Afganistan, Afganistan, Afganistan

[Totti]

Miksi tämä Afganistan on nyt saanut tälläisen roolin että kaikki kilpaa ulvovat kiimassa miten sitä ja tätä, lähetettiinpä sinne jopa suomestakin asemiehiä. Miksi kaikki tämä ja tällä volyymilla? Puhutaan naisten ja lasten suojelusta, okei ihan hyvä pointti mutta sitten taas on toisia pointteja.

Poliitikkojen into lähteä takaisin Afganistaniin perustuu pitkälti hyvesignalointiin, jonka puitteissa pitää esittää "huolestunutta".  Nykypolitiikassahan pitää jatkuvasti olla "huolestunut" eri, usein kuvitelluista tai mitättömistä ongelmista. Afganistanin osalta "naiset ja lapset" ovat tämän huolestuneisuusretoriikan keskipisteessä koska sillä vedotaan erityisesti naisäänestäjiin, joka on yhä ratkaisevampia äänestäjäkunta lännessä.

Realiteetti kuitenkin on, että juuri naisista ja lapsista on vähiten huolta tässä konfliktissa. Kyllä, naiset ehkä joutuvat vetää burkan päälleen, mutta miehet ovat ne, joita tosiasiassa metsästetään ja pistetään kylmäksi Talibanien toimesta monesta eri syystä. Naiset lapsineen pistetään suojaan lukkojen taakse ja siellä he pysyvät.

Eräs ongelma tässä kuviossa on, että länsimainen äänestäjä on jo niin herkistynyt ongelmille, että se lähes vaati hallintojen sotilaallista interventiota ulkomailla kun media julkaisee ikävän näköisiä kuvia nettisivuillaan. Ajatellaan, että "pitää tehdä jotain", jolloin opportunistiset poliitikot ilmestyvät nopeasti telkkariin ilmaisemaan "huolestuneisuutensa". Kun retorinen pohja on valettu, askel lähettää joukkoja ulkomaille vedoten "naisiin ja lapsiin" on lyhyt eikä protesteja juurikaan näy.

Kaikki kuitenkin tietävät, että Afganistanista/-ssa ei pelasteta naisia ja lapsia vaan he jäävät joka tapauksessa sinne ja miehet tulevat Suomeen elätettäväksi. Tästä tekopyhyydestä ei sanota mitään koska se murtaisi "huolestuneiden" itsepetollisen illuusion siitä että he ovat tehneet jotain "tärkeää ihmiskunnan puolesta". Samalla kaikki, jotka kritisoivat Afganistaniin sotkeutumista voidaan leimaa murhaajiksi. Purrahan on jo päätynyt median kynsiin tästä.

Koko kuvio noudattaa siis aika lailla samaa narratiivia kun vaikkapa koronan kanssa. Jos et ole ehdoitta mukana "pelastamassa maailmaa pandemialta" olet mummontappaja ja tiedevastainen denialisti.

Suomen osallistuminen Afganistanin sotkuun on alunperinkin ollut pelkää teatteria äänestäjien edessä. Sillä ollaan kerätty poliittisia pisteitä luomalla jonkinlainen ylpeyden ja tekemisen tunne. Nyt nyt kun homma kusee niin uusi sekaantuminen kaupataan jälleen "naisilla ja lapsilla" ja "jämäkät" poliitikot presidenttiä myöten, paistattelevat lehdissä "toiminnan miehinä".

[L. Brander]

Pekka on kadonnut tiedotusvälineistä. Myös Pekan ministeriön Twitter on viikonlopun vietossa.  Nopealla kahlauksella ei tullut vastaan, mitä nyt on tapahtunut ja tapahtuu. Keitä tuli sillä sotilaita vieneellä lentokoneella takaisin Tbilisiin? Sehän oli vain lyhyesti Kabulissa. Ei kai se tyhjänä lentänyt?

HS ei ole sunnuntaina tavoittanut Haavistoa kommentoimaan tilannetta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008209460.html

Hiljaista on täälläkin. https://twitter.com/Ulkoministerio

[L. Brander]

Mikäköhän on oikea pääluku? Sitä emme koskaan virallisesti saa tietää "turvallisuussyistä".  Minusta yksi suomalainen kone kuljettaa n. 50 ukkoa varusteineen.  Jos matkassa parikymmentä ukkoa, niin mikä oli toisen koneen rahti? Ydinpommi,  tankkeja, jeeppejä, sauna ja vihtoja, HK:n Sinistä vai kaljaa pariksi viikoksi?

Olisiko toisen koneen rooli roudata evakuoituja aikanaan Tbilisistä Suomeen? Eli se yhteyskäytössä oleva Globemaster syöttää rikkautta Tbilisiin, jonka ilmavoimat tuo aikanaan viiden miljoonan lentotunnin ja tuhannen välilaskun kautta Suomeen.

