Energian hintakriisi

[Viimeinen linja]

Sellainen ajatus vielä että parasta energian säästöä on kulutuksen vähentäminen, ihan ajatuksen tasolla mitä jos kaikista suomen asunnoista pudotettaisiin lämpötilaa asteella tai edes puolikkaalla, luulisi että suuressa massassa pienetkin säästöt on suuria.

Ulkona -10, sisällä 22, ero 33, vain yhden asteen pudottaminen = suuret säästöt? Minulla on jo kotona liian kylmä, vaikka patterin termostaatti maksimilla. Enemmän säästöä syntyisi, jos vanhoissa huonosti lämpöeristetyissä taloissa lisättäisiin seiniin eristystä seiniin tai vaihdettaisiin ikkunat uusiin.

Kyllä huonelämpötilaa ovat tiputtaneet ne, joilla ei ole omia klapeja ja takkaa tms. lisälämmitintä.

Kerrostalossa polttaa klapeja? Myös omakotitalossa klapien poltto ei ole aina ratkaisu, se vaatii kallista varaava takkaa, monilla omakotitalossa joko maalämpö tai ilmalämpöpumppu.

Itselleni korkea sisälämpötila on todella tärkeä mukavuustekijä.

Itselleni korkea lämpötila on huono, en voi nukkua hyvin yli 27 asteessa.

https://www.tesa.com/fi-fi/tee-se-itse/eristys/energiansaeaestoe

Oikeanlainen lämmitys...

Kiinnitä huomiota suositeltuihin lämpötiloihin:
Makuuhuoneet: 16–18 °C. Portaikot ja käytävät: 14–15 °C. Keittiö: 18 °C (yöllä: 14 °C). Olohuone: 20 °C (yöllä: 14 °C). Kylpyhuoneet: 23 °C (yöllä: 14 °C). Vähentämällä lämpötilaa yhdellä asteella säästät 6 prosenttia lämmityslaskusta.

[vilach]

Makuuhuoneet: 16–18 °C. Portaikot ja käytävät: 14–15 °C. Keittiö: 18 °C (yöllä: 14 °C). Olohuone: 20 °C (yöllä: 14 °C). Kylpyhuoneet: 23 °C (yöllä: 14 °C).

Kuka ilmastomuutospropagandisti kirjoitti nämä suositukset? Asuvatko he (ilmastomuutospropagandistit) itse näin kylmässä kodissa?

Vähentämällä lämpötilaa yhdellä asteella säästät 6 prosenttia lämmityslaskusta.

Nyt ulkona -20, kotona 22, ero 42 astetta, yhden asteen alentaminen tuo 6% säästöä?

[kartiokulmio]

Makuuhuoneet: 16–18 °C. Portaikot ja käytävät: 14–15 °C. Keittiö: 18 °C (yöllä: 14 °C). Olohuone: 20 °C (yöllä: 14 °C). Kylpyhuoneet: 23 °C (yöllä: 14 °C). Vähentämällä lämpötilaa yhdellä asteella säästät 6 prosenttia lämmityslaskusta.

Tulee jo nuha noilla asteilla ja nykysellään se kait tarkoittaisi että töihinkään ei sopisi mennä.

Itse energian hinnasta, miksi niitä voimaloita ei voisi rakentaa riittämiin jotta voisi myydä muille maille samalla. Parempi vaihtoehto kuin palella. Valtio voisi rakennuttaa itsekin, kun kerran pulaa on eikä yksityiset ole innostuneet. Aikoinaan valtio perustanut yrityksiä, edelleen huoltaa teitä jne., silti/mutta jäänyt retuperälle energian saanti.

[vilach]

Itse energian hinnasta, miksi niitä voimaloita ei voisi rakentaa riittämiin

Hiilivoimaloita aiotaan purkaa, eikä rakentaa. Se mitä nykyään rakennetaan on tuulivoimalat.

Aikoinaan valtio perustanut yrityksiä, edelleen huoltaa teitä jne., silti/mutta jäänyt retuperälle energian saanti.

Valtio purkaa hiilivoimaloita tarkoituksella.

Inkoon voimalaitos oli Inkoon kunnassa Joddbölen kylässä Fagervikin lahden rannalla sijainnut hiililauhdevoimalaitos.

Vuoden 2016 alussa yhtiö kertoi aikomuksestaan purkaa Inkoon hiilivoimalaitos.[4] Purkutyöt aloitettiin kesällä 2017.[5] Maaliskuussa 2020 voimalaitos saatiin purettua maan tasalle.

Kohta on vuorossa hanasaaren voimala.

[Ajattelija2008]

Onko kukaan nähnyt minkäänlaista suunnitelmaa siitä, mistä Suomeen rakennettava tuulivoima saa varavoiman? Jo nykyisen tuulivoiman teho vaihtelee välillä 0 - 2.2 GW. Entä kun sitä on 4 GW? Mistä saamme 4 GW varavoimaa vai pysäytetåänkö tuulimyllyjä navakalla tuulella?

Tanska on pystynyt tekemään sähköstään vain puolet, eli keskimäärin noin 2.5 GW tuulivoimalla, vaikka se voi tasoittaa tuotantoaan suurten Länsi-Euroopan maiden kanssa.

Valemediassa silloin tällöin näkee tuulivoimaintoilijoiden "laskelmia" tuulivoiman edullisuudesta. Varavoima loistaa poissaolollaan näissä laskelmissa.

