News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset

Started by Nautiluseläin, 18.08.2020, 11:24:27

Previous topic - Next topic

L. Brander

Yhtä lailla kuin suomalaiset (ehkä vähän ukrainalaisetkin) ovat Marinin uhreja, on Marin jokaisen häntä äänestäneen, jatkuvasti kehuvan ja hänen toimiaan parhain päin selittelevän uhri. Mitä syytä tuollaisella itsekeskeisellä tyhjäpäällä olisi muuttaa käytöstä, kun kaikki selitetään parhain päin. Uniper-neuvottelujen aikainen päihteiden kanssa sekoilu oli instituution ravistelua ja naisen rohkeutta ottaa itselleen aikaa, hysteerinen päälle huutaminen on "nuoren" naisen ihailtavaa puoliensa pitämistä jne. Päälle vielä ilmeisen tilatut ylistykset ulkomailta, niin tyhjä pää on lopullisesti täynnä itseään.

Tätä sairasta paskaa, jossa tahtipuikkoa heiluttaa Marinin poliittinen lähipiiri, toimittajat ja aktiiviset somekeskustelijat on ollut typerryttävää seurata. Meillä on kokemusta esim. (usein mies)urheilijoista, joiden tekoja painetaan villaisella, koska ovat hyviä suorituksissaan ja tuovat maailmalta tullessaan rahaa mainetta ja kunniaa. Tämä on tietysti väärin ja erityisesti väärin henkilöä itseään kohtaan. Marinin tapaus on vielä sairaampi. Pahinkin kusipäisyys ja sekoilu käännetään neroudeksi, uudeksi tavaksi tehdä ja muuta paskaa.

Toivottavasti häntä äänestäneillä ja häntä fanaattisesti kannattavilla on nyt hyvä mieli.
Dystooppinen salamasota

Uuno Nuivanen

^ Puhumattakaan siitä millaiseen tilaan maa on ajautunut pääministerin keskittyessä kiillottamaan julkisuuskuvaansa.

IDA

Onhan se nyt aivan selvää, että nyt on kasetti täysin sekaisin, vaikka sitä ei saisi sanokaan. Pääministeri höpöttelee asioita, jotka pitäisi sopia yhdessä presidentin, ja tässä tapauksessa vielä puolustusvoimien kanssa ennen kuin niistä menee puhumaan yhtään mitään kenellekään.

IS:n vaalitentissä Petteri Orpo yritti hyvin rauhallisesti selostaa Marinille mistä on kysymys. Olisi silloin pitänyt ymmärtää, että tässä on nyt mokattu ja vetää siististi takaisin todeten, että mitään keskusteluja ei varsinaisesti ole käyty. Jos Suomi luovuttaisi Hornetit Ukrainalle sen pitäisi tapahtua täydessä ja asiallisessa hiljaisuudessa siihen asti, kunnes päätös on päättävien elimien puolesta tehty. Sen jälkeen eduskunta kävisi keskustelun ja voisi joko sallia, tai kieltää luovutuksen.
qui non est mecum adversum me est

jalski

#4383
HS yrittää tasoitella Marinin hölinöitä, mutta onnistuu tuottamaan lähinnä vaivaannuttavan pääkirjoituksen.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009473826.html
Quote
Vaaleihin valmistautuvat poliitikot ovat virittäneet vilkkaan uusintakeskustelun siitä, pitäisikö käytöstä lähivuosina poistuvia Hornet-hävittäjiä antaa sotaa käyvään Ukrainaan. Keskustelusta tekevät mutkikkaan monet asiat, eivätkä niistä vähäisimpiä ole eduskuntavaalit sekä presidentin ja pääministerin arvovaltataistelu.

Muut puolueet lyövät pääministeri Sanna Marinia (sd), kun näkevät siihen tilaisuuden. Tilaisuus tuli Kiovasta, jossa Marin väläytti aiemmin maaliskuussa sitä mahdollisuutta, että Ukraina saisi Suomelta käytöstä poistuvia Horneteja.

Ei asiassa ole lopulta mitään mutkikasta. Pääministeri on itse eilen todennut käyneensä hävittäjistä keskustelua Zelenskyin kanssa jopa jo ennen Ukrainan vierailua (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472577.html), mutta ilmeisesti on vähän unohtunut informoida ulkopoliittista johtoa.

Kyllä tämä on sellainen asia, että siitä pitää retoriikan tasolla "nostaa kaveri seinälle". Ei tämmöisessä asiassa mitään sooloavauksia kuulu tehdä.

Quote
Marin antoi nyt oman näkyvyytensä ja pääministerin arvovallan Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin pelimerkiksi. Äänestäjä voi arvioida, oliko se viisasta. Samoin äänestäjä voi arvioida kantaansa siihen, miten Marin on muuttanut suomalaista tapaa puhua turvallisuuspolitiikasta. Kokoomus taas ajautui Hornet-keskustelussa asemaan, jossa se jarruttelee aseapua Ukrainalle.

Ei Marin ole tässä "uudistaja", joka on muuttanut suomalaista tapaa puhua turvallisuuspolitiikasta. Marin on vain yksinkertaisesti ylittänyt valtuutensa. Marssijärjestys ulkopolitiikan osalta on edelleen kirjattuna kuten ennenkin vaikka Marin tekikin virheen. Oliko se sitten suunnitelmallista vai ei? Jos kyse oli suunnitelmallisesta muun valtiojohdon linssiin viilaamisesta ja tavoitteena oli pönkittää omaa asemaa julkisuudessa muiden kustannuksella vaalien alla, niin aina pahempi Marinin kannalta.

