News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2024

Started by qwerty, 10.11.2020, 01:18:20

Previous topic - Next topic

pienivalkeapupu

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 14:20:15
^Osasitkohan lukea myös edellisen postauksen?
Kyllä. Linkitit siinä jäsen ikuturson vertauskuvan SAK:ta köyhdyttäneestä lakosta, jonka jollakin tasolla liitit Jenkkilän pressanvaaleihin. Viimeisessä kappaleessa toit sitten esiin Purran ja sakset ja persujen nykysuosion, jota et liittänyt mihinkään.
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 14:30:17
Ja luulit, että miljoona autoduunaria on kaikki demokraatteja... funtsi valkoista perus ex-autotyöläistä ja kikattavaa intialais"mustaa" Harrisia, joka ei tiedä perusduuneista yhtään mitään.

No mikähän sun valistunut arvio on siitä, että mikä osuus autotyöläisten liittoon kuuluvista autoduunareista on republikaaneja, joiden puolue vastustaa työntekijöiden järjestäytymistä ja liittoja kynsin ja hampain?

Caucasian

#1532
Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 14:38:36
Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 14:30:17
Ja luulit, että miljoona autoduunaria on kaikki demokraatteja... funtsi valkoista perus ex-autotyöläistä ja kikattavaa intialais"mustaa" Harrisia, joka ei tiedä perusduuneista yhtään mitään.

No mikähän sun valistunut arvio on siitä, että mikä osuus autotyöläisten liittoon kuuluvista autoduunareista on republikaaneja, joiden puolue vastustaa työntekijöiden järjestäytymistä ja liittoja kynsin ja hampain?
Kuuluuko siihen liittoon siis miljoona, josta puhuit? Alle puolet äänestää Kamalaa, puolet Trumpia ja loput ei ketään.

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: Totti on 14.08.2024, 14:21:30
USA:n työvoimasta 2% on liiton jäseniä. United Auto Workers on amerikkalaisittain suuri liitto, mutta edustaa silti alle puolet autotyöläisistä USA:ssa eikä sen lakkoihin 2023 ole osallistunut kun noin 10% jäsenistä eli muutama prosentti koko autotyövoimasta.

Kun täällä esitetään vahvalla rintaäänellä "faktaa" ilman lähteitä, voi olla aina varma, että vääristeltyä paskoa tuuppaa. Liittoihin kuuluvien työntekijöiden osuus USA:ssa yli 10% ja liittojen määrä kasvussa.
https://ulkopolitist.fi/2023/10/02/ammattiyhdistysliike-tekee-paluuta-usan-paivanpolitiikkaan-hollywoodin-ja-michiganin-johdolla/

Liittojen olemassaolon tarkoitus ei ole lakkoilla, vaan ajaa työntekijöiden oikeuksia. Se onnistuu myös lakkoilematta, kun joukkovoimaa on. Ja mikäli lakkoihin joudutaan, Yhdysvalloissa lakot kohdistuvat siihen tehtaaseen, jossa oikeuksista taistellaan. Eli totta kai vain osa koko unionin jäsenistöstä osallistuu lakkoihin.

2023 puolentoista kuukauden UAW-lakkoon Fordia, General Motorsia ja Stellantisia vastaan osallistui 145000 noiden yritysten työntekijää - ja kuinka ollakaan, UAW saavutti pitkälti tavoitteensa. https://en.wikipedia.org/wiki/2023_United_Auto_Workers_strike

2024 73% Volkswagenin työntekijöistä Tennesseessä äänesti UAW:n liittymisen puolesta ja järjestäytyi. Sama meno tulee leviämään muidenkin ulkomaisten valmistajien tehtaille, nyt kun ensimmäisen työntekijät ovat järjestäytyneet.

Pöhisijä

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 13:45:59
Aitojen amerikkalaisten työläisten kulmaa vaalijankkaukseen – eli United Auto Workersin vaalivideo. Omistettu kaikille Trumpia työväen puolia pitäväksi väittäville, olkaa hyvä:
Kaikki ei varmaan tiedäkään, että tuollakin harrastetaan perinteistä sosialistista mallia "etuja minulle, vaikka laittomasti!" ;D Uusinkin pomo näköjään tutkinnassa.
Quote
DETROIT – The immediate past president of the United Auto Workers was sentenced Thursday to 28 months in prison for his part in a scheme with other leaders to steal as much as $1.5 million in union funds for lavish trips, golfing, alcohol and other luxuries.

Gary Jones is the second UAW president to be sentenced as part of a multiyear corruption probe into the prominent American labor union. He is one of 15 people to have been charged, including three Fiat Chrysler (now Stellantis) executives and his predecessor, Dennis Williams, who was sentenced last month to 21 months in prison.
Second UAW president sentenced to 28 months in prison in union corruption probe

Kannattaa muuten katsoa heidän X, meillä on näköjään asiat todella hyvin kun liittomme eivät ole ihan noin sekaisin.