[Mikke70]

Sellainen ajatus vielä että parasta energian säästöä on kulutuksen vähentäminen, ihan ajatuksen tasolla mitä jos kaikista suomen asunnoista pudotettaisiin lämpötilaa asteella tai edes puolikkaalla, luulisi että suuressa massassa pienetkin säästöt on suuria.

Ulkona -10, sisällä 22, ero 33, vain yhden asteen pudottaminen = suuret säästöt? Minulla on jo kotona liian kylmä, vaikka patterin termostaatti maksimilla. Enemmän säästöä syntyisi, jos vanhoissa huonosti lämpöeristetyissä taloissa lisättäisiin seiniin eristystä seiniin tai vaihdettaisiin ikkunat uusiin.

Kyllä huonelämpötilaa ovat tiputtaneet ne, joilla ei ole omia klapeja ja takkaa tms. lisälämmitintä.

Kerrostalossa polttaa klapeja? Myös omakotitalossa klapien poltto ei ole aina ratkaisu, se vaatii kallista varaava takkaa, monilla omakotitalossa joko maalämpö tai ilmalämpöpumppu.

Itselleni korkea sisälämpötila on todella tärkeä mukavuustekijä.

Itselleni korkea lämpötila on huono, en voi nukkua hyvin yli 27 asteessa.

Jos ikkunat on ns. normaalissa kunnossa olevat, mutta vanhat kolmelasiset ikkunat, aikaansaadut säästöt on pienemmät kuin remontin hinta. Toki kyse on myös ekologisuudesta ja mukavuudestakin.

[Socrates]

Itselleni korkea sisälämpötila on todella tärkeä mukavuustekijä.

Itselleni korkea lämpötila on huono, en voi nukkua hyvin yli 27 asteessa.

En tietenkään 27 astetta tarkoittanut, vaan jotain 22-24.

[vilach]

En tietenkään 27 astetta tarkoittanut, vaan jotain 22-24.

Se ei ole korkea, vaan normaali, korkea on yli 26º. Omasta mielestä alle 23º on viileä, alle 22º kylmä.

[Chrattac]

Onko kukaan nähnyt minkäänlaista suunnitelmaa siitä, mistä Suomeen rakennettava tuulivoima saa varavoiman? Jo nykyisen tuulivoiman teho vaihtelee välillä 0 - 2.2 GW. Entä kun sitä on 4 GW? Mistä saamme 4 GW varavoimaa vai pysäytetåänkö tuulimyllyjä navakalla tuulella?

Tanska on pystynyt tekemään sähköstään vain puolet, eli keskimäärin noin 2.5 GW tuulivoimalla, vaikka se voi tasoittaa tuotantoaan suurten Länsi-Euroopan maiden kanssa.

Valemediassa silloin tällöin näkee tuulivoimaintoilijoiden "laskelmia" tuulivoiman edullisuudesta. Varavoima loistaa poissaolollaan näissä laskelmissa.

Ihan fysiikan lakien mukaan tuulivoimalat pysäytetään liian kovalla tuulella. Tulisi liian kalliiksi rakentaa sellaisia voimaloita, joiden osat kestäisivät moista. Vähän voimalatyypistä riippuu, mutta muistaakseni noi ajetaan alas joko oikosulkemalla generaattori ja sakkaamalla lavat yli 20 m/s (72 km/h) tuulennopeuksilla.

Laskeskelin, että Pyhäjoen ydinvoimalan (n. 1,6 GW) tehoa varten tarvitaan n. 1060 kpl 4 MW nimellistehon tuulimyllyä, jos voimaloiden huipunkäyttöaika on n. 2800 h. Yleisesti 2400 h on semmonen raja, jonka jälkeen myllyn voi sanoa toimivan hyvin. 10 MW myllyjä vastaavilla parametreillä tavittaisiin n. 430 kpl. Sopii miettiä, missä on järkeä...

Tuohan siis lasketaan ihan huipunkäyttöaika × myllyn nimellisteho, jos tekee mieli enemmän laskea. Laskin ydinvoimalalle huipunkäyttöajaksi 85 % vuodessa, eli 7446 h.

E: lisäsin 10 MW myllyille vastaavan luvun.
EE: Hanhikivi on näemmä 1,6 GW ja fiksasin kaavan. :-)

[toumasho]

Onko kukaan nähnyt minkäänlaista suunnitelmaa siitä, mistä Suomeen rakennettava tuulivoima saa varavoiman? Jo nykyisen tuulivoiman teho vaihtelee välillä 0 - 2.2 GW. Entä kun sitä on 4 GW? Mistä saamme 4 GW varavoimaa vai pysäytetåänkö tuulimyllyjä navakalla tuulella?
Tanska on pystynyt tekemään sähköstään vain puolet, eli keskimäärin noin 2.5 GW tuulivoimalla, vaikka se voi tasoittaa tuotantoaan suurten Länsi-Euroopan maiden kanssa.
Valemediassa silloin tällöin näkee tuulivoimaintoilijoiden "laskelmia" tuulivoiman edullisuudesta. Varavoima loistaa poissaolollaan näissä laskelmissa.