Toki vaikka kyse olisi vahingosta, niin siitä huolimatta melkein täyden kauden pääministerinä toimineen pitäisi tietää jo paremmin. Kokemattomuudesta ei voi enää olla kyse. Osaamattomuus ja tyhmyys toki jäävät vielä mahdollisten selitysten joukkoon.

Quote
Niinistö ihmetteli MTV:n haastattelussa keskiviikkona, ollaanko yhä käytössä olevia Horneteja antamassa Ukrainalle. Sitä Marin ei ehdota. Kaikki lienevät yhtä mieltä siitä, että se vaarantaisi Suomen puolustuskyvyn. Myös puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) ja ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) halusivat torstaina korostaa Suomen tarvitsevan Hornetit lähivuosina omaan käyttöönsä.

No juuri tästähän Marin ehdottaa keskustelua. Ja jos tästä ehdotetaan keskustelua, niin silloin taustalla on ajatus hävittäjien luovuttamisesta. Muussa tapauksessahan mitään keskusteltavaa ei ole. Nimenomaisesti HS:n omankin eilisen jutun [1] otsikon mukaan Marin ei sulje pois Hornetien antamista Ukrainaan ennen korvaavia hävittäjiä. Marin haluaa pitää tuonkin option pöydällä. Jos ei haluaisi, niin jutulta voisi katkaista siivet nopeasti. Toinen käytössä olevan kaluston luovutusintoon viittaava seikka on vimmainen halu käydä keskusteluja juuri nyt vastauksena Ukrainan akuuttiin tarpeeseen, vaikka Hornet-kalustosta ollaan kuitenkin pääasiassa luopumassa vasta 5-10 vuoden aikaikkunassa.

Quote
Kaiken kaikkiaan Hornet-keskustelussa on paljon samoja piirteitä kuin taannoisessa keskustelussa siitä, tarvitseeko pääministeri turvallisuuspolitiikan neuvonantajaa. Kyse on enemmän arvovallasta kuin itse asiasta.

Ei vaan tällä kertaa kyse on Marinin virheestä. Arvovaltaan tämä liittyy sitä kautta, että Marin käveli avauksellaan yli normaalin kirjatun tavan hoitaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Arvovaltakysymykseksi tämä muuttuu myös sitä kautta, että Marin sitkeästi roikkuu halussaan keskustella hävittäjien luovuttamisesta Ukrainaan nyt eikä suostu myöntämään virhettään.

Quote
Marin on yrittänyt palauttaa keskustelua laajempaan kontekstiin Ukrainan aseavusta.

Toki Marin yrittää palauttaa tätä ja piiloutua jotenkin tekemänsä virheen kanssa laajemman kontekstin taakse. Suomella ei ole kuitenkaan de facto resursseja ratkaista Ukrainan hävittäjätarvetta, joten siitä keskustelu on syytä jättää sellaisten toimijoiden harteille (esim. USA), joilla on oikeasti kykyä ja kaluston valmistuskapasiteettia ongelman hoitamiseksi.

Quote
Puola ja Slovakia antavat kuitenkin Ukrainalle nyt vanhoja Mig-hävittäjiä. Ukrainalle ne kelpaavat.

Hesari yrittää ilmeisesti jotenkin epä-älyllisesti rinnastaa Puolan ja Slovakian Mig-hävittäjien luovuttamisen Hornetien luovuttamiseen. Tottakai Migit kelpaavat Ukrainalle, KOSKA Ukrainan käyttää samaa kalustoa jo nyt. Tällöin voidaan luovuttaa yksittäisiä koneita, koska tarvittava infra (huolto, johtamisjärjestelmät, aseet, pilotit, yms.) on jo olemassa. Mutta lähdepä luovuttamaan joku 1-2 kappaletta Horneteja Ukrainaan. Ei siinä ole järkeä. Jos hävittäjäkysymys halutaan ratkaista, niin Ukrainaan on syytä saada tuotua SAMAN KONETYYPIN koneita niin paljon, että niillä saadaan ongelma ratkaistua. Eivät hävittäjät ole sellainen asejärjestelmä, että otetaan sieltä täältä aina pari kappaletta eri tyypin koneita ja luovutetaan ne käyttöön. Ei semmoisesta valmista tule. Tai ei ainakaan mitenkään kustannustehokkaasti.

Quote
Marin puhui Kiovassa ohi suunsa, mutta asiasta ei olisi noussut tällaista haloota, ellei eri tahoilla olisi halua käyttää tilannetta hyväkseen. Pääministerin arvostelun taustalla on sekä valtapeliä että vaalitaistelua.

Tai sitten se on juuri Marin, joka halusi näkyvyyttä ja haloota. Nyt vaan ei oikein taida tuuli puhaltaa suotuisasti tämän asian osalta demareille, kun perusasiatkin tuntuvat olevan hukassa.

Quote
Oma keskustelunsa on se, onko hävittäjillä arvoa Ukrainalle. Sotaa käyvä maa arvioi kuitenkin kovin eri tavoin metallin kestävyyttä kuin vaaleihin käyvät poliitikot Suomessa.

Tässä hesari ehkä alittaa jopa itsensä. Ihan kuin vaaleihin käyvät poliitikot olisivat niitä, jotka arvioivat metallin kestävyyttä Hornetien tapauksessa. Ei. Kyseessä ovat nimenomaisesti puolustusvoimien asiantuntijat. Esimerkiksi Jarmo Lindberg havainnollistaa Twitter-ketjussaan joitain asiaan liittyviä seikkoja [2]. Tätä prosessia ohjaa selvästikin koneiden metallin väsymisestä kertova data eikä poliitikkojen vaalikampanjointi, kuten HS antaa ymmärtää.