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 14:45:19

Kuuluuko siihen liittoon siis miljoona, josta puhuit? Alle puolet äänestää Kamalaa, puolet Trumpia ja loput ei ketään.

Kyllä, 400 000 töissä olevaa jäsentä ja 600 000 eläköitynyttä. Vahva denial-lääkitys sulla, mikäli kuvittelet täysin demokraattien heiniä olevien ammattiyhdistysliikkeiden jäsenistä 50% republikaaneiksi ja kullatussa vessassa paskovan & samaan aikaan liittoja vastaan twiittailevan Trumpin äänestäjiksi.

Lalli IsoTalo

#1536
Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 13:45:59
Ja laitan vielä tähän perään valmiiksi: KOMMUNISTI! KOMMUNISTIT!, PUNIKIT! MARXILAISET!, niin hompanssien ei tarvitse itse vaivautua kirjoittamaan näitä syvällisiä vakioargumentteja.

Ymmärrän kyllä, että jos ideologian tärkein tilastotieteellinen saavutus on 100 miljoonan oman maan kansalaisen murhaaminen https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism ja silti aatetta yhä vaan kannattaa. Että silloin kommunistiksi haukkuminen voi mennä ihon alle. Se on ihan ok inhimillinen reaktio. Ei sitä kannata hävetä. :)

Mutta oli mulla asiaakin.

Silloin muinoin kun USAn ryöstöparonit tajusivat, että paras tapa tehdä rahaa laillisesti, on korruptoida hallintokoneisto, he tajusivat, että myös ammattiliitot pitää korruptoida, vähintäänkin aiheuttamaan lakkoja kilpailijan tehtaassa.

Tuntematta nykyistä tilannetta USAssa, niin suhtaudun kuitenkin terveellä kriittisyydellä ammattiliittopomojen juttuihin. (Kuten myös meikäläisten itsestään yli pursuttaneiden ahtaajien juttuihin.)

Ja sitten ihan yksinkertainen kysymys: jos Tesla maksaa niin paljon huonommin kuin muut, miksi siellä kuitenkin tuotanto pyörii ja autoa pukkaa hihnalta ulos?

(En muuten ole sähköautotuotannon fani sen nykyisillä parametrein arvoilla.)

Mentäiskö takaisin vaaleihin, joissa valtamedia peppukipuilee menetettyä valtaansa? Yksi kaveri soittaa toiselle kaverilla, ja sitten äänite julkaistaan netissä. Tekniikka ei ole valtamedian ystävä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: Pöhisijä on 14.08.2024, 15:08:46
Uusinkin pomo näköjään tutkinnassa.

Oikeusjuttu vuodelta 2020.

Nykyinen pomo valittu 2023 – kuinkahan se tutkinta etenee, pistät varmaan linkkiä?

Caucasian

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:11:20
Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 14:45:19

Kuuluuko siihen liittoon siis miljoona, josta puhuit? Alle puolet äänestää Kamalaa, puolet Trumpia ja loput ei ketään.

Kyllä, 400 000 töissä olevaa jäsentä ja 600 000 eläköitynyttä. Vahva denial-lääkitys sulla, mikäli kuvittelet täysin demokraattien heiniä olevien ammattiyhdistysliikkeiden jäsenistä 50% republikaaneiksi ja kullatussa vessassa paskovan & samaan aikaan liittoja vastaan twiittailevan Trumpin äänestäjiksi.
Republikaani on eri asia kuin äänestääkö Trumpia vai Kamalaa.
Trump ajaa tehtaita takaisin USAhan, kyllä se painaa. Liitto eli johto on eri asia kuin sen jäsenet.
Ukko oli kommariliitossa jo 70 luvulla ja äänesti kokoomusta. Ei tietysti tehtaalla asiasta huudellut.

Instrumentaalinen Arvo

#1539
Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 15:21:43
Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:11:20
Quote from: Caucasian on 14.08.2024, 14:45:19

Kuuluuko siihen liittoon siis miljoona, josta puhuit? Alle puolet äänestää Kamalaa, puolet Trumpia ja loput ei ketään.

Kyllä, 400 000 töissä olevaa jäsentä ja 600 000 eläköitynyttä. Vahva denial-lääkitys sulla, mikäli kuvittelet täysin demokraattien heiniä olevien ammattiyhdistysliikkeiden jäsenistä 50% republikaaneiksi ja kullatussa vessassa paskovan & samaan aikaan liittoja vastaan twiittailevan Trumpin äänestäjiksi.
Republikaani on eri asia kuin äänestääkö Trumpia vai Kamalaa.
Trump ajaa tehtaita takaisin USAhan, kyllä se painaa. Liitto eli johto on eri asia kuin sen jäsenet.
Ukko oli kommariliitossa jo 70 luvulla ja äänesti kokoomusta. Ei tietysti tehtaalla asiasta huudellut.

