News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

EU:n elpymisrahastossa vakavia ongelmia, oikeudellinen pohja kyseenalainen

Started by akez, 03.03.2021, 12:23:37

Previous topic - Next topic

Jorma M.

Quote from: Supernuiva on 17.03.2021, 20:02:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.03.2021, 19:55:09
Lisäksi paras vertailukohta on Ruotsi, joka jää vain vähän miinukselle jos ollenkaan, neuvottelemiensa jäsenmaksualennusten ansiosta. Meillä laitetaan puotipuksu nyökyttelemään ruhtinaallisen paska sopimus, jolle varmaan Euroopan Neuvostoliitossa yleisesti naureskellaan.  :facepalm:

Ettekö te jo usko sitä, että Suomelle ei itsenäisyys sovi. Meidän on ryhdyttävä valmistelmaan liittymistä joko Ruotsiin tai Venäjään: pyydettävä nöyrästi, josko vielä ottaisivat mitä armollisimmin alusmaikseen.

Suomi on paska maa.

:D On kyllä jäätävä tilanne kun tällainenkaan viesti ei tunnu hullulta.

Hei Suomen päättäjät!! Satans mördare!
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tavan

Miksi suomalaiset valitsevat johtajikseen tämän tason ihmisiä joka kerta ja vuosikymmenestä toiseen? Mistä juontaa juurensa tämä 360 asteen paskuus johtajavalinnoissa?

Ruotsalaisilla voi sanoa olevan sokea kohta ja mielisairaus esimerkiksi maahanmuuton kohdalla, mutta monella muulla politiikan sektorilla osaavat toimia melko rationaalisesti ja fiksusti, vaikkapa menemällä neuvotteluihin taktiikoilla js suorituskyvyllä, joilla turvataan Ruotsin etuja.

Suomesta ei löydä politiikan saraa, joka hoidettaisiin hyvin. Kaikki on paskaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tabula Rasa

Quote from: Jorma M. on 17.03.2021, 22:07:18
Quote from: Supernuiva on 17.03.2021, 20:02:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.03.2021, 19:55:09
Lisäksi paras vertailukohta on Ruotsi, joka jää vain vähän miinukselle jos ollenkaan, neuvottelemiensa jäsenmaksualennusten ansiosta. Meillä laitetaan puotipuksu nyökyttelemään ruhtinaallisen paska sopimus, jolle varmaan Euroopan Neuvostoliitossa yleisesti naureskellaan.  :facepalm:

Ettekö te jo usko sitä, että Suomelle ei itsenäisyys sovi. Meidän on ryhdyttävä valmistelmaan liittymistä joko Ruotsiin tai Venäjään: pyydettävä nöyrästi, josko vielä ottaisivat mitä armollisimmin alusmaikseen.

Suomi on paska maa.

:D On kyllä jäätävä tilanne kun tällainenkaan viesti ei tunnu hullulta.

Hei Suomen päättäjät!! Satans mördare!

Jos Suomi haluttaisiin jonkun maan alusmaaksi, niin norja voisi olla paras täkäläisistä vaihtoehdoista.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

akez

Uuden Suomen juttu 21.3.2021.

QuotePääekonomistin pysäyttävä huomio: "USA:n paketti elvyttää Suomea jopa enemmän kuin EU:n paketti"

EU:n 750 miljardin euron elvytyspaketti on Yhdysvaltoihin verrattuna pahasti myöhässä ja sen on jo todettu hyvin todennäköisesti olevan myös riittämätön.


OP Ryhmän pääekonomisti Reijo Heiskanen arvioi, että Suomi hyötyy Yhdysvaltain mittavasta koronaelvyttämisestä enemmän kuin EU:n jättimäiseksi kuvaillusta elvytysvälineestä.

Heiskanen viittaa valtiovarainministeriön ja OECD:n ennusteisiin. Niiden mukaan EU-paketti nostaa talouskasvua 0,4 prosenttiyksikköä vuosina 2021-2022. Yhdysvaltain uusi paketti puolestaan lisää euroalueen talouskasvua 0,25-0,50 prosenttiyksikköä samalla jaksolla.

"Tyypillisesti vaikutus Suomelle on tätä suurempi. USA:n paketti siis elvyttää Suomea jopa enemmän 2021-22 kuin EU:n paketti", hän kommentoi Twitterissä.
(...)

EU:n paketti ei elvytä meitä ollenkaan. Emme saa sieltä tosiasiassa yhtään mitään, koska Marinin hyväksymän EU-sopimuksen takia joudumme maksamme ainakin kolme kertaa enemmän, kuin mitä saamme. Siten ei ole ihme, että "pääministeri" koittaa pysyä piilossa ja näprätä aivan muuta.

Propellitehtailijat ja muut jobbarit toki tienaavat EU:n "elvytyksellä" myös Suomessa, mutta koko yhteiskunta vain köyhtyy entistä enemmän. Siten tuo vertailulaskelma yllä pitäisi paikkansa EU:n osalta vain silloin, jos EU-komission rakennuksen katolle Brysselissä olisi tipahtanut taivaasta rahat elvytyspakettia varten - kenenkään pyytämättä ja tilaamatta. Silloinkin rahojen pitäisi olla dollareita, ruplia, Intian rupioita tai mitä vaan, kunhan ei euroja (inflaatioriski).

Näin ollen meidän on parasta kieltäytyä jyrkästi EU-elvytyspaketista noin epäedullisten ehtojen takia (maksat kolmet, saat vain yhdet) ja turvautua sen sijaan USA:n elvytyspakettiin, joka ei maksa meille mitään. Tarvittaessa saamme markkinoilta vielä lähes nollakorkoista lainaa, mikä optio sekin voittaa aina mennen tullen kaikki EU:n petkutusviritelmät.   
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Tuo EU:n elvytyspaketti muistuttaa varsin näitä nykyään niin yleisiä nigerialaishuijauksia, joissa huijari lirkuttelemalla, hempeitä puhumalla, ja maat ja taivaat lupaamalla saa höynäytettyä höpsöjä ikäneitoja ja sinisilmäisiä "liikemiehiä". Kerran lankaan mentyään näitä voi lypsää niin kauan kuin toivo elää - yleensä aivan liian kauan. Herääminen tapahtuu vasta kun "kaikki män".

