Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset

[Lahti-Saloranta]

Suorapuheinen Nato-jäsenyyden puolestapuhuja....
Tämän siitä saa kun ulkomaalaiset eivät osaa Suomea. Sanna sanoi, että "ei minun hallitukseni aikana tulla liittymään" tai jotain. Mutta ei se niin sanonut, eikä se luvannut hornettejakaan ja uniper-kaupassakin se melkein oli läsnä tekstiviestillä.
-i-

Tuo suorapuheisuus on kyllä totta mutta suunta oli täysin päinvastainen Nato kysymyksessä. Sanna Natoon liittymisestä: " Ei minun vahtivuorollani "
Siitä on aika vaikea löytää jäsenyyden puolestapuhumista.

[jalski]

Suorapuheinen Nato-jäsenyyden puolestapuhuja....

Tämän siitä saa kun ulkomaalaiset eivät osaa Suomea. Sanna sanoi, että "ei minun hallitukseni aikana tulla liittymään" tai jotain.

Ja ehkä vielä hullumpaa on, että tuo juttu taisi saada alkunsa Marinin Reutersille antamasta haastattelusta pari päivää ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan:

https://www.reuters.com/world/europe/finlands-pm-says-nato-membership-is-very-unlikely-her-watch-2022-01-19/

...
Finland does not plan to join NATO in the near future but is ready to stand with its European allies and United States by imposing tough sanctions on Russia if it attacks Ukraine, Finland's Prime Minister Sanna Marin said on Wednesday.

"It would have a very substantial impact and the sanctions would be extremely tough," Marin told Reuters in an interview on Wednesday.

Marin said it is "very unlikely" that Finland would apply for a NATO membership during her current term of office.
...

Ja jos kelataan muistikirjaa vielä taaksepäin vuoteen 2014, jolloin Venäjä aloitti operaationsa Itä-Ukrainassa ja Krimillä, niin Marin ripitti tuollon Haglundia Nato-puheista:
https://www.verkkouutiset.fi/a/sdpssa-epaillaan-puolustusministerin-nato-mopo-keulii-24056/#dcb29c7a

Puolustusministeri Carl Haglundin (r.) tuorein Suomen Nato-jäsenyyttä kannattava ulostulo torstain Svenska Dagbladetissa ei saa ymmärrystä SDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marinilta.
...
Sanna Marin kummeksuu puolustusministeri Carl Haglundin jatkuvia irtiottoja Nato-kysymyksessä.

– Nato-keulinnassako voi unohtaa hallituksen yhteisen linjan, Marin kysyy?

Hän muistuttaa, että Haglund juuri heristi syyttävää sormeaan valtiovarainministeri Antti Rinteen (sd.) suuntaan, kun hän väitti tämän poikenneen yhteisistä pelisäännöistä budjettiesityksen laadinnassa.

– Sen sijaan aivan paikallaan tuntuu olevan, että puolustusministeri itse poikkeaa Suomen turvallisuuspoliittisesta linjasta ja jatkaa intomielisiä Nato-ulostulojaan, Marin sanoo.

Alkukesästä Haglund antoi RKP:n puheenjohtajana lausunnon, jonka mukaan Suomi on nyt lähempänä Nato-jäsenyyttä kuin koskaan, ja että Venäjä olisi Suomen ja Ruotsin siihen pisteeseen ajanut.

– Jälleen Haglund puhuu puoluejohtajan hattu päässään, mutta kun lännen ja Venäjän välit ovat nyt kiristyneet äärimmilleen, on Suomen puolustusministeriltä täysin vastuutonta antaa tällainen kannanotto julkisuuteen. Miksi Haglund haluaa lietsoa pelkoa ja herättää hämmennystä sen sijaan, että tukisi kaikin tavoin sitä työtä, jota Suomen hallituskin yrittää tehdä tilanteen rauhanomaiseksi ratkaisemiseksi, Marin kyselee?
...

Tämäkin meuhkaaminen suorastaan tihkuu Nato-myönteisyyttä.

Viime keväältä (14.5.) löytyy tämä lausunto:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5683f6a7-130d-41aa-8279-62ea0d02663f

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo Helsingin Sanomien haastattelussa kääntyneensä Suomen Nato-jäsenyyden kannalle jo kauan ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Aikaisemmin kielteisesti puolustusliiton jäsenyyteen suhtautunut Marin toteaa, että nykyinen kanta on muodostunut hänen pääministerikautensa aikana.

Tästä jälkimmäisestä ei ihan äkkiseltään sitten löydy todistusaineistoa, eli sikäli kun kannanmuutos on oikeasti tapahtunut "jo kauan ennen Venäjän hyökkäystä", Naton puolesta on puhuttu niin pieneen ääneen, että siitä ei ole jäänyt paljoa jälkipolville kerrottavaa. Ja kuitenkin vielä pari päivää ennen Venäjän hyökkäystä oli tosiaan tuo Reutersin haastattelu, josta ei varsinaisesti Nato-myönteisyys huokunut.

Jos yhdistää Marinin Nato-lausunnot hänen muuhun käytökseensä, niin Nato-myönteisyys ja sen käsittely näyttäytyy samanlaisena populistisena opportunismina kuin moni muukin asia Marinin toiminnassa. Eli Nato-kelkkaan lähdettiin vasta sitten, kun sille oli ensin painetta ja suosiota muuta kautta. Jälkikäteen sitten selitellään, että "kyllä olin tätä mieltä aiemminkin", mutta väitettä tukevaa materiaalia on kovin ohuesti tarjolla.

[Mandula]

^

YHDYSVALTALAINEN New York University myöntää pääministeri Sanna Marinille (sd) yliopiston kunniatohtorin arvonimen ensi toukokuussa.