Laskeskelin, että Pyhäjoen ydinvoimalan (n. 1,6 GW) tehoa varten tarvitaan n. 1060 kpl 4 MW nimellistehon tuulimyllyä, jos voimaloiden huipunkäyttöaika on n. 2800 h. Yleisesti 2400 h on semmonen raja, jonka jälkeen myllyn voi sanoa toimivan hyvin. 10 MW myllyjä vastaavilla parametreillä tavittaisiin n. 430 kpl. Sopii miettiä, missä on järkeä...
Tuohan siis lasketaan ihan huipunkäyttöaika × myllyn nimellisteho, jos tekee mieli enemmän laskea. Laskin ydinvoimalalle huipunkäyttöajaksi 85 % vuodessa, eli 7446 h.

Voit jatkaa fiksailuja    - Käyttöasteet ovat maailman huippua täällä. Ydinvoimaloiden vuosihuoltojen optimointi on todella kannattavaa bisnestä, siinä tienataan useita miljoonia euroja per säästetty päivä.

Käyttöasteet ovat siis yli 90%! Tässä linkki muutaman vuoden takaiseen uutiseen: Maaseudun Tulevaisuus: Ydinvoimaloilla jälleen kovat käyttöasteet

Fortumin Loviisan ydinvoimalaitoksella tuotettiin sähköä viime vuonna 8,33 terawattituntia eli 13 prosenttia Suomen sähköntuotannosta. Loviisan voimalaitoksen käyttökerroin oli 91,1 prosenttia, mikä on Fortumin mukaan kansainvälisesti maailman painevesilaitosten parhaita. Loviisa ykkösen käyttökerroin oli 88,6 prosenttia ja Loviisa kakkosen 93,5 prosenttia. Kakkosyksikön tuotanto oli laitoshistorian toiseksi suurin. 

TVO:n Olkiluodon ydinvoimalaitos tuotti 14,35 terawattituntia sähköä. Kahden yksikön yhteinen käyttökerroin oli 93,0 prosenttia eli historian seitsemänneksi suurin.
Olkiluoto kakkosen käyttökerroin oli 94,6 prosenttia ja Olkiluoto ykkösen 91,4 prosenttia.

Muistaakseni enkat ovat jossain 96% tietämillä, en vaan löytänyt linkkiä, koska tuo on niin suolaista tietoa vihervasemmisto-vetoiselle medialle. Mikään ei vituta enempää kuin se, että pelätty ydinvoima toimii täydellisesti, kun samalla fanitettu propellivoima ajaa maata perikatoon niin, että se tuntuu jokaisen kuluttajan arkielämässä.

Nuo "Professori laskee, että neljä gigawattia tuulivoimaa tarvitsee pari sataa megawattia säätövoimaa" -jutut voi jättää ihan omaan arvoonsa. Elämme juuri väitöksen kumoavan empiirisen esityksen sisällä.  Jos meillä on gigawatteja, jotka vaihtuvat nollawateiksi, ja samaan aikaan emme saa mistään korvaavaa tuotantoa, niin laskelma on täysin epäonnistunut.

Tiedän kyllä, että herra professori varmaankin on jossain sivulauseessa maininnut, että tuo kammottava KAPITALISTINEN TEOLLISUUS pitää ajaa sähköpula-tilanteessa heti ensimmäisenä alas, että työ.läisille riittää edullista sähköä. Vaan enpä oikein pidä sitä skenaariota realistisena, ainakaan kovin pitkäksi aikaa. Jos Suomi laittaa loputkin tehtaat kiinni aina silloin, kun ei tuule, niin valtiomme kyykkää ennätysajassa. Tuo, jos mikä, on sitä terrorismia. Ihme, ettei supo ole jo hakenut radikaaliprofessoria terrori-iskun valmisteluun vedoten kuulusteluihin.

[JoKaGO]

Jos Suomen sähköstä kymmenen prosenttia tuotettaisiin tuulivoimalla, lisäsäätövoiman tarve olisi Holttisen mukaan 160 megawattia. Viime vuonna tuulivoimalla tuotettiin sähköä 0,2 prosenttia Suomen vuotuisesta sähkönkulutuksesta.

Holttinen on laskenut väitöskirjassaan, että 2 000–4 000 megawattia tuulivoimaa Suomessa vaatii 80–160 megawattia säätövoimaa. Arvio perustuu tuulivoiman tuntivaihteluiden aiheuttamaan säätötarpeeseen. Energiateollisuuden tuoreen raportin mukaan nykyisistä vesivoimalaitoksista saadaan 261 megawattia lisää pelkästään konetehojen nostolla."

Boldaamaani, kun luulin sen liittyvän minun ylempänä kertomaan:

https://tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tuulivoimalla-katettiin-noin-10-suomen-sahkonkulutuksesta-vuonna-2020

"Vuoden 2020 aikana Suomeen rakennettiin 67 uutta tuulivoimalaa, joiden yhteenlaskettu teho on 302 megawattia. Vuoden lopussa Suomen tuulivoimakapasiteetti ylsi yhteensä 2 586 megawattiin ja 821 tuulivoimalaan. Suomen tuulivoimaloiden tuottaman sähkön määrä kasvoi viime vuonna 32 prosenttia edellisvuoteen verrattuna: vuonna 2020 tuulivoimaloilla tuotettiin 7 788 gigawattituntia* puhdasta sähköä. Tämä vastasi noin 10 prosenttia koko Suomen sähkönkulutuksesta ja noin 12 prosenttia maan sähköntuotannosta vuonna 2020**."

Nuo kirjoittamasi asiat Mauri Pekkarisen perheen sikailusta tässä asiassa ovat myös faktaa.