[repo]

Aivan, tästä saa nyt jokainen jotakin, veronmaksajain piikkiin toki. Hauska tosiaan seurata, kuinka vihervasemmiston hallitus lähettää suomalaiset sotajoukot maailmalle. Lakiakin pystyttiin tulkitsemaan luovasti, toisin kuin esim. koronan kanssa.

Ja koronan kanssa perusoikeudet oli niin kovasti pohdinnassa ja puntaroinnissa, ettei vain rikota niitä. Muutoin kirjaimellisesti kultainen sääntö taitaa olla "tästä saa nyt jokainen jotakin". Säännöstä nousi mielenkiintoinen yhteys, joskin hieman raflaava, Suomen Uutisten kommenttiketjusta.

Eu:n (ja Suomen) Italian mafialle lähettämät 800 Miljardia nosti Talibaanit valtaan .

Italian Mafia on mailman johtavin Huumekauppias ja Afganistan mailman suurin huumeiden tuottaja tämä on aivan selvä asia !

Suomen Hallitus antoi tälle siunauksen !

https://www.suomenuutiset.fi/purra-turvapaikkajarjestelma-toimii-oudosti-maahan-tuodaan-sotilaiden-turvaamana-ihmisia-jotka-ovat-saaneet-turvapaikan-suomesta-mutta-jotka-ovat-lahteneet-afganistaniin-lomailemaan/

Summat ovat isoja ja niitä lorotellaan vuosittain sieltä (Suomi -> EU) ja täältä (Suomi -> ? -> Afganistan; Suomi -> "kehitysapu") vuosikymmenten ajan niin en oikeastaan enää ihmettele, että suomalaisten äänestäjien ihmettelylle voidaan vain nauraa räkäisesti tai  kikattaa äänekkäästi. Paluu koronaan: Tiina Jylhä ja Onni Sarmaste omasivat vain hyvän hajun "bisnekselle", vaikka olivat vain hyvää tarkoittamassa.

Ketjussa ollaan epäilemättä täysin oikeassa siinä, että Suomi on näissä hommissa mukana, koska toivoo saavansa amerikkalaisilta apua, kun Venäjä seuraavan kerran päättää ryhtyä ottamaan takaisin entisiä läntisiä alusmaitaan. Nythän siinä suhteessa ollaan vähän löysässä hirressä, kun EU:lla ei mitään uskottavaa puolustusta ole eikä Suomi ole Natossa.

Siinä on meillä luja turvallisuuspoliittinen perusta: "hei, me oltiin mukana siellä Afganistanissa, ettekö muista, nyt tarvittais vähän jeesiä".

Jos kansa on Natoa vastaan, niin miksi nämä päättäjämme tekevät niin paljon kansan tahdon vastaisia asioita (oletus) mm. perusteena "vahva johtajuus" tai ytimissä ja päättävissä pöydissä mukana oleminen, mutta Natoa kierretään ulkokehällä? Venäjän pelostako? Tuskin. Tällaisia Afganistan-operaatioita se Nato-jäsenyys voi tarkoittaa. Nyt ollaan mukana ainakin tässä operaatiossa ilman Nato-jäsenyyttäkin.

[Ajatolloh]

Olettaisin, että tähän ketjuun on soveliasta raportoida sotatilanteesta Afganistanissa? Taistelut eivät nimittäin ole ohi.

Anti-taliban joukot ovat kuluneen viikon aikana vallanneet talibanilta kovien taistelujen jälkeen kylän toisensa jälkeen Baghlanin maakunnassa. Baghlan on Kabulista suoraan pohjoiseen.

Opposition fighters loyal to Afghanistan's ousted government on Friday retook three northern districts from the Taliban just days after the Islamist group reestablished its control over most of the country.

Pro-Taliban social media accounts confirmed the military reversal in northern Baghlan province. They said at least 15 Taliban fighters were killed and 15 others injured in what they described as a betrayal of the amnesty announced for members of the former Afghan government.

Abdul Hamid, local commander of what was described as an uprising against the Taliban, said in a video message from Andrab, one of the newly held districts, that his forces were advancing toward another nearby district, vowing to capture all of Baghlan.

The Taliban reportedly have dispatched their forces to Andrab to stage a counteroffensive.

Tuore tieto kertoo, että myös Khanjanissa taliban on lyöty (Kabulista luoteeseen). Panjshirin laakso - jossa on vastarinnan päämaja -  ei talibanien koskaan ole ollutkaan.

[tweet]1429300274871652356[/tweet]


Taliban keskittää sotilaitaan Khanjabiin ja Baghlaniin. Taliban vyöryttää kyliä takaisin hallintaansa useammankin lähteen mukaan (ml. vastarinta vahvistaa) Tämän lähteen mukaan Banu olisi takaisinvallattu ja  Pul-e-hasar seuraavana. Talibaneilla on nyt kalustoa millä mällätä.