Samaten meille tarjottua "elvytyspakettia" voi verrata pikavippiin, jolla on 300% korko (saat satasen, maksat takaisin kolme sataa). Tuollaisiin tarjouksiin tartutaan vain pahassa ahdingossa. Sellaista meillä ei edes ole. Samaan aikaan vapaat markkinat ovat valmiita antamaan meille tuon saman "pikavipin" ja vieläpä lähes 0% korolla.

Kumman pikavipin ottaminen on fiksumpaa? Kumpi elvyttää paremmin? Kumpi noista vipeistä on se mafian tarjous? Mitä sanoo Marin ja hallitus?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Die Welt kertoo tänään, että EU-koronarahaston ratifiointi koskevan lain hyväksymisprosessi on kohdannut odottamattomia vaikeuksia Saksassa. Perustuslakituomioistuin kielsi Saksan presidenttiä allekirjoittamasta lakia.

QuoteSteinmeier ei saa toistaiseksi allekirjoittaa EU:n korona-apurahastoa koskevaa lakia

Saksan perustuslakituomioistuin jarruttaa EU:n korona-uudelleenrakennusrahastoa koskevan lain hyväksyntää Saksassa. AfD:n entisen johtajan Bernd Lucken kokoama liittouma on tehnyt kiireellisen perustuslain rikkomista koskevan välitoimihakemuksen.


Perustuslakituomioistuin on määrännyt, että Saksan liittovaltion presidentti Frank-Walter Steinmeier ei saa toistaiseksi allekirjoittaa EU:n vuoteen 2027 asti ulottuvia finanssijärjestelyjä koskevaa ratifioimislakia Saksassa. Asiasta ilmoitti Karlsruhen perustuslakituomioistuin perjantaina.

Päätöksen taustalla on EU:n 750 miljardin euron korona-uudelleenrakennusrahastoa vastustavan entisen AfD-johtaja Bernd Lucken kokoaman liittouman perustuslain rikkomista koskeva kiireellinen välitoimihakemus. Tilapäinen esto pätee siihen asti, kunnes välitoimihakemukseen tehdään päätös.

Saksan liittoneuvosto hyväksyi lain tänään aamupäivällä, kun Bundestag oli torstaina ensin äänestänyt sen puolesta. ...
(...)

Saksan finanssiministeri Olaf Scholz (sosialidemokraatit, SPD) on aiemmin ilmoittanut, että hän luottaa siihen, että ratifiointi voidaan tehdä ajallaan perustuslain rikkomista koskevista valituksista huolimatta. "On selvää, että EU-rahoitusta koskeva laki lepää vakaalla perustuslakioikeudellisella ja EU-oikeuden mukaisella perustalla".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Emo

^ Onkohan mitään realistisia toiveita, että tuo elvytyspaska kaatuu tuohon?
Elpymisväline.

jetsku

Ei taida olla. Onneksi osa näistä päättäjistä on sen verran nuoria, että voidaan sitten 2040-luvulla jälleen yhden eurooppalaisen suursodan jäljiltä muistella niitä tapahtumia, jotka tähän ajoivat ja niitä nimiä, jotka tämän voimaan pakottivat.

Luka Mokonesi

Quote from: akez on 26.03.2021, 23:44:32
Die Welt kertoo tänään, että EU-koronarahaston ratifiointi koskevan lain hyväksymisprosessi on kohdannut odottamattomia vaikeuksia Saksassa. Perustuslakituomioistuin kielsi Saksan presidenttiä allekirjoittamasta lakia.

MTV uutisoi myös aiheesta:

MTV 2021-03-26: EU:n elpymispaketille este? Oikeus kieltää Saksan presidentiltä lain allekirjoittamisen toistaiseksi

QuoteElpymispaketin vahvistamiseksi EU-jäsenmaiden on hyväksyttävä niin sanottu unionin omien varojen päätös. Saksan liittopäivät äänesti eilen päätöksen puolesta äänin 478–95. Hallituspuolueiden lisäksi puolesta äänestivät oppositiossa olevat vihreät sekä liberaalipuolue FDP.

Tänään päätöksen hyväksyi myös parlamentin ylähuone eli liittoneuvosto. Presidentti Steinmeier ei kuitenkaan voi vahvistaa lakia ennen kuin perustuslakituomioistuin on käsitellyt valituksen ja antaa allekirjoittamiseen lupansa.

...

Saksa perustuslakituomioistuimen myönteinenkin päätös voisi venyessään viivästyttää elpymispaketin maksatuksia. Uutistoimisto Reutersin mukaan valituksen käsittelylle ei ole perustuslakituomioistuimessa aikarajaa, mutta valitusten käsittelyssä kestää yleensä enimmillään noin kolme kuukautta.

EU-komission tavoitteena on ollut, että jäsenmaat hyväksyisivät omien varojen päätöksen viimeistään kesäkuussa ja elvytysrahat saataisiin liikkeelle kesällä.

...

Valtiovarainministeri Olaf Scholz sanoo olevansa luottavainen siihen, että perustuslakituomioistuin näyttää lopulta omien varojen päätökselle vihreää valoa ja asia käsitellään pikaisesti. Hän perustaa arvionsa aiempiin oikeuteen tehtyihin valituksiin.

– On selvää, että omien varojen päätös on tukevasti perustuslain ja EU:n lakien mukainen, Scholz kommentoi Welt-lehden mukaan.

Myös EU-komissiossa uskotaan tiedottajan mukaan, että tuomioistuin tulee hylkäämään valituksen

EU:n 27 jäsenmaasta omien varojen päätöksen on hyväksynyt hieman yli puolet. Suomen eduskunnassa päätös on edelleen käsittelyssä.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Roope

QuoteEuroopan unionin elvytyspakettia on puolustettu väärin perustein

On syytä tunnustaa, ettei elvytystä tehdä Pohjois- ja Keski-Euroopan maiden etua silmällä pitäen, vaikka EU:sta on muuten paljon hyötyä.

KESKUSTELUSSA EU:n elvytyspaketista tarvitaan ymmärrystä elvytysrahaston tavoitteista ja finanssipolitiikan kansainvälisistä vaikutuksista.

Elvytyspaketissa on kyse sisämarkkinoiden yhtenäisyyden ylläpitämisestä, heikkojen jäsenmaiden tukemisesta ja solidaarisuudesta. Paketin tärkein osa ovat suuret tulonsiirrot EU:n korkean bruttokansantuotteen (bkt) maista matalamman bkt:n maihin.

[...]