(...)

Yliopisto sanoo perusteluissaan muun muassa, että Marin on noussut uuden sukupolven eurooppalaisten johtajien etujoukkoon. Hänen sanotaan olleen suorapuheinen Nato-jäsenyyden puolestapuhuja ja Venäjän hyökkäyksen vastustaja. Häntä kehutaan myös tehokkaasta johtajuudesta koronapandemian aikana.

(...)

Vähän kyllä naurattaa, puhutaan niin paksua tuubaa että parodiahorisontti jää kauas taakse:

- Marin on noussut uuden sukupolven eurooppalaisten johtajien etujoukkoon = Nykynuoret on niin sekaisin, että edes koulunkäynnistä ei tule mitään ilman vahvaa lääkitystä kaikenlaiseen ahdistukseen ja mielialahäiriöihin, arkielämän luonnehäiriöistä puhumattakaan. Marin sopii siis näiden keulakuvaksi oikein hienosti, kai noistakin suuria johtajia joskus tulee.

- Hänen sanotaan olleen suorapuheinen Nato-jäsenyyden puolestapuhuja = Tuuliviiri viuhuu ympäri ämpäri, ei Marinin vahtivuorolla mihinkään Natoon oltu ikimaailmassa liittymässä. Sitten kun tuli vähän painetta ja mediahuomiota, reaktiivinen luonne käänsi takkinsa välittömömästi ja musta muuttui valkoiseksi yhdessä yössä. Ainahan Marin on Naton puolesta puhunut, eiku..

- Venäjän hyökkäyksen vastustaja = No kukapa ei olisi, poislukien ainakin pari demaria..

- Häntä kehutaan myös tehokkaasta johtajuudesta koronapandemian aikana = Niin mikä johtajuus? Tehdään jotakin sitten kun jööti on jo housussa, ei niin mitään suunnitelmallisuutta. Kävi säkä, että meni niinkin hyvin kuin meni Marinin "johtajuudesta" huolimatta ja sekin suurelta osin suomalaisten oma-aloitteisuuden ansiota.


Kunpa Suomessa olisi joku suuri ja näkyvä mediatalo, joka haluaisi tarttua näihin hölynpölyihin. Jutunjuurta ja myyvää sellaista olisi tarjolla useampaankin julkaisuun ja jatko-osaan.

[ikuturso]

Media kohtelee Marinia silkkihansikkain, kun ei suoraan kysy mistä hornet-idea on lähtöisin. Tuskin Marin tuota aivan itse keksi, kuitenkin on oltava lähtöisin hyvin pienestä piiristä, sillä jo auttava ymmärrys saa tajuamaan, että hanke olisi hyvin hankala, jollei mahdoton, toteuttaa.

Joku/jotkut tarpeeksi tyhmät tämän ideoivat, eikä omanneet kykyä ymmärtämään muuta kuin "Hei! meillehän juuri tulee uudet hävittäjät, voimme luovuttaa vanhat Ukrainaan. Vaalitkin juuri, win-win."

Olikohan Ilmari tai Matias. Marinille tietty menee läpi.

Ehkä ne on Ohisalon kanssa keksineet sillai tyttöin kanssa tymhästi että ottaa hornetit puheeksi ja saa maailmanlaajuisen huomion juuri vaalien alla.

-i-

[jalski]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472346.html

Puolustus­valiokunnan jäsen Könttä: "Marinin pysäytettävä aloittamansa Hornet-hämmennys"
...
– Nyt on paljastunut, että Marin oli ensiksi puhunut Horneteista kahdenvälisesti presidentti Zelenskylle, eikä asia noussut esille vain toimittajan kysymyksen kautta. Nyt Marinin pakittamisen myötä Ukrainassa media kirjoittaa Suomen kääntävän takkiaan Ukrainan ilmavoimien tukemisessa, Konttä sanoo tiedotteessaan.

Hän on erityisen huolestunut käänteen vaikutuksista Suomen ja Yhdysvaltojen suhteisiin.

– Erityisen huolestuttavana pidän sitä, että Marinin Hornet-puheet heijastuvat lehtitietojen mukaan myös Suomen ja Yhdysvaltojen suhteisiin. Lumipallo vyöryy ja paisuu hurjaa vauhtia, Marinin on syytä pysäyttää aloittamansa jupakka, Könttä sanoo.
...
Könttä katsoo Marinin harkitsemattoman avauksen osoittavan myös, että Suomen nykyinen ulko- ja turvallisuuspoliittinen marssijärjestys puolustaa paikkaansa jatkossakin. Marin ei ollut keskustellut presidentin tai puolustusministerin kanssa Horneteista ennen kuin asia nousi esiin Zelenskyin kanssa. Marin on alleviivannut, ettei keskusteluissa annettu minkäänlaisia lupauksia.

Könttä alleviivaa, että ulkosuhteiden hoidossa tarvitaan vakautta, selkeyttä ja yksituumaisuutta. Hänestä Marinin Hornet-avauksesta puuttuvat nämä kaikki elementit.

– Instituutioiden ravistelu on joskus hyvästä, mutta niin on myös instituutioiden kunnioitus. Muistutan pääministeriä ja kaikkia puoluejohtajia siitä, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti, ja viime aikojen hämmennyksenkin perusteella näin on syytä olla myös jatkossa.
...

Pitää pikavauhtia noutaa jostain avustajalauma, Tekir tai joku muu konsultti paikalle kirjoittamaan pari A4:sta tilannetta "selkiyttävää" proosaa, jonka Marin voi sitten selkokielisesti lukea kameran edessä. Ja sitten seuraavaksi kunniatohtorin hattua sovittelemaan.