---

Viitatut lähteet:

[1]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009471774.html
Quote
Marin ei sulje pois Hornetien antamista Ukrainaan ennen korvaavia hävittäjiä
...


[2]

[tweet]1634571228961730567[/tweet]

(Linkkaan vain ketjun ensimmäisen twiitin tähän.)

Quote
Ketju lentokoulutusohjelmien ja lentokonerakenteiden välisestä kohtalonyhteydestä.

MiG-21bis ja Draken hävittäjien aikakaudella rakenteiden väsymistä ei seurattu. Ohjaajat kiskoivat kaarroissa kiihtyvyysmonikertoja eli G-voimia niin paljon kuin keho kesti, konetta ei seurattu.

Varmaan sen sukupolven koneisiin olikin rakennettu epätarkoissa laskelmissa turvakertoimia. Me MiG-ohjaajat olimme sitä mieltä, että varsinkin Drakenit olivat "patarautaa" ja oli ihan sama kuinka paljon G:tä niillä vedetään. Näin oli ennen Hawk-suihkuharjoituskoneita.

Hawkit oli rakennettu pienemmällä rakenteen turvakertoimella, mikä alkoi vuosien varrella paljastua rakenteiden väsymisenä arvioitua nopeammin. Tämä ehti jo johtaa rakennekorjauksiin ja uusien siipien hankkimiseen ennen kuin juurisyyhyn päästiin käsiksi - lentokoulutusohjelmiin.

Olin ilmavoimien lentokoulutuspäällikkönä 1994, kun tuli tieto, että Pirkkalan 3. Lentueessa oli kirjattu Hawkin kiihtyvyyslaskurin (counting accelerometer) arvoja systemaattisesti ylös lennoilta. Pyysin tietokonelevykkeen esikuntaan, jossa se yhdistettiin lentokoulutusohjelmiin.

Hämmästykseksemme huomasimme, että joiltakin lennoilta kirjautui erittäin korkeita FI-väsymisarvoja (Fatique Index). Hawk-lentueiden päälliköiden kanssa ohjelmat muutettiin vähemmän rasittaviksi taistelukoulutuksesta tinkimättä.

Ensimmäiset Hornet-lentokoulutusohjemat laadittiin Hawk-oppien pohjalta. Pahiten rasittavia lentoja laitettiin ohjelmiin minimimäärä. Hornetissa oli rungon venymäliuskoja, joilla kyettiin seuraamaan FLE-väsymistä (Fatique Life Expended). Sitten suunnittelemaan käyttöä.

Muilta Hornet-käyttäjiltä saatiin lentokoulutusohjelmia ja väsymisprofiileja. Hornetit hankittiin Suomeen ilmataistelutehtäviin, mikä on konetta rasittavin käyttö. Alusta alkaen oli selvää, että Suomen käyttöprofiili tulisi olemaan kuluttavampaa kuin US Navylla.

Suomessa harjoitusalueet ovat vain viiden minuutin päässä tukikohdasta eli valtaosa lentoajasta on tehokasta koulutusta. Kaliforniassa jouduimme lentämään 30 min suuntaansa vuorien yli autiomaalaaksoihin 30 min ilmataisteluharjoitukseen. 2/3 oli matkalentoa.

Operatiivisessa käytössä lentotukialuksella suuri osa lentoajasta menee ilmatankkauksiin ja laskeutumisvuoron odotteluun. Konetta rasittavat katapulttistartit ja vaijerilaskut. US Navyn vuotuinen väsymisprofiili on siis täysin erilainen Suomen käyttöperiaatteisiin verrattuna.

Kokemusten perusteella Suomen Horneteille laskettiin väsymisprofiili, jonka perusteella arvioitiin konekohtainen FLE-kehitys. Käytössä olevien vuotuisten lentotuntien perusteella voitiin arvioida koko kaluston elinkaari ja koneiden poistoaika, joka tuli olemaan suunniteltu 30v.

Ensimmäiset Hornetit tulivat 1995 ja viimeiset 2000. Nyt, tasan 30v myöhemmin ne poistetaan suunnitellussa aikataulussa. Koko tämän ajan Suomen hävittäjätorjunta on pidetty MLU1- ja MLU2-päivityksillä uskottavana suhteessa toimintaympäristöön. Sillä on hintansa.

Koneiden rakenteet ovat väsyneet käytössä. Suunnitelluilla rakennekorjauksilla on varmistettu 30v elinkaari. Nyt ollaan siirtymässä nk "sundown" vaiheeseen, jossa uuden kaluston tullessa käyttöön lähes loppuun lennettyjä vanhoja hävittäjiä aletaan poistaa vuodesta 2026 lähtien.

Millään poistettavalla koneyksilöllä ei ole juurikaan vuosia jäljellä, jos kaikki menee suunnitelmien mukaan. Sen lisäksi varaosavarastoa ajetaan tietysti alas, koska osille ei ole tarvetta tulevaisuudessa. USA:lta pitää saada lupa jatkokäyttöön, mutta elinkaarta ei ole jäljellä.

--

Edit: Korjattu typoja.

Siener

Sanna on varmaan Zelenskille mieluinen vieras, ja Zelenski Sannalle mieluinen isäntä. Isäntä on julkisesti myöntänyt käyttävänsä kokaiinia. Sanna menee mielellään käymään ja nauttimaan vieraanvaraisuudesta. Siinä kokkelihuuruissa sitten lahjoitettaisiin vaikka Hornetit pois ennen aikojaan...