NYKYTILANTEESSA rahapolitiikan kyky elvyttää taloutta on rajallinen, koska korot ovat erittäin alhaiset. Euroopan keskuspankki (EKP) ja monet ekonomistit ovat argumentoineet, että tämä korostaa finanssipoliittisen elvytyksen tarvetta pandemian aiheuttaman taantuman aikana ja sen jälkeen. Pohjois- ja Keski-Euroopan maat eivät kuitenkaan tarvitse elvytysrahastoa finanssipoliittiseen elvytykseen.

Teoreettiset ja empiiriset tutkimukset osoittavat, että Pohjois- ja Keski-Euroopan finanssipoliittinen elvytys lisäisi niiden bkt:ta. On myös havaittu, että tämä elvyttäisi Etelä-Euroopan talouksia hyvin vähän tai ei lainkaan – huolimatta EU:n aiheuttamasta huomattavasta taloudellisesta integraatiosta unionimaiden välillä. Pohjois- ja Keski-Euroopan elvytys siis johtaisi entistä epätasaisempaan talouskehitykseen EU:n sisällä.

EKP toi vuonna 2019 julkaisussaan esiin, että finanssipolitiikan vaikutukset muihin maihin – kansainvälisen kaupan välityksellä – ovat myönteisiä mutta vähäisiä. Tuolloisissa johtopäätöksissä korostetaan, että havainto tukee keskitetyn finanssipoliittisen kapasiteetin luomista. Sillä tarkoitettiin käytännössä maiden välisten tulonsiirtojen luomista. Tätä näkökulmaa EKP painotti siis jo ennen nykyistä pandemian tuomaa taantumaa.

EKP:n entinen pääjohtaja Mario Draghi sanoi läksiäisissään vuonna 2019, että euroalue tarvitsee yhteisen finanssipoliittisen kapasiteetin, koska finanssipolitiikan vaikutukset muihin maihin ovat suhteellisen pieniä.

SUOMESSA elvytysrahaston perustelut ovat olleet täysin päinvastaisia. On väitetty, että elvytysrahaston tulonsiirrot elvyttävät Etelä- ja Itä-Euroopan talouksia ja että tämän seurauksena Suomen vienti ja talous elpyvät.

Todellisuudessa EU:n elvytyspakettiin ja tulonsiirtoihin on turvauduttu siksi, että finanssipolitiikan vaikutukset muihin maihin ovat erittäin pienet.


Pohjois- ja Keski-Euroopan finanssipoliittinen elvytys ei siis olisi hyödyttänyt Etelä-Eurooppaa paljoakaan. Sama pätee toisin päin. Etelä- ja Itä-Euroopan maiden finanssipoliittinen elvytys, jonka elvytysrahasto mahdollistaa, hyödyttää niiden talouksia, mutta myönteiset vaikutukset Pohjois- ja Keski-Euroopan talouksiin ovat erittäin pieniä, jos niitä on lainkaan.

[...]

Onkin perusteetonta väittää, että elvytysrahaston pitäisi johtaa uudelleenarviointiin EU-jäsenyyden järkevyydestä. Toisaalta on perusteetonta väittää, että tulonsiirrot olisivat järkevä tapa elvyttää Suomen taloutta.

Juha Tervala

Kirjoittaja on taloustieteilijä ja yliopistonlehtori Helsingin yliopistossa.
Helsingin Sanomat 15.2.2021

Itsestäänselvää ja kiistämätöntä, mutta kuten meitä muistutetaan, elämme totuudenjälkeistä aikaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

zupi

^ Juha unohti pari asiaa.

- EU laki kieltää EU:ta rahoittamasta menojaan velalla.

- EU laki kieltää jäsenmaiden väliset tulonsiirrot.

Nyt kun myönnetään, että elvytyspaketti ei liity koronan hoitoon, vaan siinä on nimenomaan kyse tulonsiirroista ja velkojen yhteisvastuusta, niin jäljelle ei jääne muuta vaihtoehtoa kuin hylätä paketti EU-lakien vastaisena?

Juha myös muisti laskea sisämarkkinoiden taloudelliset edut Suomelle, mutta "unohti" määrittää euron tuhoavan vaikutuksen Suomen talouteen, esim Ruotsiin verrattuna.

repo

Quote from: zupi on 28.03.2021, 13:12:02
Nyt kun myönnetään, että elvytyspaketti ei liity koronan hoitoon, vaan siinä on nimenomaan kyse tulonsiirroista ja velkojen yhteisvastuusta, niin jäljelle ei jääne muuta vaihtoehtoa kuin hylätä paketti EU-lakien vastaisena?

Kumpa myöntäjien joukko muuttuisi kansanedustajien enemmistöksi Eduskunnassa. Yksi taloustieteilijän mielipidekirjoitus Hesarissa ei tule sitä tekemään - valitettavasti. Silti on hyvä asia, että näitä järjen ääniä pääsee valtamediaan aina joskus. Virallinen totuus tuskin tälläkään muuttuu.

QuoteJuha myös muisti laskea sisämarkkinoiden taloudelliset edut Suomelle, mutta "unohti" määrittää euron tuhoavan vaikutuksen Suomen talouteen, esim Ruotsiin verrattuna.

Yksi asia kerrallaan. EU-elvytyspaketti on samanlainen aikapommi kuin oli perustuslainmuutos, jolla valtiosääntöön lisättiin Suomen jäsenyys EU:ssa. Ainoana perusteluna ettei se muuttanut jo vallitsevaa tilannetta, mutta kuitenkin se piti valtiosääntöön saada kirjattua. EU-elvytyspaketin oikeudellinen viritys laukeaa joskus tulevaisuudessa, kuten on tehnyt jo Kreikka I, ERVV, Kreikka II, EVM, Kreikka III ja nyt EU-elvytyspaketti.

Toiseksi tuskin kestää pitkään joltain vastuulliselta toimittajalta, avustajalta tai jopa poliitikolta keksiä vasta-argumentti: Eihän Suomi valvo EU-lakien noudattamista, se on Euroopan unionin tuomioistuimen tehtävä.

Kuka näihin Eurooppa-juttuihin enää uskoo? Valitettava tosiasia on, että liian moni suomalainen vielä uskoo tai luulee näistä Eurooppa-jutuista hyvää. En tiedä millainen vedenpaisumus pitää tulla, jotta todellista muutosta syntyy.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

akez

Suomen Uutisissa tänään juttua EU:n "elvytyspaketista".