[tweet]1429343915623297024[/tweet]

Valitettavasti anti-taliban vastarinta on ilmeisen huonosti varustettu kun taas talibanilla riittää varusteita Yhdysvaltain ANA:n varikoihin toimittamista valtavista asemääristä.

[sancai]

Tämä Afganistanin tilanne on vain maistiainen siitä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kriittisen rotuteorian ja kulttuurimarxistisen syövän ansiosta länsimaalaisella "arvovaikuttamisella" on nykyään tasan 0% painoarvoa. Esimerkiksi Taliban jo vittuili siitä, että mikä oikeus somea sensuroivalla Amerikalla on oikeus kritisoida Talibanien sananvapautta. Kiinalainen diplomaatti taas pisti jauhot suuhun Amerikan demokraattiedustajille, kun totesi, että Amerikka on niin systemaattisen rasistinen maa, ettei heillä ole oikeutta ottaa kantaa Kiinan uiguureihin. Länsimaiden eliiteille tulee karu herätys, että heidän länsimaalaisvihamielisen ideologiansa takia muu maailma nauraa jo heille ja he ovat menettäneet oikeutensa toimia moraalikompasseina. Et voi samaan aikaan uskottavasti saarnata, että länsimaat ovat rasistisia fasistisia ja kolonialistisia yhteiskuntia ja yrittää viedä länsimaalaisuutta muihin valtioihin. Tulemme näkemään länsimaalaisen hegemonian lopun ja maailman jakautumisen kulttuuripiireihin, ei vain islamilaiseen, vaan kiinalaiseen, intialaiseen, itäeurooppalaiseen jne., jotka eivät enää pidä Amerikkaa esikuvana. 

[Ari-Lee]

Olettaisin, että tähän ketjuun on soveliasta raportoida sotatilanteesta Afganistanissa? Taistelut eivät nimittäin ole ohi.

Eivät ole eivätkä tule olemaan ohi. Taistelut tulevat vellomaan niin pitkään kuin yksikään kangasrätti tuulessa heilahtaa. Näin se on aina ollut ja tulee olemaankin. Aseet vaihtavat välillä kantajaansa klaanilta toiselle.

Ei ole poissulettu että osa näistä evakuoiduista päättää myöhemmin matkustaa Kelan rahoittamana takaisin auttamaan omaa klaaniaan päättymättömässä sodassa. Sitten voimme lukea otsikon: "Espoolaismies kaatui kotiluolansa suulle Afganistanissa."

[Ajatolloh]

Koko yön on lentoralli jatkunut taukoamatta. Hattua nostan ammattilaisille hakivat mitä hakivat.

https://www.flightradar24.com/RCH432/28de398d

3 konetta laskeutui ja yksi on lähestymässä.

Onko minkämaalaisia koneita? Ainakin toissapäivänä tuli tämmöinen kommentti. Itse seurailin eilisen päivän liikennettä. Mielestäni amerikkalaisia kuljetuskoneita ei Afganistanista tullut. Aussi + brittikoneita pari. Ranskan, Saksan ja Italian koneista minulta puuttuu kutsutunnisteet ja konetyypit. Ranskalla vissiin on ainakin A400?

[tweet]1428737046047301632[/tweet]

[Ari-Lee]

Koko yön on lentoralli jatkunut taukoamatta. Hattua nostan ammattilaisille hakivat mitä hakivat.

https://www.flightradar24.com/RCH432/28de398d

3 konetta laskeutui ja yksi on lähestymässä.

Onko minkämaalaisia koneita?

USAF koneita nuo olivat mitkä yön purjasivat.

[Titus]

Onko minkämaalaisia koneita?

flightradarin hakuun:

jenkkien C17 (vissiin 4 tai 5) -> MOOSE

"suomen C17 koneet" -> BART

[repo]

Voi jösses mitä kuvajournalismia! Pakko vain päivitellä IL:n parin Afganistan-jutun kuvakerrontaa. Mutta ei vaikuta minuun, ei vaikuta.

Kivääreitä, panssaroituja ajoneuvoja, helikoptereita – Taliban ylpeänä esittelee uusia amerikkalaisia aseitaan

USA vei Afganistaniin aseita 20 vuotta, nyt ne ovat Talibanin hallussa.

IL, 22.8.2021

Seitsemän ihmistä kuollut Kabulin lentokentän lähellä, USA varoittaa Isisin nousevasta uhkasta
Isisin epäillään soluttautuneen siviilien mukana lentokentälle.

IL, 22.8.2021

Ensimmäiset kuvat ensimmäisestä ja viimeinen kuva jälkimmäisen jutun viimeinen. Viimeisen kuvan tyylinen kuva on myös ensimmäisessä jutussa, amerikkalainen naissotilas auttanee afgaanipakolaisia, tietysti kuvassa naisia ja lapsia.

