Wallstreetbets-ilmiö: Piensijoittajat vs. Wall Streetin eliitti

[Valli]

Lyhyt alustus niille jotka eivät tiedä mistä on kyse.

Redditin Wallstreetbets yhteisö päätti yksissä tuumin sijoittaa Game stop (GME) nimiseen yhtiöön jonka osake oli kokoonsa nähden paljon shortattu. Tämän ostomanian seurauksena Game Stopin osake raketoi muutamassa päivässä pörssissä satoja prosentteja.

Tarkoituksena kaikella tällä oli saattaa kyseistä osaketta raskaasti shortanneet hedge rahastot ongelmiin (short squeeze) jolloin osakkeen arvo raketoisi suoraan ylöspäin ja tällä olisi mahdollista tehdä vielä paljon suuremmat voitot.

Tämän toiminnan vuoksi useat osakevälittäjät eivät enää suostuneet tekemään kauppaa tällä osakkeella ja mukana estolistalla oli muitakin paljon viime aikoina nousseita yhtiöitä ($AMC, $BB, $BBBY, $EXPR, $GME, $KOSS, $NAKD and $NOK).

Tulossa on aikamoinen p**kamyrsky koska moni poliitikkokin on nyt heittänyt lusikkansa soppaan.

Yksi selkeä asia tässä on se että tämä osakkeiden myyntikielto oli ylhäältäpäin johdettu operaatio ja monessa lähteessä mainitaan Janet Yellenin nimi.

Reddit
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/

GME Soars 75% After-Hours, Erases Losses After Liquidity-Constrained Robinhood Lifts Trading Ban


Summary of today's trading chaos:

- GME Stock Rallies After-Hours, Erases Day's Losses.
- Protesters At NYSE & Robinhood HQ; Angry At Discount Brokerage.
- Robinhood Draws Down On Credit Lines With Banks.
- Citadel Securities Denies It Influenced Robhinhood In Restricting Stock Trading In GME.
- Robinhood Releases Statement Saying Stock Trading In GME Restarts Friday.
- Robinhood Users Complain Their GME Positions Are Being Sold Without Notice.
- Elon Musk Agreed With Congresswoman AOC For Investigation In Robinhood Banning Users From Trading GME.
- Barstool's David Portnoy Starts Twitter Spat With Citadel Point72's Steve Cohen.
- User Sues Robinhood In Southern District of New York For "Removing GME From Platform."
- AOC Livid With Robinhood's Decision To Place Trade Restrictions On Users; Calls It "Unacceptable."
- Robinhood Confirms Users Having Issues With "Equities, Options, And Crypto" Trading.
- Interactive Brokers Put AMC, BB, EXPR, GME, and KOSS Option Trading Into liquidation.
- Robinhood Restricts Trading In AMC, BB, BBBY, EXPR, GME, KOSS, NAKD & NOK.
- TD Ameritrade Placed GME, AMC On Trade Restrictions.[/left][/center]

https://www.zerohedge.com/markets/you-can-not-purchase-additional-shares-robinhood-reportedly-removed-shuts-down-buying

Viral Reddit Post From 'Robinhood Insider' Claims White House Pressured Broker to Block Buying of GameStop Shares

https://www.reddit.com/r/ClassActionRobinHood/comments/l723kf/robinhood_insider_information/

[Valli]

[tweet]1354975962740518935[/tweet]

[tweet]1354894529208348673[/tweet]

[tweet]1354964989371686916[/tweet]

[Valli]

[tweet]1354984639518048258[/tweet]

[tweet]1354980441778843650[/tweet]

[tweet]1354882529107406850[/tweet]

[tweet]1354975484191272963[/tweet]

[F1nka]

Tim Poolin mukaan Robinhood-kauppapaikka on rajoittanut piensijoittajia niin, että he voivat myydä GME-osakkeita muttei ostaa lisää:

https://www.youtube.com/watch?v=vtYRmSPKNqY

Tässä 18 minuutin varsin hauska kuvaus tilanteesta Sargon of Akkadilta:
https://www.youtube.com/watch?v=HblY-PBsY_c

"The Market Can Remain Irrational Longer Than You Can Remain Solvent" eli vapaasti kääntäen markkinat voivat pysyä irrationaalisina pidempään kuin yksittäinen treidaaja maksukykyisenä.

[Valli]

[tweet]1354943234015977484[/tweet]

[F1nka]

Suomalaiset toimittajat joko eivät ymmärrä mistä on kyse tai haluavat esittää Wallstreetbetsin porukan idiootteina:

Nokian ruma lasku jatkuu Wall Streetilla, myös muut hypeosakkeet halpenevat raskaasti: "Hölynpölyosakkeet hallitsevat keskustelua"
Hellevi Mauno28.1.202121:03päivitetty 29.1.202100:21SIJOITTAMINENOSAKKEETPÖRSSI
Gamestop oli laskenut 34,5 prosenttia, Koss 32,6 prosenttia ja AMC 50,6 prosenttia.
...
Sosiaalisen median Redditin WallStreetBets-keskusteluryhmän hehkuttamista osakkeista Gamestop, kuulokkeita valmistava Koss ja elokuvateatteriketju AMC olivat myös kääntyneet rumaan laskuun.