QuoteTyöelämäprofessori Pikkarainen: Elvytyspaketti ei ratkaise Italian velkaongelmaa

Ylen Brysselin kone -ohjelmassa haastateltava ollut työelämäprofessori Pentti Pikkarainen kertoi EU:n elvytyspaketin rikkovan perussopimuksia. Paketti ei riitä ratkaisemaan Italian suurta velkaongelmaa ja on siksi vaara, että vastaavia paketteja tarvitaan jatkossakin. Se avaa EU:lle yhä kasvavaa verotusoikeutta, jotta tällaiset uudet elvytyspaketit saadaan rahoitettua.


Pentti Pikkarainen kertoi Ylen Brysselin kone -ohjelmassa, että koronaelvytys on järkevämpää hoitaa kansallisella tasolla. Lisäksi Euroopan keskuspankki elvyttää erittäin keveällä rahapolitiikallaan euromaita.

Elvytyspaketti nousi esiin viime vuoden keväänä Saksan ja Ranskan johtajien ilmoille heittämästä ajatuksesta. Kyseisten maiden pankit ovat Pikkaraisen mukaan vaikeuksissa, jos Italia ei pystyisi huolehtimaan kasvavasta velkataakastaan.

Italia kieltäytynyt EVM-rahoitustuesta

Italian aiempi hallitus ei halunnut hakea rahoitustukea Euroopan vakausmekanismista, vaikka kyseinen rahasto on nimenomaan suunnattu euromaiden rahoitustueksi. EVM:n käyttöä vastusti erityisesti maan suurin puolue Viiden tähden liike.
(...)

Juridista saivartelua

EU:n säännöt kieltävät unionin rahoituksen velaksi. Nyt kuitenkin EU on velkaantumassa rahoittaakseen sen ulkopuolelle kyhättävää elvytysvälinettä.

Pikkaraisen mukaan väitteet siitä, ettei tässä rikota EU:n perussopimuksia perustuvat juridiseen saivarteluun.
(...)

Miljardikaupalla turvallisuutta?

Pikkaraista harmittaa pakettia puoltavien politiikkojen puheet siitä, että elvytyspaketti on Suomen etu eritoten turvallisuuspoliittisessa mielessä. Hän miettii, ostaako Suomi todella aitoa turvallisuutta hyväksyessään tällaisia rahoituspaketteja muille jäsenmaille.

Jos turvallisuuspolitiikka on mieltä kaivava ongelma, Suomi voisi hakeutua puolustusliitto Naton jäsenmaaksi.

Toistuvien "turvallisuuspakettien" myötä EU-verot laajenevat aiheuttaen joko Suomen kokonaisveroasteen kasvua tai EU:n kautta lahjoitettavat tukirahat kaventavat meidän omaa budjettivaltaamme. Näin käy, jos kansallista verorasitetta pitää keventää EU-verojen vuoksi.

Vaarallinen velkojen nollauskeskustelu

Pikkarainen ilmaisi myös huolensa joissain eteläisissä maissa virinneestä velkojen mitätöintikeskustelusta. Ajatuksena on ollut, että EKP:n ostamia velkakirjoja annettaisiin anteeksi, jolloin jäsenmaiden velkataakka kevenisi.

Pikkaraisen mukaan tällöin luodaan mielikuva, että vastaavaa nollausta suoritettaisiin jatkossakin. Se lisää inflaatio-odotuksia. Toiseksi se laskisi euron ulkoista arvoa, jolloin tuontitarvikkeiden hinnat kohoaisivat luoden tuontitarvikkeille lisää inflaatiota.
(...)

Lihavoinnit mun.

Vai ostetaan EU:n "nigerialaispaketilla" nyt jo turvallisuutta. Kun huijaustarinat menevät noin villeiksi, niin on korkea aika tehdä oikeata johtopäätökset, ettei käy kuin sille lemmenkipeälle ikäneidolle - jolta kaikki män - ulkomaalaiskonnien pyörityksessä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kauko-Aatos

"Kertaluonteinen ja tarkkarajainen"  :facepalm:

Quote from: Ilta-SanomatKommentti: Ei tässä näin pitänyt käydä – Ranska ja Italia haluavat jo kasvattaa EU:n elvytyspakettia
EU:n elvytysrahaston piti olla nopea ja mittava. Osa EU-johtajista tuskailee jo, että se ei ole kumpaakaan, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

Euroopan unionin suurista jäsenmaista tiettävästi ainakin Ranska ja Italia ovat esittäneet EU:n yhteisen koronaelvytyksen kasvattamista jäsenmaiden viime kesänä sopimaa 750 miljardia euroa suuremmaksi.

Asiasta on tällä viikolla kirjoittanut esimerkiksi talouslehti Financial Times, jonka mukaan EU:n koronaelvytykseen ja elvytysrahastoon liittyvä tyytymättömyys nousi esiin EU-johtajien viimeviikkoisen huippukokouksen yhteydessä.

Lehden mukaan elvytysrahaston tuntuvaa kasvattamista ovat esittäneet ainakin Ranskan presidentti Emmanuel Macron ja Italian pääministeri Mario Draghi.

Kyse on EU-maiden johtajien jo viime heinäkuussa sopimasta EU:n yhteisvelkaan perustuvasta elvytysrahastosta, jonka piti olla sekä mittava että ennen kaikkea nopea vastaus talouden äkilliseen koronakriisiin.

Aloitteet rahaston kasvattamisesta kertovat avustuksia odottavien jäsenmaiden johtajien turhautumisesta ja huolesta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007891632.html

Kansalaiset! Valmistautukaa veronkorotuksiin.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

akez

Iltalehdessä kerrotaan tänään, että yritysjohtajat on mobilisoitu kampanjoimaan EU-huijauspaketin puolesta. Koko teksti lainattu, koska yritysjohtajien julkinen vetoomus.

QuoteSuomalaiset huippujohtajat vetoavat EU:n elpymispaketin hyväksymisen puolesta

Elinkeinoelämän huippujohtajat vetoavat EU:n elpymispaketin hyväksymisen puolesta.


Suomalaisen elinkeinoelämän kerma on huolissaan EU:n elpymispaketin kohtalosta Suomessa. Joukko huippujohtajia vetoaakin nyt elpymispaketin puolesta.

Mukana vetoomuksessa ovat muun muassa Koneen ja Sanoman pääomistaja Antti Herlin, Nokian toimitusjohtaja Pekka Lundmark, Teknologiateollisuuden puheenjohtaja Marjo Miettinen, Nokian hallituksen puheenjohtaja Sari Baldauf ja Marimekon hallituksen puheenjohtaja Mika Ihamuotila.

