Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[-PPT-]

Oletteko huomanneet että kulttuuri-marxilaiset eivät ole enää pitkään aikaan vinkuneet siitä että ryssiä syrjitään Baltian maissa? Sehän oli yhteen aikaan jatkuvaa ulinaa heidän taholtaan.

Kun nykyryssälä onkin fasistidiktatuuri niin myös ulkovenäläiset ovat Putinin käsikassara vaikuttaa muiden maiden asioihin niin mitään protesteja heidän puolestaan ei enää ole.

Paskapuhettahan se ryssien syrjintä ylipäätään olikin. Kyse oli siitä että heitä ei huvittanut opetella sen maan minne heidät Stalin pakotti pääkieltä.

[artti]

Tässä on tehtäväluettelo, jossa uusi hallinto asettaa tavoitteet.

Uusi hallinto laittaa arastelematta vauhtia toimintaan.

Vetoomus Valkovenäjän kaupunkien asukkaille, yritysryhmille, järjestöille ja instituutioille

Minä, Svetlana Tikhanovskayan uskova Olga Kovalkova, vetoan Valkovenäjän kaupunkien asukkaisiin. Seuraavat päivät ovat erittäin tärkeitä, jotta emme menetä voittoa. Aleksanteri Lukašenkon on lähdettävä heti, jotta voimme palauttaa yritysten ja yritysten työn. Jokainen tunti, päivä, viikko entisen presidentin hallussa pitämästä vallasta aiheuttaa valtavia vahinkoja yrityksille ja ihmisten hyvinvoinnille. Nyt meidän on tehtävä kaikki, jotta se ei tuhoa maan taloutta. Pyydämme kaikkia kaupungin asukkaita:

1. Luo kiireellisesti lakkovaliokuntia kaupunkiin, yrityksiin, instituutioihin ja organisaatioihin.

2. Koordinoi kaikkien lakkovaliokuntien toimintaa yhdessä kaupungin lakkovaltuustossa. Kutsu tähän yksittäiseen lakko-neuvostoon
    kaikkien yritysten, organisaatioiden ja instituutioiden edustajat sekä kaupungin kuuluisat ja arvovaltaiset ihmiset.

3. Vaaditaan kaupunkien keskusaukioiden rauhanomaisten kokousten aikana paikallishallinnon ja toimeenpanevien komiteoiden johdolta
    lausuntoa virallisten äänestystulosten tunnustamatta jättämisestä, jossa vaaditaan Aleksanteri Lukašenkon eroamista. Kun pidät
    kokouksia ja muita tapahtumia, lopeta provokaatioyritykset ja väkivaltaiset vastakkainasettelut viranomaisten kanssa.

4. Paikallisten hallintojen ja toimeenpaneva komiteoiden lausunto virallisten äänestystulosten tunnustamatta jättämisestä, jossa vaaditaan
    Aleksandr Lukašenkon eroamista, olisi julkaistava näiden elinten virallisilla verkkosivuilla ja paikallisviranomaisten virallisissa
    julkaisuissa ja lähetettävä myös presidentin hallinnolle.

5. Jos paikallishallintojen ja toimeenpanevien komiteoiden päälliköt eivät hyväksy tällaista lausuntoa 24 tunnin kuluessa, vaaditaan
    kiireellisesti hallinto- ja toimeenpanevien komiteoiden päälliköiden eroamista.

6. Jos hallinto- ja toimeenpanevien komiteoiden päälliköt eroavat, vaatia, että hallintojen ja toimeenpaneva komiteoiden kollegiaalinen
    kokous hyväksyy virallisen lausuman virallisten äänestystulosten tunnustamatta jättämisestä ja vaatii Aleksanteri Lukašenkon
    eroamista.

7. Ota pikaisesti yhteyttä paikallisneuvostojen päälliköihin pyytämällä koolle koolle ylimääräisiä (kahden päivän kuluessa) paikallisen
   (kaupungin, piirin ja alueen) edustajakokouksen istuntoja Alexander Lukashenkon eroamisohjelmasta.

Kaikkia lakkomiteoita, kaupunkien ja piirien yhtenäisiä lakoneuvostoja pyydetään ottamaan yhteyttä Olga Kovalkovaan toiminnan koordinoimiseksi ja lisätoimenpiteiksi vallansiirron varmistamiseksi.

Yhteyspuhelin: 8 (029) 872-16-93
Yhteystiedot: [email protected]

https://www.facebook.com/KavalkovaVolya/posts/1663242983833238

[DuPont]

Baltian maat eivät enää tunnusta Aljaksandr Lukašenkaa Valko-Venäjän presidentiksi:
https://www.verkkouutiset.fi/baltian-maat-eivat-enaa-tunnusta-aljaksandr-lukasenkaa-valko-venajan-presidentiksi/#c77d10b7
Lyhyt artikkeli, laitan kokonaan:

Muita Euroopan maita kehotetaan yhtymään julistukseen.

