Afganistan, Afganistan, Afganistan

[zupi]

Eipä sieltä taideta enää paljon apulaisia mukaan ottaa.

(...)

Olisiko juuri tuo ollut talipallojen yllättävän nopean etenemisen tarkoitus? Eivätköhän nuo anna länkkärien sieltä häipyä, mutta juuri noiden "petturien" kohdalla kurkunkatkaisukättä voi kutitella vähän liian pahasti.

[RP]

Jääkö tämä video­klippi historiaan? Biden piti Talebanin valtaan­nousua liki mahdottomana – 38 päivää myöhemmin Kabul luhistui

(...)

Ei vanhentunut kovin arvokkaasti tämä arvio.

Ei, tosin jos hän olisi sanonut jotain muuta tuolloin, useimmat näkisivät siinä haastattelussa monumentaalisen munauksen, joka kaatoi Afganistanin hallinnon.

Kellään ei olisi aikakonetta, jolla vierailla vaihtoehto-universumissa (tässä meidän) todistamassa, että Bidenin lausunto (siinä toisessa), siitä kuinka Afganistanin hallitus on surkuhupaisin kokelma klovneja, jota maailma päällään kantaa ja armeija yksi epäonnistuneimpia amerikkalaisten verorahojen käyttökohteita sadan vuoden aikana, oli vain selkeä totuus, eikä se muuttanut seuraavien viikkojen tapahtumia käytännössä laisinkaan.

[qwerty]

Ylivoimaisesti suosituin presidentti Aika hurjaa että Biden päättää asioista täysin yksin. Yleensä noissa on mukana kenraaleja. Heitä ei tarvita enää. Eihän Putinkaan tarvitse!
[tweet]1427003238792896515[/tweet]

[Kauko-Aatos]

https://twitter.com/slithergadee/status/1426987421284110336/photo/1
[tweet]1426987421284110336[/tweet]

Siinäpä sitä toksista patriarkaattia.

[justustr]

Ei. Sieltä ei pitänyt pysytellä poissa eikä niin tehtykkään. Valitettavasti USA ei ole Venäjä. Jos Putler olisi siellä häärännyt, Afganistan olisi Tsetsenia kakkonen. Hyvin hiljainen puudeli Putlerin sylissä....Putesta voi olla mitä mieltä tahansa, mutta itsevaltiaan hommat hän osaa suvereenisti.

Tsetsenia on eri maa kuin Afganistan. Kyllähän Venäjä (Neuvostoliitto) kävi kokeilemassa onneaan Afganistanissa. Ihan noin ruusuisesti kokeilu ei päättynyt kuin yllä kuvaat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota

Afganistanin sota käytiin Neuvostoliiton, sen tukeman Afganistanin demokraattisen tasavallan ja tätä vastustavien konservatiivisten muslimien ja heimojen välillä. Kesään 1978 mennessä Itä-Afganistanista alkanut kapina oli levinnyt maanlaajuiseksi. Loppuvuodesta Afganistan ja Neuvostoliitto solmivat YYA-sopimuksen.[2] 24. joulukuuta 1979 Neuvostoliiton laskuvarjojoukot miehittivät Kabulin, tappoivat Hafizullah Aminin ja vaihtoivat pääministeriksi maanpaossa olleen Babrak Karmalin. Lopulta neuvostoliittolaisia soti maassa 120 000.[2]

Kommunistihallintoa vastaan taistelleita muslimisissejä nimitettiin nimellä mujahideen. He saivat tukea muun muassa Pakistanista, arabimaista ja Yhdysvalloista. Neuvostoliittoa vastaan suunnattiin miehityksen vuoksi merkittäviä talouspakotteita ja vuoden 1980 Moskovan olympialaisiin kohdistui laaja boikotti. Kylmä sota saavutti 1980-luvun alussa uuden lakipisteensä. Neuvostoliitto vetäytyi pahoin raunioituneesta maasta 1989. Ihmisiä oli kuollut 1,3 miljoonaa ja noin kuusi miljoonaa eli pakolaisina.[3] Sota aiheutti suhteellisesti ottaen maailman laajimman muuttoliikkeen sitten toisen maailmansodan.[4]

Neuvostojoukkojen vetäydyttyä taistelut jatkuivat sisällissotana. Huhtikuussa 1992 mujahidin-joukot valtasivat Kabulin.

[Skeptikko]

https://twitter.com/BijanRezai/status/1426878128404697090
[tweet]1426878128404697090[/tweet]

Tämä on harhaluulo hyvät ystävät. Islamilaisissa kouluissa käytetään nuoria poikia häikäilettömästi seksuaalisesti hyväkseen.

Jotain hyvää Talebanissa, ne vissiin lopettaa sen vuosisatoja jatkuneen poikahuora-kulttuurin.

Pentagon says Kabul embassy evacuation is not a 'combat mission,' top security officials say otherwise
https://www.foxnews.com/politics/pentagon-says-kabul-embassy-evacuation-is-not-a-combat-mission-top-security-officials-say-otherwise

Despite the life-threatening situation unfolding in Afghanistan, with American forces believed to still be on the ground amid the chaos, the Pentagon said it is not classifying the undertaking as a "combat mission."