Varsinkin tuo viimeinen sai lasin täyttymään yli.

On siellä aikaa ja tilaisuuksia ottaa propaganda kuvia. Varmaan ollut ihan spontaani tilanne, mihin kuvaaja sattunut paikalle, kun amerikkalaissotilas ojentaa vesipullon afgaanityttölapselle. Vai olisiko ollut toisin päin, kun hieman vanhempi tyttö vierellä on niin tuima katse kasvoilla. Vai onko tilanteeseen sopiva kuva löytynyt jostain uutiskuvapalvelun syövereistä eikä kuvan todellista ottoaikaa ja paikkaa tietenkään kerrota?

[L. Brander]

Onko minkämaalaisia koneita?

flightradarin hakuun:

jenkkien C17 (vissiin 4 tai 5) -> MOOSE

"suomen C17 koneet" -> BART

Just muuten on laskeutumassa Kabuliin BARTK21. Unkarin rekisterissä, missä ne yhteiskäyttökoneet on.

[artti]

Poliittisen islamin rahoitus on täysin riippuvainen Persianlahden öljykentistä. Kun Persianlahden öljykentät ovat tyhjennetty niin islamilla ei ole enään rahaa. Öljytulot ovat islamille tärkeitä siksi, että islam lahjoo öljyrahalla länsipoliitikkoja suojelemaan islamin harjoittamaa väestönvaihtopolitiikkaa Euroopassa. Länsipoliitikot puolestaan keksivät väestönvaihtopolitiikalle humaaneja perusteluja, kuten arvot, vaikka oikeasti taustalla on korruptio

Se on selvää, että korruptoineet kleptokratiat käyttävät korruptiota ja kleptokratiaa erityisesti lännessä siksi, että lahjomalla länsipoliitikkoja pitämään rajat auki maahanmuutolle korruptiot ja kleptokratiat voivat käyttää niiden tehokkainta asetta, joka on väestönkasvu, joka luo perustan vallata länsi vain muuttamalla sisään lännen ihmisten elätettäväksi

Väestönvaihtopolitiikka lännessä on luonut tilauksen maahanmuuttokriittisten äänestämiselle, joka herättää raivoa väestönvaihtoa rahoittavissa Persianlahden öljyntuottajamaissa ja siksi islam laittaa maahanmuuttokriittisten äänestämiselle tilauksen luoneet korruptoituneet länsipoliitikot ja korruptoituneet länsimediat hyökkäilemään väestönvaihtoa vastustavia maahanmuuttokriittisiä vastaan

Se on selvää, että islamin laskuun toimivat korruptoituneet länsipoliitikot ja korruptoituneet länsimediat harjoittavat maanpetoksellista toimintaa, josta rangaistus on se mikä on rangaistus maanpetoksellisesta toiminnasta

Korostan, että on keskeistä muistaa koko ajan, että islamin asema heikkenee, kun öljykentät tyhjentyvät. Islamilaisten maiden talous romahtaa ja rahoitus katoaa ja islamilaisten lukumääräkin pienenee siksi, että islamilaiset maat ovat aavikkovaltioita, joiden elintaso ja ruokaturva on riippuvainen öljytuloista

Länsi toimii koalitiona ja Suomi toimii länsikoalitiossa

Se on niin, että ihmisten auttaminen pitää tehdä siellä missä ihmisten rodullinen kotimaa sijaitsee siksi, että se on tehokkainta rahan käyttämistä auttaa rakentamaan toimivia sivilisaatioita siellä missä autettavien rodullinen kotimaa sijaitsee. Ihmisten ei tarvitse tulla länteen siksi, että jos he tulevat tänne niin se aiheuttaa riitoja puolesta ja vastaan, joka on tietenkin epäilemättä riidanlietsojien tavoite heidän ajaessaan riitaa kylväviä agendoja

En kovin kauheasti viitsisi käsitellä rasistista maahanmuuttokriittistä aihetta siksi, että se on niin raskasta

[toumasho]

Sotilaiden tehtävä on sotia. Kokemuksesta voi oppia. Ei se sotiminen sen kummempaa ole kuin muutkaan asiat. Ammattimiehet saavat kokemuksia joiden avulla he voivat kehittää PV:n toimintaa.

Oletkos ollut sotimassa kun tiedät millaista se on? Yksi typerimmistä perusteluista osallistua Afganistanin kaltaisiin operaatioihin on sotakokemuksen hankkiminen. Ensinnäkään toiminta tuolla ei vastaa sitä tehtävää, jota varten puolustusvoimamme on olemassa. Toiseksi kokemuksen hankkiminen tuolla tavoin on paljon kalliimpaa kuin siitä saatavan hyödyn arvo, viitaten eläteiksimme nyt tuleviin ex-apureihin perheineen.
Kolmanneksi tuollainen kokemuksen hankkiminen on epämoraalista paikallisia ihmisiä kohtaan. He yrittävät elää ympäristössä, johon muut tulevat hankkimaan sotakokemusta.