Gamestop oli laskenut 34,5 prosenttia, Koss 32,6 prosenttia ja AMC 50,6 prosenttia.

Piensijoittajien suosima sijoituspalvelu Robinhood kertoi rajoittavansa tiettyjen osakkeiden kaupankäynnin niin, että hallussa olevat osakkeet voi myydä mutta osakkeita ei voi ostaa. Rajoitus koskee ainakin Nokian, Gamestopin, AMC:n, KOSSin ja Blackberryn osakkeita.
...

Siten kuin asian ymmärrän, Wallstreetbets-porukka yleisesti ottaen ymmärtää Gamestopin todellisen (tase)arvon. Tavoitteena on katsoa, kuinka pitään hedgefundshorttaajat voivat jatkaa peliään. Arvopaperi-lehden kirjoittajat yrittävät esittää Wallstreetbets-porukan idiootteina, jotka olisivat reagoimassa vain kurssinousuun. Mielenkiintoista on, että omilla aivoillaan ajatteleva lukija pystyy päättelemään tilanteen tekstistä. Jos kauppapaikat estävät piensijoittajia ostamasta lisää haluamiaan osakkeita, ei kyseisen osakkeen kurssi voi nousta. Kyseessä on kauppapaikkojen tekemä keinotekoinen lasku.

Jännää, että George Soros saa pelata tätä peliä valtioiden liikenteeseen laskemilla valuutoilla, mutta piensijoittajat eivät saa osakkeilla.

[Risto A.]

Suomalaiset toimittajat joko eivät ymmärrä mistä on kyse tai haluavat esittää Wallstreetbetsin porukan idiootteina:

Ei tosiaan ymmärrä. Ei pätkän vertaa, mistä tässä on kyse.

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/f9a95278-a93c-47e7-8398-460cec027ac6?ref=ampparit:a896

Kuluneella viikolla pelikauppa GameStopin osakkeet ovat nousseet kuin raketti, vaikka perinteikkään pelimyyjän bisnekset ovat kärsineet pahoin pelimyynnin siirryttyä verkkoalustoille. Ennen uuttavuotta yhtiön osakkeen oli noin 19 dollaria, mutta torstaina se käväisi jo yli 500 dollarissa.

Hätkähdyttävään kurssinousuun oli syynä Redditin r/wallstreetbets -kanava, jonka käyttäjät alkoivat ostaa joukolla tiettyjä osakkeita shorttaamistarkoituksessa. GameStopin, AMC:n, Nokian ja muutaman muun yhtiön osakkeista tuli siis eräänlaisia "meemiosakkeita", kuten Wired niitä kutsuu.

Draaman keskiöön on nyt ajautunut sijoitussovellus Robinhood, jota moni GameStopin ostajista käytti sijoittamiseen. Sovelluksen ylläpito reagoi wallstreetbets-keinottelijoiden toimintaan rajoittamalla kaupankäyntiä yhtiön osakkeilla torstaina, kirjoittaa Cnet. Myös monet muut sijoitussovellukset ovat rajoittaneet kaupankäyntiä kohun keskellä olevien yhtiöiden osakkeilla.

Tarkoitus oli vetää hedgeshorttaajia kuivana kakkoseen. For the lulz.

[foobar]

Eivät ne WSB:n aikaansaamat osakeen arvot millään tapaa vastanneet Gamestopin fundamentteja. Toki hedgerahastojen shorttaus on oman tasonsa kieroilua ja osaltaan perustuu olettamaan siitä ettei jokin semi-irrationaalinen taho tee joukkovoimasta heihin kohdistuvaa asetta, mutta kuvitelma siitä että räjähtäneet pörssinoteeraukset vastaisivat todellisuutta on myöskin älytön idea. Itse olen parin päivän aikana keskustellut toistuvasti eräänkin tyypin kanssa joka oli kovasti sitä mieltä että Nokian äkillinen kurssinousu muka perustuisi johonkin aidompaan kuin manipulaatioon, että taustalla olisi jotain Nokian arvoa oikeasti nostanutta toimintaa. Itse en usko sekuntiakaan että yhtäkkiset valtavat heilahdukset ylöspäin perustuisivat moiseen.

Jossain vaiheessa tuon WSB-porukan joukkovoima ja yhtenäisyys pettää, ja silloin moni menettää rahaa. Se ei ole ehkä ongelma miljoonille jotka pelaavat pieniä summia, mutta olen törmännyt liian moneen puolituttuun jotka voisivat haksahtaa tällaisessa tilanteessa laittamaan sisään kymmeniä tuhansia euroja uskoen että näiden osakkeiden arvokehitys on tällä hetkellä edes hiukan ennakoitava, ja että se olisi vieläpä ylöspäin. (Tai näin oli ainakin vielä toissapäivänä.) Näitä pitää aktiivisesti toppuutella koska tuo on erittäin tehokas tapa menettää sijoitustensa arvoa, ja monet näistä tutuista eivät tunnu oikeasti oppivan asiaa vaan toistuvasti lankeavat käytännössä pump&dump-juttuihin lukemansa perusteella.