[JoKaGO]

Kyllä huonelämpötilaa ovat tiputtaneet ne, joilla ei ole omia klapeja ja takkaa tms. lisälämmitintä.

Kerrostalossa polttaa klapeja? Myös omakotitalossa klapien poltto ei ole aina ratkaisu, se vaatii kallista varaava takkaa, monilla omakotitalossa joko maalämpö tai ilmalämpöpumppu.

Pyytäisin sinua lukemaan postaukseni, ennenkuin heittelet kuraa silmilleni elvistellen 

[toumasho]

En ymmärrä. Voitko selventää, että miten akusto ei olisi toimiva ratkaisu? Otetaan esimerkiksi vaikkapa Teslan Megapack.

Olisiko maametallien riittävyys mitään? Nyt jo mietitään, miten saadaan lion tai lipo-akkuja riittävästi, kun koko maailma on sähköautoverolle pantava. Jos joka ropelin viereen pistetään 30 Tesla Model S:n akkukapa tai useampia, niin siinä saa nigeerit kaivaa pikku kätösillään kobolttia muutaman hetken.
(Teslan Model S akkukapa on 75 tai 100kWh. Yksi megapack on 3MWh)

-i-

Suomi tuottaa itse nikkeliä (Talvivaaran kaivos) ja teemme siitä pian akkukemikaaleja Suomessa. Tuotamme pian myös itse litiumia ja tuotamme myöskin kobolttia. Vaasaan valmistuu prekursoritehdas BASF:lle ja pari muutakin firmaa ovat etsimässä Suomesta paikkaa omille akkukemikaali- ja akkutehtaille. Eli maametallien ja raaka-aineiden riittävyys täällä on turvattu, eikä meidän tarvitse ratkoa täällä koko Euroopan energiaongelmia, koska riittää, että ratkaisemme omamme. Ainakin näin ensi alkuun.

Mikä parasta - paikallaan olevaan kivijalkaan pultatut akkukontit voivat käyttää hieman löysemmillä määrityksillä rakennettuja akkuja. Niiden ei tarvitse sietää kovaa tärinää eikä äärimmäisiä lämpötilojen vaihteluita. Akkukontti on lämpötilasäädelty. Niitä ei myöskään tarvitse pikaladata kuten autoja joskus, eli sekin lisää akkujen käyttöikää. Kuten täällä jo aiemmin mainittiinkin, niin on hyvin todennäköistä, että esimerkiksi Teslan Megapackissa akkujen kemia on hieman eri kuin se, mitä nykyään laitetaan autoihin. Autoihin pitää laittaa premium-tavaraa, joka on parasta, mitä löytyy. Paikoillaan oleviin akkukontteihin riittää akut, joiden toiminta ymmärretään ja painoa ei tarvitse optimoida viimeiseen asti pois.

[JoKaGO]

https://www.tesa.com/fi-fi/tee-se-itse/eristys/energiansaeaestoe

Oikeanlainen lämmitys...

Kiinnitä huomiota suositeltuihin lämpötiloihin:
Makuuhuoneet: 16–18 °C. Portaikot ja käytävät: 14–15 °C. Keittiö: 18 °C (yöllä: 14 °C). Olohuone: 20 °C (yöllä: 14 °C). Kylpyhuoneet: 23 °C (yöllä: 14 °C). Vähentämällä lämpötilaa yhdellä asteella säästät 6 prosenttia lämmityslaskusta.

Niin, siis luuletko vieläkin, että pelkästään pörssisähköllä taloaan lämmittävät pitäisivät lämpötiloja tuota ylempinä? Eivät pidä! Jos on kiinteän hinnan sähkösopimus, niin mitä välii ...

[Tavan]

Ovatko määräaikaiset kiinteähintaiset sähkösopimukset muka jotain hyväntekeväisyyttä? Eikö pörssisähkön pitäisi aina olla pitemmällä jänteellä se edullisin ratkaisu kuluttajalle? Mitä järkeä sähköfirmojen olisi myydä tavaraa alle markkinahinnan?

Eikös määräaikaisen sopparin bisneskonsepti ole, että sähköyhtiö poistaa laskuistasi piikkien riskin, mutte kompensaatioksi laskuttaa sitten kovempaa keskihintaa? Ostat siis sähkön lisäksi mielenrauhaa eliminoimalla hinnan heittelyn, mutta mielenrauhasta on maksettava erikseen.

[JoKaGO]

Ovatko määräaikaiset kiinteähintaiset sähkösopimukset muka jotain hyväntekeväisyyttä?

Ei. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1362641

"Sähkön tukkuhinta oli Suomessa maanantaiaamuna kello yhden ja kuuden välillä negatiivinen, jolloin sähkön käyttäjälle maksettiin siitä, että kulutti sähköä.

Enimmillään Suomen alueellinen hinta Pohjoismaiden sähköpörssissä oli miinuksella 1,41 euroa megawattitunnilta eli 0,14 senttiä kilowattitunnilta."

Eli jos sulla on kiinteä 5c/kWh niin sähkönmyyjät tekevät hyvää tulosta tuollaisissa tilanteissa. Muulloinkin, pääasiassa, pörssisähkön hinta on ollut 0-2 c/kWh tukkureille. Nyt vihersiirtymä tekee "hyvää" niin sähkötukkureille kuin meille kuluttajillekin. Fortumin kurssi raketoi Helsingin pörssissä 

[Socrates]

En tietenkään 27 astetta tarkoittanut, vaan jotain 22-24.