Enää muutama viikko tätä aina vain hullumpaa karusellia jäljellä...

Uuno Nuivanen

Quote from: Siener on 24.03.2023, 09:22:03
Enää muutama viikko tätä aina vain hullumpaa karusellia jäljellä...

Äläs nyt, Sannahan jo väläytti mahdollisuutta(an) jatkaa yhden puolueen vähemmistöhallituksella...  ;)

Lalli IsoTalo

Oho ja hupsis!

Sokos-kaupan hyllyjentäyttämisessä hankittu hyllyjentäyttämisen ammattitaito ei tunnu kauniisti muuntuvan hävittäjälentokoneiden käyttöiän arviointiin. Ou nou!

Mutta kukapa meistä haluaisi estää syvän kuopan kaivajaa kaivamasta itselleen vieläkin syvempää kuoppaa? 

En minä ainakaan! :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

HDRisto

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2023, 09:26:45
Quote from: Siener on 24.03.2023, 09:22:03
Enää muutama viikko tätä aina vain hullumpaa karusellia jäljellä...

Äläs nyt, Sannahan jo väläytti mahdollisuutta(an) jatkaa yhden puolueen vähemmistöhallituksella...  ;)

Siis PM + 19 ministeriä, jää 20 riviedustajaa.. Olisiko tuollainen hallitus edes tuntia pystyssä, sikäli jos Saulilla olisi mielenhäiriö ja nimittäisi mokoman.

Hohtis

#4388
Hornetkeissi tiivistää hyvin koko Sannan ministerikauden. Ideologian läpitunkema höttöinen kuvitelmamaailmankuva kohtaa kovan, luonnontieteiden ja faktojen määrittelemän reaalimaailman, jossa asioilla on oikeasti hinta ja kaikki muutkin suureet ovat rajallisia. Maailman, jossa ei voikaan tehdä ihan just niinku sattuu sillä hetkellä huvittamaan tai mieleen juolahtamaan.

Sannan olisi pitänyt kohdata tämä todellisuus jo viimeistään viime kesänä kun Uniper ja suomalaiset ottivat kärsään ainakin tuplat verrattuna siihen, mitä Sanna jakeli jo italialaisten keittiöremontteihin elpymisvälineen muodossa. Siis samaan aikaan kun Sanna biletti. Mutta niin ei käynyt, koska Sanna oli koskematon.

Vähän fiksumpi olisi tajunnut jo koronakriisin aikaan, että tässähän tullaan pari askelta jäljessä koko ajan. Lässytetään itsestäänselvyyksiä tai muita latteuksia - ja toivomuksia aivan kuin oltaisiin joku arvoauktoriteetti määräilemään ihmisten vapaa-ajan viettoa. Lopulta saatiin valmiuslaki voimaan ja spektaakkelimainen Uudenmaan sulku varusmiehillä, joilla ei ollut eikä edelleenkään ole mitään mandaattia estää ihmisten liikkumista. Pitivät nuotiota ja paistoivat makkaraa, poikaparat.

Tomi Louneman uhraaminen STM:n itse ryssimien maskihankintojen puolesta oli vertaansa vailla oleva rimanalitus. Mutta mitäpä siitä, setämieshän Lounema vain oli. Naiset johtavat nyt, gedouverit.

Aamiaiskohun aikaan olisi voinut kuvitella, että siitä kuivin jaloin selvittyään Sanna olisi ryhdistäytynyt ja alkanut käyttäytymään asemansa edellyttämällä tavalla. Mutta kuten aina, Sanna ei löydä itsestään mitään vikaa ja sama ralli jatkui Kesärannassa, kapakoissa, festareilla, saunoissa. Kuinkahan monta kertaa se virkapuhelin on ollut keittiön pöydällä ja valtion korkein johto ei ole ollut tavoitettavissa. Juoksulenkeilläkin Sanna pyrki pääsemään karkuun turvamiehiään ja muisti kertoa sen meille kaikille, etenkin boomereille.

Lukemattomat ovat olleet ne kerrat, kun Sanna on hymyillyt, itkenyt, valitellut tai elvistellyt kaula-aukon esittelyitä unohtamatta erilaisten hmm lifestyle-julkaisujen ja -artikkeleiden kansissa ja sisäsivuilla. Melkein yhtä monta kertaa Sannalla on sattunut korona-altistus tai muu este kun pitäisi tehdä töitään, eli johtaa valtioneuvostoa myös silloin kun on jotain epämiellyttävää päätettävää tai vastattavaa.

Vaalitenteissä Sanna on ollut aivan hukassa. Modus operandi on päälle huutaminen, opposition syyllistäminen hallituksen tekemisistä ja keskustelun saturoiminen yläkäsitteisellä, mitäänsanomattomalla jargonilla, jota pystyisi suoltamaan samalla tavalla jo nykyaikainen tekovähä-äly, tekoälystä puhumattakaan. Toki tämä jää ainoaksi tavaksi toimia jos ymmärrys yritysmaailmasta ja taloudesta on luokkaa "oliko pakko sulkea Kaipolan paperitehdas just nyt kun on muutenkin tiukkaa".

Sanna on tehnyt 40 miljardia velkaa neljässä vuodessa. Suomen talous on jäänyt merkittävästi jälkeen kaikista verrokkimaista. Lääkkeeksi siihen Sanna ja SDP tarjoilevat samaa lääkettä millä se kehitys on saatu aikaan. Isompina annoksina vaan.

Niin, kommunismin vikojakin yritettiin korjata lisäämällä kommunismia. Alkoholia juomalla tulee krapulaan. Lisää alkoholia korjaa kyllä krapulan, mutta se tie ei vie kovin pitkälle eikä varsinkaan korkealle.