Retired Marine Corps Major General Arnold Punaro told Fox News on Saturday that he was "not familiar with what technical definition" the Pentagon was relying on, but said the leaders and soldiers on the ground "will totally consider this to be a combat mission."

"First of all, these troops are fully armed and in their full battle gear. They are going into a situation prepared for the worst case. And frankly, that's what they got to do because they are going to be charged with a mission of protecting American lives, evacuating Americans, evacuating others that they may be told to evacuate, and they have to be prepared for all eventualities."

Punaro, who served in Vietnam and has been involved in evacuation operations, explained that the Pentagon could be looking at the situation in Kabul as a "permissive environment" but warned, "it could very rapidly turn into a non-permissive environment."
...
"I give the department a lot of credit for sending the very sizable force," Punaro said. "These Marine expeditionary units, these are not just straight-legged infantry soldiers, these are people that got helicopters, they got logistics support, these are full-up battle rounds."

"The practical reality is any way you look at this, this is a combat-type mission," he added.

An official told Fox News on Friday that fierce fighting had begun taking place just 30 miles outside of Kabul – heightening the security threat as U.S. soldiers looked to evacuate people through the Hamid Karzai International Airport.

Former Navy Seal turned retired-Protective Officer for the CIA's elite Global Response Staff, Jimmy Graham, told Fox News that maintaining the airport was crucial to the evacuation's success.

"They have to maintain the airport," Graham said. "It's going to take a lot of fire-power, just because you have to think about the what-ifs," Graham, who served in Benghazi shortly before and after the 2012 attack, said. 

"If you get a bunch of Taliban fighters in there, you need to be able to fight a battle to keep those lines open. You can't lose the line to the airport," he added.

"That route must be maintained and defended if possible. It's not a huge ride but it's not a short ride" Graham said, reflecting on his time spent in Kabul with the CIA.

"It takes a lot of people to secure a route that's going from an embassy to an airport because you don't know where those chokepoints will be and if you lose any one of them, that means you just lost your access," he explained. "That means air support, that means everybody ready to fight a battle to keep that line open until that last person is out of there."
...
Republican lawmakers have condemned the administration's response to the Taliban takeover of Afghanistan and GOP Sen. Joni Ernst of Iowa – the first female combat veteran elected to the Senate – accused the Pentagon of "whitewashing" the evacuation's security implications.

"There is every possibility of combat with the Taliban," Ernst told Fox News. "To say this is not a combat mission downplays the danger and complexity of the mission and is more whitewashing from the Biden administration of their completely bungled withdrawal."

Republican Sen. Dan Sullivan of Alaska said the administration was "playing word games."

Taliban executions, beheadings in Afghanistan strike fear among those stuck inside country
https://www.foxnews.com/world/taliban-executions-afghanistan-us-withdrawal

The US embassy in Kabul said it has received reports that Taliban members were executing surrendering Afghan troops

Afghan citizens face executions, forced marriages and other possible war crimes as the Taliban sweeps across the country, wrestling control from ineffective government forces as the U.S. troop withdrawal nears, according to U.S. officials and watchdog groups.

The militants have seized territory at an alarming rate while Afghan government troops and their allied militias fail to put up an effective resistance – surrendering at times without even putting up a fight.

The U.S. embassy in Kabul said Wednesday that it was receiving reports that Taliban members were executing surrendering Afghan troops and unlawfully detaining some members of the government, including military leaders, provincial officials and police officers.
...
A Taliban spokesman denied that the group was executing prisoners to the Wall Street Journal earlier this week, even as witness accounts contradicted that claim. The Taliban has also denied allegations that its militants have demanded conquered territories provide them with females aged 15 and older as brides.

"The Taliban's statements in Doha do not resemble their actions in Badakhshan, Ghazni, Helmand & Kandahar," Ross Wilson, the U.S. chargé d'affaires in Kabul, wrote on Twitter, referencing stalled peace talks going on in the capital of Qatar. "Attempts to monopolize power through violence, fear, & war will only lead to international isolation."

He has also accused the Taliban of "targeted assassinations."
...
There have also been reports of attacks on Shiite Muslims – who follow a different sect of Islam than the Sunni-adhering Taliban, as well as business owners and other civilians.

Most of the civilian casualties were found in the southwestern portion of the country, which includes Kandahar and Helmand province, which the Taliban seized Friday, when it also took at least three other provincial capitals.

[qwerty]

EU:n ulkoministeri or some shit https://twitter.com/JosepBorrellF

High Representative of the EU for Foreign Affairs and Security Policy/Vice-President of @eu_commission

Nolla twiittiä Afganistanista

Tällaista tänään
[tweet]1426981615197204487[/tweet]

Tuen Espanjaa Nicaraguan syytösten edessä. Tuomitsemme yksimielisesti viranomaisten tukahduttamistoimet ja puolustamme demokratiaa.

Kiva tietää

[Ajatolloh]

Mikä on peruste,  jos ja kun tästä hässäkästä aikanaan  tulee helvetinmoinen lasku eurooppalaisten maksettavaksi?