[Beef Supreme]

Media ei voi ymmärtää että kaikille raha ei ole aina kaikki kaikessa. Rahaa voi vaikka hävitä tahallaan jos siitä seuraa hyviä meemejä.

Hedge fundit kyllä ymmärtävät. Heitä vihataan, ja heidän menetyksensä on arvo sinänsä redditardeille. He maksavat omalla rahallaan siitä että suurkusettajat häviävät miljardeja.

No, sääntöjä muutetaan ja piensijoittajat laitetaan ruotuun. Jatkakaa.

[Risto A.]

Nythän tässä paljastuu mukavasti, miten Wall Streetillä on tosiaan "rules for thee, not for me" -periaate käytössä. Tappiot nousee/nousisi kymmeniin miljardeihin. Peliin puuttuu koko Swamp-kööri, jotka petaavat hedgerahoittajille lennosta täysin omat säännöt. Oikeuslaitokset taipuu tähän ilman mitään kitkaa.

- antifa / BLM sai hulinoida kahdeksan kuukautta täysin rauhassa, poltellen liittovaltion rakennuksia ja pistämällä pikkufirmoja paskaksi, ryöstäen, raiskaten ja tappaen. Ei seuraa mitään ja koko homma on villaisella paineltu (aamun Yleisradiossa toimittelijar suositteli "Antifa Lover" nimistä kirjaa..  ).
- "oikeistolaiset" kävi yhden kerran ilmaisemassa kantansa, ja se on nyt sitten vakava paikka. Terrorismia, kymmenien vuosien linnatuomiot

- pikkumiehet alkoi sijoittamaan, ihan samalla tavalla kuin isot pojat. No no.
- aika laittaa lennosta säännöt uusiksi.

Jänniä aikoja.

[foobar]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat. Vaikka suuren pääoman sijoittajamaailma onkin kiero, ei se ole sellainen villi länsi kuin nuo Reddit-palstat. Herää myös kysymys pitäisikö ko. palstakirjoittajiin soveltaa samoja sääntöjä kuin ammattilaisiin. Sekin olisi kai väärin...

[Valli]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat. Vaikka suuren pääoman sijoittajamaailma onkin kiero, ei se ole sellainen villi länsi kuin nuo Reddit-palstat. Herää myös kysymys pitäisikö ko. palstakirjoittajiin soveltaa samoja sääntöjä kuin ammattilaisiin. Sekin olisi kai väärin...

Jos samat säännöt pätisivät niin silloinhan he olisivat saaneet jatkaa kaupankäyntiä osakkeella vai kuinka. Nyt kaupankäynti estettiin piensijoittajilta ja isot pojat saivat jatkaa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Eiköhän siellä taustalla ole myös yhteistyötä näiden isojen rahastojen osalta. Kaikki liittyy kuitenkin kaikkeen. Aika sinisilmäistä kuvitella muuta.

[qwerty]

KETJU

Josh Gross kirjoittaa että

So many folks (esp. the media) are missing the complete backstory on $GME and how we got here. This has been simmering for over a year and the story behind it is great. I've been tracking this since September...

Tämä on mielenkiintoinen nippeli.

So, the short interest was over 100% of total shares. In fact, it was 140%. Which makes no sense—how can you sell more shares than there are shares?

Keep in mind, not all shares are actively traded. In fact, over 75% of $GME is locked up in passive funds and GME board & C-suite.
So really, short interest was like 300-500% of *float* (float is how many shares are actively traded, basically).

[foobar]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat. Vaikka suuren pääoman sijoittajamaailma onkin kiero, ei se ole sellainen villi länsi kuin nuo Reddit-palstat. Herää myös kysymys pitäisikö ko. palstakirjoittajiin soveltaa samoja sääntöjä kuin ammattilaisiin. Sekin olisi kai väärin...

Jos samat säännöt pätisivät niin silloinhan he olisivat saaneet jatkaa kaupankäyntiä osakkeella vai kuinka. Nyt kaupankäynti estettiin piensijoittajilta ja isot pojat saivat jatkaa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Eiköhän siellä taustalla ole myös yhteistyötä näiden isojen rahastojen osalta. Kaikki liittyy kuitenkin kaikkeen. Aika sinisilmäistä kuvitella muuta.

Markkinavolatiliteetti aiheutti esim. Robinhoodille suoria ongelmia SEC:in määräämien regulatoristen vaatimusten suhteen. Sillä ei ole velvoitetta mahdollistaa kaupankäyntiä, mutta sillä on taloudellisia velvoitteita oman vakavaraisuutensa ja selvitysyhtiötoimintansa suhteen. (Sinälläänhän tilanne on sittemmin helpottanut kun omistajat ovat rahoittaneet sitä luokkaa miljardilla dollarilla.) Olen vähän kyllästynyt yksisilmäisiin tulkintoihin siitä kuinka tietyillä ryhmillä tuntuu olevan vain oikeuksia, mutta muiden velvollisuudet jätetään täysin huomiotta omaa mellakkaa glorifioitaessa. Tällainen rähinäidiotia tuntuu leviävän Jenkeistä niin oikealla kuin vasemmallakin laidalla ilman mitään sen suurempaa itsetutkiskelua.