No jos "Ukko" kerran äänesti Kokoomusta, niin kyllähän ne kaikki Amerikan liittoutuneet työläiset sitten Trumpia äänestää! Hommamaisen selvä fakta!

Katohan nyt vielä sinäkin kumminkin se UAW:n X-tili > https://x.com/UAW ja makustele vielä kerran, kuinka intopiukkana tuohon porukkaan liittyvät äänestävät Trumpia?  ;D

ikuturso

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:04:45
Liittojen olemassaolon tarkoitus ei ole lakkoilla, vaan ajaa työntekijöiden oikeuksia. Se onnistuu myös lakkoilematta, kun joukkovoimaa on. Ja mikäli lakkoihin joudutaan, Yhdysvalloissa lakot kohdistuvat siihen tehtaaseen, jossa oikeuksista taistellaan. Eli totta kai vain osa koko unionin jäsenistöstä osallistuu lakkoihin.

2023 puolentoista kuukauden UAW-lakkoon Fordia, General Motorsia ja Stellantisia vastaan osallistui 145000 noiden yritysten työntekijää - ja kuinka ollakaan, UAW saavutti pitkälti tavoitteensa. https://en.wikipedia.org/wiki/2023_United_Auto_Workers_strike

Kai nyt kaikki lakkoilee, kun paikalliset Japelovenit seisoo portilla ja estää menemästä töihin.

Ihailtava on kyllä vasemmistolaisen usko ammattiliittoihin ja järjestäytymisasteeseen. Kun Suomessa iski päälle poliittiset lakot, niin YTK nettisivut menivät juntturaan, kun "Loimaan kassan" jäsenhakemuksia tuli niin paljon, kun jengi erosi liitosta, joka ei enää heidän mielestään ajanut heidän asiaansa. Tänä päivänä liiton jäsenmaksuille on parempaakin käyttöä, vaikka kommunistit on ne aikanaan saaneet verovapaiksi.

Toivoisinkin, että ihmiset tulisivat järkiinsä ja laittaisivat sen muutaman prosentin palkastaan mieluummin omaan hyvinvointiinsa ja vaikka tukisivat pieniä yrityksiä liiketoiminnan kautta. Tai sitten sijoittaisivat tai jotain. Kaiken paskin paikka rahalle huumeiden jälkeen on AY-jyrien taskussa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: ikuturso on 14.08.2024, 15:35:51
Toivoisinkin, että ihmiset tulisivat järkiinsä ja laittaisivat sen muutaman prosentin palkastaan mieluummin omaan hyvinvointiinsa ja vaikka tukisivat pieniä yrityksiä liiketoiminnan kautta. Tai sitten sijoittaisivat tai jotain. Kaiken paskin paikka rahalle huumeiden jälkeen on AY-jyrien taskussa.

Toivoisinkin, että kävisit kertomassa tuon naamatusten niille jenkkien autotyöläisille, jotka saivat mm. 30% korotuksen palkkoihinsa liiton järjestämän työtaistelun avulla.

QuoteAgreements and end to the strike

On October 25, a tentative agreement was reached between the UAW and Ford; it includes an 11% wage increase in the first year, and total 25% increase in wages over the 4.5 year contract, a $5,000 ratification bonus and a cost-of-living adjustment. When including cost-of-living adjustments, total pay could be raised by 30%. As part of the agreement, all striking Ford workers will return to the job while the contracts are ratified.[47][48] Three days later, on October 28, the UAW announced a similar tentative deal with Stellantis;[49] the same day, 4,000 workers at GM's Spring Hill Manufacturing subsequently joined the strike,[50] despite late-night talks on October 27, at which Fain and General Motors CEO Mary Barra were reportedly present.[51] On October 30, the UAW announced a deal with General Motors, leading to a suspension of the strike and a return of all striking workers back to the job.[52][53]

All three contracts also eliminated the two-tier system of wages, wherein some workers were classified as "temporary workers" and paid less. For example, at Ford a temporary worker who previously made $16.67 an hour will now be classified as permanent, and make a minimum of $24.91 an hour. Those who are employed in or before 2023 will earn $40.82 an hour by the end of the contract if they remain, due to reaching full seniority by years.[54] All three contracts are subject to ratification by the union's members; the first vote occurred at Local 900, the first plant to go on strike, with 82% of members voting in favor of the agreement.[55] While UAW members would vote to ratify contracts with Stellantis and Ford by over 69%,[12][13] General Motors saw a significantly smaller majority, with only just over 54% UAW voters agreeing to ratify their contract.

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_United_Auto_Workers_strike

ikuturso

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:47:30
Quote from: ikuturso on 14.08.2024, 15:35:51
Toivoisinkin, että ihmiset tulisivat järkiinsä ja laittaisivat sen muutaman prosentin palkastaan mieluummin omaan hyvinvointiinsa ja vaikka tukisivat pieniä yrityksiä liiketoiminnan kautta. Tai sitten sijoittaisivat tai jotain. Kaiken paskin paikka rahalle huumeiden jälkeen on AY-jyrien taskussa.