Peruste lienee tämä ikiaikainen: tyhmyydestä ja naiiviudesta sakotetaan. Jatkossa on vähemmän varaa leikkiä sosialismilla ja maailmanparantajaa, kun joutuu itsekin pistämään vähän persettä likoon sotilaallisen kyvyn ja häikäilemättömän toimintakyvyn eteen. Pelkkä suunsoitto Americalle ei jatkossa riitä. Vaihtoehto on, että noita kykyjä ei kehitetä ja sitten otetaan vaan kuokkaan matkalla kohti kalifaattia.

Olisiko juuri tuo ollut talipallojen yllättävän nopean etenemisen tarkoitus? Eivätköhän nuo anna länkkärien sieltä häipyä, mutta juuri noiden "petturien" kohdalla kurkunkatkaisukättä voi kutitella vähän liian pahasti.

Amerikkalaiset ja britit päästetään (jo senkin vuoksi, ettei tuolla risupartaporukalla voima riitä haastamaan).

Muut kansakunnat taitavat jäädä vähän pidemmäksi aikaa Tali Sedän vesikylvettäväksi. Amerikkalaisilta jäi varmaan vähän surplussa oransseja haalareita Bagramin tukikohtaan.

Sharia viittaa monitahoisiin eettisiin ponnisteluihin elää islamin mukaista elämää, jossa keskeistä on pyrkimys kohti Jumalaa. Siitä, miten lakia tulkitaan, on kuitenkin erilaisia näkemyksiä. Taleban pyrkii elämään erittäin tiukan tulkinnan mukaan.

Suosittelen Hesarin toimittajaa piipahtamaan Kabulissa,niin karsiutuu nuo harhaoppiset syntiajatukset pois. Ei islamista ole kuin yksi tulkinta, yksi jumala ja yksi tahto. Profeettojakin on vain yksi ja oikeita tapoja elää ja tulkita Koraania vain yksi. Matkakumppaniksi kannattaa pyytää vaikka Haaviston Pekka. Menomatkalla voi heilutella vaikka pride-lippuja. Talibanit tykkäävät värikkäistä lipuista ja gayt ovat tunnetusti saaneet parhaita tuloksia neuvotteluissa. Kenties suostuvat vaikka vallan jakoon ja tulkkien kotiuttamiseen Suomeen kun superneuvottelija Pekka pääsee vaan paikanpäälle.

Erikoista, miten kaikki armeijat, jotkat ovat samalla puolella USA:n kanssa (poislukien USA:n oma), osoittautuvat aina mädiksi ja hauraiksi rakennelmiksi, jotka romahtavat nopeasti tosipaikan tullen.

Hmmm...no ei nyt ihan. Esim. Irakin armeija on minusta onnistunut aivan hyvin ISIS:en kukistamisessa. Eikä se ihan helppoa ollut, tappelivat kyllä ihan kunnolla vastaan.

Samoin Serbiassa islam taamottiin aika tehokkaasti tuossa 90-luvulla. Taas vähäksi aikaa. Serbiastahan meillä on näitä perinteisiä sikäläisiä kansanlaulujakin muistona noilta ajoilta, mm.  "Karadžić, johda serbejäsi", joka tunnetaan paremmin köllinimeltään "Remove KEBAB". Kyseinen kansanmusiikkiesitys on nykyään niin bannassa, ettei sitä edes Youtubesta löydä.

Kyllä bog je srbin löytyy tubesta.

No hienoa jos taas löytyy (ja saa olla). Jossain vaiheessa Google/Youtube pisti vissiin jonkun robotin noita siivoamaan, että jos menit Remove Kebabin sinne postaamaan niin lähti alta aikayksikön ja samalla postaajan tili lukkoon. (en ole tehnyt tuota itse, kaveri kertoi  )


[tweet]1426908165623406594[/tweet]

Huomatkaa yksi asia. Enää ei kiljuta "Death to Americaa". Nyt onkin 50 maata, joille kostaa. Veikkaan, että Amerikka on päämullahin listan viimeinen maa, jolle kostetaan eli sille ei kosteta ikinä. Sen sijaan listalta käydään muita maita läpi, Suomi mukana, joille talipäät kostavat miehitystä.

Miksikö näin? Koska  a) Amerikalle ei vittuilla b) talipäillä on salainen diili c) talipäät tietävät, että jos 911 ikinä toistuu heidän toimesta, sitten puhuu nuke. Sekin on heille tehty tällä kertaa selväksi osana salaisia neuvotteluita. Kabul höyrystyy sen verta tehokkaasti, että siinä lähtee koko heimo ja vielä serkusavioliitot päälle, Ei tarvitse keskustella siitä, kuka pääsee ekana Jennahiin. Kaikki pääsee...

....

Ajankuvaa tämäkin. Kirjaan sen tähän. En ole uutisia tänään iltapäivän jälkeen ehtinyt lukemaan kun on pitänyt tätä kulkutautia potea. Joten voi olla, että nyt fiba on korjattu.