Lyhyt ja selkeä vetoomus kuuluu seuraavasti:

Euroopan unioni on taloutemme sekä turvallisuus- ja kauppapolitiikkamme tukijalka. Yli puolet viennistämme suuntautuu EU:hun. Tulevaisuutemme on vahvasti sidoksissa Euroopan pärjäämiseen. Suomi tarvitsee myös kavereita ja turvaa.

EU:n elpymispaketti on veitsenterällä ja eduskunta äänestää siitä lähiaikoina. Sopimus ei ole täydellinen, kaukana siitä. Sen syntyminen rauhoitti kuitenkin koronan runtelemat markkinat. Siksi Suomen, suomalaisten ja meidän yritystemme etu on tukea Euroopan elpymistä ja samalla varmistaa, että elpymispaketin rahat käytetään Euroopan ja Suomen uudistamiseen ja uusien työpaikkojen synnyttämiseen.

Elpymispaketin kaatuminen johtaisi epävarmuuteen, joka olisi myrkkyä käynnistyvälle kasvulle ja johtaisi Suomen ulkokehälle EU:ssa."

Vetoomuksen ovat tehneet suomalaiset elinkeinoelämän huippujohtajat: Matti Alahuhta, Lasse Aho, Sari Baldauf, Harri Broman, Juha Gröhn, Antti Herlin, Mika Ihamuotila, Johanna Ikäheimo, Vesa-Pekka Kangaskorpi, Ilpo Kokkila, Pekka Lundmark, Inka Mero, Marjo Miettinen, Jorma Ollila, Ilkka Paananen, Tuomas Pere, Timo Ritakallio, Risto Siilasmaa, Jaana Tuominen ja Juha Vidgrén.

Ensimmäinen oleellinen huomio on se, että nämä yritykset eivät tuota EU-pakettia maksa, vaan tavalliset suomalaiset veronmaksajat ja etenkin heidän lapsensa vuoteen 2058 asti ja lisää samanlaista on luvassa. Siitä puhutaan jo avoimesti EU:n merkittävimmissä maissa.

Toiseksi voi kysyä, jotta kuinka paljon se Suomen vienti sinne eniten ilmaista rahaa saavaan Italiaan taas olikaan? Mahtoiko olla 3% luokkaa?

Koska joutuisimme maksamme tuosta paketista yli 6 miljardia ja saamme vain jonkin verran yli 2 miljardia EU:lta takaisin ja sen rahan käyttö sanellaan vielä Brysselistä, niin eikös olisi Suomen koko yhteiskunnalle kaikkein järkevintä käyttää itse tuo koko 6 miljardia oman talouden elvyttämiseen? Se vielä elvyttää samalla Italian ja kaikkien muiden EU-maiden talouksia, koska se kasvattaa tuontiamme sieltä, ja tämähän on juuri se argumentti, jolla meille perustellaan ilmaisen rahan kylvämistä Italiaan.

Kolmanneksi voi kysyä vielä, jotta mikä se sellainen "kaveri, johon voit turvata" tuo EU mahtaa oikein ollakaan? Se aikoo vähemmistön rahoilla lahjoa enemmistön hyväksymään EU-perussopimusten rikkomisen, joka kieltää velkaunionin. Samalla aiotaan vielä toteuttaa radikaali sopimusten ja Suomen perustuslain vastainen vallansiirron itsenäisiltä kansallisvaltioita diktatuurin tavoin johdetulle EU-komissiolle. Välineenä on käytetty vielä mafian tavoin kiristystä, uhkailua ja painostusta. Ei jonkin tuppukylän juuri korkeimmalle pallille päässyt poliitikko yleensä pysty tuollaista painetta kestämään, vaan suostuu hädissään mihin vaan. Kunniatonta vedota tuollaisiin "sopimuksiin".

Jos joku tuollaisella menettelyllä - kiristämällä ja uhkailemalla - putsaa taskusi, niin kyse ei todellakaan ole enää kaverista, eikä tuollainen taho tosiaankaan anna mitään turvaa pienelle, tässä maailmassa vähemmistönä olevalle, suomalaisten alkuperäiskansalle, jonka oikeudet myös ovat loukkaamattomia (kts. jakamattomat ihmisoikeudet). Sitä paitsi Suomen armeija on vielä niitä Euroopan suurimpia, joten siinä paras turva.

Ymmärrän kyllä, että nämä yritysjohtajat saattava kovin himoita EU:n tänne takaisin jakamia suomalaisten veronmaksajien rahoja, jotka voi laittaa omaan taskuun tai joilla voi kehitellä vaikka mitä, jota voi sitten koittaa myydä ulkomaille. Pointti kuitenkin on, jotta miksi tyytyä vain 2 miljardiin, kuin voitaisiin saada se 6 miljardia ja jos meillä olisi valtiojohdossa edes joku neuvottelemaan kykenevä, niin voitaisiin saada jopa 10 miljardia tai enemmän. Ensimmäisten laskelmien ja luonnosten mukaan Puola oli joutumassa maksumieheksi ja varsin rasakaalla tavalla, vaan kun vetelivät oikeista naruista, niin muuttuivatkin massiivisiksi nettosaajiksi. Tuollaisesta on syytä ottaa oppia. Kannattaa myös muistaa, että koko Itä-Eurooppa (ja Etelä-Eurooppa) lähtee saman tie EU:sta, jos sieltä ei jaeta heille enää nettona ilmaista rahaa. Sitä sopiikin sitten pohtia vakavasti, jotta mitä tällainen seikka mahtaa implikoida Suomen kannalta?

Jo tämän pohjalta pitäisi helposti havaita, että vaakalaudalla on kaikkien suomalaisten itsenäisyys ja edut, ja näiden seikkojen tulee kaikissa olosuhteissa ylittää yksittäisten yritysten ja poliitikkojen osaoptimoivat ja itsekkäät edut.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

MiljonääriPlayboy

Quote from: akez on 05.05.2021, 12:55:22
*SNIP*

Toiseksi voi kysyä, jotta kuinka paljon se Suomen vienti sinne eniten ilmaista rahaa saavaan Italiaan taas olikaan? Mahtoiko olla 3% luokkaa?