[Radio]

Meidän tytöt maailmalla. Kysyikö Marin mahdollisesti neuvoa Ohisalolta? Tämä kun on käynyt Valtakunnallisen maanpuolustuskurssin  maanpuolustuskorkeakoulussa.
Anteliaalta Suomelta pyydettiin vielä 4 Allegrojunaa. Tuskin Venäjän puoliksi omistamien junien lahjoitus onnistuu sen paremmin kuin hävittäjienkään.

[ApuaHommmaan]

https://www.seiska.fi/Kotimaa/Huhut-Sanna-Marinin-avioerosta-kiihtyvat-Markus-Raikkonen-kouri-vierasta-naista-kohukuvat

Pääministerin aviomiehen käytös julkisella paikalla suositussa yökerhossa herätti runsaasti huomiota.

– Bongasimme Markuksen ja kaunottaren ensimmäisen kerran puolenyön aikaan tanssilattialta. Muut tanssijat huomasivat heidät helposti, sillä heillä oli todella intiimi meininki päällä, silminnäkijä kuvailee.

Seiskalle on kantautunut jo pitkään vinkkejä, joiden mukaan pääministeri Sanna Marinin avioliitto ei voisi kovinkaan hyvin. Sakeat erohuhut ovat velloneet myös politiikan kulisseissa, ja Seiskalle vihjaistaan, että SDP:n puheenjohtaja ei haluaisi tuoda yksityiselämänsä mahdollisia ongelmia julki ainakaan ennen ensi viikon eduskuntavaaleja.

Lukuisten luotettavien lähteiden mukaan viimeisin vuosi pääministerin avioliitossa on ollut kuitenkin melkoista vuoristorataa, minkä myös Markuksen toissa viikonlopun yökerhosekoilu vahvistaa.

[Mandula]

https://www.seiska.fi/Kotimaa/Huhut-Sanna-Marinin-avioerosta-kiihtyvat-Markus-Raikkonen-kouri-vierasta-naista-kohukuvat

Pääministerin aviomiehen käytös julkisella paikalla suositussa yökerhossa herätti runsaasti huomiota.

– Bongasimme Markuksen ja kaunottaren ensimmäisen kerran puolenyön aikaan tanssilattialta. Muut tanssijat huomasivat heidät helposti, sillä heillä oli todella intiimi meininki päällä, silminnäkijä kuvailee.

Seiskalle on kantautunut jo pitkään vinkkejä, joiden mukaan pääministeri Sanna Marinin avioliitto ei voisi kovinkaan hyvin. Sakeat erohuhut ovat velloneet myös politiikan kulisseissa, ja Seiskalle vihjaistaan, että SDP:n puheenjohtaja ei haluaisi tuoda yksityiselämänsä mahdollisia ongelmia julki ainakaan ennen ensi viikon eduskuntavaaleja.

Lukuisten luotettavien lähteiden mukaan viimeisin vuosi pääministerin avioliitossa on ollut kuitenkin melkoista vuoristorataa, minkä myös Markuksen toissa viikonlopun yökerhosekoilu vahvistaa.

Bilekuningatar, sometähti, kansikuvatyllerö, jauhojengiläinen, ei halua tuoda yksityiselämäänsä julkisuuteen. Ainakaan ennen vaaleja.

[Fiftari]

Voisin veikata että jos/kun Marin alkaa avautumaan mahdollisesta erostaan niin hänessä ei ole vikaa vaan mies ei kestänyt uranaista tai jotain muuta sinne päin.

[jalski]

Voisin veikata että jos/kun Marin alkaa avautumaan mahdollisesta erostaan niin hänessä ei ole vikaa vaan mies ei kestänyt uranaista tai jotain muuta sinne päin.

Avioeron myötä voi olla, että kulissit alkavat luhistua ennakoitua nopeammin. Kun laitetaan lusikat, asunnot ja asuntolainat jakoon, samaan aikaan ministeritason palkka lakkaa juoksemasta, asuntolainan korot ovat ihan eri sarjaa kuin vielä hetki sitten ja asuntoja on vaikea saada (aiemmalla hinnalla) kaupaksi, niin siinä voi ehkä jonkin ohikiitävän hetken ajan myös pakon sanelemana pysähtyä peilin ääreen ja löytää tahtomattaankin sieltä syyllisen. Toki lopullinen syy löytyy tässä tapauksessa aina jostain muualta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8fd2427b-84eb-44ed-9867-7887bf2752e6

Pääministeri Sanna Marin (sd) paljasti Ilta-Sanomien vaalitentissä, että hänellä on kahdesta asunnostaan yhteensä lainaa noin 670 000 euroa jäljellä. Helsingissä sijaitsevan asunnon lainaa on Marinin mukaan jäljellä noin 620 000 euroa ja Tampereen asunnossa reilut 50 000 euroa.

– Tällä hetkellä maksan alle 50 prosenttia nettotuloistani asumisen kuluja. Ne ovat aika korkeat, kun tässä tehtävässä pitää pitää kahta asuntoa, Marin sanoi tentissä.

Tentin juontajana toiminut toimittaja Timo Haapala arveli, että kaikki puheenjohtajat eivät selviytyisi Finanssivalvonnan stressitestistä, mikäli ministerin ja kansanedustajan työt eivät jatkuisi.

– Uskon että pärjään. Ja onneksi kun on kasvukeskuksissa omat asunnot, niin asunto on myös mahdollista myydä, jos olisi tilanne, etten pysty lainanhoitokuluistani huolehtimaan, Marin jatkoi.

Marin huomautti, että ei ole kansanedustajien ja ministerien tilanteesta huolissaan vaan niistä, joilla ei ole mahdollisuutta myydä korkojen noustessa asuntoaan.