[Valli]

Markkinavolatiliteetti aiheutti esim. Robinhoodille suoria ongelmia SEC:in määräämien regulatoristen vaatimusten suhteen. Sillä ei ole velvoitetta mahdollistaa kaupankäyntiä, mutta sillä on taloudellisia velvoitteita oman vakavaraisuutensa ja selvitysyhtiötoimintansa suhteen. (Sinälläänhän tilanne on sittemmin helpottanut kun omistajat ovat rahoittaneet sitä luokkaa miljardilla dollarilla.) Olen vähän kyllästynyt yksisilmäisiin tulkintoihin siitä kuinka tietyillä ryhmillä tuntuu olevan vain oikeuksia, mutta muiden velvollisuudet jätetään täysin huomiotta omaa mellakkaa glorifioitaessa. Tällainen rähinäidiotia tuntuu leviävän Jenkeistä niin oikealla kuin vasemmallakin laidalla ilman mitään sen suurempaa itsetutkiskelua.

Yksisilmäisistä tulkinnoista puheenollen.

Eli mielestäsi kuusi yhtiötä koki yhtäaikaa samanlaisia ongelmia?

Rajoituksia asettivat Wall Street Journalin mukaan ainakin Robinhood, Webull, Etrade, Interactive Brokers, Charles Schwab ja Ameritrade.

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/ap/5e56af79-7b07-423c-abdd-9aaac34a4d38?ref=ampparit:476d

Uskoohan joku joulupukkiinkin niin miksei sitten näihin sinun horinoihisi.

[Alarik]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat. Vaikka suuren pääoman sijoittajamaailma onkin kiero, ei se ole sellainen villi länsi kuin nuo Reddit-palstat. Herää myös kysymys pitäisikö ko. palstakirjoittajiin soveltaa samoja sääntöjä kuin ammattilaisiin. Sekin olisi kai väärin...

Etkö ole tietoinen vai mikset huomioi ammattilaisten "organisoitumista WSB tyyliin" = suljettuja "sijoittaja-aamiaisia/lounaita" joissa ammattilaiset keskenään "käy läpi" tunnuslukuja, "kiinnostavia" osakkeita ja parhaita arbitraasi- ja treidausmahdollisuuksia.

Niiden erohan WSB:een on, että pienen piirin sijaan nettikeskustelu osakkeista on avointa.

Jos kiellettäisiin osakekeskustelu ja kaupankäynnin kiinnostavien mahdollisuuksien avaaminen netissä - niin sitten siinä kielletään ammattilaisten "aamukatsaukset" ja kolumnit/blogit jne... osakkeista kaikki.

Siinä alkaa jopa yritysten osavuosikatsausten pitäminen olla rajoilla, että onko se nettikeskusteluun verrattavaa keskustelua siitä osakkeesta. Että voiko ne molemmat vaikuttaa osakkeen ostoon/myyntiin.

Sitten jokainen tehköön kauppaa yksin, pankeissa ja rahastoissakin, ja mitään et saa muille kertoa miksi ostaa/myydä.

[foobar]

^^ Etrade ja Ameritrade ovat tuossa listassa toki yllätyksiä, mutta oletan näidenkin yritysten varautuvan vakavaraisuudessaan ennakoitavaan, ei tällaiseen käytännössä ennakoimattoman irrationaaliseen arvonnousuun.

Mikäli Reddit-porukka haluaa toimia näistä ongelmista vapaasti se voi toki perustaa oman yhtiön hoitamaan kauppojen välittämistä. Taitaa olla vain vähän samanlainen juttu kuin sosialistien kanssa jotka valittavat että kapitalisti riistää - periaatteessa miljoonat voisivat pienistään perustaa vaikka paperitehtaan ja alkaa maksamaan itselleen haluamaansa palkkaa, mutta eipä sitä kuitenkaan tehdä, vaan oletetaan että joku muu tekee sen puolesta ja kantaa riskit.

[foobar]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat. Vaikka suuren pääoman sijoittajamaailma onkin kiero, ei se ole sellainen villi länsi kuin nuo Reddit-palstat. Herää myös kysymys pitäisikö ko. palstakirjoittajiin soveltaa samoja sääntöjä kuin ammattilaisiin. Sekin olisi kai väärin...

Etkö ole tietoinen vai mikset huomioi ammattilaisten "organisoitumista WSB tyyliin" = suljettuja "sijoittaja-aamiaisia/lounaita" joissa ammattilaiset keskenään "käy läpi" tunnuslukuja, "kiinnostavia" osakkeita ja parhaita arbitraasi- ja treidausmahdollisuuksia.

Niiden erohan WSB:een on, että pienen piirin sijaan nettikeskustelu osakkeista on avointa.