Quote from: Matti Viren blogYleisen elvytyksen sijaan ohjelma on pikemminkin tulonsiirto Pohjois- ja Länsi-Euroopan mailta mainituille avunsaajamaille. Ongelma on siinä, että avun suurimmat vastaanottajat ovat Suomen viennin kannalta lähes merkityksettömiä (Kreikan, Italian, Espanjan, Portugalin ja Romanian) yhteenlaskettu osuus Suomen viennistä (vientituloista) on (oli 2019) maksutasetilaston mukaan vain 5.3 %. Jos vielä huomioidaan Puola, luku nousee 7.3 prosenttiin.

https://www.verkkouutiset.fi/matti-viren-tuettavat-maat-ovat-merkityksettomia-viennille/#228040d4

https://tulli.fi/-/tavaraviennin-arvo-kasvoi-kaksi-prosenttia-vuonna-2019

Yritin noista tihrustella, että jos Suomen koko viennin arvo (2019) oli 65 miljardia, niin silloin 7,3% (eli vienti KAIKKIIN noihin rassukkamaihin) siitä on 4,745 miljardia euroa. Ja viennin arvohan ei jää 100%:sti käpälään todellakaan, vaan sehän on vähän niinkuin myyntihinta, josta pitää vielä vähentää omat kulut, mm. tuontiraaka-aineet ja komponentit.

Quote from: akez on 05.05.2021, 12:55:22
Koska joutuisimme maksamme tuosta paketista yli 6 miljardia ja saamme vain jonkin verran yli 2 miljardia EU:lta takaisin ja sen rahan käyttö sanellaan vielä Brysselistä, niin eikös olisi Suomen koko yhteiskunnalle kaikkein järkevintä käyttää itse tuo koko 6 miljardia oman talouden elvyttämiseen? Se vielä elvyttää samalla Italian ja kaikkien muiden EU-maiden talouksia, koska se kasvattaa tuontiamme sieltä, ja tämähän on juuri se argumentti, jolla meille perustellaan ilmaisen rahan kylvämistä Italiaan.

*SNAP*

Kts. edellinen vastaus. Todellakin kannattaisi. Elvytyspakettiin käytetyillä miljardeilla kannattaisi saatana tilata vaikka uusia koneita ja laitteita suomalaisilta yrityksiltä, ja toimittaa ne sitten suoraan sulattoon. Nyt sen sijaan työnnetään ilmaista rahaa mm. Italiaan, joka käyttää sitä rahaa mm. oman teollisuutensa tukemiseen. Teollisuuden, joka tat-ta-da-daa.... KILPAILEE SUOMALAISEN TEOLLISUUDEN KANSSA.

En voi mitenkään käsittää, miten suomalaiset teollisuusjohtajat eivät muka tajua näin yksinkertaista asiaa. Elvytyspaketti on jotain paljon pahempaa, kuin se kuuluisa pakkasella housuun kuseminen. En edes keksi mitään kunnon analogiaa tuon paketin typeryydelle. Niin massiivisella tasolla sen typeryys on.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Lalli IsoTalo

Quote from: akez on 22.03.2021, 12:26:56
Quote from: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/paaekonomistin-pysayttava-huomio-usan-paketti-elvyttaa-suomea-jopa-enemman-kuin-eun-paketti/4eeaa007-63a5-469c-8316-97db75e58da1Pääekonomistin pysäyttävä huomio: "USA:n paketti elvyttää Suomea jopa enemmän kuin EU:n paketti"
EU:n paketti ei elvytä meitä ollenkaan. Emme saa sieltä tosiasiassa yhtään mitään, koska Marinin hyväksymän EU-sopimuksen takia joudumme maksamme ainakin kolme kertaa enemmän, kuin mitä saamme.

Lamautus on elvytystä, päättävät paikat ovat hillotolppia, tietämättömyys on hallituksen voimanlähde.

Alamme lähestyä valehtelun singulariteettia, tilannetta jossa virallisen liturgian vääristymä suhteessa todellisuuteen kiihtyy eksponentiaalisesti kohti äärettömän suurta, jollain maailma ei enää käyttäydy propagandan oletusten mukaisesti. Jossain vaiheessa tämä paska räjähtää EU-federalistien silmille Big Bang -tyyliin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

alussaolisana

- Elvytyspaketti on kuin Coca-Cola maksaisi Pepsi-Colalle tukia.

- Elvytyspaketti on kuin kauppias antaisi kaupan ovella jokaiselle sisääntulijalle satasen, että saisi myynnin nousuun.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

ikuturso

Quote from: akez on 05.05.2021, 12:55:22
Iltalehdessä kerrotaan tänään, että yritysjohtajat on mobilisoitu kampanjoimaan EU-huijauspaketin puolesta. Koko teksti lainattu, koska yritysjohtajien julkinen vetoomus.

Quote
Vetoomuksen ovat tehneet suomalaiset elinkeinoelämän huippujohtajat: Matti Alahuhta, Lasse Aho, Sari Baldauf, Harri Broman, Juha Gröhn, Antti Herlin, Mika Ihamuotila, Johanna Ikäheimo, Vesa-Pekka Kangaskorpi, Ilpo Kokkila, Pekka Lundmark, Inka Mero, Marjo Miettinen, Jorma Ollila, Ilkka Paananen, Tuomas Pere, Timo Ritakallio, Risto Siilasmaa, Jaana Tuominen ja Juha Vidgrén.

Kun puhutaan suomalaisista elinkeinoelään huippujohtajista, missä ovat wahlroosit ja kumppanit? Entä St1 Anttonen?

Tuossa listassa on paljon nykyistä ja entistä Nokiaa. Kännykkäbisneksen sakattua Nokian päämarkkina on 5g-verkkopuolella. Siinä yksi tärkeimmistä vientimaista on USA, joka ei osta Huaweita.

Ja aika yllättävää, että Pyynikin käsityöläispanimon perustaja on "elinkeinoelämän huippujohtaja". No, menettihän se pienpanimostatuksen, kun tuotantoa alkoi olla liikaa. Että kait se sitten on sellainen.
MUOKS: Veikkasin väärää hevosta. Kyseessä toinen Tuomas Pere.

BTW. Noista nimistä Bilderberg-kokoukseen on osallistuneet ainakin Matti Alahuhta, Jorma Ollila, Antti Herlin ja Risto Siilasmaa. Sekä toki Mika Ihamuotilan isä Jaakko.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Quote from: alussaolisana on 05.05.2021, 13:48:29
- Elvytyspaketti on kuin kauppias antaisi kaupan ovella jokaiselle sisääntulijalle satasen, että saisi myynnin nousuun.