Voi tuo velkavivutettu asunto-omaisuus olla nykyisessä taloustilanteessa mielenkiintoinen viritys jaettavaksi avioeron koittaessa. Riippuu tietysti vähän siitä, mitä omaisuutta sillä toisella osapuolella on.

[simppali]

Marin ei pakita, varmaan demarien puoluetoimistossa on jäätävä rinki rektaalien ympärillä, että mitähän Marin viellä ehtii lupailemaan eu:n kokouksessa. Olisiko aika sanoa Marinille; hold on yours horses?
Ei tule vaalivoittoa vaikka kuinka esiintyy suurena maailmanjohtajana.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472577.html

MARIN ei kommentoinut, onko pyyntö Ukrainalta tullut pääministerin kansliaan vai puolustusministeriöön. Hän lisäsi, että yleensä pyynnöt tulevat niihin ministeriöihin, joiden hallinnonalaa pyynnöt koskevat.

Marinilta kysyttiin, onko hänellä ja tasavallan presidentillä Sauli Niinistöllä yhteinen näkemys asiasta. Marin vastasi, että kun Suomi keskustelee aseellisesta tuesta Ukrainalle, siitä keskustellaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin ja valtioneuvoston kanssa.

Marinin mukaan täytyy käydä hyvin huolellisesti läpi, voiko Suomi luovuttaa osan nykyisistä 64 Hornetista ennen kuin uudet F-35-hävittäjät ovat saapuneet.

– Kyllä minun mielestäni me voimme keskustella siitä, mitä me tälle kalustolle teemme, josta me luovumme.

Pressa Niinistö on ollut suu ovaalina näistä Marinin lupauksista, eli ei ole tiennyt mitään tästä Hornettien avulla tapahtuvasta vaalikampanjasta, siis Marinin oman kuvan kiillottamisesta todella riskaapelilla tavalla.

[Rauno Murju]

Kumma kun tässä hornetti jutussa on unohtunut kokonaan sellainen pieni yksityiskohta, että niitä ei saa luovuttaa yhtään mihinkään eteenpäin ilman yhdysvaltojen antamaa vientilupaa. Yhdysvallat on kieltänyt myös f-16:n luovuttamisen vaikka niille pystyisi kouluttamaan pilotit 6 kuukaudessa.

Muistaakseni hornetit pitää vielä luovuttaa takaisin amerikkalaisille hävitettäväksi kun niiden käyttötunnit on täynnä.

[Lahti-Saloranta]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472577.html

MARIN ei kommentoinut, onko pyyntö Ukrainalta tullut pääministerin kansliaan vai puolustusministeriöön. Hän lisäsi, että yleensä pyynnöt tulevat niihin ministeriöihin, joiden hallinnonalaa pyynnöt koskevat.

Marinilta kysyttiin, onko hänellä ja tasavallan presidentillä Sauli Niinistöllä yhteinen näkemys asiasta. Marin vastasi, että kun Suomi keskustelee aseellisesta tuesta Ukrainalle, siitä keskustellaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin ja valtioneuvoston kanssa.

Marinin mukaan täytyy käydä hyvin huolellisesti läpi, voiko Suomi luovuttaa osan nykyisistä 64 Hornetista ennen kuin uudet F-35-hävittäjät ovat saapuneet.

– Kyllä minun mielestäni me voimme keskustella siitä, mitä me tälle kalustolle teemme, josta me luovumme.
Marin sanoi keskustelleensa hävittäjistä Zelenzkyin kanssa jo ennen Ukrainan vierailla.

Tuo boldattu on mielenkiintoinen juttu. Puolustusvoimien komentaja, Niinistö ja Kaikkonen eivät olleet tietoisia Sannan avauksista ja nyt hän sitten vielä paljastaa että on puhunut Horneteista jo ennen Ukrainan vierailua. Kyllä Sanna on tainnut varsinaisen sopan keittää.

[Uuno Nuivanen]

Hölmöläisten kuningatar kuvittelee että annetaan lentokoneita ja sit niillä vaan lennellään ja sädekehä päänsä päällä eikun kirkastuu. Kysymyshän on kokonaisesta asejärjestelmästä, jossa hävittäjä itsessään on pelkkä lentävä aselavetti. Infrastruktuuri maanpinnalla näille on valtava, ja henkilöstön koulutus lentäjineen kestää vuosia. Että on hölmö akka. Olisi edes kysynyt joltain viisaammalta. 

Lisäksi korvaajan toimitus pitäisi alkaa joskus 2026, ja silloin Hornetit rupeavat olemaan loppuun ajettuja. Ilmeisesti ne pitäisi kunnostaa miljardeilla hölmöläisten piikkiin. 

Aargh.

Mutta ei pidä keskeyttää vihollista kun hän on tekemässä virhettä. 

[Nikolas]

Että on hölmö akka. Olisi edes kysynyt joltain viisaammalta.

Minä olen hyvilläni että Sanna oksentaa sammakoita tässä vaiheessa.

[Emo]

Ajatelkaa, meillä oli joskus vuonna kivi ja kirves pilipaliministeri (ei edes pää) Suvi Linden (kok), joka lupasi rahaa jollekin oululaiselle golfkentäle ja joutui eroamaan.
Sanna lupaa maat ja taivaat eikä media inahdakaan.

Kulttuuriministeri Suvi Lindén joutui eroamaan vuonna 2002 hallituksesta, kun hän puolsi tukea golfkentälle, jossa hän itse oli perheineen osakkaana.

Kysymys oli 17 000 euron tuesta oululaiselle Sankivaaran golfkentälle. Kun asia nousi julkisuuteen, ministeri ilmoitti erostaan eduskunnan kyselytunnilla toukokuussa 2002.

