostuksen ostamistakin miettinyt.

[Nuivinator]

Oulun isommassa puskaradio fb-ryhmässä kieltäytyivät julkaisemasta tuota "ei koske oulua" -perusteella. Pienemmässä sentään julkaistiin.

[-PPT-]

Minkä takia sosialistit halusivat bannata miinat? Ymmärrän että neukkujen aikoihin kaikki toimet työläisten paratiisin leviämishalujen suitsimiseksi korpesivat sosialisteja mutta nykyäänhän Suomen puolustusvoimat ovat Putinin varalta.

[paukuttaja]

Minkä takia sosialistit halusivat bannata miinat? Ymmärrän että neukkujen aikoihin kaikki toimet työläisten paratiisin leviämishalujen suitsimiseksi korpesivat sosialisteja mutta nykyäänhän Suomen puolustusvoimat ovat Putinin varalta.

No kun ne jalkapuolet afrikkalais lapsi(sotilaat). Tai muut paikat joissa miinoja on kylvetty holtittomasti.

[Uuno Nuivanen]

Minkä takia sosialistit halusivat bannata miinat? Ymmärrän että neukkujen aikoihin kaikki toimet työläisten paratiisin leviämishalujen suitsimiseksi korpesivat sosialisteja mutta nykyäänhän Suomen puolustusvoimat ovat Putinin varalta.

Eiköhän siinä ollut puhdas moraalisäteily ja punikkien oman hännän nostaminen, sekä muiden maiden tovereiden selkääntaputtelu. Isänmaa jäi komeasti kakkoseksi.