Toivoisinkin, että kävisit kertomassa tuon naamatusten niille jenkkien autotyöläisille, jotka saivat mm. 30% korotuksen palkkoihinsa liiton järjestämän työtaistelun avulla.

Autotyöläinen saa palkkaa autotehtaasta. Entä jos USA:ssa ei ole enää autotehtaita?

Voin käydä kysymässä tämän naamatusten keneltä tahansa USA:n autotyöläiseltä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: ikuturso on 14.08.2024, 15:48:50

Autotyöläinen saa palkkaa autotehtaasta. Entä jos USA:ssa ei ole enää autotehtaita?

Voin käydä kysymässä tämän naamatusten keneltä tahansa USA:n autotyöläiseltä.

-i-

Oikeistojäärän vakioargumentti, jolla ei ole tässä tapauksessa mitään pohjaa todellisuudessa. Fordin ja General Motorsin tulokset niinden kamalien kommunististen palkankorotusten jälkeen:

QuoteFord Motor revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $42.777B, a 3.14% increase year-over-year. Ford Motor revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $177.494B, a 7.54% increase year-over-year. Ford Motor annual revenue for 2023 was $176.191B, a 11.47% increase from 2022.

QuoteGeneral Motors revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $43.014B, a 7.58% increase year-over-year. General Motors revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $174.871B, a 8.79% increase year-over-year. General Motors annual revenue for 2023 was $171.842B, a 9.64% increase from 2022.

Vertailun vuoksi liittoja henkeen ja vereen vastustava Tesla:

QuoteTesla reports 7% drop in auto revenue as earnings fall short of Wall Street estimates
https://www.cnbc.com/2024/07/23/tesla-tsla-earnings-q2-2024.html

Pöhisijä

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:58:02

Vertailun vuoksi liittoja henkeen ja vereen vastustava Tesla:
Mikset ottanut numeroita samalta sivulta kuin Fordin ja GM vaan etsit jutun josta saisi huonon kuvan? Ettet vain tarkoituksella yrittäisi sumuttaa?
Quote
Tesla revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $21.301B, a 8.69% decline year-over-year.
Tesla revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $94.745B, a 10.12% increase year-over-year.
Tesla annual revenue for 2023 was $96.773B, a 18.8% increase from 2022.
Tesla annual revenue for 2022 was $81.462B, a 51.35% increase from 2021.
Tesla annual revenue for 2021 was $53.823B, a 70.67% increase from 2020.

ikuturso

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:58:02

Oikeistojäärän vakioargumentti, jolla ei ole tässä tapauksessa mitään pohjaa todellisuudessa. Fordin ja General Motorsin tulokset niinden kamalien kommunististen palkankorotusten jälkeen:

QuoteFord Motor revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $42.777B, a 3.14% increase year-over-year. Ford Motor revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $177.494B, a 7.54% increase year-over-year. Ford Motor annual revenue for 2023 was $176.191B, a 11.47% increase from 2022.

QuoteGeneral Motors revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $43.014B, a 7.58% increase year-over-year. General Motors revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $174.871B, a 8.79% increase year-over-year. General Motors annual revenue for 2023 was $171.842B, a 9.64% increase from 2022.

Vertailun vuoksi liittoja henkeen ja vereen vastustava Tesla:

QuoteTesla reports 7% drop in auto revenue as earnings fall short of Wall Street estimates
https://www.cnbc.com/2024/07/23/tesla-tsla-earnings-q2-2024.html

Vai että jäärän.... Kohteliaisuus jatkuu.

On se hienoa, että täällä vasemmistolainen paukuttaa henkseleitä sillä kuinka V8:t myy ja akkuauto sakkaa.

Tässä juuri oliko se Ford tuohon yhteen myydyimpään möhkäleeseen F150 sarjaansa esitteli neljä uutta V8-polttomoottoria.
QuoteFord satsaa fossiiliin

Atlantin tuolla puolen Ford aikoo sijoittaa sievoisia summia suositun F-150 super Duty-avolavamallistonsa kehittelyyn. Operaatioon ohjataan jopa 3 miljardia dollaria.

Malliston avolavat varustellaan neljällä V8-polttomoottoreilla, joiden iskutilavuus vaihtelee 6,8–7,3 litran välillä. Avolavat aiotaan koota Kanadan Ontarion-tehtaassa, jonne aiemmin suunniteltiin sähköautotuotantoa.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/41fca5f9-0b7e-4d6d-a029-086975f2a7c3

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Instrumentaalinen Arvo

#1546
Quote from: Pöhisijä on 14.08.2024, 16:06:29
Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 15:58:02

Vertailun vuoksi liittoja henkeen ja vereen vastustava Tesla:
Mikset ottanut numeroita samalta sivulta kuin Fordin ja GM vaan etsit jutun josta saisi huonon kuvan? Ettet vain tarkoituksella yrittäisi sumuttaa?
Quote
Tesla revenue for the quarter ending March 31, 2024 was $21.301B, a 8.69% decline year-over-year.
Tesla revenue for the twelve months ending March 31, 2024 was $94.745B, a 10.12% increase year-over-year.
Tesla annual revenue for 2023 was $96.773B, a 18.8% increase from 2022.
Tesla annual revenue for 2022 was $81.462B, a 51.35% increase from 2021.
Tesla annual revenue for 2021 was $53.823B, a 70.67% increase from 2020.