Ja sitten asiakas lähteekin Lindliin ostoksille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Älkääs nyt pojat taas. Elpymispaketti on kerrassaan hieno juttu, jos uskomme valtiovarainvaliokuntaa, ja miksi emme uskoisi.

QuoteEduskunnan valtiovarainvaliokunta esittää EU:n elpymispaketin hyväksymistä

Eduskunta äänestää elpymispaketista ensi keskiviikkona.

Eduskunnan valtiovarainvaliokunnan mukaan EU:n elpymispakettiin osallistuminen on Suomen edun mukaista.

Valiokunta esittää, että eduskunta hyväksyy EU:n omien varojen järjestelmästä vuonna 2020 annetun neuvoston päätöksen.

Valtiovarainvaliokunnan mietintö EU:n elpymispaketista valmistui tänään.

Valiokunta esittää eduskunnalle lisäksi kahdeksaa lausumaa. Ensimmäisessä lausumassaan valiokunta esittää eduskunnan edellyttävän, että elpymisväline pidetään poikkeuksellisena ja kertaluonteisena ratkaisuna, että järjestely ei toimi ennakkotapauksena eikä Suomi hyväksy vastaavan järjestelyn toistamista tai muuttamista pysyväisluonteiseksi. ( ;D ) ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007959589.html

Faidros.

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 13:55:12
Quote from: alussaolisana on 05.05.2021, 13:48:29
- Elvytyspaketti on kuin kauppias antaisi kaupan ovella jokaiselle sisääntulijalle satasen, että saisi myynnin nousuun.

Ja sitten asiakas lähteekin Lindliin ostoksille.

Ja Lidl maksaa suomalaisille tuottajille parempaa liksaa toimitetuista elintarvikkeista kuin S- tai K-ryhmä. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Rottah

Ai kuraa on "yritysjohtajien" perustelut, tulee mieleen vuosi 1995 kun media rummutti eu:n hyvyydestä... Jos hyvyys on maksa 6.6 miljardia niin saat 2.7 miljardia anoa takaisin meidän hyväksymiin kohteisiin, olemme kaukana hyvyydestä, kuinka moni näistä yritysjohtajista tekisi näin omalle yritykselleen.... Ei kukaan täysjärkinen! Mutta meillä ei olekaan täysjärkisi johtamassa puljuja.
Toisen terroristi on toisen patriootti !

ApuaHommmaan

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007959985.html
QuoteMyös Yrittäjät kehottaa kansanedustajia hyväksymään EU:n elpymispaketin – rahojen käyttöä valvottava

Rahojen käyttöä on "valvottava", etteivät ne lorahda väärille pankkitileille. Yrittäjille ja korporaatiokommareilla yhteinen agenda ihmiskuntaa vastaan. Asioita on "uudistettava", muttei tietenkään yksityisinä investointeina, vaan niin että valtiovalta kaataa rahaa päälle.

Jos oikeasti uskottaisiin tulvien tulevan ja johtajat olisivat hyväntekijöitä kuten esittävät olevansa käyttäisivät rikkaat omia rahojaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kim Evil-666

Vaikkakaan en itse kyseisen elpymispaketin kaikkia kiemuroita ymmärräkään- niin suoranaiselta kusetukseltahan tuo kansalaisia kohtaan pitkälti tuntuu. Jorma ja Irkku painavat pitkää päivää siinä uskossa, että luja verorasite takaa yhteiskunnassamme kansalaisille tärkeät hyvinvointipalvelut.

Italiassa- ja muualla etelässä ollaan hieman kusessa- ja Jorma & Irkku kokevat velvollisuudekseen auttaa näitä etelämaalaisia hädässään. Se on pidemmällä aikavälillä myös Jorman ja Irkun etu. Näin heille on valtiovallan taholta asiat myyty. Myyntipuheeseen ovat yhtyneet myös koko valtakuntamme kerma- yritysjohtajia myöten.

Eihän tuo 6-7 miljardia ole mitään, eihän? Varsinkin, kun siitä saadaan takaisin yli kaksi miljardia €uroa. Se on paljon se, onhan.

Hieman luulen- että siinä takaisinmaksulomakkeessa lukee oikeassa alakulmassa- pienellä präntättynä- etelämaalaisten viesti hölmöläisille: 'Se nyt on vain tyhmää maksaa liikaa'. Tulee ihan giganttinen olo, saatana.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

ikuturso

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2021, 14:28:34
Älkääs nyt pojat taas. Elpymispaketti on kerrassaan hieno juttu, jos uskomme valtiovarainvaliokuntaa, ja miksi emme uskoisi.

QuoteEduskunnan valtiovarainvaliokunta esittää EU:n elpymispaketin hyväksymistä

Eduskunta äänestää elpymispaketista ensi keskiviikkona.

Eduskunnan valtiovarainvaliokunnan mukaan EU:n elpymispakettiin osallistuminen on Suomen edun mukaista.

Valiokunta esittää, että eduskunta hyväksyy EU:n omien varojen järjestelmästä vuonna 2020 annetun neuvoston päätöksen.

Valtiovarainvaliokunnan mietintö EU:n elpymispaketista valmistui tänään.

Valiokunta esittää eduskunnalle lisäksi kahdeksaa lausumaa. Ensimmäisessä lausumassaan valiokunta esittää eduskunnan edellyttävän, että elpymisväline pidetään poikkeuksellisena ja kertaluonteisena ratkaisuna, että järjestely ei toimi ennakkotapauksena eikä Suomi hyväksy vastaavan järjestelyn toistamista tai muuttamista pysyväisluonteiseksi. ( ;D ) ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007959589.html

Valtiovarainvaliokunta esittää...

Uutisessa mainitaan, että "Mietintöön sisältyy myös kaksi vastalausetta."
Ei mainita sisältöä ja että kuka ne esitti. Koko uutinen on "hyväksykää hyväksykää se on eduksi suomelle hyväksykää".

@Matias Turkkila
Tähän pitäisi puuttua:
QuoteEnsimmäisessä lausumassaan valiokunta esittää eduskunnan edellyttävän, että elpymisväline pidetään poikkeuksellisena ja kertaluonteisena ratkaisuna, että järjestely ei toimi ennakkotapauksena eikä Suomi hyväksy vastaavan järjestelyn toistamista tai muuttamista pysyväisluonteiseksi.