Se ei ole korkea, vaan normaali, korkea on yli 26º. Omasta mielestä alle 23º on viileä, alle 22º kylmä.

26 tai enemmän on talvella kerrostalossa tai yleensä  missään talossa erittäin poikkeuksellista. Edellisessä asunnossani oli noin 24 ja vieraat päivittelivät kuumuutta.

Minustakin alle 22 on kylmä, mutta moni asuu paljon kylmemmässä.

[vilach]

Pyytäisin sinua lukemaan postaukseni, ennenkuin heittelet kuraa silmilleni elvistellen

Asun kerrostalossa ja asunnossa on niin kylmää, että käytän sähkölämmitystä omalla kustannuksella, vaikka vuokraan sisältyy kaukolämpö. Nykyään ilmastomuutoksen "torjunta" on mennyt niin pitkälle, että kerrostaloissa on liian kylmä, vaikka patterin säätö on maksimilla. Asun kaupungin vuokratalossa, tiedän, että valitus isännöitsijälle kylmyydestä ei auta miteenkään. Jos soitan ja kerran kylmyydestä, niin todennäköisesti kuulen "ilmastohätätila!!!, 21º on normaalilämpötila, jos lämpötila laskee alle 18º, niin voit tehdä valituksen". 4 kertaa vuodessa tulee kotiin helsingin kaupungin vuokra-asunnojen asukaslehti Hima, siinä tietysti on aika paljon ilmastopropagandaa.

Minä en tiputtanut lämpötilaa, koska minulla on kiinteä hintainen sopimus 6,3 centillä kw/h. Mutta jos maksaisin sähkösti pörssihintaa, niin olisin tiputtanut lämpötilaa merkittävästi, koska kerrostalossa ei voi lämmittää klapeilla, jos kerrostalossa olisi mahdollista lämittää klapeilla, niin en olisi tiputtanut.

[koojii]

Pyytäisin sinua lukemaan postaukseni, ennenkuin heittelet kuraa silmilleni elvistellen

Asun kerrostalossa ja asunnossa on niin kylmää, että käytän sähkölämmitystä omalla kustannuksella, vaikka vuokraan sisältyy kaukolämpö. Nykyään ilmastomuutoksen "torjunta" on mennyt niin pitkälle, että kerrostaloissa on liian kylmä, vaikka patterin säätö on maksimilla. Asun kaupungin vuokratalossa, tiedän, että valitus isännöitsijälle kylmyydestä ei auta miteenkään. Jos soitan ja kerran kylmyydestä, niin todennäköisesti kuulen "ilmastohätätila!!!, 21º on normaalilämpötila, jos lämpötila laskee alle 18º, niin voit tehdä valituksen". 4 kertaa vuodessa tulee kotiin helsingin kaupungin vuokra-asunnojen asukaslehti Hima, siinä tietysti on aika paljon ilmastopropagandaa.

Minä en tiputtanut lämpötilaa, koska minulla on kiinteä hintainen sopimus 6,3 centillä kw/h. Mutta jos maksaisin sähkösti pörssihintaa, niin olisin tiputtanut lämpötilaa merkittävästi, koska kerrostalossa ei voi lämmittää klapeilla, jos kerrostalossa olisi mahdollista lämittää klapeilla, niin en olisi tiputtanut.

Oiskohan siinä markkinaa, että alkaisi tehdä tuollaisesta peltier-elementistä lämmönsiirrintä, jolla kitupiikin taloyhtiön pattereiden termostaatteja saisi vähän viilennettyä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Peltier-elementti

(Linkki wikipedian juttuun, jossa kerrotaan peltier-elementistä ja sen toiminnasta)

Silloin termostaatti tunnistaisi, että "asunnossa" on esimerkiksi +8 °C lämmintä ja säätyisi kaikki hanat auki vedenkierrolta.

Sopivasti peltier-elementin tehoa säätämällä asuntoon saisi vaikka +26°C lämmintä vaikka kitupiiki taloyhtiö sen on säädättänyt +19°C lämpötilaan.

[insinörtti]

Pyytäisin sinua lukemaan postaukseni, ennenkuin heittelet kuraa silmilleni elvistellen

Asun kerrostalossa ja asunnossa on niin kylmää, että käytän sähkölämmitystä omalla kustannuksella, vaikka vuokraan sisältyy kaukolämpö. Nykyään ilmastomuutoksen "torjunta" on mennyt niin pitkälle, että kerrostaloissa on liian kylmä, vaikka patterin säätö on maksimilla. Asun kaupungin vuokratalossa, tiedän, että valitus isännöitsijälle kylmyydestä ei auta miteenkään. Jos soitan ja kerran kylmyydestä, niin todennäköisesti kuulen "ilmastohätätila!!!, 21º on normaalilämpötila, jos lämpötila laskee alle 18º, niin voit tehdä valituksen". 4 kertaa vuodessa tulee kotiin helsingin kaupungin vuokra-asunnojen asukaslehti Hima, siinä tietysti on aika paljon ilmastopropagandaa.

Minä en tiputtanut lämpötilaa, koska minulla on kiinteä hintainen sopimus 6,3 centillä kw/h. Mutta jos maksaisin sähkösti pörssihintaa, niin olisin tiputtanut lämpötilaa merkittävästi, koska kerrostalossa ei voi lämmittää klapeilla, jos kerrostalossa olisi mahdollista lämittää klapeilla, niin en olisi tiputtanut.