Viro ja Latvia ja Liettua ilmoittivat tiistaina kiistävänsä Valko-Venäjän vaalituloksen ja totesivat, ettei Aljaksandr Lukašenkaa tule enää tunnustaa maansa presidentiksi.

Latvian ja Liettuan parlamentit hyväksyivät asiasta päätöslauselmat. Virossa Valko-Venäjän tilannetta kommentoitiin hallituksen lausunnolla.

Baltian maat muun muassa vaativat uusia avoimia ja demokraattisia vaaleja Valko-Venäjälle ja tukevat kohdennettujen pakotteiden säätämistä vaalivilpistä ja mielenosoittajiin kohdistuneista väkivaltaisuuksista vastuussa olleille.

Parlamenttien päätöslauselmissa kehotetaan Eurooppa-neuvostoa, Euroopan komissiota, Europarlamenttia sekä EU:n ja Naton jäsenvaltioita julistamaan, etteivät nekään enää tunnusta Lukašenkaa Valko-Venäjän presidentiksi.

Alexilla on siis vaihtoehtona luopua vallasta, tai vetää Venäjä mukaan. Pahoin pelkään, että Venäjä saattaa puuttua tilanteeseen.

[Jorma M.]

Luulen, ettei venäläisiltä koskaan aidosti kysytä sitä, haluavatko he vapautta, vaurautta, yhtenäisyytä, demokratiaa, autoritaarisuutta vai kenties jotakin muuta. Eikö tullä kysymään.

Joo näin on. Mutta ei esim suomalaisiltakaan kysytä.

Jos luotaisiin hypoteettinen tilanne missä vastuumedia olisi puolueeton ja Suomessa järjestettäisiin kansanäänestys muutamasta asiasta, niin ... ai niin ... ei meiltä
"koskaan aidosti kysytä sitä, haluavatko he vapautta, vaurautta, yhtenäisyytä, demokratiaa, autoritaarisuutta vai kenties jotakin muuta. Eikö tullä kysymään"

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Keväällä pitäisi olla tuolla Jääkiekon Skoda cup. Taitaa turnaus jäädä pitämättä toistamiseen, jos valta ei vaihdu. Varsinkin kun kaudet pääsee alkamaan myöhässä niin nyt olisi helppo vaan unohtaa tämä turnaus.

[Kintermuna]

Baltian maat eivät enää tunnusta Aljaksandr Lukašenkaa Valko-Venäjän presidentiksi:
https://www.verkkouutiset.fi/baltian-maat-eivat-enaa-tunnusta-aljaksandr-lukasenkaa-valko-venajan-presidentiksi/#c77d10b7
Lyhyt artikkeli, laitan kokonaan:

Muita Euroopan maita kehotetaan yhtymään julistukseen.

Viro ja Latvia ja Liettua ilmoittivat tiistaina kiistävänsä Valko-Venäjän vaalituloksen ja totesivat, ettei Aljaksandr Lukašenkaa tule enää tunnustaa maansa presidentiksi.

Latvian ja Liettuan parlamentit hyväksyivät asiasta päätöslauselmat. Virossa Valko-Venäjän tilannetta kommentoitiin hallituksen lausunnolla.

Baltian maat muun muassa vaativat uusia avoimia ja demokraattisia vaaleja Valko-Venäjälle ja tukevat kohdennettujen pakotteiden säätämistä vaalivilpistä ja mielenosoittajiin kohdistuneista väkivaltaisuuksista vastuussa olleille.

Parlamenttien päätöslauselmissa kehotetaan Eurooppa-neuvostoa, Euroopan komissiota, Europarlamenttia sekä EU:n ja Naton jäsenvaltioita julistamaan, etteivät nekään enää tunnusta Lukašenkaa Valko-Venäjän presidentiksi.

Alexilla on siis vaihtoehtona luopua vallasta, tai vetää Venäjä mukaan. Pahoin pelkään, että Venäjä saattaa puuttua tilanteeseen.

Tuossa taitaa ollakin syy miksi kultarannan suunnalta on ollut varsin hiljaista asian tiimoilta. Toivottavasti pysyykin suu supussa. Jos Brysselissä keksivät agendan ryhtyä rummuttamaan niin mitäpä veikkaatte pysyykö?

[Kintermuna]

Tuossa taitaa ollakin syy miksi kultarannan suunnalta on ollut varsin hiljaista asian tiimoilta. Toivottavasti pysyykin suu supussa. Jos Brysselissä keksivät agendan ryhtyä rummuttamaan niin
mitäpä veikkaatte pysyykö?

Miksi pitäisi pysyä vaiti?

Koska siitä on vähiten haittaa kaikille. Eli ettei taas oltaisi kokoamme suurempia tässäkin.

[artti]

Venäjän on omista näkökohdistaan pakko säilyttää helposti saavutettava maayhteys Kaliningradin enklaaviin ja siinä Valko-Venäjän maa-alue on kriittisessä roolissa.