Lindén myönsi virheensä. Hän puolustautui kertomalla, ettei osannut ajatella, että myös golfosake katsotaan sijoitukseksi.

Suvi Lindénin ura ei kuitenkaan jupakkaan katkennut. Hän nousi Matti Vanhasen hallitukseen viestintäministeriksi.

Kokoomuslainen ministeri on naistenlehtien suosikki. Runsaasti julkisuutta on saanut mm. lapsen adoptointi Kiinasta.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/02/suvi-linden-erosi-avustusjupakan-vuoksi

Sanna Marin on jauhottanut kaikki entiset skandaaliennätykset! On iloa, valoa, kokkelia, moloa, uusivirtaa, virtsanäytettä, hiusten nyhtämistä, ilmaisia aamiaisia, luvattuja Hornetteja, solidaarisuuseleitä, nahkatakki, kansikuvia, filtteri, kohta vissiin avioerokin, young global leader ... Hengästyttävää.
Niin, ja naimisiinkin meni siten että sen hetkiset koronakaranteenimääräykset rikkoi.

[jalski]

Lisäksi korvaajan toimitus pitäisi alkaa joskus 2026, ja silloin Hornetit rupeavat olemaan loppuun ajettuja. Ilmeisesti ne pitäisi kunnostaa miljardeilla hölmöläisten piikkiin. 

Niinpä.

https://ilmavoimat.fi/-/lockheed-martin-f-35a-lightning-ii-on-suomen-seuraava-monitoimihavittaja

Ensimmäiset F-35-koneet toimitetaan Suomeen vuonna 2026. Suomessa F-35-järjestelmä korvaa Hornet-kaluston hävittäjälennostoissa vuosina 2028 ja 2030.

Ja kalusto korvaantuu suunnitelman mukaan 2030 mennessä uudella. Eli varmaan 2030 on sitten täysi operatiivinen kyky uudella kalustolla, jos kaikki menee suunnitelmien mukaan. Mutta näistähän ei voi olla varma ennen kuin kuin uudella kalustolla on saatu suorituskyky kohdalleen. Miten esimerkiksi käy, jos USA:lla alkaa tulla omaa yllättävää menekkiä kalustolle (tilanne kriisiytyy vaikka Kiinan kanssa)? Ei kai kukaan usko, että Suomen paikka valmistusjonossa säilyy muuttumattomana ja kaikki toimitukset tulevat ajallaan.

Ennen kuin uutta konetta on käytössä, ei vanhojen pois luovuttamisesta ole syytä sopia mitään. Mutta Marinin puheista toki loistaa se, että nyt heti pitäisi saada apuja Ukrainaan ja siksi tästä pitäisi keskustella.

Erillinen kysymys sitten on, onko luovuttamisessa muutenkaan järkeä, vaikka kaikki asiaan liittyvät osapuolet siitä sopisivatkin. Koko tarvittavan infran rakentaminen loppuun ajetun konekaluston käyttöä varten ei välttämättä ole voittajan valinta. Varsinkin, kun tämä tapahtuisi siinä 2030-luvun paikkeilla. Jos nimittäin Ukrainassa on tuolloin vielä akuutti tilanne päällä, niin eiköhän sinne siinä tapauksessa ole saatu hävittäjäkalustoa jostain muualta. Tämä ei yksinkertaisesti ole se asia, jonka Suomi voi ratkaista, vaikka Marin yrittää sitkeästi ratkaisijana esiintyä tilanteessa.

[Kapseli]

Älkää nyt keskittykö siihen mitä olen sanonut. Keskittykää siihen miten tarkoitin hyvää ja ylistäkää sitä. Tässä unohtuu nyt se tärkein asia. -Santsu Marin

[Outo olio]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472577.html

Marinin mukaan täytyy käydä hyvin huolellisesti läpi, voiko Suomi luovuttaa osan nykyisistä 64 Hornetista ennen kuin uudet F-35-hävittäjät ovat saapuneet.

– Kyllä minun mielestäni me voimme keskustella siitä, mitä me tälle kalustolle teemme, josta me luovumme.
Marin sanoi keskustelleensa hävittäjistä Zelenzkyin kanssa jo ennen Ukrainan vierailla.

Tuo boldattu on mielenkiintoinen juttu. Puolustusvoimien komentaja, Niinistö ja Kaikkonen eivät olleet tietoisia Sannan avauksista ja nyt hän sitten vielä paljastaa että on puhunut Horneteista jo ennen Ukrainan vierailua. Kyllä Sanna on tainnut varsinaisen sopan keittää.

Tuo on mielenkiintoista, koska siis kansainvälisten tapaamisten järjestelythän menevät kai niin, että asialistaa sovitaan vähän etukäteen, ennen kuin tapaaminen tapahtuu.

Pääministeri siis on ensin puhunut kai puhelimessa ulkomaan johtajan kanssa asiasta, sitten matkustanut ulkomaan pääkaupunkiin viralliselle vierailulle ja tavannut tämän johtajan, ja keskustellut asiasta lisää. Tämä siis oman kertomansa mukaan, eli asiassa ei ole epäselvyyttä.

Ei ole mitenkään ihmeellistä, jos Volodymyr Zelenskyille on jäänyt se käsitys, että hävittäjiä voisikin tulla, kun kerran keskustelussa on käytetty ihan normaalia kaavaa: ensin vähän sovitaan keskustelunaiheesta puhelimitse, ja sitten kasvokkain käydään tarkempia keskusteluja ennakkoon sovituista aiheista.