Tässä lienee käynyt jäsen @Hippo ja @Hae-won :lle jonkinlainen ajatushyppy - yleisen tiedon mukaan suomalaiset sotilaat eivät ole tuolla sotimassa - tarkoittaen siis sellaista sotimista, jossa ammutaan kovilla vihollisia ja jossa tavoitteena on saavuttaa jokin annettu määränpää tai tavoite. Yleinen ymmärrys asiasta on seuraava: Suomesta lähteneet sotilaat ovat turvaamassa Kabulin lentokentän toimintaa ja auttamassa suomalaisia ja afganistanilaisia siviilejä, jotka yrittävät organisoida Suomeen palaavien ihmisten pääsyä lentokonekuljetuksiin.

Ymmärrän itse, että tämä on mitä järkevin tapa toimia. Koska on ilmeistä, että asia ei aukene ainakaan näille kahdelle aiemmalle kirjoittajalle, niin avaan asiaa:

- Yhdysvaltalaisten ja muunmaalaisten sotilaiden ja siviilien kyky tarkistaa, että onko lennolle pyrkivä ihminen oikeasti ollut tekemisissä suomalaisten kanssa tai Suomen kansalainen = nolla. He eivät puhu suomea, heillä ei voi olla tiedossa nimilistoja tai kuvia ihmisistä, jotka ovat olleet suomalaisten kanssa tekemisissä.
- Kahden diplomaatin kyky tarkistaa ja vahtia, että Suomeen haluavat ihmiset pysyvät samoina ihmisinä lentokentän kaaoksessa = nolla. Jos ajasta menee 100% siihen, että pengotaan tietokoneelta dokumentteja ja yritetään tulkin välityksellä selvittää, että "Olithan sinä varmasti Muhammed Muhammed Ahmed, joka oli meidän suurlähetystössä töissä", niin siinä vaiheessa sinulla ei varmasti ole kykyä olla vahtimassa sitä sakkia, jonka olet jo läpikäynyt. Eli jos näillä "Suomeen palaajilla" on vaikkapa jokin odotusalue, niin milläs vahdit, että kymmenen palaajan sijaan siellä ei olekkaan heti selän käännyttyä sataa palaajaa, joilla on kaikilla "paperit kunnossa", kiitos lentokentällä tehtyjen väärennösten. Ei tarvita kuin kannettava tietokone, printteri+skanneri ja paperia laukkuun, niin joku voi tehtailla rajatta kopioita oletetuista "lupalapuista", joita suomalaisdiplomaatit antavat tarkistetuille palaajille.
- Tarvitaan siis henkilökuntaa siihen, että joku vain vahtii niitä, jotka väitetysti ovat paluuoikeutettuja. Koska siviileitä ei voi Suomen lakien puitteissa lähettää, ja veikkaan, että kukkahattutätien motivaatio elää kuten opettavat, on nolla, niin tämä epäkiitollinen paskahomma on siksi valunut Suomen sotilaiden harteille.
- "Sotimista" ei ylläkuvatussa operaatiossa tapahdu.

Vaihe vaiheelta vielä sama:

- "Palaaja" pääsee talibanien saartorenkaan läpi ja ilmoittaa amerikkalaisille "Olen suomalainen/minulla on oikeus päästä Suomeen"
- "Ok, move on, Finnish dudesit ovat tuolla portilla, menkää sinne"
- Suomalaiset sotilaat saattavat palaajat kohti diplomaatteja, jotka tekevät tarkistustyön
- Jos tarkistus ok -> suomalaiset sotilaat saattavat tyypit odotusalueelle, jota vartioivat toiset suomalaiset sotilaat
- Jos tarkistus fail -> suomalaiset sotilaat saattavat tyypit joko pois odotusalueelta, tai luovuttavat henkilöt amerikkalaisille, joilla on jokin prosessi poistaa ei-toivotut henkilöt alueelta