***

Melko koppava likka, joka ei ole lähelläkään tehtäviensä edellyttämää tasoa. Tämä on varmaan vihapuhetta ja misogyniaa. Mitäpä jos Sanna alkaisit käyttäytyä kuin vastuullinen valtion johtaja ja reaalimaailmassa elävä aikuinen. Lupaan harkita, että alan pitämään sinua sellaisena. Sinä olet kuitenkin lopulta vastuussa minulle, Suomen valtion kansalaiselle ja veronmaksajalle. Ei toisinpäin, vaikka se joskus vaikuttaa unohtuvan.

jmk

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.03.2023, 10:17:27
Mutta kukapa meistä haluaisi estää syvän kuopan kaivajaa kaivamasta itselleen vieläkin syvempää kuoppaa? 

Mikä siinä, jos kaivaa vain omaa kuoppaansa. Ikävä kyllä nämä uuden ajan sankarittaret kaivavat kuoppaa meille muillekin.

No juuri tässä Hornet-asiassa me muut ei paljon sinne kuoppaan luiskahdeta. Tuulellakäyvä pääministeri nollaa lähinnä oman uskottavuutensa, siinä sivussa toki hiukan Suomenkin uskottavuutta (ai teillä on tällaisia pääministereitä) mutta se on korjattavissa, ja reaalisestihan ei tuossa mitään tapahdu -- eivät ne hävittäjät mihinkään liikahda Sannuskan mahtikäskyllä.

ApuaHommmaan

Quote from: Hohtis on 24.03.2023, 11:27:04
Mitäpä jos Sanna alkaisit käyttäytyä kuin vastuullinen valtion johtaja ja reaalimaailmassa elävä aikuinen. Lupaan harkita, että alan pitämään sinua sellaisena. Sinä olet kuitenkin lopulta vastuussa minulle, Suomen valtion kansalaiselle ja veronmaksajalle. Ei toisinpäin, vaikka se joskus vaikuttaa unohtuvan.

Ensinnäkin ei Sannasta mihinkään tuollaiseen ole. Pääosin ihan saman voi sanoa kaikista suomalaisjohtajista. Katsos kun se vaatisi työtä, ja paljon hauskempi on vain loisia ja haista. Se on paljon helpompaakin se, ei vaadi mitään, ja kansa kyllä hurraa taustalla.  Ne jotka ei voi leimata helposti.

Johtajat Suomessa eivät koskaan ole missään vastuissa kansalle olleet. Lähimpänä oltiin, kun sodan käyneistä johtajistakin osa uskoi kaveria ei jätetä mantran.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Aallokko

Sanna lupailee asioita ympäriinsä yli valtuuksiensa, koska haluaa kokea olevansa paitsi itsevaltias myös "hyvä tyyppi" - mutta ei niinkään suomalaisten silmissä vaan globalistien, Young Global Leaders -järjestön mallioppilas kun on.

Narsistisuus ja elämänhallintaa koskevat ongelmat ovat lisänä vielä sopassa. Toiluailujensa johdosta olisi kuulunut erota jo monet kerrat. Mutta ei. Kun ei myönnä ikinä virheitään.

On tämä vaan sirkusta, suomalainen valtionhoito nykypäivinä!

keskivertokaveri

Lapin kansan pääkirjoituksessa Sannan Hornet-lupailua pidetään nolona, ja selostetaan aika tavalla täälläkin nähdyn mukaan, miksi Hornettien antamisessa ei käytännössä ole edes mitään järkeä.

https://www.lapinkansa.fi/paaministeri-sanna-marinin-avaama-hornet-keskustel/5426832

QuotePää­mi­nis­te­ri Sanna Marinin avaama Hor­net-kes­kus­te­lu on ym­mär­ret­ty Uk­rai­nas­sa toisin kuin Suo­mes­sa – nolo tilanne olisi ollut väl­tet­tä­vis­sä
...
Marin on vähätellyt Hornet-lausuntojaan ja painottanut sitä, ettei hän luvannut Zelenskyille mitään. Pääministeri on kertonut halunneensa lähinnä avata keskustelun hävittäjien jatkokäytöstä.

Ongelmaksi on muodostunut se, että Ukrainassa Marinin puheet on tulkittu lupauksena hävittäjien luovuttamisesta. Siellä on syntynyt mielikuva siitä, että Suomella on paitsi halua myös mahdollisuus antaa Horneteja Ukrainan käyttöön jopa kohtuullisen nopealla aikataululla.

Mielikuva on väärä ja kertoo epäonnistuneesta viestinnästä, jonka myöntäminen on ollut Marinille jostain syystä ylivoimaista.
...

Emo

Quote from: Siener on 24.03.2023, 09:22:03
Sanna on varmaan Zelenskille mieluinen vieras, ja Zelenski Sannalle mieluinen isäntä. Isäntä on julkisesti myöntänyt käyttävänsä kokaiinia. Sanna menee mielellään käymään ja nauttimaan vieraanvaraisuudesta. Siinä kokkelihuuruissa sitten lahjoitettaisiin vaikka Hornetit pois ennen aikojaan...

Enää muutama viikko tätä aina vain hullumpaa karusellia jäljellä...

Onko Zelensky myöntänyt käyttävänsä kokaiinia!? 😮
Narkomaanitko valtioita johtaa? Ukrainan sotakin narkkien käsissä? Sääliksi käy Ukrainan kansaa, enemmän sääliksi kuin meitä suomalaisia tällä hetkellä.