Vielä iltapäivällä tilanne oli loistavasti se, että minä Suomen hallintoalaimaisena tiesin kyllä afgaanitulkkien ja muiden apupoikien lukumäärän. Niitä oli 130. Sen sijaan en tiennyt montako Suomen kansalaista tai UM:n palkollista on jäänyt loukkuun Kabuliin. Vitun hienosti taas toimitettu, Haaviston Pekka. Hienoa, että keskityt vain tärkeisiin asioihin.

Kiitokset myös sinne luotettavalle valtamedialle. On se hienoa, että ette osaa edes kysyä asiaa Haaviston pölhöltä. (Juu,tiedän, ei se osaa vastata, mutta sen KUULUISI osata). Voisitte sitten vaikka vähän kysymyksen jälkeen grillata perään kyseistä pölhökustaata kun ei mitään osaa. Ai ei passaa haukkua kun Pekka on niin ihqu ja seuraava pressa pitää olla vihervassuhomokommari?  No kiitos sitten siitäkin vaan.

[Ajatolloh]

Tsetsenia on eri maa kuin Afganistan. Kyllähän Venäjä (Neuvostoliitto) kävi kokeilemassa onneaan Afganistanissa. Ihan noin ruusuisesti kokeilu ei päättynyt kuin yllä kuvaat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota

Jos Afganistanin operaatio olisi ollut Putlerin johtama (=käskyttämä, miehittämä), lopputulos olisi ollut toisenlainen. Se tässä on se ratkaiseva ero.

Tsetseniassakin toki sekoiltiin neukkuopein eka sota. Vihkoon sekin meni. Vasta Putte rauhoitti homman. Näemmä pysyvästi. Vähitellen voisi tuostakin ymmärtää ruveta antamaan krediittiä itänaapurin taikurille. Tykätä ei tarvitse,mutta kyvykkyys pitää ymmärtää tunnistaa ja tunnustaa.

[qwerty]

Haaviston ministeriö tiedottaa

Tiedotteet, 16.8.2021

Suomen suurlähetystö Kabulissa on suljettu toistaiseksi

Afganistanin turvallisuustilanteen johdosta Suomen Kabulin-suurlähetystöllä ei ole enää toimintaedellytyksiä. Tämän johdosta suurlähetystö suljetaan 16.8.2021 alkaen toistaiseksi. Edustuston diplomaattinen henkilökunta on evakuoitumassa maasta.

Edustuston sulkeminen tarkoittaa, että edustusto ei ole avoinna yleisölle ja edustuston tavanomainen toiminta on keskeytetty. 

Ulkoministeriö on 6.8.2021 lähtien kehottanut kaikkia Suomen kansalaisia poistumaan maasta. Ulkoministeriö on ollut yhteydessä Afganistaniin matkustusilmoituksen tehneisiin Suomen kansalaisiin ja Suomessa pysyvästi asuviin ulkomaalaisiin. Ulkoministeriö avustaa konsuliapua pyytäneitä mahdollisuuksien mukaan. Suomen kansalaisia Afganistanissa kehotetaan olemaan yhteydessä ulkoministeriön päivystyskeskukseen ensisijaisesti sähköpostitse [email protected] tai puhelimitse +358 9 1605 5555.

Suomen kansalaisten evakuoinnin ja valtioneuvoston päätöksen mukaisen operaation valmistelu Suomen valtiolle työskennelleiden afgaanien kuljettamisesta kuitenkin jatkuu yhteistyössä muiden viranomaisten kesken.

[Viimeinen linja]

Jatkossa USA voisi pitää talibanien jännitystä ja painetta yllä droneilla, se on meinaan aika raastavaa ja kuluttavaa kun taivaalla kaartelee hiljainen tarkkailija tunnista ja päivästä toiseen.Et voi pitää torilla palopuhetta tai muutenkaan erottua porukasta liikaa koska silloin juuri voi rävähtää. Varsinkin johtohahmot voisivat olla kohteena ja se heille etukäteen kertoa.

[valtakunnanpärkhele]

Onhan tuonne uhrattu myös jotain arvokkaampaakin, kuin miljardi euroa suomalaisten rahaa ja hyvää tahtoa.

Suomi on osallistunut operaatioon Afganistanissa vuodesta 2002 lähtien. Suomen henkilötappiot Afganistanissa ovat olleet kaksi kuollutta ja 15 loukkaantunutta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008000538.html

Seuraavissa linkeissä kahden kuolleen caset
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000120432.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000378084.html

Lisäksi...

Afganistan ei jättänyt Juhania rauhaan – Hän päätti ampua itsensä – Miten Suomi huolehtii nuorista sotaveteraaneistaan?