Onko tämä sitten sitä, mitä Suomen puolustusvoimien pitää osata tehdä? No tietenkin kyllä - tyhmäkin sen tajuaa - kun hetken miettii. Nimittäin - kumpi on todennäköisempää - sekö, että itärajan yli tulee Venäjän armeijan hyökkäys, vaiko se, että itärajan yli tulee käsittämättömät mittasuhteet saavuttava pakolaisvyöry? On jokseenkin selvää, että tapahtuipa Kremlissä mitä tahansa, niin hyökkäys Suomen kimppuun on listan viimeisenä. Ei kannata hyökätä sellaisten kimppuun, joilla on puolustustahtoa ja aseita, millä puolustaa itseään. Nyt vaan harmillisesti on niin, että Putin on umpikujassa, hän on seniorikansalainen ja koko valtarakenne pyörii hänen ympärillään. On siis erittäin todennäköistä, että ellei Putin älyä astua syrjään samoin kuin Kazakstanin presidentti, eli suhteellisen terveenä ja järjissään, sekä seuraaja nimitettynä, niin Kremlissä alkaa valtataistelu, jonka seurauksena koko Venäjä voi olla pitkän aikaa kaaoksessa. Jos Kremlissä ei ole voimakasta johtajaa, niin on kristallinkirkasta, että jokainen pikkupaikan jehu kokee tilaisuutensa tulleen. Tämä tarkoittaa pakolaisten suhteen sitä, että jos venäläisten fokus on heidän sisäisten asioiden setvimisessä, niin siinä vaiheessa ketään ei kiinnosta, jos maiden rajojen sisällä alkaa massiivinen ihmisten liikkuminen kohti EU:ta. Siinä me suomalaiset olemme valitettavasti eturintamassa. Tähän skenaarioon joudumme oman arvion mukaan sadan prosentin todennäköisyydellä, mikäli Kremlissä vallanvaihdos muuttuu kaaokseksi, jossa kukaan ei tiedä sitä, että kuka Venäjää johtaa.

Tämän vuoksi koen, että Kabul on vain kenraaliharjoitus siihen, mitä tuleman pitää.

[Eisernes Kreuz]

Valtaosa Kabulin lentoliikenteestä näyttäisi tosiaan olevan ihan puhtaita sotilaskoneita, suosituimpina konetyyppeinä C-17, A400, ja myös wanha KC-135.

Välillä kuitenkin näkyy myös siviilikoneita, mikä itseäni hieman ihmetyttää. Luulisi niillä olevan hieman riskaabelia tuolla lennellä, kun tiettävästi omasuojajärjestelmiä ei sellaisissa koneissa ainakaan vakiona ole.

[Ajatolloh]

Naapurista tuli selvä kannanotto Putinilta: Venäjä ei halua Afganistanista pakolaisia troijalaisterroristivaaran vuoksi.

President Vladimir Putin on Sunday rejected the idea of sending people evacuation from Afghanistan to countries near Russia, saying he did not want "militants showing up here under cover of refugees", Russian news agencies reported.

[justustr]

Tämä tarkoittaa pakolaisten suhteen sitä, että jos venäläisten fokus on heidän sisäisten asioiden setvimisessä, niin siinä vaiheessa ketään ei kiinnosta, jos maiden rajojen sisällä alkaa massiivinen ihmisten liikkuminen kohti EU:ta. Siinä me suomalaiset olemme valitettavasti eturintamassa. Tähän skenaarioon joudumme oman arvion mukaan sadan prosentin todennäköisyydellä, mikäli Kremlissä vallanvaihdos muuttuu kaaokseksi, jossa kukaan ei tiedä sitä, että kuka Venäjää johtaa.

Tämän vuoksi koen, että Kabul on vain kenraaliharjoitus siihen, mitä tuleman pitää.

Ihan potentiaalinen skenaario. Vielä kun huomioidaan, että meillä on vihreä sisäministeri ja vihreä ulkoministeri niin allah meidät armahtakoon, jos ennustuksesi toteutuu

[justustr]

Naapurista tuli selvä kannanotto Putinilta: Venäjä ei halua Afganistanista pakolaisia troijalaisterroristivaaran vuoksi.

President Vladimir Putin on Sunday rejected the idea of sending people evacuation from Afghanistan to countries near Russia, saying he did not want "militants showing up here under cover of refugees", Russian news agencies reported.

Juu, ei varmaan Putin halua jihadisteja Venäjälle, mutta ainahan ne voi pakata busseihin ja roudata Suomen rajalle. Tuskin ne siinä bussimatkalla alkaa pommia heittämään varsinkin kun se pääasiallinen vihollinen on kuitenkin länsi.

[Valli]

Valtaosa Kabulin lentoliikenteestä näyttäisi tosiaan olevan ihan puhtaita sotilaskoneita, suosituimpina konetyyppeinä C-17, A400, ja myös wanha KC-135.

Välillä kuitenkin näkyy myös siviilikoneita, mikä itseäni hieman ihmetyttää. Luulisi niillä olevan hieman riskaabelia tuolla lennellä, kun tiettävästi omasuojajärjestelmiä ei sellaisissa koneissa ainakaan vakiona ole.

Siviilikoneita on määrätty mukaan pelastustehtäviin.


[tweet]1429435508485144581[/tweet]

[mck]

Reach 871 matkustajamäärä on tarkentunut. Kyydissä oli 823 partalasta.