Jos kiellettäisiin osakekeskustelu ja kaupankäynnin kiinnostavien mahdollisuuksien avaaminen netissä - niin sitten siinä kielletään ammattilaisten "aamukatsaukset" ja kolumnit/blogit jne... osakkeista kaikki.

Siinä alkaa jopa yritysten osavuosikatsausten pitäminen olla rajoilla, että onko se nettikeskusteluun verrattavaa keskustelua siitä osakkeesta. Että voiko ne molemmat vaikuttaa osakkeen ostoon/myyntiin.

Sitten jokainen tehköön kauppaa yksin, pankeissa ja rahastoissakin, ja mitään et saa muille kertoa miksi ostaa/myydä.

Siitä tulisi kyllä välittömästi satikutia jos ammattilaiset alkaisivat mainostaa että "ostakaa firmaa X, sen arvo on saatava nousemaan tasolle Y."

[Valli]

^^ Etrade ja Ameritrade ovat tuossa listassa toki yllätyksiä, mutta oletan näidenkin yritysten varautuvan vakavaraisuudessaan ennakoitavaan, ei tällaiseen käytännössä ennakoimattoman irrationaaliseen arvonnousuun.

Mikäli Reddit-porukka haluaa toimia näistä ongelmista vapaasti se voi toki perustaa oman yhtiön hoitamaan kauppojen välittämistä. Taitaa olla vain vähän samanlainen juttu kuin sosialistien kanssa jotka valittavat että kapitalisti riistää - periaatteessa miljoonat voisivat pienistään perustaa vaikka paperitehtaan ja alkaa maksamaan itselleen haluamaansa palkkaa, mutta eipä sitä kuitenkaan tehdä, vaan oletetaan että joku muu tekee sen puolesta ja kantaa riskit.

Jos osakkeen osalta tapahtuu jotain yllättävää niin silloin kaupankäynti osakkeella keskeytetään kokonaan eikä vain osaa kaupankäyjistä suljeta ulkopuolelle.

Onkohan ikinä aikaisemmin toimittu edes näin. Enpä usko.

[Alarik]

...
Etkö ole tietoinen vai mikset huomioi ammattilaisten "organisoitumista WSB tyyliin" = suljettuja "sijoittaja-aamiaisia/lounaita" joissa ammattilaiset keskenään "käy läpi" tunnuslukuja, "kiinnostavia" osakkeita ja parhaita arbitraasi- ja treidausmahdollisuuksia...

Siitä tulisi kyllä välittömästi satikutia jos ammattilaiset alkaisivat mainostaa että "ostakaa firmaa X, sen arvo on saatava nousemaan tasolle Y."

Siksi niistä sanotaankin "jos X:n arvo nousee tasolle Y" tai että "osakeannissa jos X:n optiolla käydään kauppaa tasolla Y niin arbitraasi" ja jokainen ymmärtää ostaa ja myydä oikein.

Riittääkö sinulle "jos" myöskään netissä ei ole sanottu "on saatava nousemaan", vaan "jos" siellä on vain spekuloitu teoreettisesti osakearvoilla ja potentiaalisesti kiinnostavilla kaupankäyntitasoilla eli tyyliin "jos X osake nousee Y"?

Edit: eihän nettikeskustelu edes ole "mainostamista" kun ei siinä osteta mainosaikaa. Sanavalintasi muuttaa heti oleellisesti vääräksi kuvan tilanteesta.
--> joku bloki tai osakekatsaus on ihan vastaavaa, jota nyt sanot laittomaksi mainostukseksi.

[Pentecost]

Mikäli Reddit-porukka haluaa toimia näistä ongelmista vapaasti se voi toki perustaa oman yhtiön hoitamaan kauppojen välittämistä.

Jos nettitoimittajasi kieltäytyy myymästä sinulle palvelua, perusta oma internetverkkoyhtiö.

Jos pankit eivät huoli sinua asiakkaaksi, perusta oma pankki.

Jos osakevälittäjä ei huoli osakkeitasi myyntiin tai suostu ottamaan ostotoimeksiantoa vastaan, perusta oma pörssiosakkeita välittävä yhtiö.

_______

Jos tällä ymmärryksellä mennään, niin en ihmettele laisinkaan, että EUhun kaadetuilla miljardeilla tienataan. Ollaan me vaan niin viisas kansa. PISA. Maailman paras.

[Lasse]

[tweet]1354894529208348673[/tweet]

Hassusti Jen Psakin broidi työskentelee Citadelilla.

Heh, samoin myös entinen FEDin johtaja, Ben Shalom Bernanke.

Pienet piirit.

[Totti]

^ Mikäli ammattimaiset sijoittajat organisoituisivat toimimaan WSB:n tyyliin he olisivat hyvin nopeasti SEC:in silmätikkuna ja seuraamuksia tulisi, koska oikeasti säännöt eivät ole amatöörisijoittajille ja ammattilaisille samat.