Varsinkin vuokrataloissa on yleistynyt sellainen, ettei huoneiston käyttäjä voi mitenkään säätää lämpötilaa. Silloin patterit säädetään "kylmälle" ja sähköllä toimivat tuloilman esilämmitys ja kylpyhuoneen lattialämmitys "kuumalle". Kämppä siis lämpiää käytännössä sähköllä, jolloin vuokralainen/kela maksaa lämmityksen, vaikka se kuuluisi vuokranantajalle. Monesti kuuleekin ihmettelyjä, kuinka tulee kuukausittain iso sähkön kulutuslasku, vaikkei käyttäisi sähköä lainkaan (esimerkiksi lomamatkan ajalta jolloin jääkaappikin on töpselistä irti). Johtuu noista piilotetuista sähkövastuksista.

[Jaska Pankkaaja]

Pyytäisin sinua lukemaan postaukseni, ennenkuin heittelet kuraa silmilleni elvistellen

Asun kerrostalossa ja asunnossa on niin kylmää, että käytän sähkölämmitystä omalla kustannuksella, vaikka vuokraan sisältyy kaukolämpö. Nykyään ilmastomuutoksen "torjunta" on mennyt niin pitkälle, että kerrostaloissa on liian kylmä, vaikka patterin säätö on maksimilla. Asun kaupungin vuokratalossa, tiedän, että valitus isännöitsijälle kylmyydestä ei auta miteenkään. Jos soitan ja kerran kylmyydestä, niin todennäköisesti kuulen "ilmastohätätila!!!, 21º on normaalilämpötila, jos lämpötila laskee alle 18º, niin voit tehdä valituksen". 4 kertaa vuodessa tulee kotiin helsingin kaupungin vuokra-asunnojen asukaslehti Hima, siinä tietysti on aika paljon ilmastopropagandaa.

Minä en tiputtanut lämpötilaa, koska minulla on kiinteä hintainen sopimus 6,3 centillä kw/h. Mutta jos maksaisin sähkösti pörssihintaa, niin olisin tiputtanut lämpötilaa merkittävästi, koska kerrostalossa ei voi lämmittää klapeilla, jos kerrostalossa olisi mahdollista lämittää klapeilla, niin en olisi tiputtanut.

Varsinkin vuokrataloissa on yleistynyt sellainen, ettei huoneiston käyttäjä voi mitenkään säätää lämpötilaa. Silloin patterit säädetään "kylmälle" ja sähköllä toimivat tuloilman esilämmitys ja kylpyhuoneen lattialämmitys "kuumalle". Kämppä siis lämpiää käytännössä sähköllä, jolloin vuokralainen/kela maksaa lämmityksen, vaikka se kuuluisi vuokranantajalle. Monesti kuuleekin ihmettelyjä, kuinka tulee kuukausittain iso sähkön kulutuslasku, vaikkei käyttäisi sähköä lainkaan (esimerkiksi lomamatkan ajalta jolloin jääkaappikin on töpselistä irti). Johtuu noista piilotetuista sähkövastuksista.

Juuri näin ja lisäksi kun sillä omalla sähkölämppärillä saa sitten hiukan nostettua lämpötilaa niin se vesikierron termostaatti alkaa mennä kiinni.. Se patteritermostaatin muuten saa irti ja sen alta voi säätää virtausta suoraan..

[vilach]

Oiskohan siinä markkinaa, että alkaisi tehdä tuollaisesta peltier-elementistä lämmönsiirrintä, jolla kitupiikin taloyhtiön pattereiden termostaatteja saisi vähän viilennettyä?

Ei auta, kitupiiki taloyhtiö on säätänyt patteriverkossa kiertävän veden lämpötilan liian alhaiseksi, patteriin virtaa viileä vesi, kovilla pakkasilla lämmin kuuman sijaan.

[toumasho]

Harmillisesti tämä rakenteellisiin ja teknillisiin ongelmiin keskittynyt aloitus haudattiin ruikutusketjuun samasta aiheesta, mutta jos jotain positiivista jäi eilen huomaamatta, niin se on tässä!

Olkiluoto 3 *saattaa* käynnistyä etuajassa! (YLE) Voi tätä ilon ja onnen päivää!

8.12. 15:51
•
Päivitetty 8.12. 15:51

Olkiluoto kolmosen ydinvoimalaprojekti on edennyt aikaisempaa ilmoitettua nopeammin, kertoo Teollisuuden Voima. Aiemmin yhtiö on joutunut tiedottamaan viivästyksistä.

TVO on jättänyt tänään Säteilyturvakeskukselle hakemuksen kriittisyys- ja pientehokoeluvasta.

Tuotantojohtaja Marjo Mustonen kertoo, että turbiinihuollon valmistuminen on mahdollistanut aikataulun kirimisen.

TVO kertoo tiedotteessaan, että luvan myöntämisen jälkeen selviää, seuraako tästä vaikutuksia sähköntuotannon aloittamisen aikatauluun. Mustonen ei vielä ota kantaa mahdollisiin aikatauluvaikutuksiin.

TVO aiemmasta oppineena pelaa viisaasti, kun ei vielä kommentoi aloituksen aikataulua sen tarkemmin. Vaan veikkaanpa, että TVO:n omat asiakkaat ovat huutaneet kurkku suorana tuonne, että nyt se ranskalainen vedenkeitin käyntiin, hop hop! Näillä hinnoilla on varmasti osakkaita, jotka myisivät enemmän kuin mielellään suuren osan tuotanto-osastaan suoraan sähköpörssiin. Kyseessä olisi ollut varsinainen rahasampo nyt kuluneella pakkasjaksolla.