Tuollaisella pakkauksella sopii toivoa ettei matkalle satu isoja ilmakuoppia, saattaisi paperit mennä sekaisin. 

[tweet]1428700131524845569[/tweet]

Air Mobility Command
@AirMobilityCmd
·
20. elok.
CORRECTION: A
@usairforce
C-17 Globemaster III safely transported 823 Afghan citizens from Hamid Karzai International Airport Aug. 15, 2021. This is a record for this aircraft.

The initial count of 640 inadvertently included only adults. 183 children were also aboard.

[Ajatolloh]

Valtaosa Kabulin lentoliikenteestä näyttäisi tosiaan olevan ihan puhtaita sotilaskoneita, suosituimpina konetyyppeinä C-17, A400, ja myös wanha KC-135.

Välillä kuitenkin näkyy myös siviilikoneita, mikä itseäni hieman ihmetyttää. Luulisi niillä olevan hieman riskaabelia tuolla lennellä, kun tiettävästi omasuojajärjestelmiä ei sellaisissa koneissa ainakaan vakiona ole.

Siviilikoneita on määrätty mukaan pelastustehtäviin.

Tuo twiitti ei selitä EK:n havaintoa siviilikoneista, koska nuo Pentagonin määräämät koneet eivät Kabuliin lennä twiitin mukaan.

Ainakin yksi kone siellä Kabulissa taitaa vain seistä terminaalissa ADS päällä (ei liiku mihinkään). Olisivatko niitä siviilikoneita vallanneet koneinsinöörit käyneet koneen ohjaamossa ja lipsutelleet randomina laitteita päälle?

[Jorma M.]

Putin jatkaa osaamistaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008194164.html

Putin: Venäjä ei halua evakuoituja afganistanilaisia lähistölleen
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi sunnuntaina haastattelussa, ettei halua Afganistanista saapuvien "pakolaisiksi tekeytyneiden taisteliojiden ilmestyvän Venäjälle".

Putin kertoi, ettei suhtaudu myönteisesti siihen, että afgaanipakolaisia kuljetetaan Venäjän lähellä sijaitseviin kohteisiin. Asiasta kertoo venäläinen uutistoimisto TASS.

Putin kritisoi länsimaita siitä, että evakuoitavia afgaaneja kuljetetaan Keski-Aasian maihin odottamaan heidän maassaololupansa kuntoon saamista kohdemaata varten. Putinin mukaan evakuoivat maat voisivat tuoda afganistanilaiset omalle maaperälleen viisumiselvityksiä varten.

"Miksi [länsimailla] on näin nöyryyttävä käytäntö ongelman ratkaisemiseksi?" kysyi Putin.

[Pro life]

Pekka on kadonnut tiedotusvälineistä. Myös Pekan ministeriön Twitter on viikonlopun vietossa.  Nopealla kahlauksella ei tullut vastaan, mitä nyt on tapahtunut ja tapahtuu. Keitä tuli sillä sotilaita vieneellä lentokoneella takaisin Tbilisiin? Sehän oli vain lyhyesti Kabulissa. Ei kai se tyhjänä lentänyt?

HS ei ole sunnuntaina tavoittanut Haavistoa kommentoimaan tilannetta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008209460.html

Hiljaista on täälläkin. https://twitter.com/Ulkoministerio

Ministeri Kaikkosellakin hääkiireitä, kun on näemmä vaihteeksi avioitunut.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/826c1b38-8247-4aba-a1cb-977f128d61d4

– Vaasa 21.8.2021. Onnen päivä, Kaikkonen kirjoittaa kuvan oheen.

Toisilla ei niin onnellista:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9916057/Death-toll-rises-Kabul-airport-chaos-MoD-confirms-SEVEN-Afghans-died-stampede.html

Military plans making evacuation runs into Kabul are dropping flares and carrying out nosedive combat landings amid fears that Islamic terrorists may try to shoot one down as Afghans trying to flee the Taliban have described at least 20 civilians being killed by militants.
(snip)
Afghans at Kabul airport have described seeing more than 15 people including a two-year-old girl shot and beaten to death by the Taliban or trampled to death in the melee as thousands of locals desperately try to escape the new regime. One family described night-time crowd surges outside the airport gates and people killed in the stampede as they pleaded: 'We are trapped in a hell.'   

Ei ehkä ihan järkevin idea laittaa ihmiset kilpailemaan matkasta henkensä edestä.

[HDRisto]

Pidän ihmeenä jos ei ainutkaan lentsikka putoa. Tuollainen ihmismassa aivan irrallaan suuressa rahtitilassa. Ilmakuoppa, väistöliike tai tappelu niin tasapaino järkkyy ja alas mennään eikä mitään voi.