En ole kuullut, että osakkeiden ostamisen koordinointi olisi laitonta. Käytännössä kaikki osakevinkit kuten esim. sijoituspankkien päivittäiset julkiset myy/pidä/osta -neuvot ovat viestintää jonkun osakkeen ostamisesta / myymisestä eli koordinointia. Itse asiassa, näitä neuvoja käytetään juuri kurssien manipulointiin omaksi edukseen.

Laitonta on sisäpiiritietojen käyttämineen, mutta on selvä että sitä tehdään silti ihan koko ajan etenkin suursijoittajien toimesta. Koska ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että ammattisijoittajat eivät käyttäisi liikemaailman suhteitaan ennakoidakseen osakekursseja?!

Oli miten oli, minusta tämä wallstreetbets on ihan hauska näpäytys keinottelijoille ja muistutus siitä, että rahaeliitti ei ehkä sittenkään kontrolloi kaikkea. Se paljasti myös sen, että valepresidentti Bidenin hallinto on täysin läpimätä ja korruptoitunut. Janet Yellen, joka on tämän osakesotkun keskipisteessä, on valepresidentti Bidenin talousministeri.

Toisaalta Wall Streetin keinottelijapankit asettuivat tukevasti valepresidentti Bidenin taakse vaaleissa ja hän jopa kehui keinottelijoiden tuella. On täysin selvä, että suuret rahapiirit nyt odottavat merkittäviä vastatoimia valepresidentti Bidenilta pelastaakseen shorttausmiljardinsa. Se joka ostaa poliitikon on tietenkin oikeutettu vaatimaan palvelua!

Valepresidentti Biden ja koko hänen korruptoitunut hallintonsa, joutuu siis kahlaamaan yhä syvemmälle keinottelijoiden löyhkäävään suohon, jotta korruptoituneet demokraatit voisivat varmentaa tulevat vaalirahoituksensa ja henkilökohtaiset tulovirtansa.

Popparit esiin!

[Valli]

Kannattaa myös muistaa kun puhuttiin kaupankäynnin keskeyttämisestä niin se ei kuitenkaan koskenut osakkeiden myymistä vain ostamista.

[Penan kaveri Eki]

Janet Yellen accepted $810,000 in speaking fees from Citadel, owner of Robinhood.

Speaking fees my ass... Jos ei tietäsi, niin voisi luulla, että on maksettu odotuksia vastaan.

Redditissä oli yöllä myös joku anon viesti, että ohje laittaa ostopuoli kiinni olisi tullut valkoisesta talosta... Ans kun etsin....

edit: tässä:

I work for Robinhood. Don't kill me.

Low-level, technical shit, comp sciences major, not finance side.

Guess what we overhead today?

Vladimir, yes founder Vladimir, and the C-Suite, received calls from Sequoia Capital and the White House that pressured into closing trading on GME etc. I guarantee you the same took place at E-Trade and the others who closed trading.

File reports on the SEC page. If I wasn't scared to be out of work in a pandemic I'd quit. I'm disgusted. We all need to rise up, this is as bad as it gets when we talk about how the rich get one set of rules, and the rest of us get screwed 🪛 over, and over, and over again left to bail them out and pick up the tab for their trillion dollar tax breaks. We need to pile pressure on every government and financial institution involved in this travesty of justice.

I'm taking a massive career risk even posting here but fuck these motherfuckers.

https://www.reddit.com/r/ClassActionRobinHood/comments/l723kf/robinhood_insider_information/

Lisätietoa:
    https://www.truthorfiction.com/robinhood-insider-information-reddit-post/

[foobar]

Mikäli Reddit-porukka haluaa toimia näistä ongelmista vapaasti se voi toki perustaa oman yhtiön hoitamaan kauppojen välittämistä.

Jos nettitoimittajasi kieltäytyy myymästä sinulle palvelua, perusta oma internetverkkoyhtiö.

Jos pankit eivät huoli sinua asiakkaaksi, perusta oma pankki.

Jos osakevälittäjä ei huoli osakkeitasi myyntiin tai suostu ottamaan ostotoimeksiantoa vastaan, perusta oma pörssiosakkeita välittävä yhtiö.

Jos järjestät parin miljoonan kaverisi kanssa mellakan, älä oleta että sinulle aiemmin palveluita tarjonnut firma (joka on vetänyt välityskustannukset nollaan) takaisi palvelutason vain siksi että koet sen heidän velvollisuudekseen, tuli mitä tuli. Myös palvelun katkeamisen riski pitää hinnoitella omaan strategiaan mukaan eikä kuvitella että kaikki on alisteista omille tahtotiloille.

Erityisestihän tätä peliä on pelattu Robinhoodin kautta. On jo pidempään ollut epäilyksiä siitä että tällainen liiketoiminta avaa markkinat uudenlaisille riskitekijöille, ja nyt ne ovat alkaneet realisoitua. Oletusarvo näillä yrityksillä on ettei heidän asiakkaissaan ole miljoonia sekopäitä (ainakaan organisoidusti toimivia sellaisia), eikä kukaan voi edellyttää että he vain sekopäiden iloksi varautuisivat riskeihin joita tämä aiheuttaa. Esimerkiksi Gamestopin tapauksessa kaupankäynnin mennessä yhä enemmän kaiken järjellisen ulkopuolelle riskejä alkoi kertyä nimenomaan Robinhoodille. Vaikka se ei keskimääräistä WSB:läistä kiinnostanutkaan, asiakkaat käytännössä hyökkäsivät Robinhoodia vastaan eskaloidessaan Gamestopin osakkeen hinnan taivaisiin...

