Tekoäly vai omaehtoinen ajattelu

[Skeptikko]

Musk totisen paikan edessä – saattaa joutua vetämään yli 700 000 Teslaa takaisin
https://www.tivi.fi/uutiset/musk-totisen-paikan-edessa-saattaa-joutua-vetamaan-yli-700-000-teslaa-takaisin/cf913a82-acdb-48cb-a998-1c2df8da4289

Yhdysvaltain liikenneturvallisuusvirastoa kiinnostaa miten paljon Teslan autopilottiin voi oikein luottaa.
...
Reutersin mukaan NHTSA:n tiedossa on 11 vakavaa Tesla-kolaria vuoden 2018 jälkeen. Niissä kaikissa Tesla on kohdannut edessä olevan kolarin, jossa on ollut jo hälytysajoneuvot paikalla. Tämän jälkeen Tesla on törmännyt yhteen tai useampaan pysähdyksissä olleeseen autoon. Suurin osa kolareista on tapahtunut yöaikaan.

Yhdessä kolarissa menehtyi ihminen. Tuolloin Teslan matkustaja menehtyi auton törmättyä pelastustyössä olevaan paloautoon.
...
Helmikuussa 2020 Teslan autopilottiprojektin johtaja Andrej Karpathy myönsi, että Teslalla on haasteita tunnistaa pysähtynyttä poliisiautoa, jossa on vilkut päällä.

Tämä tuskin on ainoa Teslan ongelma. Netissä on tullut vastaan videoita tilanteista, joissa Teslat ovat käyttäytyneet vaarallisella ja yllättävällä tavalla. Jotkut ovat kyenneet toistamaankin tällaisia tilanteita suhteellisen helposti uudelleen. Ja aika usein nämä ovat vielä tapahtuneet päiväsaikaan, jolloin näkyvyys on ollut hyvä.

[Hiilivety]

Tuo on yksi mielenkiintoinen juttu, että mistä tässä enää kohta tietää, mikä on aitoa ja minkä tuottamiseen on käytytty tekoälyä. Me 1900-luvulla syntyneet kun olemme ikivanhoja, niin olemme nähneet enemmän "aitoja" asioita kuten ihmisten kirjoittamia kirjoja ja aidoista tapahtumista tehtyjä videoita, mutta pian tekoäly pystyy luomaan kirjoituksia ja videoita niin, ettei niitä mitenkään voi erottaa aidosta. Tulevaisuudessa varmaan täytyy merkitä medioihin, mitkä on tuotettu ilman tekoälyä, tai muuten ei voi enää uskoa mihinkään. Eihän noilla deepfake-jutuilla mitään tekemistä ole aidon ihmisen kanssa, mutta mitäpä sitä auttaa selitää, kun vääriä vaikutelmia pystyy helposti antamaan ja niitä käyttämään propagandassa ja manipuloinnissa.

[Ajatolloh]

Jos pystyttäisiin kehittämään menetelmä kvanttitietokoneelle ja siihen vielä sopiva kvanttitietokone (mitkä ovat kummatkin hyvin suuria kysymysmerkkejä), ...

Otetaan tuo kvanttikone ihan omaksi kysymyksekseen, koska se ilmeisesti on isossa roolissa myös AI:n tulevaisuuden kehityksen kannalta (Esimerkki: Googlen kvanttikoneryhmä on organisoitu AI-tiimin alaisuuteen mikä signaloinee missä hankkeen pääsovellutukset arvellaan löytyvän)

Tarkoitatko Skeptikko, ettei kvanttikoneita pystytä tekemään vai tarkoitatko, että vaadittaisiin jotain erityistä siltä koneelta niin että olemassaolevat kvanttikonetekniikat eivät käy?

Meillähän on olemassa jo kvanttitietokoneita. Suomeenkin ollaan rakentamassa.

Tällä hetkellä kait suurin kvanttikone taitaa edelleenkin olla Honeywellin tiimin rakentama? 