[viisitoista]

[tweet]1429419368694394880[/tweet]

https://www.reuters.com/world/europe/russias-putin-we-dont-want-afghan-militants-russia-2021-08-22/

MOSCOW, Aug 22 (Reuters) - President Vladimir Putin on Sunday rejected the idea of sending people evacuation from Afghanistan to countries near Russia, saying he did not want "militants showing up here under cover of refugees", Russian news agencies reported.

Putin criticised an idea of some Western countries to relocate refugees from Afghanistan to neighbouring Central Asian countries while their visas to the United States and Europe are being processed.

"Does that mean that they can be sent without visas to those countries, to our neighbours, while they themselves (the West) don't want to take them without visas?" TASS news agency quoted Putin as telling leaders of the ruling United Russia party.

"Why is there such a humiliating approach to solving the problem?" he said.

[Uuno Nuivanen]

Kohtalomme on Talibanin käsissä. Vain se voi halutessaan estää Pekan ja Marian suunnitelmat puolen Afganistanin siirtämiseksi Suomen lähiöihin. Toivotan sille menestystä kyseisessä hommassa. 

[pingviini]

Pari Unkarin globemasteria näyttää sukkuloivan Kabulin ja Tbilisin väliä, mitä lie kuskaavat. Toinen niistä taisi kyyditä suomalaiset Kabuliin

https://www.flightradar24.com/BARTK21/28dfb9d8

BARTK22 on juuri laskeutumassa Kabuliin

https://www.flightradar24.com/BARTK22/28df555e

[Reino Vuan]

Mitähän tästä pitäisi ajatella

ULKOMINISTERIÖ 20.8.2021

Afganistanissa ei ole tällä hetkellä toimivaa hallintoa, jolta joukkojen käytölle maassa voitaisiin saada lupa. Aseiden ja ampumatarvikkeiden viemiseen mahdolliselle tukeutumisalueelle tulee saada asianmukaiset luvat kyseisen maan hallinnolta.

Mikäli verrataan Suomen ulkoministeriön kantaa siihen, kuinka vaikkapa saksalaiset ovat perustelleet osallistumisensa tähän evakuointioperaatioon niin saksalaisten mielestä Afganistanin valtion lupa operaatioon tarvitaan sillä muutoin sotilaiden lähettämistä Afganistaniin, vaikkapa vain tukemaan evakuointeja, olisi pidettävä kansainvälisen lain vastaisena:

What is the legal basis for the deployment of troops?

Any military deployment in a foreign country must be justified under international law. Germany and its international partners have the consent of the Islamic Republic of Afghanistan to conduct an evacuation mission.

https://www.bundesregierung.de/breg-en/news/cabinet-approves-evacuation-mission-1951738

Saksalaiset ovat oppineet, että joukkoja ei sovi lähettää vieraisiin maihin ilman vastaanottajamaan lupaa. Onko Suomen vihervasemmistolainen hallitus oppinut mitään vuodesta 1941? Eikö tässä Suomen osalta ole kyseessä kansainvälisen lain loukkaus? Oikeudeton hyökkäys vieraaseen valtioon? Nähdäkseni Suomi on tässä pyrkinyt perustelemaan suomalaisesta lainsäädännöstä käsin toimintaa, jota ei voida perustaa sille.

[Titus]

ULKOMINISTERIÖ 20.8.2021

Afganistanissa ei ole tällä hetkellä toimivaa hallintoa, jolta joukkojen käytölle maassa voitaisiin saada lupa.

Suomessa ei ole tällä hetkellä toimivaa hallintoa, joten lupa joukkojen käytölle vieraassa maassa saatiin helposti.


Nuo BARTK:t on lentäneet yötä päivää Tbilisi - Kabul väliä. Mielenkiintoista nähdä, onko talibaanien suunnitelma todellakin antaa tämän evakuoinnin tapahtua ilman annettua aikarajaa tai siihen puuttumista. Periaatteessa tämä ilmasilta voi jatkua viikkokausia ilman, että tulijat loppuisivat.

Yllä olevaan koneen matkustajalukuun, kustannus vastaanottajamaalle esim ½m€/kpl... do the math.

[mck]

Pidän ihmeenä jos ei ainutkaan lentsikka putoa. Tuollainen ihmismassa aivan irrallaan suuressa rahtitilassa. Ilmakuoppa, väistöliike tai tappelu niin tasapaino järkkyy ja alas mennään eikä mitään voi.

Meinasin ensin olla hieman eri mieltä, mutta kyllä tollanen lössi painaakin yllättävän paljon. 820 henkilöä * 70kg = 57.4t (Globemaster III cargo capasity 72.6t).
Riski on ollut kyllä kohtuu iso tulla tonttiin painonsiirtymän takia yllättävässä tilanteessa.
Joukkojen kuljetuksessa ukot normaalisti istuu vöissä. Tiedä sitten millä lattia konfikuraatiolla tuolla liikennöidään.