Koska nuo työtaistelussa saavutetut palkankorotukset tulivat Fordilla ja General Motorsilla voimaan vasta vuoden 2023 lopussa, eli ainoastaan boldattu ajanjakso on oleellinen. Mikäli saavutetut työntekijöiden palkankorotukset hävittävät autotehtaat USA:sta, niin näkisimme sen kehityksen kaiketi jo Q1/2024 tuloksissa? Varsinkin kun samaan aikaan kyntävä Tesla maksaa 20-30% huonompaa palkkaa työntekijöilleen.

Instrumentaalinen Arvo

Itse vakaa talousneroguru kertoo, miten asiat tuppaavat aina olemaan:

[tweet]1823715861523522047[/tweet]

mannym

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 19:34:29
Itse vakaa talousneroguru kertoo, miten asiat tuppaavat aina olemaan:

Siltähän se tuolloin näytti. Demokraatit veti taloutta vessasta alas omilla kausillaan. Republikaanit rakensivat sen uudelleen, jolloin demokraateilla oli jälleen jotain mitä vetää vessasta alas. Viimeiset vuosikymmenet taasen ei tätä enää ole tapahtunut, vaan molemmat ovat kovasti keskittyneet vetämään sitä vessasta alas.

Mutta katsotaan hieman Bidenin ja Trumpin lainanottoa, Demokraattimaailmassa kun Biden on leikannut ja säästänyt, eikä velkaa ole pahemmin otettu, kun taas Trumpin kaudella velkahanat olivat auki ja taivas vain rajana.
https://www.heritage.org/debt/commentary/the-lefts-7-trillion-lie-biden-far-outpaces-trump-racking-the-national-debt
QuoteOver Trump's entire term, including the 2020 spate of emergency COVID spending, the debt increased by $7.7 trillion—a staggering total, to be sure.

However, about 15% of that debt total was the result of Treasury's choice to keep additional cash on hand during the pandemic.

Former Treasury Secretary Steve Mnuchin, unsure how much tax revenue would be collected, borrowed well over $1 trillion—but kept it in reserve, without ever spending it.

Biden, however, spent that reserve, then borrowed another $7 trillion on top of it.


Instead of simply allowing that one-time emergency COVID spending to expire, Biden and the Democratic Congress continued spending at that same COVID-era level, thus institutionalizing multitrillion-dollar deficits.

Accounting for the changes in cash balances at the Treasury, the debt actually rose $6.5 trillion during Trump's entire term—and is up $7.9 trillion in less than four years of Biden's tenure.

Worse, the Treasury has announced that it anticipates needing to borrow another $800 billion from July through September of this year, followed by hundreds of billions more from October to December as federal finances further deteriorate.

All told, Biden will likely oversee a net increase in the debt of more than $9 trillion in a single term

Siinäpä "amerikan taloudella menee hyvin" selittelijöille selittelemistä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 13:45:59
Aitojen amerikkalaisten työläisten kulmaa vaalijankkaukseen – eli United Auto Workersin vaalivideo. Omistettu kaikille Trumpia työväen puolia pitäväksi väittäville, olkaa hyvä:

Trumpin ja Muskin kaltaisia häpeämättä duunariaan niistäviä multimiljonäärejä vastaan työntekijällä ei ole muuta keinoa pitää puoliaan, kuin joukkovoima. Nämä nilkit naureskelevat antavansa lakoilla uhkaileville työntekijöille välittömästi kenkää. Varmaan äärimmäisen hilpeää viihdettä ökyherroille, mutta laitonta myös, sillä lakko-oikeus on turvattu liittovaltion työlaissa. Niinpä UAW on haastanut molemmat oikeuteen.


Siitäpä tulee mainio oikeudenkäynti, kun oikeudessa puidaan sitten mikä on UAW:n standing asiassa, sekä yrittääkö UAW polkea Muskin että Trumpin perustuslain 1 lisäyksen tuomaa perusoikeutta  ;D

Sitten liitoista, sen toimittaa meille Frank Lunz. [tweet]1823548500753207690[/tweet]
Quote"Donald Trump is doing better among the average union member, not teachers' unions and not the unions for government, but everybody else, the trades, people work with their hands. He's doing better among them than any Republican has done in decades...
"In my focus groups, and this is remarkable to me, for me. I've been doing this now since, I hate to say this, '1989, 1990. I've never had Union people publicly say, "They don't speak for us,"
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: mannym on 14.08.2024, 19:43:22
Siinäpä "amerikan taloudella menee hyvin" selittelijöille selittelemistä.