Sanna Marin on kaikkien vahingoksi ymmärtänyt asiat väärinpäin, nämä "keskustelut joita voidaan käydä" pitäisi hoitaa ensin kotimaassa, ja vasta sitten kysyä ulkomailta, kelpaako heille tällainen käytetty asejärjestelmä.

Kysymyshän on kokonaisesta asejärjestelmästä, jossa hävittäjä itsessään on pelkkä lentävä aselavetti. Infrastruktuuri maanpinnalla näille on valtava, ja henkilöstön koulutus lentäjineen kestää vuosia.

Erillinen kysymys sitten on, onko luovuttamisessa muutenkaan järkeä, vaikka kaikki asiaan liittyvät osapuolet siitä sopisivatkin. Koko tarvittavan infran rakentaminen loppuun ajetun konekaluston käyttöä varten ei välttämättä ole voittajan valinta.

Sama tuli itselleni mieleen, tarvitaan X miljoonaa työtuntia, että Ukrainan ilmavoimat oppii lentämään koneilla, ja huoltamaan niitä. Olisiko tämä järkevä investointi Ukrainalle, sekä sodan kannalta, että sen jälkeistä tilannetta ajatellen? Ensimmäinen kysymys on olennainen ja jälkimmäinen kysymys lähes kokonaan ei ole, mutta kumpikaan vastaus ei itsestäänselvästi ole, että Hornet olisi hyvä valinta. F-18 -tuoteperheen valmistus jatkuu, mutta se ei ole yleisin käytössä oleva länsikone. Yleisin on nyt kai F-16 ja tulevaisuudessa F-35. Hornetteja taas ei ole monellakaan sellaisella maalla, joka niitä voisi ja haluaisi antaa. Ukraina joutuisi opettelemaan taas kaiken alusta, kun Hornetit olisi ammuttu alas tai kulutettu loppuun. Panssarivaunuissahan on ihan sama tyhmä tilanne, on luvattu kolmea tai neljää eri mallia, ja jokaiseen pitää kouluttaa ihmiset käyttämään ja korjaamaan. Panssarivaunu sentään ei putoa alas taivaalta, jos se hajoaa kesken käytön. Jos Ukraina nyt opettelisi käyttämään F-16 -konetta, voisi niitä saada sodan jälkeen käytettyinä lisää halvalla, kun eri maat siirtyvät F-35 -koneeseen, tai sitten Ukrainakin saattaisi pystyä ostamaan F-35 -koneita.

Jos muuten Yhdysvallat ei anna lupaa konemalliensa antamiseen Ukrainalle, niin Ruotsi voisi vetää ässän hihasta, ja antaa Gripeneitä. Nato-liittolaiset Norja, Tanska ja Suomi sitten partioisivat Ruotsinkin ilmatilaa, sen aikaa kun Ruotsilta kestää rakentaa ilmavoimansa uusiksi, kymmenkunta vuotta. Tämä olisi kuvio, jonka Sanna Marinkin olisi voinut kyhätä, ja ryhtyä selvittämään asiaa, ja parhaimmillaan kaikki olisivat voittaneet. Heti kun Nato-paperit on allekirjoitettu, ja viralliset seremoniat ovat ohi, voisi Ruotsista lentää paljonkin lahjakoneita Ukrainaan. Tämä olisi voitto kaikille, JA JOS NYT DEMARIT LUKEVAT TÄTÄ niin vielä ehtii paikata vink vink, Sannan ja Suomen PR-katastrofin pystyy ehkä vielä kääntämään onnistuneeksi ratkaisuksi joka hyödyttää kaikkia, tosin tämä toteutuu vasta vaalien jälkeen, sori Sanna, ei tämä sinua pelasta, mutta maineesi ehkä vielä, jos ajatus toteutuu ja spin doctorit muistavat aina mainita että aloite tuli sinulta.



Muokkaus: kirjoitusvirhe korjattu.

[Viljami]

Pääministeriksi päästyään rouva Marin aina puhui "minun hallituksestani". Vuosien vieriessä vauhti on kiihtynyt ja median ollessa hänen edessään Pohjois-Korea- moodissa on rouvan todellisuudentaju päässyt pettämään pahemman kerran pääministeri-instituutiota ravistellessaan. On enää pienestä kiinni, että "minun hallitukseni" muuttuu muotoon "valtio olen minä". Käytös ainakin on sen mukaista. Onneksi vaalit on jo ovella.

[jmk]

Sanookohan Suomen laki mitään tilanteesta, jossa pääministeri menettää järkensä?

Jaa niin, perustuslaissa on jotain:
Pääministerin ollessa estyneenä hänen tehtäviään hoitaa pääministerin sijaiseksi määrätty ministeri ja tämänkin ollessa estynyt virkavuosiltaan vanhin ministeri.

Kukas uskaltaisi sanoa, että rouva pääministeri on nyt vähän väsynyt ja estynyt, mennäänpäs tuonne vähän sivummalle ja kiltit sedät ottavat asian hoitaakseen.

[Köhösen Keijo]

Marin huutelee paniikissa mummoille torilla, että Ukrainan pitää voittaa ja ei millään anna periksi, että me ei voida nyt luovuttaa hävittäjiä. Johonkin on nyt tullut annettua rahaa vastaan lupauksia. Joko se on Ukraina, tai sitten se maa, missä hänet nimitetään kohta kunniatohtoriksi. Molemmat on varmasti etsinyt kivien ja kantojen alta niin hullua pääministeriä, joka lupailee oman maan hävittäjät ja junat. Kukaan ei varmasti osannut arvata, että se löytyy venäjän rajanaapurista ja vielä maasta, mikä ei ainakaan toistaiseksi ole Natossa.
Uskomatonta on, että tämä ihminen on vielä tänään tehtävässään. Tämä temppuhan täyttää kaikki maanpetoksen ainekset.