Siener

Kyllä muistan tällaisia tietoja lukeneeni useammistakin lähteistä. Vaan en jaksa lähteä näin perjantai-iltana niitä kaivelemaan, samat lähteet ovat tarjolla muillekin. Hyvää viikonloppua!

Outo olio

Quote from: Emo on 24.03.2023, 15:23:39
Quote from: Siener on 24.03.2023, 09:22:03
Isäntä on julkisesti myöntänyt käyttävänsä kokaiinia.

Onko Zelensky myöntänyt käyttävänsä kokaiinia!? 😮
Narkomaanitko valtioita johtaa? Ukrainan sotakin narkkien käsissä?

Quote from: Siener on 24.03.2023, 16:31:11
Kyllä muistan tällaisia tietoja lukeneeni useammistakin lähteistä.

Asiaa mitenkään selvittelemättä arvaan että Zelensky on käyttänyt kokaiinia joskus aikaisemmin, vuosia sitten. Entinen koomikko, joten mahdollisesti jopa tehnyt standup-vitsejä aiheesta. Eihän kukaan arvannut että joskus vielä joutuu sotapressaksi.

En usko että länsimaat viitsisivät auttaa sodassa, jos johtaja nyt heiluisi koksupäissään. (Mistä tuleekin mieleen, Sanna Marin ja jauhojengit... :o ???)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

#4396
Sanna Marinin Hornet-ideahan ei alunperin ollut erityisen paha virhe, mitäpä me amatöörit tietäisimme mistään hävittäjän metallin väsymisestä (minkä tarkimmat yksityiskohdat ovat muutenkin korkeimman luokan sotasalaisuuksia). Minäkin olen tässä keskusteluja luettuani oppinut paljon uutta aiheesta, vaikka alunperin tiesinkin aiheesta luultavasti vähän enemmän kuin Sanna Marin. Mutta virhe tapahtui sinä, että asiasta keskusteltiin väärässä järjestyksessä, ensin Kiovassa ja vasta sitten Suomessa.

Mutta kaikkein pahin, kaikista pahin virhe on siinä että Sanna Marin kieltäytyy hyväksymästä että on tehnyt mitään väärin. Johtajalle tämä on anteeksiantamaton virhe. Tällainen vie tuhoon. Samaa vikaa on esimerkiksi Timo Soinissa, ja kun aikanaan aloin äänestämään Perussuomalaisia, tämä piirre hänessä oli se tekijä mikä kaikkein eniten sai minut epäröimään, ja aiheutti minussa huolta. Tästäkään syystä minulle ja monille muille ei ole tullut mitenkään yllätyksenä se, mitä Siniselle Tulevaisuudelle, nykyisin Korjausliikkeelle, on tapahtunut (näillä näkymin häviävät taas vaalit ja poistetaan rekisteristä). Soini jo luopui politiikasta, koska tajusi hävinneensä, jotkut vielä jatkavat koska jaksavat uskoa.

Sanon tämän tietysti Perussuomalaisten äänestäjänä, mutta saattaisi olla sosiaalidemokraateille parasta jos he nyt häviäisivät vaalit niin pahasti, että puolueen johto vaihdetaan. Sosiaalidemokraatit ei ole Sininen Tulevaisuus, demareilla on aitoa kannatusta ja aitoa ideologiaa, ja en usko puolueen katoamiseen tulevaisuudessakaan, mutta puolueen kannatuksen ja myös organisaation taantuminen voi olla mahdollista, varsinkin jos pätevät nuoret naiset katsovat Marinia, ja pelästyvät, että jos he liittyvät demareihin, heitä voidaan alkaa pitämään samanlaisina kuin Sanna Marin. Parempi siis ehkä liittyä Vasemmistoliittoon tai Vihreisiin, Li Andersson ja Maria Ohisalo ovat kivempia vertailukohteita. Mieti omalle työpaikallesi uusi esimies joka "ei ole ikinä missään väärässä, se on aina muiden vika", miten pitkään itse jatkaisit tuota katsella? :(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Hohtis

Quote from: Outo olio on 24.03.2023, 18:43:08
Mutta kaikkein pahin, kaikista pahin virhe on siinä että Sanna Marin kieltäytyy hyväksymästä että on tehnyt mitään väärin. Johtajalle tämä on anteeksiantamaton virhe.

Tuo on paha virhe mutta sanoisin, että kaikkein pahin virhe on ollut se, että ei ymmärrä miten vähän ymmärtää. Se johtaa kaikkiin näihin keisseihin mitä on tapahtunut ja se on yhteinen nimittäjä kaikelle. Päivän Byrokraatti:

[tweet]1634643781537366017[/tweet]

Kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia. Kiitos ja anteeksi.

jalski

Quote from: Outo olio on 24.03.2023, 17:35:36
Quote from: Emo on 24.03.2023, 15:23:39
Onko Zelensky myöntänyt käyttävänsä kokaiinia!? 😮
Narkomaanitko valtioita johtaa? Ukrainan sotakin narkkien käsissä?

Quote from: Siener on 24.03.2023, 16:31:11
Kyllä muistan tällaisia tietoja lukeneeni useammistakin lähteistä.

Asiaa mitenkään selvittelemättä arvaan että Zelensky on käyttänyt kokaiinia joskus aikaisemmin, vuosia sitten. Entinen koomikko, joten mahdollisesti jopa tehnyt standup-vitsejä aiheesta. Eihän kukaan arvannut että joskus vielä joutuu sotapressaksi.

En usko että länsimaat viitsisivät auttaa sodassa, jos johtaja nyt heiluisi koksupäissään. (Mistä tuleekin mieleen, Sanna Marin ja jauhojengit... :o ???)