Project 2025:stä vastaavan ja Trumpin takana olevan Heritage Foundation -ajatuspajan jorkki kommentoi ja spinnaa Trumpin kannalta pahalta näyttäviä lukuja – ehdottoman objektiivisesti tietysti ja totta kai uskomme kaiken spinnauksen sellaisenaan!

Toisaalta takuulla armottoman mätä ja puolueellinen 'Liittovaltion vastuullisen budjetin komitea' raportoi vähän toisenlaisia lukuja:
QuoteThe Committee for a Responsible Federal Budget is a nonpartisan, non-profit organization committed to educating the public on issues with significant fiscal policy impact.

https://www.crfb.org/papers/trump-and-biden-national-debt

QuoteHow Much Debt Did President Trump Approve?
During his four-year term in office, President Trump approved $8.4 trillion of new ten-year borrowing above prior law, or $4.8 trillion when excluding the bipartisan COVID relief bills and COVID-related executive actions. Looking at all legislation and executive actions with meaningful fiscal impact, the full amount of approved ten-year borrowing includes $8.8 trillion of deficit-increasing laws and actions offset by $443 billion of deficit-reducing actions.

QuoteHow Much Debt Has President Biden Approved?
Over his first three years and five months in office, President Biden has approved $4.3 trillion of new ten-year borrowing, or $2.2 trillion when excluding the American Rescue Plan Act. This includes $6.2 trillion of deficit-increasing legislation and actions, offset by $1.9 trillion of legislation and actions scored as reducing the deficit.

Eli molempien kokonaisvelanotto lyhyesti, kun molemmilta vähennetään näiden kauden velkaa vähentäneet toimet:

Trump: 8,4 biljoonaa.
Biden: 4,3 biljoonaa.


Bidenilta luvusta puuttuu luonnollisesti kauden viimeisten 7 kuukauden velanotto.

Lisäksi Trumpin osalta reiluina voisimme sanoa, että hänen kaudellaan "koronavelkaa" otettiin 3,6 biljoonaa ja Bidenin kaudella vastavaa koronavelkaa otettiin "vain" 2,2 biljoonaa. Mutta kun koska ainakaan Hommaforumilla ei Suomenkaan koronavelkoja ole edellisen hallituksen osalta anteeksi annettu, niin emme toki anna niitä niitä anteeksi Trumpin tai Bidenin hallintojenkaan osalta, eikö niin?  :)

mannym

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 20:38:48
Project 2025:stä vastaavan ja Trumpin takana olevan Heritage Foundation -ajatuspajan jorkki kommentoi ja spinnaa Trumpin kannalta pahalta näyttäviä lukuja – ehdottoman objektiivisesti tietysti ja totta kai uskomme kaiken spinnauksen sellaisenaan!

Eli lähde on kamalan väärä, eikä kelpaa.

QuoteToisaalta takuulla armottoman mätä ja puolueellinen 'Liittovaltion vastuullisen budjetin komitea' raportoi vähän toisenlaisia lukuja:
Eli molempien kokonaisvelanotto lyhyesti, kun molemmilta vähennetään näiden kauden velkaa vähentäneet toimet:

Trump: 8,4 biljoonaa.
Biden: 4,3 biljoonaa.


Bidenilta luvusta puuttuu luonnollisesti kauden viimeisten 7 kuukauden velanotto.

Lisäksi Trumpin osalta reiluina voisimme sanoa, että hänen kaudellaan "koronavelkaa" otettiin 3,6 biljoonaa ja Bidenin kaudella vastavaa koronavelkaa otettiin "vain" 2,2 biljoonaa. Mutta kun koska ainakaan Hommaforumilla ei Suomenkaan koronavelkoja ole edellisen hallituksen osalta anteeksi annettu, niin emme toki anna niitä niitä anteeksi Trumpin tai Bidenin hallintojenkaan osalta, eikö niin?  :)

Kun nyt crfb:n otit lähteeksi ja vieläpä sen että kuinka paljon velkaa kumpainenkin hyväksyi, ei siis paljonko sitä otettiin niin lainataan lisää heritagea.

QuoteTapper was referencing a recent report by the left-leaning Committee for a Responsible Federal Budget, which twisted and turned the debt statistics in every contortionary way it could to reach its incredible conclusion.

CRFB, by the way, is a group that opposed the successful Trump tax reform in 2017—yet supported several of Biden's multitrillion-dollar spending bills.

It's not nonpartisan, but a front group for the policies of the political left.

The fundamental flaw of the CRFB analysis is revealed if we examine the projections of the Congressional Budget Office.