With a quantum volume of 64, the Honeywell quantum computer is twice as powerful as the next alternative in the industry. That means we are closer to industries leveraging our solutions to solve computational problems that are impractical to solve with traditional computers

.

https://www.honeywell.com/us/en/news/2020/06/the-worlds-highest-performing-quantum-computer-is-here

...
Kvanttitietokoneista, josko niitä jossain vaiheessa alkaisi tulla ja riittävän tehokkaina - ja kohtuuhintaisina.
Tekoälyn sijasta itseäni kyllä kiinnostaisi, josko vihdoinkin löytyisi edes jonkinlaisia ratkaisuja turbulenssia mallintavien Navier-Stokes yhtälöryhmien laskennalliseen ratkaisemiseen.

N-S-yhtälöryhmien ratkaisuun liittyy myös matemaattinen ongelma eli ne ovat Millenium palkinnon listalla ja jos ratkoo Millenium pähkinän tehtävän, niin tarjolla olisi vaatimattomat miljoona dollaria rahaakin. https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Prize_Problems

[Skeptikko]

Jos pystyttäisiin kehittämään menetelmä kvanttitietokoneelle ja siihen vielä sopiva kvanttitietokone (mitkä ovat kummatkin hyvin suuria kysymysmerkkejä), ...

Tarkoitatko Skeptikko, ettei kvanttikoneita pystytä tekemään vai tarkoitatko, että vaadittaisiin jotain erityistä siltä koneelta niin että olemassaolevat kvanttikonetekniikat eivät käy?

Tarkoitan, että ensinnäkään ei ole mitenkään varmaa, että kyetään kehittämään tai että on edes teoriassa mahdollista kehittää kvanttitietokoneellakaan toimivaa menetelmää/algoritmia, jolla käytännössä pystyttäisiin ratkaisemaan inhimillisessä ajassa shakin kaltainen peli jo heti pelin alkutilanteesta käsin. Monet ovat tuntuneet arvelevan, ettei tällaista kyettäisi edes tekemään, mutta mitään täysin varmaa näyttöä kai tällaisestä käsityksestä ei myöskään ole ollut antaa.

Toisekseen, vaikka kehitettäisiin tällainen menetelmä, voisi se esimerkiksi vaatia niin suuren määrän kubitteja, ettei sellaisen kvanttitietokoneen rakentaminen yksinkertaisesti onnistu. Esimerkiksi kvanttitietokoneille on kehitetty algoritmi, millä teoriassa pystyttäisiin varsin tehokkaasti jakamaan suuria kokonaislukuja tekijöihinsä. Ongelmana vain on, että nykyiset kvanttitietokoneet ovat niin alkeellisia, ettei tätä menetelmää ole kyetty käyttämään kuin aivan lelukokoisissa esimerkeissä, missä siitä ei ole mitään hyötyä verrattuna normaaleihin tietokoneisiin:

Shor's algorithm
https://en.wikipedia.org/wiki/Shor%27s_algorithm

In 2001, Shor's algorithm was demonstrated by a group at IBM, who factored 15 into 3*5, using an NMR implementation of a quantum computer with 7 qubits.[6] After IBM's implementation, two independent groups implemented Shor's algorithm using photonic qubits, emphasizing that multi-qubit entanglement was observed when running the Shor's algorithm circuits.[7][8] In 2012, the factorization of 15 was performed with solid-state qubits.[9] Also, in 2012, the factorization of 21 was achieved, setting the record for the largest integer factored with Shor's algorithm.[10] In 2019 an attempt was made to factor the number 35 using Shor's algorithm on an IBM Q System One, but the algorithm failed because of accumulating errors.[11] However, much larger numbers have been factored by quantum computers using other algorithms, specifically quantum annealing.[12]

Ja ennen kuin joku innostuu tuosta quantum annealingista, niin silläkin ratkaistut tapaukset ovat vielä toistaiseksi olleet sellaista kokoluokkaa, että ne voi hyvin ratkaista vaikka kynällä ja paperillakin, ilman mitään tietokonetta, joskin 59989:n ja 376289 kohdalla mielellään hyödyntäisi sentään edes taskulaskinta. Ja tavallisella tietokoneella tätä kokoluokkaa olevat tapaukset ratkeavat erittäin nopeasti:

Quantum Annealing for Prime Factorization
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6281593/

Our resource-efficient method uses O(log2(N)) binary variables (qubits) for finding the factors of an integer N. We present how to factorize 15, 143, 59989, and 376289 using 4, 12, 59, and 94 logical qubits, respectively.