[akez]

Stocktwitsissä sattui tänään silmiin eräs temppu (liitekuva), jolla osakemarkkinoita voidaan manipuloida. Onnistuakseen tuo vaatii, etteivät muut pääse häiritsemään ison kapitaalin liikkeitä ja eilen tämä tehtiin USA:ssa estämällä piensijoittajilta eräiden osakkeiden osto, mutta samalla niitä kyllä sai myydä mielin määrin. Kumpikin konsti edisti ison kapitaalin etuja ja toimintalinjaa. Samalla voi havaita erään tavan kuinka osakemarkkinoita voidaan manipuloida kulisseissa.

Salaliitto? Ei suinkaan, luulette vaan. Tyhmyyttään se piensijoittaja vain häviää aina rahansa. Normaalitoimintaa se vain on, että ruletin jo pyöriessä kasinolla kesken kaiken ilmoitetaan, että mustalla tai punaisella olevat panokset saavat vain 50% asianmukaisesta voitosta sen mukaan kummalla puolella pelimerkkejä on enemmän, tai että pallon jo pysähdytty ilmoitetaan, että mustalla tai punaisella ei tällä kertaa voittanut mitään riippuen siitä kumpi tuli. Syypää kasinotalouteen on vain piensijoittaja kieroine peleineen.

[ikuturso]

Sijoittajamaailmasta mitään ymmärtämätön tätä lukee hölmistyneenä.

Shorttauksen periaatteessa ymmärrän, mutta miten osakkeita lainataan tai vuokrataan? Laitetaan kaverille sähköposti, että hei saanxmä lainaa sulta miljoonalla Nokiaa. Palautan ens viikolla. Sitten kaveri siirtää sun arvo-osuustilille tai kuoreen tai salkkuun miljoonalla Nokiaa. Sitten sä myyt kaverin osakkeet ja kun markkina huomaa, että Nokiaa tulee miljoonalla yhtäkkiä tyrkylle, alkaa pelko jostain ja kaikki myy, hinta laskee ja ostat muutaman päivän? päästä takaisin myymäsi osakkeet puolella miljoonalla. Sitten siirrät ne takaisin alkup. omistajan salkkuun ja annat sille vaikka viiskyt donaa vuokraa.

Lopputuloksena kaverilla on salkussaan sama määrä osakkeita, mutta niiden arvo on romahtanut ja shorttaajalla on puoli miljoonaa tyhjästä tehtyä rahaa?

Kuinka shorttaus havaitaan? Kuunnellaan setiä "pöydissä" ja kun joku iso hedge-rahasto myy läjän jotain putiikkia, niin todetaan vaan arvon laskusta, kun mitään dramaattista ei ole käynnissä, että nyt joku shorttaa ja raskaasti. Sitten keksitään redditissä jäynä ja aletaan ostaa tuollaisen puulaakin osakkeita ihan homona vaikka tulisikin vähän myöhemmin takkiin, jolloin shorttaaja kun on luvannut palauttaa lainaamansa osakkeet tiettyyn päivään mennessä, on pakotettu ostamaan ne miljoonan nokiat 1,3 miljoonalla ja tekeekin yhtäkkiä 300 donaa plus vuokran tappiota?

Itsellä joskus ollut arvo-osuustili, eikä siellä ollut mahdollisuuksia: Siirrä kaverille, lainaa erkiltä, ... Eli jollain muunlaisilla salkuilla tuossa pelataan? Toki reddittiläiset voi ostella ihan vain laittamalla omalle pankilleen ostotoimeksiannon. Mutta tässä on siis ollut kaiken maailman brokereita välissä ja niiden toimintaa on nyt estetty, jotta wall streetin kavereiden shorttaukset ja piensijoittajien veren imeminen saisi jatkua?

Menikö edes sinnepäin?

-i-

[Vedonlyöjä]

Mikäli Reddit-porukka haluaa toimia näistä ongelmista vapaasti se voi toki perustaa oman yhtiön hoitamaan kauppojen välittämistä.

Eli sama logiikka, kun somessa:

"Perustakaa oma twitter/facebook/... Ai perustitte, otetaan serverit pois. Perustakaa omat serverinne. Ai perustitte, katkaistaan yhteydet. Ööh. Perustakaa oma internettinne. Mitä valitatte. Tämä on vapaa maa ja me olemme yrityksiä, saamme valita asiakkaamme ja päättää mitä ne saavat tehdä. Kenenkään oikeuksia emme polje, jos ei kelpaa, niin aina voitte perustaa oman maailmanne"?

Kyse on kaupankäyntialustoista, jotka käytännössä mahdollistavat normi-ihmiselle markkinaehtoisen osakekaupan.