The CBO's projection for 2021, the last fiscal year of the Trump administration, forecast the federal debt to reach about $35.3 trillion by 2031, that is, over the next decade.

Today, 3½ years into the Biden administration, the latest estimates from the CBO project the debt will hit over $42.5 trillion by 2031.


In other words, the CBO now expects the debt to be $7.2 trillion higher than it had projected when Trump left office—all because of Biden's reckless spending policies.

Treasury Department figures also show the debt growing much faster under Biden.

Selkeä yksinkertainen tarkastelu ja kas se on niin väärin, byhyy  :'(
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Instrumentaalinen Arvo

#1552
^Heritage Foundation lähteenä vastaa budjetti- ja velkanäkymien kysymistä rebublikaanien puoluetoimiston sakeimman laidan laskentaosastolta. Puolueellisempaa ja enemmän Trumpin valinnan takana olevaa tahoa on vaikeaa löytää.
Lainaatkohan seuraavaksi taloustulkintoja Alex Jonesilta?

Ja ennusteet ovat ennusteita. Toteutunut tosiasia on, että Trumpin hallinto lainasi suunnilleen puolet enemmän kuin Bidenin hallinto on tähän mennessä lainannut.

Totti

#1553
Minusta on huvittavaa kun TDS-jengi yrittää vakuuttaa ketjun lukijoita siitä miten Trump on niin tavattoman huono kaikin puolin. Harrisin hyvistä puolista emme sitten kuule yhtään mitään. Onko niitä edes?

Ilmeisesti ei ole. Harrisin kampanjasivu ( https://kamalaharris.com/ ) on edelleen pelkkkää rahan kerjäämistä eikä äänestäjille kerrota sanallakaan mitä Harrisin agenda on ja mihin hän pyrkii. Ehkä Harris odottelee lisää vinkkeä Trumpilta, jota hän voi kopioida omaksi ohjelmakseen.

Luulisi kuitenkin, että kaikilla niillä miljoonilla millä Harrisn kampanja ostelee someklikkauksia ja feikkiä hehkutusta somnevaikuttajilta, löytyisi joku, joka osaisi kirjoittaa kasaan edes pinnallisen listan mitää Harris / demokraatit ajavat.

Tilanne on sikäli ymmärrettävä, että Harrisilla on perinteinen sosialistin dilemma: varsinainen agenda on niin mätä ja vastenmielinen, ettei siitä voi kertoa rehellisesti äänestäjlle ja ehdokas on niin ryvettynyt, ettei hän edes uskalla tulla sympaattisen lehdistön eteen puhumaan.

Taktiikka on sen takia keskittyä vikojen löytämiseen vastaehdokkaassa vääristämällä sanomisia, tahallisilla väärinymmärryksillä, keksimällä erinäisiä skandaaleja ja valehdella siitä mitä Trump tulee tekemään - lakkauttaa demokratia ja aborttioikeus, pistää homot keskitysleirille ja muita järjettömiä väitteitä.

TDS-jengi yrittää tässä samalla kaasuvalottaa ketjun lukijoita, miten upeaa on kun liittojen korruptoituneet kommunistit tukevat Harrisia. En usko, että Trump edes halusisi kommunistien tuen vaikka ne maksisi siitä.

Saamme myös kuulla miten valepresidentti Bidenin konkurssihallitus on hoitanut talouden aivan loistavasti ja miten demokraatit ovat duunarien asialla samalla kun he varastat tippipurkit tarjoilijoiden nenän edestä pelastaakseen haaksirikkoutuneen budjettinsa.

Ei hyvää päivää! TDS-jengi on jo ihan uudella harhaisuuden tasolla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

mannym

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 14.08.2024, 21:09:57
^Heritage Foundation lähteenä vastaa budjetti- ja velkanäkymien kysymistä rebublikaanien puoluetoimiston sakeimman laidan laskentaosastolta. Puolueellisempaa ja enemmän Trumpin valinnan takana olevaa tahoa on vaikeaa löytää.
Lainaatkohan seuraavaksi taloustulkintoja Alex Jonesilta?

Ja ennusteet ovat ennusteita. Toteutunut tosiasia on, että Trumpin hallinto lainasi suunnilleen puolet enemmän kuin Bidenin hallinto on tähän mennessä lainannut.

Eli CBO tai Congressional Budget Office on republikaanien puoluetoimiston sakeimman laidan laskentaosasto?

Mutta katsotaan sitä toteutunutta tosiasiaasi suunnilleen puolet enemmästä. Lähteenä ihan velkakello https://www.usdebtclock.org/ jota olen lainannut kovin usein aiemminkin. USA:n valtionvelka 27,813 biljoonaa taalaa kun Trump lähti toimistolta.
Tällä hetkellä Bidenin toimistouran aikana velka on 35,157 Biljoonaa taalaa. Lisäystä 7,344 biljoonaa taalaa.