Meillähän on olemassa jo kvanttitietokoneita. Suomeenkin ollaan rakentamassa.

Toistaiseksi aika vaatimattoman kokoisia moneen kiinnostavaan asiaan, eikä kubittien määrän kasvattaminen ole ollenkaan niin helppoa kuin klassisten tietokoneiden transistorimäärän kasvattaminen.

[ohkurin_narsi]

Tuo on yksi mielenkiintoinen juttu, että mistä tässä enää kohta tietää, mikä on aitoa ja minkä tuottamiseen on käytytty tekoälyä. Me 1900-luvulla syntyneet kun olemme ikivanhoja, niin olemme nähneet enemmän "aitoja" asioita kuten ihmisten kirjoittamia kirjoja ja aidoista tapahtumista tehtyjä videoita, mutta pian tekoäly pystyy luomaan kirjoituksia ja videoita niin, ettei niitä mitenkään voi erottaa aidosta. Tulevaisuudessa varmaan täytyy merkitä medioihin, mitkä on tuotettu ilman tekoälyä, tai muuten ei voi enää uskoa mihinkään. Eihän noilla deepfake-jutuilla mitään tekemistä ole aidon ihmisen kanssa, mutta mitäpä sitä auttaa selitää, kun vääriä vaikutelmia pystyy helposti antamaan ja niitä käyttämään propagandassa ja manipuloinnissa.

Tässä komppaan. Tällä hetkellä ollaan tilanteessa, missä leffoihin alkaa tulla isolla rahalla tehtyä deepfakea.
Jatkossa homma paranee ja halpenee, lopulta tulee puhelimiin ja tabletteihin appit millä ihan jokainen voi tehdä deepfakea livenä.

Tässä on lainsäätäjällä miettimistä, ajatelkaa vaikka mitä koululaiset voivat viritellä 10v päästä.

Viestin aitous tulee ihan merkittäväksi asiaksi, se ptää varmistaa toisin keinoin. Kuvaan tai videoon ei voi jatkossa luokkaa.

[Ajatolloh]

Deepfakelle tulee deepdetect paljastamaan väärennökset. Itseasiassa tutkimusprojekteja noista on ollut jo.

Tässä yhden sellaisen "sivutuotoksia" MIT:sta. Voitte kokeilla omia taitojanne deepfaken tunnistamisessa. Ei se ole itseasiassa edes vaikeaa, ei nuo deepfake videot ja äänet vielä niin hyviä ole.

AI:lla tuntuu itseasiassa olevan suuria vaikeuksia Trumpin äänen matkimisessa. Vastaavasti Joe Bidenin suunliikkeiden kanssa AI:lla on vaikeuksia (suu jauhaa liikaa fake-videoissa)

Itse ainakin tunnistin yhtä lukuunottamatta kaikki oikein tuosta sarjasta. https://detectfakes.media.mit.edu/

Varmaan sitten deepdetectille tulee deep-deepfake vastaiskuna ja loputon kilpavarustelu alkaa...

[ohkurin_narsi]

Deepfakelle tulee deepdetect paljastamaan väärennökset. Itseasiassa tutkimusprojekteja noista on ollut jo.

Totta, mutta tuossa lähdetään väärästä näkökulmasta.

Arvelisin, että pian tulee systeemiä millä voi todistaa ja jäljittää videot aidoiksi.

[Ajatolloh]

Arvelisin, että pian tulee systeemiä millä voi todistaa ja jäljittää videot aidoiksi.

Ai millä tavalla aitoja?

Onko nykyisetkään videot jotenkin aitoja varmuudella ja kuka ne varmentaa?

En kysy vittuillessani vaan herättääkseni ajatustoiminnan käyntiin, että "who you really trust?"  Kuka sen aitouden takaa  - ja miksi sinä luottaisit juuri siihen tahoon?

Miten jostain Afganistanissa kuvatusta videosta voidaan aitous varmistaa? Jne.