Ettei olisi Zelenskyin kokaiinin käyttöön liittyvät jutut lähtöisin Kremlistä? Ainakin viime keväänä oli liikkeellä tämmöistä:
https://www.businessinsider.com/pro-russia-spreading-doctored-videos-depicting-zelenskyy-as-drug-user-2022-4?r=US&IR=T
Quote
Pro-Russia groups are spreading doctored video clips depicting Zelenskyy as a cocaine user
...
Two doctored videos depicting Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy as a cocaine user have been circulating on pro-Russia Telegram channels and social media groups.

The first video appears to show powdered cocaine and a credit card on Zelenskyy's desk while he speaks to billionaire Elon Musk over a video call.

The doctored footage was shared on Sunday on a Telegram channel name "Special Operation in Ukraine. True News."
...
Another doctored video being circulated involves clips from a January 2019 interview with Zelenskyy conducted by the Ukrainian Pravda news outlet.
...
However, according to The Associated Press, the clips in the viral video were cut and reassembled out of context. In reality, Zelenskyy denied taking cocaine in the video interview and instead spoke about his morning exercise routine and love of coffee.
...

No, taitaa luisua vähitellen jo ohi ketjun aiheen, vaikka epämääräiset jauhojengit tietysti aiheeseen jossain määrin liittyvätkin.

Outo olio

^^Toisaalta, on mahdollista että ei kykene ymmärtämään, koska ei kykene ymmärtämään. Muna ja kana. Mahdollinen syyntakeettomuus. Mutta kyllä tyhmätkin ymmärtävät, että joskus tulee virheitä. Haluaako sitten myöntää tämän, on eri juttu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Hohtis

Quote from: Outo olio on 24.03.2023, 19:00:43
^^Toisaalta, on mahdollista että ei kykene ymmärtämään, koska ei kykene ymmärtämään. Muna ja kana. Mahdollinen syyntakeettomuus. Mutta kyllä tyhmätkin ymmärtävät, että joskus tulee virheitä. Haluaako sitten myöntää tämän, on eri juttu.

Kun on riittävän tyhmä ei edes ymmärrä olevansa tyhmä.

L. Brander

Kyllä tyhmempikin voisi hanskata vaativan tehtävän. Ajatellaan pitkin historiaa joitain aatelisia, vähän hitaalla käyneitä sotilasjohtajia ja vaikka suuria yhtiöitä perineitä. Moni ymmärtää, ettei hanskaa ja järjestää ympärilleen väkeä, joiden panos antaa heidän jäädä hiukan keulakuvan osaan. Parhaimmillaan järjestely on oikeastaan aika hyvä ja toimiva. Tehtäviä hoitaa kovat osaajat keulakuvan alaisuudessa. Instituutio ja sen perinne kannattelee tilanteissa, joissa osaajien aiheuttamat ristiriidat asettaa johtajalle liian kovan haasteen. Tämä ei tietenkään toimi, jos hitaalla käyvä on ihan aito ja oikea kusipää.
Dystooppinen salamasota

Sivulause

SannaGPT toimii kuten muutkin kehittyneet kielimallit, suoltaa sujuvaa puutaheinää riittävän hyvin että seniilit demarit menevät "shut up and take my money" - moodiin.

Tuohon asti kaikki on fine and dandy, mutta kuten tunnettua käsi onkin jo myös kunnollisten kansalaisten taskulla - ei kiitos.

Pahoittelisin viljelemiäni anglismeja jos olisin ämmälauri. Enpä ole.

Lasse

Quote from: Hohtis on 24.03.2023, 18:58:23
Quote from: Outo olio on 24.03.2023, 18:43:08
Mutta kaikkein pahin, kaikista pahin virhe on siinä että Sanna Marin kieltäytyy hyväksymästä että on tehnyt mitään väärin. Johtajalle tämä on anteeksiantamaton virhe.

Tuo on paha virhe mutta sanoisin, että kaikkein pahin virhe on ollut se, että ei ymmärrä miten vähän ymmärtää. Se johtaa kaikkiin näihin keisseihin mitä on tapahtunut ja se on yhteinen nimittäjä kaikelle. Päivän Byrokraatti:

[tweet]1634643781537366017[/tweet]

Kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia. Kiitos ja anteeksi.

Super-Sanna I Pyhän prioriteetti lista:

1. Minä
2. WEF / Klaus Schwab
3. Kollektiivinen Länsi
4. SosIntCom - Demulit
.
.
.
.
.
99. Suomalainen Cis Riisto Patriarkaatti

Oman iskän monttubailuihin ei riittänyt kiinnostusta, mutta krokodiilinkyyneleet vuotavat ukinatsin arkulla.

SaMariiini on nyt käsi kiinni kahvassa, eikä ote kirpoa helpolla:

Quote
Tell me why I had to be a Powerslave
I don't wanna die, I'm a god
Why can't I live on?
When the Life Giver dies
All around is laid waste
And in my last hour
I'm a slave to the Power of Death

When I was living this lie, fear was my game
People would worship and fall
Drop to their knees
So bring me the blood and red wine
For the one to succeed me
For he is a man and a god
And he will die too

Olisi eräällä tavalla jännää kuulla, miten siellä kuupassa humisee...
NOVUS ORDO HOMMARUM

IDA

Quote from: Outo olio on 24.03.2023, 18:43:08
Sanna Marinin Hornet-ideahan ei alunperin ollut erityisen paha virhe, mitäpä me amatöörit tietäisimme mistään hävittäjän metallin väsymisestä (minkä tarkimmat yksityiskohdat ovat muutenkin korkeimman luokan sotasalaisuuksia).