Tuota velkakelloa seurattiin kovasti Trumpin astuttua virkaansa. Sekä CBO:n ennusteita että toteutumia. Nyt Bidenin kaudella todellisella velalla ei sinulle ole väliä, vain sillä mikä on "hyväksytty". Lisäksi on tuo minkä heritage linkkasi, eli velanottoon liittyvä niin tässäpä USA:n valtiovarainministeriön näkemys jota tuo Heritagen artikkeli lainasi. https://home.treasury.gov/system/files/221/TreasuryPresentationToTBACQ12024.pdf

Joten toteutunut tosiasia on että Biden on ottanut yhtä paljon velkaa tähän asti kuin Trump, ja jos Trumpin hallinnon ottamasta velasta josta jätettiin "pankkiin" Biljoonan verran, ja jonka Biden käytti, niin Biden on tuhlannut ja ottanut enemmän velkaa kuin Trump. Ihan sama kuinka paljon velkaa on kumpainenkin "hyväksynyt".
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Kek2

Harrisin VP on valehdellut sotilasarvonsa vuosien ajan kolme astetta korkeammaksi kuin mitä todellisuudessa oli. Lisäksi on valehdellut kantaneensa sotilasaseita taistelussa olematta ikinä edes sotatoimialueella. PTSD:stäkin on kuulemma kärsinyt sodan vuoksi, palveltuaan ITALIASSA. Varmaan oli kylmänä tarjoiltu pasta syynä vai mikälie?  :P

Sosilisteille valehtelu on kuin hengittämistä.

Pöhisijä

Quote from: Kek2 on 14.08.2024, 21:53:11
Harrisin VP on valehdellut sotilasarvonsa vuosien ajan kolme astetta korkeammaksi kuin mitä todellisuudessa oli. Lisäksi on valehdellut kantaneensa sotilasaseita taistelussa olematta ikinä edes sotatoimialueella. PTSD:stäkin on kuulemma kärsinyt sodan vuoksi, palveltuaan ITALIASSA. Varmaan oli kylmänä tarjoiltu pasta syynä vai mikälie?  :P

Sosilisteille valehtelu on kuin hengittämistä.
Demokraatit jakaa nyt tätä innoissaan, valehtelusta eivät välitä pätkääkään:
[tweet]1823447770554081500[/tweet]

-PPT-

Kyllä Trumpinkin kohdalla ikä alkaa näkyä. Hän ei ole tietenkään Bidenin kaltainen seniili mutta ei ole enää sitä samaa virtaa ja energiaa kuin v2016.

Hänenkin kohdalla alkaa näkymään tyypiliset vanhojen ihmisten ongelmat eli sama levy pyörii vähän liian usein paikallaan.


Emo

Quote from: -PPT- on 14.08.2024, 22:17:48
Kyllä Trumpinkin kohdalla ikä alkaa näkyä. Hän ei ole tietenkään Bidenin kaltainen seniili mutta ei ole enää sitä samaa virtaa ja energiaa kuin v2016.

Hänenkin kohdalla alkaa näkymään tyypiliset vanhojen ihmisten ongelmat eli sama levy pyörii vähän liian usein paikallaan.

Samaa levyä pyörittävät Suomessa kaikki nuoretkin poliitikot. Demarinaikkosilla Sanna Marinia myöten pyöri sama levy, Petturi Orpolla pyörii aina sama levy, vasureilla ja vasurimedialla pyörii sama levy.
Mutta Trumpin pitäisi jatkuvasti tarjota jotain uutta ja tuoretta?

Instrumentaalinen Arvo

Quote from: mannym on 14.08.2024, 21:28:56

Joten toteutunut tosiasia on että Biden on ottanut yhtä paljon velkaa tähän asti kuin Trump, ja jos Trumpin hallinnon ottamasta velasta josta jätettiin "pankkiin" Biljoonan verran, ja jonka Biden käytti, niin Biden on tuhlannut ja ottanut enemmän velkaa kuin Trump. Ihan sama kuinka paljon velkaa on kumpainenkin "hyväksynyt".

Höpsis. Tässä vielä jokunen koottu lähde presidenttien ottaman velan määrään. Jokaisesta löydät Trumpin velanottajana reilusti Bidenin edeltä.

https://www.investopedia.com/us-debt-by-president-dollar-and-percentage-7371225

https://www.thebalancemoney.com/us-debt-by-president-by-dollar-and-percent-3306296

https://www.gisreportsonline.com/r/us-econ-republicans-democrats/

Ja suhteessa BKT:hen velan prosenttiosuus on Bidenin aikana peräti laskenut
https://www.reuters.com/graphics/USA-ECONOMY/RECESSION/byvrlqngxve/


Pahaltahan tuo vakaan talousneron kannalta tietysti näyttää, joten Heritaget ja muut republikaanien propagandapajat puskevat toki vaihtoehtoisten faktojen analyysejaan entistä epätoivoisemmin, samalla kun vilkuilevat kyselytuloksia ja sakkaavaa kannatusta.