[kartiokulmio]

Oiskohan siinä markkinaa, että alkaisi tehdä tuollaisesta peltier-elementistä lämmönsiirrintä, jolla kitupiikin taloyhtiön pattereiden termostaatteja saisi vähän viilennettyä?

Ei auta, kitupiiki taloyhtiö on säätänyt patteriverkossa kiertävän veden lämpötilan liian alhaiseksi, patteriin virtaa viileä vesi, kovilla pakkasilla lämmin kuuman sijaan.

Asia josta talvisin "demokratiassa" ihan kaikki valittavat muttei tule parannusta koska säästö ja nykyisin viestien perusteella myös jokin ilmasto. Joka on hemmetin kylmä.
Kumma kyllä, omakotitaloissa on yleensä (no, jokaisessa jossa olen vieraillut) mukavan lämmintä vaikka itse maksavat laskut ja tilaakin enempi lämmitettävänä. Kerrostalokasarmin asukki joutuu etukäteen ennen vierailua riisumaan kalsarit ja laittamaan lyhythihaisen valmiiksi riisuttavien paidan ja villapaidan alle jotta ei tule kuuma.

Patterit kantsii ilmata myös, ohjevideoita löytyy. https://www.youtube.com/watch?v=sUXTnyYTPEc Sattumanvaraisesti valittu, en viitsinyt katsoa, löytyy useampia samoin kuin termostaattien irrottamisesta. Huoltomiehen jos saa ilmaamaan, ne saattaa ilmata koko talon mikä ei sitten lämpöön auta yhtään. Mittailevat sitten jostain keskeltä huonetta että kaksikymmentä on, mikä ei auta siihen että huoneen reunalla on viisitoista ja huju käy betonien raoista tai ikkunoista. Ikkunoista jos tulee, kantsii tiivistää ne.

Mikäli ei auta, kantsii tulorajoitteisen lämmittää vain yhtä huonetta itse, muutoin kallista. Vaihtoehtoja löytyy omakotitaloon muuttamisen lisäksi muitakin, itsekin pohdin vaatekomeroon muuttamista yhdessä asunnossa jossa se oli lämpimin huone, jäi toteuttamatta laiskuuden vuoksi koska se oli enempi varastona ja olisi pitänyt kellariin raahata tavarat.
Reinot, villasukat, villapaita, nukkuminen makuupussissa, lämpöisen juominen, lämmikkeen juominen, ruoka keittoina.

[Golimar]

Kuten tuossa edellä on mainittu niin on monia asioita jotka voivat olla pielessä jos asunto tuntuu kylmältä.
Säätökäyrästä sen verran että kävin äsken katsomassa ohjainyksiköstä lämpötiloja. ulkolämpötila -6,5°C, patteriverkoston menovesi +38°C ja sisälämpötila +21,5°C.

X

Patteriverkoston perussäätö on ajankohtainen kun:

lämpötilat asunnoissa ovat epätasaiset
patteriventtiileistä kuuluu epämiellyttävän voimakasta ääntä
patteriventtiilit ovat huonokuntoiset
linjakohtaiset venttiilit ovat huonokuntoiset
edellisestä perussäädöstä on kulunut noin 15 – 20 vuotta
energian kulutus on suuri

X

Ei ole olemassa "hokkuspokkus temppuja", joilla energiankulutusta saadaan alemmaksi, vaikka erilaiset laitteiden myyjät niin väittävätkin. Jos lämpötilaa lasketaan, myös energian kulutus laskee ja mikäli halutaan korkeaa sisälämpötilaa, niin energian kulutus kasvaa.

On muistettava, että laitteiden myyjät haluavat ensisijaisesti myydä tuotettansa, eikä ajatella kiinteistön etua.

Energian kulutukseen vaikuttaa asuinhuoneistojen lämpötila, jonka talonyhtiö määrittää itse.

https://perussaato.fi/palvelut/patteriverkoston-perussaato/

https://www.omataloyhtio.fi/artikkelit/12230/lammitysjarjestelman_perussaato.htm

https://www.motiva.fi/julkinen_sektori/kiinteiston_energiankaytto/lammitysverkoston_perussaato

https://www.motiva.fi/files/10718/Patteriverkosto_kuntoon_ohjeita_patteriverkoston_perussaadon_tilaajalle.pdf

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/91070/Reinikainen_Jarno_ONT.pdf?sequence=1

[Tavan]

Kuinka paljon ja mihin tapaan taloyhtiöiden hallitusten kokouksissa riidellään lämmityksen riittävyydestä tai riittämättömyydestä? Onko kokemuksia?

[Lalli IsoTalo]

Toivottavasti tulee tulipalopakkaset > bensan ja sähkön hinta vielä tuplaantuu > hallituskriisi > ennenaikaiset ek-vaalit > päästäisiin äänestyskopin kautta eroon Vihreistä ja vihreästä siirtymästä.

Sen jälkeen voitaisiin ottaa taas järki käteen.

[Tunkki]

Eläintilaa pitävillä maajusseilla on sähkökatkon varalle traktorin voimanulosottoon kytkettävä generaattori jolla löpö muunnetaan Imatran voimaksi. 30+ kilowattia antava.