[Roope]

Mutta ei pidä keskeyttää vihollista kun hän on tekemässä virhettä. 

Luuletko, että tätä ei ole mietitty jo aiemmin isommalla demariporukalla? Tarkoitus on ollut spinnata vaalikampanjaa varten asetelma, jossa demarit haluavat auttaa Ukrainaa, mutta paha oikeisto yrittää estää sen. Itse asiassa ei päästä eteenpäin ennen vaalipäivää tai muutenkaan pitkään aikaan, joten on mukavasti aikaa uhriutumiselle ja kansainvälisessä julkisuudessa paistattelemiselle.

Somereaktioiden perusteella tuntuu toimivan niin, että vihreiden ja vasemmistoliiton kannattajat puolustavat tässäkin Marinia, vaikka ministereiltä en ole kuullut taustatukea. Tuskin äänten suhteen mikään erityinen voitto, mutta jotain sellaista, jonka avulla hallitaan vaalien alla elintärkeää julkisuutta.

[jalski]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473955.html

Antti Lindtman kehuu Sanna Marinin Hornet-puheita ja toimintaa: "Emme elä ulko­politiikassa mitään Kekkosen aikaa"
...
Lindtman ei Sdp:n puheenjohtajaa hylkää, päinvastoin, vaikka Sdp:n ulkopuolella Marinin puheita Hornetien luovuttamiseksi Ukrainaan on pidetty pääosin harkitsemattomina ja tietämättömyyteen perustuvina.

Marin ei keskustellut avauksestaan kenenkään kanssa, ei edes, tai varsinkaan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa johtavan presidentti Sauli Niinistön kanssa.
...
– Sanna Marinilla on täysi tuki pääministerinä. Ja tietenkään silloin kun Ukrainaan tehdään vierailuja, niistä ei etukäteen huudella, ei edes puolueen piirissä, Lindtman vastaa kysymykseen, oltiinko Sdp:ssä tietoisia millaisia keskusteluja Marin Ukrainan-vierailullaan esimerkiksi Horneteista käy.
...
– Tässä on nyt vähän myrskyä vesilasissa. Se, miten on tulkittu julkisuudessa ja kilpailijat sanovat, että Sanna Marin on luvannut. Näin ei ole tapahtunut.

– Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella.

Lindman kiertää vastauksissaan kysymyksen, että keskustelussa Ukrainan presidentin kanssa ei kyse ole varsinaisesta kansalaiskeskustelusta tai sen herättämisestä.
...

Demarit aikoivat näköjään porukalla hirttäytyä Marinin toimintamalliin, jossa pääministeri omien sanojensa mukaan on jo ennen vierailua, vierailun aikana ja vierailun mediatilaisuudessa esittänyt ulko- ja turvallisuuspoliittisia avauksia konsultoimatta presidenttiä tai muita asiaan kuuluvia tahoja.

No hyvä vaan, tästä saadaan lisää kierroksia keskusteluun. Jos tosiaan Marin on keskustellut asiasta jo ennen vierailua ja ei ole tullut mieleen informoida asiasta muuta valtiojohtoa ja tämä on vielä SDP:n mielestä kehun arvoista toimintaa, niin eiköhän siinä sitten tullut SDP:n valtionhoitokelpoisuus taas mitattua kertaalleen.

Keskeisin virhehän tässä on se, että marssijärjestys ei ole mennyt ollenkaan niin kuin piti. Ei pääministeri voi noin sooloilla tällaisessa asiassa. Toissijainen kysymys on sitten se, onko asiasta keskustelemisessa mitään järkeä tässä vaiheessa, kun Ukraina tarvitsee apuja heti ja Suomella ei ole vielä seuraavaan 5-10 vuoteen luovuttaa kalustoa (jos hävittäjistä puhutaan), vaikka kaikki osapuolet luovuttamisen puolesta nyökkäilisivät.

--

Lisäys: Toisin kuin Lindtman yrittää asian kääntää, nimenomaisesti tästä Marinin toiminnasta tulee kekkosmainen menettelytapa mieleen. Tunnusmerkkinä on se, että yksi toimija valtionjohdossa alkaa osoittaa lieviä yksinvaltiaan oireita.

[Lahti-Saloranta]

Marin ei pakita, varmaan demarien puoluetoimistossa on jäätävä rinki rektaalien ympärillä, että mitähän Marin viellä ehtii lupailemaan eu:n kokouksessa.
---

Tänään Marin lausui, että Hornettien luovuttamisesta jo ennen kuin uudet hävittäjät ovat käytössä tulee käydä keskustelua. Taitavat Nato-pöydissäkin ihmetellä, että mitä vattua todennäköisen uuden jäsenmaan johdossa oikein houritaan. Pitkä yhteinen raja Venäjän kanssa ja hävittäjiä tarjotaan pois.

Onneton pahentavi vaan tilannetta kun jatkaa jankkaamistaan. Ei poloinen edes älyä kuinka edesvastuuttomia suustaan päästää. Varmasti Sannalle on tehty selväksi ettei Hornettien luovutus kertakaikkiaan käy päinsä, ei ainakaan ennen kuin korvaava kalusto on käytössä. Tuo pohdinta että Hornettien luovuttamisesta voitaisiin keskustella ennen uusia koneita on suorastaan edesvastuutonta. Luulisi että joku panee Sannan ruotuun. Vielä kun ollaan menossa Natoon, mahdollisesti jo Toukokuussa.
Aina kun hoettiin että mitähän ne meistä ulkomailla ajattelee niin nyt se kysymys on todella ajankohtainen.