[zupi]

[tweet]1427010979934601216[/tweet]

[tweet]1427000395738619911[/tweet]

[tweet]1427003678024769540[/tweet]

[tweet]1427011864425205766[/tweet]

[tweet]1427004243202899979[/tweet]

[Hamsteri]

Jos haluaa arvailla mitä Kabulissa tapahtuu, niin Saigonin romahdus voi itseasiassa olla ihan hyvä referenssi. Varmaan yrittävät saada kaiken "ulkomaalaisen" pois maasta lentokoneineen kaikkineen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Saigon

https://afghanistan.liveuamap.com/

[Ajatolloh]

Ruotsin lähetystö vedettiin siis jo perjantaina minimimiehitykselle. Tarkkaa lukua eivät anna, mutta siellä on normaalistikin vain 8-9 lähetettyä ja 30 paikallista lähetystön palveluksessa. Jos perjantain päätös pantiin rivakasti toteen, voi olla ettei Ruotsissa ole enää kuin 1-3 omaa kansalaista tuolla lähetystön puolesta. Lähetystö on nyt suljettu.

Samaisen lähteen mukaan Norjan ja Tanskan lähetystöt päätettiin sulkea kokonaan jo perjantaina.

Ruotsin valtiontelevisiolla on muuten tuolla ainakin yksi reportteri paikanpäällä. Hän tekee juttuja svt.se, jos kiinnostaa ja kieli sujuu.

Kyseisestä lähetyksistä opin sen, että amerikkalaisilta tuli sunnuntaina klo 10 kehotus kaikkien maiden diplomaateille häipyä maasta.

[zupi]

Ääri-islamia/poliittista islamia/islamilaista terrorismia tai millä ikinä tätä touhua kutsutaan (yle-termi lienee ääriliike), on olemassa sen vuoksi koska sillä on vahvaa kannatusta ympäri maailmaa ja muut sekä vähemmän radikaalit muslimit hyväksyvät sen ainakin jollakin tavoin ja isot muslimimaat jopa tukevat ja rahoittavat sitä eri tavoin. Mm Taliban tarvitsee varmasti ulkoista rahoitusta ja paljon.

Jos koko islamilainen maailma kääntyisi heitä vastaan, sen menestys loppuisi. (...)

Menee jo OT, mutta länsimaissa tilanne on itse asiassa tietyllä tavalla tällä hetkellä vähän sama. Mielisairas ja sadistinen woke-kulttuuri hallitsee, vain ja ainoastaan sen vuoksi, että liian monet eivät uskalla puhua sitä vastaan. Tuo kun saataisiin kitkettyä, niin yhteiskunta muuttuisi paljon paremmaksi. Erona kuitenkin on se, että länsimainen kulttuuri tulee kyllä korjaamaan itsensä, kyse on vain siitä, miten syvälle pitää vajota ennen kuin se tapahtuu. Islamin kohdalla tuota "korjausliikettä" ei tule tapahtumaan, ikinä.

[koojii]

^^kuvassa modernin oloisia AR15 rynkkyjä ? eikö AK enää kelpaa vai oliko "sori siitä" lahja obamalta guantanamon reissusta ?

Luuletko, että USA Bush-Obama-Trump -vuosina (ja Bidenin kuukaudet) aseisti afgaaneja venäläisillä aseilla? Ne ovat nyt lähes kaikki talibaneilla.

Sehän Afganistanin korruptoitunut hallinto ja armeija myivät ne jenkeiltä ja länsiliittoumalta saadut aseet Talibaneille. Vissiin niin perusteellisesti harrastaneet varastontyhjennysmyyntejä, että siellä oli pula ammuksista ja polttoaineestakin Afganistanin kaatuneen hallituksen armeijalla.

Se enää puuttuu, että selviäisi että joku on myynyt talibaneille jenkkien raskaampaakin asekalustoa hävittäjistä lähtien. Jotain Lockheed Martin F-22 Raptoria ja Martin F-35 Lightning II hävittäjää olisi siellä mullaheilla nuke-ohjuksilla. 

[Ajatolloh]

Se enää puuttuu, että selviäisi että joku on myynyt talibaneille jenkkien raskaampaakin asekalustoa hävittäjistä lähtien. Jotain Lockheed Martin F-22 Raptoria ja Martin F-35 Lightning II hävittäjää olisi siellä mullaheilla nuke-ohjuksilla. 

Itseasiassa tuolle porukalle voisi huoletta vaikka lahjoittaa sellaisia. Tuskin saisivat edes moottoria käyntiin lentämisestä puhumattakaan.

Isikseen haltuun Syyriassa päätyi hävittäjiäkin. Ainuttakaan eivät saaneet ilmaan.

[Hamsteri]

Nähtävästi kuninkaan palatsi ja lentokenttä vallattu.

https://www.reddit.com/r/afghanistan/comments/p4w4he/us_embassy_in_afghanistan_says_there_are_reports/

Periaatteessa Taleban nyt Afganistanin uusi hallitsija ellei yllätyskäänteitä tule.

Kuumottava tilanne kun lentokentät menee ja ei pääse maasta pois vallankaappauksen alla. Kerran tullut tämäkin koettua.

[Ajatolloh]

Yhdysvallat on saanut oman edustustoevakuointinsa päätökseen CNN:n mukaan.

[Hamsteri]

Höhö, miljardeja syynätty tuonne ja 20 vuotta miehitystä. Lopputulos sama, minkä Homman kristallipalloilijat arvasi 10 vuotta takaperin. Koulussa pitäisi opettaa Sysifuksen tarina pakollisena.

[Talvetar]

(...)