Tottakai _pörssit_ voivat sulkea kaupankäynnin jonkun osakkeen osalta. Ilman muuta. Ja niin tehdäänkin. Mutta onko OK, että kaupankäyntialustat yhteistuumin estävät vain joidenkin osakkeiden kaupan, vain siitä syystä, ettei se ole enää heidän mielestään kivaa?

Kun suljetaan miljoonilta piensijoittajilta mahdollisuus ostaa jotain tiettyä osaketta (myynti edelleen tietysti käy, koska se on lyhyeksimyyneiden hedgerahastojen edun mukaista) tilanteessa, jossa kyseisellä osakkeella kaupankäynti on pörsseissä edelleen käynnissä, ollaan näiden välittäjien toimesta astuttu vapaan markkinatalouden näkökulmasta jo harmaan alueen toiselle puolen.

Näin toimiminen on markkinamanipulaatiota.

Voidaan toki väittää, että miljoonat Reddittin ryhmää lukevat myös "manipuloivat" kursseja. Kyse on kuitenkin vain edelleen tietyn näkemyksen pohjalta tehdyistä osakkeiden todellisista kaupoista (vs. rahastojen käymä edestakainen kursseja manipuloiva robottikaupankäynti). Näkemys voi olla jonkun mielestä tyhmä. Tai väärä. Mutta lopulta vain markkinat määräävät kenen näkemys oli "tyhmä tai väärä". Vääriä analyysejä tehneet häviävät rahansa, oikeita tehneet keräävät potin ja vapaa markkinatalous korjaa tilanteen automaattisesti. Eikös?

Pörssissä ei ole oikeita tai vääriä ostopäätöksiä. On vain erilaisia näkemyksiä sekä riskinottoa. Oikeaan ja väärään menneitä huonompia ja parempia ennusteita. Markkinat päättävät. Onnella ja sattumalla on iso rooli. Mutta hedgerahastojen ylilyöneet 100% lyhyeksimyynnit - valtavine riskeineen - eivät tällaiseen markkinoiden luonnolliseen korjausliikkeeseen sitten voisikaan kaatua?

On tärkeää huomata, että _pörssit_ eivät ole rajoittaneet kyseisten osakkeiden kauppaa mitenkään (No joo, volan noustua poikkeukselliseksi kaupankäynnit monella noista osakkeista pörsseissä hetkeksi pysäytettiin. Mutta se tehtiin kaikille. Tasapuolisesti. Pörssin kaupankäyntisääntöjen mukaisesti)

Mutta näiden tiettyjen välittäjien päätös sulkea ostohalukkaat kesken kaupankäynnin pois, on tietoinen päätös lisätä myyntilaidan voluumia ja alentaa näinollen kyseisten osakkeiden kurssia. Näin nämä isot välittäjät ovat pelanneet suoraan joidenkin hedgerahastojen pussiin haitaten merkittävästi markkinoiden vapaata toimintaa.

[Alarik]

...
Jos järjestät parin miljoonan kaverisi kanssa mellakan, älä oleta että sinulle aiemmin palveluita tarjonnut firma (joka on vetänyt välityskustannukset nollaan) takaisi palvelutason vain siksi että koet sen heidän velvollisuudekseen, tuli mitä tuli. Myös palvelun katkeamisen riski pitää hinnoitella omaan strategiaan mukaan eikä kuvitella että kaikki on alisteista omille tahtotiloille.

...Oletusarvo näillä yrityksillä on ettei heidän asiakkaissaan ole miljoonia sekopäitä (ainakaan organisoidusti toimivia sellaisia), eikä kukaan voi edellyttää että he vain sekopäiden iloksi varautuisivat riskeihin joita tämä aiheuttaa...

Puhut siis myös pankkikriisistä?

Että jos pankit/Hedget parin miljoonan ammattisijoittajan ja analyytikon kanssa järjestää pankkikriisin - niin oletetaan että heille rahojaan palveluna tarjonnut kansa takaa lisää rahaa ja maksaa tappiot, vain koska he kokevat sen kansan velvollisuudeksi, tuli mitä tuli.

Kansalaisten palvelusten ja rahanjakamisen riskiä ei hinnoitella strategioihin mukaan, vaan suursijoittajat ja rikkaat kuvittelee kaiken (rahojen, kansan, politiikan) olevan alisteista heidän omille tahtotiloilleen.

Oletusarvo kansalla kuitenkin on, ettei rikkaissa ja suursijoittajissa olisi pelkkiä suuruudenhulluja sekopäitä (ainakaan toimimassa organisoidusti ja vielä kansaa vastaan), eikä kenekään pitäisi voida edellyttää että kansa vain sekopäisen eliitin iloksi varautuisi riskeihin ja maksaisi tappioita, joita ne sekopäät rahoineen aiheuttaa...

--> kun kansalaisten osakesijoituksista pumpataan rahaa rikkaille, se on ok.
--> kun kansa pumppaa rikkaiden sijoituksista rahaa kansalle, se on paha virhe.

Kostaakohan rikas eliitti tällaisen röyhkeyden kansalle? Vai onko kysymys vain siitä miten?