[L. Brander]

Kauhistuttaa ajatella, mitä olisi voinut käydä, jos tämä soppa olisi keitetty hiukan aiemmin. Miettikää Nato-prosessia ja niitä maita, jotka jarruttelivat. Tässä olisi ollut heidän kannalta oivallinen paikka sanoa, ettei Suomi pysy rintamassa, sovi asioita läntisten kumppanien kanssa ja sooloilee. Lisäksi ihmisissä herättää närää, että erittäin pahassa tilanteessa oleville maataan puolustaville ukrainalaisille luvataan tehokas ja hyökkääjään nähden moderni asejärjestelmä ja kuitenkin vedetään tikkari suusta.

Koko soppa vain yhden ihmisen ja puolueensa vaalikampanjan takia. 

[Nüivistunut]

https://www.seiska.fi/Kotimaa/Sanna-Marin-ja-Olavi-Uusivirta-juhlivat-jalleen-yhdessa-Paaministeri-nahkahousuissa

https://www.seiska.fi/Kotimaa/Huhut-Sanna-Marinin-avioerosta-kiihtyvat-Markus-Raikkonen-kouri-vierasta-naista-kohukuvat

Ei ota mieskään enää Marinia vakavasti. Miksiköhän Yle, Hesari ja Maikkari ei näistä kirjoita, vaalien alla vielä? Kirjoittivat kyllä Halla-ahon lehtolapsesta 🤔

[simppali]

Kyllä maikkarikin jotain laittelee Marinista.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-onko-paaministeri-sanna-marin-taysin-tietamaton-vai-perati-haikailematon-hornet-selittelyissaan/8661094#gs.suxco7

Pääministeri Sanna Marin (sd.) nosti Suomen Hornet-hävittäjien luovutuksen esiin pari viikkoa sitten tiedotustilaisuudessa vieraillessaan Ukrainassa. Marin ei ollut keskustellut avauksestaan edes presidentti Sauli Niinistön tai puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) kanssa.

Normaalisti tämän tason asiat käsitellään Tasavallan Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan (TPUTVA) kokouksessa ennen kuin niistä edes hiiskahdetaan mitään julkisuuteen.

Kotimaassa Marin ensin kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Sitten kun pääministeri asiaa kommentoi vaalikiertueellaan Vaasassa, hän syytti oppositiota ja mediaa asian paisuttelusta ja väärin ymmärtämisestä. Mitään virhettä hän ei myöntänyt tehneensä, eikä luvanneensa mitään.

Jep, Marin on erehtymätön,,,vaalit häämöttää. Tarjoaako Marin seuraavaksi jäänmurtajia Ukrainaan?

Tietämättömyyttä vai härskiä vaalipolitiikkaa?
Marinin toimintaa on ällistelty kaikkialla muualla, paitsi hänen vannoutuneimpien kannattajiensa joukossa. Asiantuntijoiden mukaan Suomi ei voi luovuttaa Horneteja nyt eikä todennäköisesti edes vuosien päästäkään, kun ne lopulta poistetaan käytöstä.

Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta ennen eduskuntavaaleja?

Luultavasti kyse on molemmista, Marin ei ole kai ikinä ollut omalla älykkyydellään loistava lamppu vaan ulkoiseen olemukseen perustuva sanavalmis?,kunhan Marinin esikunta kirjoittelee valmiit säkeet, nykyinen huutaja jonka poliittiset ansiot perustuvat oletukseen oman minuuden ympäri pyörivästä minä olen, minä olen..totta kai kaikki ihmiset on, mutta Marinin kohdalla on ilmeisesti isopyörä (viittaus ajatustoimintaan) alkanut vinksahtamaan.

[Outo olio]

Marin huutelee paniikissa mummoille torilla, että Ukrainan pitää voittaa ja ei millään anna periksi, että me ei voida nyt luovuttaa hävittäjiä. Johonkin on nyt tullut annettua rahaa vastaan lupauksia. Joko se on Ukraina, tai sitten se maa, missä hänet nimitetään kohta kunniatohtoriksi. Molemmat on varmasti etsinyt kivien ja kantojen alta niin hullua pääministeriä, joka lupailee oman maan hävittäjät ja junat. Kukaan ei varmasti osannut arvata, että se löytyy venäjän rajanaapurista ja vielä maasta, mikä ei ainakaan toistaiseksi ole Natossa.
Uskomatonta on, että tämä ihminen on vielä tänään tehtävässään. Tämä temppuhan täyttää kaikki maanpetoksen ainekset.

Semmonen täsmennys, että Marin ei ole voinut syyllistyä maanpetokseen, jos ei ole syyntakeinen, niin kuin nyt vähän ikävästi näyttää. Ei suostu ymmärtämään, mikä on pielessä a) ideassa b) järjestyksessä jolla ryhtyi sitä ajamaan. Ei vaikka on varmasti yritetty selittää.

[Lahti-Saloranta]

Semmonen täsmennys, että Marin ei ole voinut syyllistyä maanpetokseen, jos ei ole syyntakeinen, niin kuin nyt vähän ikävästi näyttää. Ei suostu ymmärtämään, mikä on pielessä a) ideassa b) järjestyksessä jolla ryhtyi sitä ajamaan. Ei vaikka on varmasti yritetty selittää.

Aivan varmasti Sanna on saanut palautetta puheistaan ja ohjeistusta asian hoitoon. Sanna vain ei taida niistä piitata, erehtymätön kun mielestään on. Voi olla että lopulta onnellisempi olisi marketin hyllyjä järjestelemässä kuin entisenä pääministerinä. Jos Sannalle nousi kusi päähän niin kyllä se tulvii myös Sannaa fanittavien päissä.