Islamilainen äärijärjestö Taleban on viimeisen viikon aikana vallannut suurimman osan Afganistanista. Sunnuntaiaamuna maan suurista kaupungeista enää Kabul oli hallituksen kontrollissa, mutta iltapäivään mennessä pääkaupungin valtaus oli jo aloitettu.

Afganistanissa palvellut Flén kertoo seuranneensa Talebanin nousua sydän syrjällään. Hän työskenteli maassa vuonna 2007 ja kertoo tehneensä töitä tiiviisti esimerkiksi toimittajien kanssa. Luottamusta paikallisiin rakennettiin vaivalla vuosien ajan, ja nyt pitkäjänteinen työ uhkaa romuttua hetkessä.

"Pelkään, ettei nyt siirrytä takaisin nollapisteeseen vaan suoraan keskiajalle", Flén toteaa.

VIIMEKSI Talebanin ollessa vallassa naisten asema maassa oli surkea eivätkä naiset esimerkiksi voineet poistua kotoaan ilman miespuolista saattajaa. Flén pitää naisten oikeuksien kohentumista yhtenä merkittävistä parannuksista, joita kansainvälisen yhteistyön avulla on 20 vuodessa saavutettu.

"Nyt tämä kaikki revitään taas alas. Tietysti toivon, ettei tehty työ menisi hukkaan, mutta on vaikea nähdä, miten Taleban ylläpitäisi kaikkea saavutettua", hän sanoo.

(...)

TUNNELMA on kovin surullinen, toteaa myös eversti evp Joni Lindeman. Hän oli Suomen Afganistanin-kriisinhallinta­operaation kansallinen vanhin, kun viimeiset suomalaiset palasivat Afganistanista kotiin kesäkuun alussa.

Lindeman on palvellut Afganistanissa kahdesti, ensimmäisen kerran 10 kuukautta vuosina 2011–2012. Viimeisin komennus Saksan johtoportaassa Mazar-i-Sharifissa kesti 12 kuukautta.

Suomen lippu laskettiin toukokuun lopussa. Tällöin alueellinen TAAC-N eli Train, Advice and Assist Command North -johtoporras muuttui vetäytymis­johtoportaaksi. Kesäkuun alussa eversti Lindeman luovutti lipun takaisin Puolustusvoimille Pirkkalan lentokentällä.

"Surullisinta tämä on tavallisen afgaanin kannalta. Maa on ollut enemmän tai vähemmän sodan kaltaisissa olosuhteissa viimeiset 40 vuotta, ja elämä on selviämisyrityksiä päivästä toiseen."

(...)

LINDEMAN arvioi, että Talebanin lahjonta ja pelottelu ovat varmasti vaikuttaneet osaltaan siihen, mikä tilanne on nyt. Lindeman kertoo ymmärtävänsä, miten paikalliset joutuvat hyväksymään Talebanin läsnäolon. Poliisi ei toimi yhteiskunnassa ja suojaa sitä sillä tavoin, kuin me poliisin toiminnan ymmärrämme.

"Tavallisen kyläläisen elämänpiiri on aika rajoittunut. He haluavat elää rauhassa ja turvassa. Vuonna 2012 oli tilanteita, joissa Taleban tuli ja sanoi maanviljelijälle, että saat 100 dollaria, jolla voit elättää perheesi kuukauden, jos käyt asentamassa tienvarsipommin", Lindeman kertoo.

"Jos kyläläinen ei suostu, hänen perheenjäseniään kuolee. Kyläläinen voi yrittää hakea apua poliisilta, joka laskuttaisi suojelusta. Poliisin resurssit eivät riitä."

Poliisitoimintaa kritisoi myös kahdesti Afganistanissa rauhanturvaajana vuosina 2010–2014 palvellut HS:n haastattelema sotilasvirkamies. Hän esiintyy jutussa nimettömänä nykyisen työnsä vuoksi.

Poliisien koulutus ja osaaminen jäivät hänen mukaansa hyvin alkeelliseksi, kun oli kiire kouluttaa laadukkaiden joukkojen sijaan vain nopeasti mahdollisimman suuri määrä poliiseja.

"Afganistanin hallinnon korruptiolta ja väärinkäytöksiltä ummistettiin silmät täysin", sotilasvirkamies arvioi nykytilannetta.

Afganistanissa sekä poliiseja että hallinnon asevoimia on koulutettu. Lindemanin mukaan hallinnon armeija on hyvää, kevyttä jalkaväkeä, joka on kuitenkin sidottu teihin. Talebanilla taas on moottoripyörät, joilla liikutaan vuoristossa.

"Tilanne on kuin Vietnamissa, jossa vastapuoli käy sissisotaa modernia armeijaa vastaan."

(...)

MUTTA ei kriisinhallintajoukkojen työ Afganistanissa hukkaan ole mennyt, sanovat sekä Lindeman että nimettömänä pysyttelevä sotilasvirkamies.