[koojii]

Oiskohan siinä markkinaa, että alkaisi tehdä tuollaisesta peltier-elementistä lämmönsiirrintä, jolla kitupiikin taloyhtiön pattereiden termostaatteja saisi vähän viilennettyä?

Ei auta, kitupiiki taloyhtiö on säätänyt patteriverkossa kiertävän veden lämpötilan liian alhaiseksi, patteriin virtaa viileä vesi, kovilla pakkasilla lämmin kuuman sijaan.

Vaatisi sitten varmaan jonkinlaisen lämpöpumppu systeemin, jolla kitupiikin haaleasta patterivedestä saisi pumpattua vaikka +60C vettä.

Varmaistaisi vain tavalla tai toisella ettei se kitupiikin patteriveden paluuveden lämpötila painu alle nollan ja jäädy.

Maakuntavaaleissa voittoa ei voi estää jos oppositiopuolue jaksaa seuraavat kaksi kuukautta huutaa kallista sähkö-, bensa-, öljy- ja diesel-laskun kovasta hinnasta ja muistaa hallitusta syyttää siitä joka välissä.

Euroopan kalleinta sähköä ja bensaa ostavalle äänestäjälle sellainen vetoaa taatusti paljon paremmin kuin vaalilupaukset jostakin Kongon ilmastonmuutoksen avustusrahaston tukemisesta tai lupailut siitä, että Suomi tasiaan maksaa jatkossa ne itäblokin maiden asukkaiden lämmityslaskutkin solidaarisuuden nimissä.

[RP]

Suomessa oletetaan, että ruotsalaiset ratkaisevat Suomelle aiheuttamansa ongelman. Jää epäselväksi, mikä olisi heidän motiivinsa siihen. Tai oikeastana eivät ne Suomenkaan viranomaiset mitään usko oikeasti tapahtuvan.

Sähkön hinnan pilviin nostaneet ongelmat voivat jatkua Ruotsissa vuosia, arvioi Suomen Energiavirasto. Virasto ei aio valittaa EU:lle ruotsalaisten toimista, jotka paikallinen viranomainenkin on arvioinut EU-säädösten vastaisiksi.
(...)
Taustalla on se, että Ruotsin kantaverkkoyhtiö on viime keväästä lähtien rajoittanut sähkönsiirtoa Ruotsin ja Suomen sekä eräiden muiden maiden välillä. Koska iso osa Suomeen tuotavasta sähköstä tulee Ruotsin kautta, nostaa tämä sähkön hintaa Suomessa.
(...)
Kotimaista Energiavirastoa vastaava Ruotsin viranomainen on jo marraskuussa antanut päätöksen, jonka mukaan kantaverkkoyhtiö rikkoi toimillaan EU-sääntelyä, joka vaatii yhtiötä tarjoamaan 70 prosenttia kapasiteetistaan sähkömarkkinoille. Konkreettisista toimista tilanteen korjaamiseksi ei ole kuitenkaan vielä kuulunut, vaan sähkömarkkinoita Suomen ja Ruotsin välillä rajoitetaan yhä.

Energiamarkkinoista vastaava johtaja Antti Paananen Energiavirastosta kertoo, että toistaiseksi se ei ole viemässä asiaa eteenpäin, vaan odottaa ruotsalaisten ratkaisevan itse myös Suomen tilannetta piinaavan ongelman. Energiavirasto valvoo ja edistää sivujensa mukaan energiamarkkinoiden tehokasta toimintaa.

– Se on ruotsalainen yhtiö, ja Ruotsin viranomainen on siinä toimivaltainen, Paananen kertoo.

Hänen mukaansa on mahdollista, että joku taho voi kannella Euroopan komissiolle asiasta, mutta mitään tällaista prosessia ei ole Energiavirastossa tilanteesta huolimatta aloitettu.

– Ruotsin viranomainenkin todennut rikkomuksen, ja se on heidän tehtävänsä valvoa, miten asia korjataan. Seuraamme asiaa, Paananen sanoo.
(...)
Lokakuussa Ruotsin kantaverkkoyhtiö jätti Ruotsin viranomaiselle hakemuksen siitä, että he saisivat poikkeuksen mainitusta kapasiteettisäännöstä ja voisivat jatkaa sähkön siirtämisen rajoituksia.

Paananen kertoo Energiaviraston antaneen asiaan jyrkän lausunnon, jossa todettiin, ettei sääntöjen vastaista toimintaa voida jatkaa. Paanasen mukaan myös Tanska ja Norja ovat kritisoineet ehdotusta.

Asia on Paanasen käsityksen mukaan paikallisen viranomaisen käsittelyssä.

Hänen mukaansa voi mennä vuosia, jopa kokonainen vuosikymmen, siihen, että maa saa sähköverkkonsa kuntoon. Sitä ennen Energiavirasto kuitenkin toivoo, että Ruotsin kantaverkkoyhtiö tekisi kaikki mahdolliset keinot sen eteen, että maan tilanteen vaikutuksia energiamarkkinoihin saataisiin vähäisemmiksi.

– Varmaan jotain rajoituksia tulee olemaan lähiaikoina, mutta pallo on ruotsalaisilla. Ei ole tullut mitään viestejä, että tilanne olisi ihan heti olisi muuttumassa, hän sanoo

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsin-aiheuttama-sahkovaje-ei-ratkea-lahiaikoina-ja-syykin-on-selva-nain-suomen-energiavirasto-suhtautuu-kalliisiin-toimiin/8308820