Eivät ne sotasalaisuuksia ole. Youtubesta voi katsella videoita Kymin lentomuseosta ja kuulla samalla lennokkaita, hyvin kerrottuja tarinoita. Metallin väsyminen on kaikkien lentokoneiden "ongelma". Niillä on tietty käyttöikä, jonka jälkeen varsinkin siivet, mutta varmaan myös osa runkoa pitäisi uusia. Se on kallista hommaa sekin.
qui non est mecum adversum me est

Hohtis

Quote from: L. Brander on 24.03.2023, 19:19:49
Kyllä tyhmempikin voisi hanskata vaativan tehtävän. Ajatellaan pitkin historiaa joitain aatelisia, vähän hitaalla käyneitä sotilasjohtajia ja vaikka suuria yhtiöitä perineitä. Moni ymmärtää, ettei hanskaa ja järjestää ympärilleen väkeä, joiden panos antaa heidän jäädä hiukan keulakuvan osaan. Parhaimmillaan järjestely on oikeastaan aika hyvä ja toimiva. Tehtäviä hoitaa kovat osaajat keulakuvan alaisuudessa. Instituutio ja sen perinne kannattelee tilanteissa, joissa osaajien aiheuttamat ristiriidat asettaa johtajalle liian kovan haasteen. Tämä ei tietenkään toimi, jos hitaalla käyvä on ihan aito ja oikea kusipää.

Se on juuri näin. Olemalla kiva pääsee pitkälle, varsinkin jos taustalla on rasvattu koneisto. Tätä latua menee varmaan 98% meidän perinnepuoluepoliitikoistamme. Kärnäkin olisi päässyt vaikka minne jos olisi osannut pitää suunsa kiinni.

Sanna olisi menestynyt erinomaisesti, jos olisi ymmärtänyt asemansa eikä olisi alkanut keulimaan. Olisi myöntänyt itselleen sen, että hän nyt ei ole mikään suuri ajattelia eikä kannata valtavan paljoa alkaa kiukuttelemaan esimerkiksi Suomen ehkä suurinta kannatusta nauttivaa presidenttiä, Sauli Niinistöä vastaan.

Ei puotipuksu tajunnut vaan piti yrittää siipiään enemmän. Ei siinäkään mitään pahaa ole, mutta on miehekästä myöntää virheensä ja epäonnistumisensa. Tässä tullaankin sitten taas toiseen aiheeseen. Tunnen kyllä naisia, jotka osaavat myöntää olleensa väärässä. Olkoon, että "kunniakasta".

***

Jos lähtee rohkeasti haastamaan kaikkea ja soutamaan vastavirtaan, pitää olla linja ja tausta kunnossa. Halla-aho sen teki, ja sitä viljaa korjataan reilun viikon päästä. En jaksa uskoa, että Sannan sanoma saa ihan samanlaisen kannatuksen. Jos saa, on pakko todeta, että äänestäjistä puolet on normaalijakauman vasemmalla puolella ja sen mukaisesti äänestävät.



 

Mäyräkoira

^ vasemmistososialisti nyt ei ole koskaan ollut missään valtiossa, millään aikakaudella suuri ajattelia. Kuinka helvetti se suomessa,  joka on yksi euroopan porvarillisempia maita, voisi olla.  ;D
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Hohtis

#4407
Quote from: Mäyräkoira on 24.03.2023, 21:10:45
^ vasemmistososialisti nyt ei ole koskaan ollut missään valtiossa, millään aikakaudella suuri ajattelia. Kuinka helvetti se suomessa,  joka on yksi euroopan porvarillisempia maita, voisi olla.  ;D

Menee jo raakasti ooteeksi mutta ehkä tämä jotenkin sannamariineihin on liitettävissä. Vasemmisto on aina pyrkinyt esiintymään intelligentsijana, siis ajattelioina. Kukaan ei ole oikeastaan kyseenalaistanut sitä, että onko heillä siihen jotain erityistä kykyä, joka erottaa heidät kaikista muista?

Jos ajatellaan tuloslähtöisesti, niin ei ole. Oikeistolainen lähtökohta tuottaa aika vtusti enemmän dollareita. Tiedelähtöisesti sitä on vaikea rajata, koska eri valtioiden tieteet liputtavat sitä lippua jota valtio kantaa. Kulttuuri on kulttuuria ja sillä on oma arvonsa, mutta yhtään leipää se ei tuo pöytään tai ohjuksia maanpuolustukseen.

Kyllä minä lähtisin siitä, että läntinen demokratia tuottaa enemmän innovaatioita ja enemmän kustannustehokasta maanpuolustusta, kuten kaikkea muutakin.

Woke on hometta joka kertyy liian tyytyväisen länsi-ihmisen helmoihin. Man up. Hankkiudu eroon siitä ennenkuin se on ongelma.

simppali

#4408
Yle:n polkkaa, se ketä Sanna Marin on äänestänyt on vain Marinin tiedossa, mutta kun kyseessä on jonkinlainen egoisti..niin voisin arvata, että Sanna Marin on äänestänyt Sanna Marinia.
https://yle.fi/a/74-20024055
QuotePääministeri Sanna Marin (sd.) kävi äänestämässä tänään lauantaina Tampereella pääkirjasto Metson ennakkoäänestyspisteellä. Kuva: Mika Kylmäniemi / Lehtikuva
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Uuno Nuivanen

No joo, käytännössä kaikki ehdokkaat äänestävät itseään. Tosin on kunnallisvaaleissa joskus ollut nollan äänen ehdokkaitakin.  :D