Kokonainen sukupolvi afganistanilaisia poikia ja tyttöjä sai mahdollisuuden koulutukseen ja vapaaseen elämään, kuten musiikkiin, urheiluun, tanssiin, lauluun, deittailuun ja elokuviin. Ne voivat tuntua meille itsestäänselvyyksiltä, mutta nuo kaikki asiat Taleban oli kieltänyt, sotilasvirkamies listaa.

"Naisetkin saivat opiskella ja tehdä töitä, osallistua politiikkaan ja ylipäätään lähteä kotoaan 20 vuoden ajan. Se ei ollut turhaa."

Myöskään toinen, turvallisuussyistä nimettömänä pysyttelevä, joulukuussa Afganistanista palannut sotilas ei usko tehdyn työn menneen täysin hukkaan, sillä operaation aikana maan infrastruktuuria on kehitetty ja kansalaisten elintaso on parantunut. Hän arvelee, että tilanne olisi nyt huomattavasti heikompi, jos Talebanin olisi annettu pysyä vallassa 20 vuotta sitten.

Lisäksi sotilas uskoo työn Afganistanissa parantaneen Suomen mainetta ulkopoliittisesti.

"Kriisityöllä lujitetaan suhteita esimerkiksi Nato-maihin. Olemme tehneet kansainvälistä yhteistyötä menestyksekkäästi, vaikka ei se varmasti afganistanilaisia nyt lohduta", hän toteaa.

SOTILAS kertoo muistavansa päivän, kun sai tiedon Yhdysvaltojen aikeista vetäytyä. Hän kertoo jo silloin epäilleensä, ettei tilanne tule päättymään hyvin. Sotilas kertoo kuitenkin yllättyneensä Talebanin viimeaikaisesta etenemisnopeudesta.

"Kyllä se vähän mietityttää, että 20 vuotta on tehty kriisinhallintatyötä ja tämä on lopputulos", hän sanoo.

Myös nimetön sotilasvirkamies kertoo järkyttyneensä varsinkin siitä, että suomalaisille kriisinhallintaveteraaneille tuttu Mazar-i-Sharifin kaupunki antautui taisteluitta.

(...)

ELLI FLÉN toivoo, että suomalaiset ymmärtäisivät Talebanin nousun vaikuttavan Lähi-idän lisäksi myös koko Euroopan turvallisuuteen.

"Henkilökohtaisesti en usko, että Taleban pysyy nätisti Afganistanissa. Meillä tulisi olemaan valtio, joka ei seuraa kansainvälistä lakia eikä sitoudu noudattamaan ihmisoikeuksia", hän sanoo.

Flénin mielestä Yhdysvaltojen vetäytyminen maasta tapahtui liian nopeasti. Hän piti jo palvelusaikanaan selvänä, että Afganistanin tilanteen vakauttaminen vaatisi pitkäjänteisyyttä.

"Ymmärrän, että sinne on kaadettu valtavasti rahaa, mutta kyllä afgaanit maksavat todella kovan hinnan siitä, että me kyllästyimme", Flén sanoo.

Toisaalta hän toteaa, ettei kaikkea vastuuta voi sysätä Yhdysvalloille. Suomen päätöstä evakuoida Suomen, EU:n ja Naton palveluksessa työskennelleitä afganistanilaisia Flén pitää esimerkillisenä.

"Hieno päätös, mutta kysymys kuuluu, onko enää aikaa. Tilanne näyttää pahalta."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008194142.html

Boldaukset minun, loput linkin takaa.

20 vuotta kriisinhallintatyötä, yksi kokonainen sukupolvi sai (myös naiset) elää vapaan elämän ja suomen mainettakin on parannettu ja vaikka mitä....

Että ei tämä kaikki ole turhaa ollut, ei ainakaan mikäli hs on oikeassa.

[sancai]

Taas kerran opimme, että ulkopuolisten on täysin turha pakottaa demokratiaa maihin, joissa kansa (=äänestäjät) eivät sitä kannata. Pew research centerin mukaan afganistanilaisista 99% kannattaa maallisen lain korvaamista Sharialla. Mikäli Afganistanissa olisi joskus järjestetty reilut vaalit, Taleban olisi voittanut ne.

Mitä me sitten voimme tehdä levittääksemme länsimaista ihmiskäsitystä? No olla sellainen esimerkki, mitä muut kulttuuripiirit pitävät tavoiteltavana. Yksin se riitti tuhoamaan kommunismin. Jokainen voi miettiä, millainen esimerkki länsimaat ovat nykyään ja kuinka moni konservatiivisten kehitysmaiden asukas miettii esimerkiksi, että trans-pride-kommunismi on juuri sitä, mitä tulevaisuudeltani haluan. 

Voisi jopa ajatella, että länsimaiden pähkähullut kulttuuri-ilmiöt ovat Kiinan ja Venäjän juoni saada länsimainen liberalismi näyttämään vastenmieliseltä.