Tämähän on mahdoton esitys. Ei eduskunnalla ole mitään valtaa EU:ssa edellyttää elpymisvälineen kertaluonteisuutta. Ei eduskunta pysty millään edellyttämään, että vastaava järjestely ei toistu. Valtiovarainvaliokunta puoltaa elpymispaketteja sellaisilla ehdoilla, joita eduskunta ei kykene toteuttamaan. Tähän on puututtava!

Lausunnon perusteella pakettia hyväksyttäessä tulisi saada EU:lta sitoumus paketin kertaluonteisuudesta. Toki tämä on vain valtiovarainvaliokunnan mietintö, jossa se esittää moista edellyttämistä. Eduskunta voi todeta, että tätä esitystä ei voida toteuttaa ja hyväksyä paketin silti.

-i-

Vastalauseet löytyvät nyt tuolta:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/VaVM_4+2021.aspx

En lainaa. Liian pitkä. Lausunnot on jättäneet PS ja KD. PS lausunto on varsin kattava, ja jos joku tämän jälkeen syyttää, että PS piiristä ei löydy ymmärrystä ja talousosaamista näin vaikean asian ympäriltä, niin luettuaan tuon lausunnon, joku jossain on ihan oikeasti ymmärtänyt tämän kokonaisuuden, eikä vain kilju, että "Suomi laittaa lippalakkiin melonin ja saa omenan takaisin!".
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Matias Turkkila

Turso,

Politiikan ydinmätä on juuri tuollaista. Sanotaan yhtä mutta tehdään täsmälleen päinvastaista.

Nyt into piukeana selitetään, että nyt tehtävä päätös EI SAA sitoa tulevia eduskuntia.

Ja samalla tehdään päätöstä, jonka nimenomainen tarkoitus on rajata tulevien eduskuntien päätäntävaltaa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Vellamo on 05.05.2021, 17:17:07
Pitäisiköhän sana elvytyspaketti Suomen kohdalla korvata sanalla "suojeluraha"?

Ei oikeastaan, koska mitään suojelua ei ole tulossa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

RiP

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 17:25:49
Quote from: Vellamo on 05.05.2021, 17:17:07
Pitäisiköhän sana elvytyspaketti Suomen kohdalla korvata sanalla "suojeluraha"?

Ei oikeastaan, koska mitään suojelua ei ole tulossa.

Tuppurainen ja moni muu "vasemmistolainen" jakaa twitterissä huippujohtajien listaa..

Matti Alahuhta,  tulot 3.400.000 euroa
Lasse Aho, tulot 723.293 euroa
Sari Baldauf, tulot 780.000 euroa
Harri Broman, tulot 6.475.773 euroa
Juha Gröhn, tulot 540.000 euroa
Antti Herlin, RIKASTUI VUODESSA 890.000.000 euroa
Mika Ihamuotila, Sikarikas Marin-mekko mies
Johanna Ikäheimo,
Vesa-Pekka Kangaskorpi,
Ilpo Kokkila,
Pekka Lundmark,
Inka Mero,
Marjo Miettinen,
Jorma Ollila,
Ilkka Paananen,
Tuomas Pere,
Timo Ritakallio,
Risto Siilasmaa,
Jaana Tuominen ja
Juha Vidgrén.

Eihän näiden tuloja ja rikkauksia enempää viitsi katsella. On vaan aika erikoinen huomio, että "työväenpuolue" SDP ja ns. eurooppaministeri jakaa tälläisen porukan suosituksia, että kyllä on kannattavaa lähettää suomalaisten palkansaajien verorahoja 4.500.000.000 euroa etelä-eurooppalaisille veronkiertäjille ja saksalaisille pankeille.

Tuo 4,5 miljardia on aika helvetisti rahaa. Pieni esimerkki, kun viskastaan yksi euro sekunnin välein kankkulan kaivoon, mikä on vuosi kun kaikki ELPYMISRAHAT on saatu viskattua kaivoon? Vastaus: on vuosi 2166 jälkeen kristuksen.

Eli ainoa oikeudenmukainen rangaistus: Sanna Marin ex-päämisteri ja Tytti Tuppurainen ex--mikä lie, 145 vuotta pakkotyötä suljetulla vankilatyömaalla, eikä oikeutta valittaa.

Puuha-Pepe

Quote from: RiP on 05.05.2021, 18:40:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 17:25:49
Quote from: Vellamo on 05.05.2021, 17:17:07
Pitäisiköhän sana elvytyspaketti Suomen kohdalla korvata sanalla "suojeluraha"?

Ei oikeastaan, koska mitään suojelua ei ole tulossa.

Tuppurainen ja moni muu "vasemmistolainen" jakaa twitterissä huippujohtajien listaa..

Matti Alahuhta,  tulot 3.400.000 euroa
Lasse Aho, tulot 723.293 euroa
Sari Baldauf, tulot 780.000 euroa
Harri Broman, tulot 6.475.773 euroa
Juha Gröhn, tulot 540.000 euroa
Antti Herlin, RIKASTUI VUODESSA 890.000.000 euroa
Mika Ihamuotila, Sikarikas Marin-mekko mies
Johanna Ikäheimo,
Vesa-Pekka Kangaskorpi,
Ilpo Kokkila,
Pekka Lundmark,
Inka Mero,
Marjo Miettinen,
Jorma Ollila,
Ilkka Paananen,
Tuomas Pere,
Timo Ritakallio,
Risto Siilasmaa,
Jaana Tuominen ja
Juha Vidgrén.

Eihän näiden tuloja ja rikkauksia enempää viitsi katsella. On vaan aika erikoinen huomio, että "työväenpuolue" SDP ja ns. eurooppaministeri jakaa tälläisen porukan suosituksia, että kyllä on kannattavaa lähettää suomalaisten palkansaajien verorahoja 4.500.000.000 euroa etelä-eurooppalaisille veronkiertäjille ja saksalaisille pankeille.


Täällähän on jutut kuin kommunistien vappumarssilla, ilkeä kapitalisti tienaa v1tusti jne... Kyseiset yritysjohtajat/yritykset työntekijöineen tuovat Suomeen aika perkeleellisen kasan euroja, ja maksavat samalla veroja valtion kassaan. Huvittavaa että nyt persuleirissä nämä leimataan epäisänmaallisiksi, koska haluavat että niitä euroja tulee jatkossakin Suomeen. Vakaa toimintaympäristö on se mitä nämä yritykset haluaa, elpymisrahaston 100  milliä vuoteen on karkkirahoja jos euroopan toipuminen koronasta alkaa tökkimään.