[artti]

Twitteriin ilmestyi tämmöinen

[tweet]1427054394789535747[/tweet]

https://twitter.com/MommaJ43699596/status/1427054394789535747

18.4.2021

Yhdysvaltojen 45. presidentin Donald J. Trumpin julkilausuma

Toivon, että Joe Biden ei käyttäisi syyskuun 11. päivää päivämääränä vetää joukkomme Afganistanista kahdesta syystä. Ensinnäkin voimme ja meidän pitäisi päästä pois aikaisemmin. Yhdeksäntoista vuotta riittää, itse asiassa aivan liikaa ja aivan liian kauan. Tein varhaisen vetäytymisen mahdolliseksi vetämällä jo suuren osan miljardeista dollareista laitteistamme ja mikä tärkeintä, vähentämällä sotilaallisen valmiutemme alle 2000 sotilaaseen 16 000 tasolta (samoin kuin Irakissa ja nolla sotilasta Syyriassa paitsi alueelle, jolla pidämme öljyä). Toiseksi, syyskuun 11. päivä edustaa erittäin surullista tapahtumaa ja ajanjaksoa maamme kannalta, ja sen pitäisi pysyä pohdinnan ja muistamisen päivänä, joka kunnioittaa niitä suuria sieluja, jotka olemme menettäneet. Afganistanista poistuminen on ihanaa ja positiivista tekemistä. Suunnittelin vetäytymistä 1. toukokuuta, ja meidän olisi pidettävä mahdollisimman lähellä tätä aikataulua.

MoDAfghanistan vaikeni

https://twitter.com/MoDAfghanistan

[stefani]

Demokratian vieminen kolmannen maailman maihin voisi toki onnistua paremmin, jos siinä oikeasti olisi kyse demokratian viemisestä sinne. Tyypillisesti "demokratian vieminen" on ollut sitä, että USA laittaa maahan nukkehallitsijan, joka tekee omalle kansalle epäsuotuisia päätöksiä USA:sta tulevien komentojen mukaan.

[Hamsteri]

Afganistanin HDI on noussut 70% jenkkien aikana eli on siellä menty eteenpäin. Tämä tosin on voinut tapahtua jenkeistä huolimatta. Paikalliset ei periaatteessa tiedä muuta kuin sotaa 80-luvulta asti, mikä on aika hurjaa.

[Torspo]

https://www.acaps.org/country/iran/crisis/afghan-refugees?acaps_mode=slow&show_mode=1

OVERVIEW
10/03/2021
Iran hosts one of the largest refugee populations in the world, the vast majority of whom are from Afghanistan. Around 780,000 registered Afghan refugees and between 2.1 to 2.5 million undocumented Afghans live in Iran.

Nyt tulisi evakuointien jälkeen aloittaa pikainen valmistautuminen siihen, että painetta tulee Afganistanin suunnalta länsimaihin. Iranissa on jo valmiiksi ennen USA:n vetäytymistä kolmisen miljoonaa potentiaalista tulijaa. Iranin ja EU:n välissä on enää jäsenyyttä havitteleva Turkki, jonka raja vuotaa kuin seula ilmeisen tarkoituksellisesti.

Toinen reitti kulkisi Venäjän kautta muttei liene kovin todennäköinen näin ainakaan kohta alkavaa talvea vasten.

[Kauko-Aatos]

Ilmeisesti ulkoministeriöllä tai yleensäkään kenelläkään ei ollut minkäänlaista henkilöstön evakuointisuunnitelmaa tehtynä tai tilannearviota tapahtumien kehittymisestä ei osattu tehdä.
Ministeriön ja hallituksen täydellinen epäonnistuminen. Taas.
Nyt sitten punasuvaitsevaisto ulvoo somessa että kaikki on persujen ja varsinkin Purran syytä, kun eivät halua turvapaikanhakijoita.
Jumalauta mitä komediaa.

[Golimar]

X

Yli 60 maata mukaan lukien Suomi on antanut yhteisen julkilausuman, jonka mukaan sekä afganistanilaisten että muiden maiden kansalaisten on voitava poistua Afganistanista vapaasti, ja lentokentät ja rajanylityspaikat on pidettävä avoinna.

Lisäksi julkilausumassa todetaan, että Afganistanissa valtaapitävät tahot ovat vastuussa ihmiselämän ja omaisuuden suojelemisesta, sekä järjestyksen palauttamisesta.

Julkilausuman allekirjoittaneiden maiden joukossa on Suomen ja muiden Pohjoismaiden lisäksi muun muassa Yhdysvallat, Australia, Kanada, Etelä-Korea, Italia ja Iso-Britannia.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12058469

[Puuha-Pepe]

Ilmeisesti ulkoministeriöllä tai yleensäkään kenelläkään ei ollut minkäänlaista henkilöstön evakuointisuunnitelmaa tehtynä tai tilannearviota tapahtumien kehittymisestä ei osattu tehdä.
Ministeriön ja hallituksen täydellinen epäonnistuminen. Taas.
Nyt sitten punasuvaitsevaisto ulvoo somessa että kaikki on persujen ja varsinkin Purran syytä, kun eivät halua turvapaikanhakijoita.
Jumalauta mitä komediaa.

Luuletko että niitä suunnitelmia levitellään julkisesti jossain interwebissä? Ja se ettei persut panisi tikkua ristiin meitä auttaneiden ihmisten pelastamiseksi ei varmaan tule kenellekkään yllätyksenä.