Muistetaan tietenkin, että Kaliningradiin pääsee Pietarista Suomenlahden ja Itämeren kautta.

[kriittinen_ajattelija]

Putin on tietenkin huolissaan jos V-Venäjä muuttuu demokratiaksi, koska silloin sitä ideologiaa leviää myös Venäjän nuorisoon. Ja demokratia-kehitys on vaarallista Venäjällä koska Venäjällä on paljon alueita jotka mielellään haluaisi laajempia vapauksia, autonomiaa tai jopa täyttä itsenäisyyttä. Venäjän etujen mukaista ei tietenkään olisi sallia moista.

Siis Putinin, silovikkien ja oligarkkien yhteisten etujen mukaista?  Jännästi usein näytetään sotkevan Putinin ja hänen hallintonsa etu ja Venäjän ja venäläisten etu. Ne eivät aina ole luonnollisesti sama asia.

No jos Venäjä haluaa geopoliittisesti olla merkittävä ja itsenäinen maa niin sen pitää tietenkin olla yhtenäinen, eikä menettää alueitaan. Toki voihan se olla, että ihmisten kannalta olisi kivempi jos Venäjä hajoaisi vaikka 15x eri itsenäiseen valtioon mitä sitten ulkovaltojen esim USA:n tai Kiinan olisi helppo manipuloida.

Riippuu vähän mitä juttuja arvostaa...

Jos pistääkö päänsä sankoon ja luulee katselevansa maailmaa?

Autoritaarinen diktatuuri hajoitti Neuvostoliiton. Autoritaarinen diktatuuri taitaa hajottaa seuraavaksi Venäjän? Jos et kykene ymmärtämään, että diktaattorin asemassa olevan hallitsevan klikin , joka imuroi rahaa Venäjän luonnonvaroista ja yhteiskunnasta itselleen, etu ei ole venäläisten ja Venäjän etu, niin ei sille mitään voi. Mitä tiedät ja miten tunnet Venäjää? Itse sattuneesta syystä tunnen ja olen siellä jokusen vuoden elellytkin. Ja ihan ihmisten kautta Valko-Venäjänkin tilanne on ikävää seurattavaa. Tunnen sattuneesta syystä sieltä paljon ihmisiä. Ja lähipiirillä on jopa kiinteää omaisuutta maassa.

Nykyhallinto ei ole kyennyt uudistamaan taloutta, koska  uudistaminen vaikeuttaisi varastamista. Kai tiedät, että noin viidenneksestä venäläistalouksista ei ollut vuonna 2019 sisävessaa!

https://www.themoscowtimes.com/2019/04/02/indoor-plumbing-still-a-pipe-dream-for-20-of-russian-households-reports-say-a65049

Jos joku sen maan rikkoo on nykymeno. Talous ei uudistu. Talous ei kasva. Hyvinvointi on alkanut ottaa monilla alueilla takapakkia. Ihan kuin kävi Neukkulalle. Ja loppu tulee taas olemaan historiaa, ellei sitä saada oikeamaan. Eikä nykymenolla ole eväitä muuttaa tilannetta. Kymmenen vuotta meni ylös. Sitten muutama vuosi stagnaatioa. Nyt suunta on... Ihmetyttää tuo pussipäässä autoritaarisen diktatuurin ihailu, pelkän diktatuurin takia?

Siis miten hyvin tunnet oikeasti Venäjää? Ja elämää siellä?

No monet valtiot tuhoaa itsensä anyway ennenpitkää tai tuhoutuu muista syistä, niin on aina ollut historiallisesti ja aina tulee olemaan niin. Ei siinä sen ihmeempää. Taloudellinen stagnaatio ei ole mikään tae järjestelmän romahtamiselle, muutenhan Kuubassa ja P-Koreassa olisi ollut vallankumous jo aikoja sitten.
Ehkä Venäjä romahtaa ensin tai sitten romahtaa multikultia ihailevat länsimaat, enemmän länsimaissa mellakoidaan tällä hetkellä kun Venäjällä. We will see.
Autoritääriset maat on silti mielestäni tehokkaampia, ei ehkä taloudessa mutta muilla saroilla etenkin.

[Mikke70]

No monet valtiot tuhoaa itsensä anyway ennenpitkää tai tuhoutuu muista syistä, niin on aina ollut historiallisesti ja aina tulee olemaan niin. Ei siinä sen ihmeempää. Taloudellinen stagnaatio ei ole mikään tae järjestelmän romahtamiselle, muutenhan Kuubassa ja P-Koreassa olisi ollut vallankumous jo aikoja sitten.
Ehkä Venäjä romahtaa ensin tai sitten romahtaa multikultia ihailevat länsimaat, enemmän länsimaissa mellakoidaan tällä hetkellä kun Venäjällä. We will see.
Autoritääriset maat on silti mielestäni tehokkaampia, ei ehkä taloudessa mutta muilla saroilla etenkin.

Jos jos maat tuhoavat itsensä eikä siinä sitten mitään ihmeempää, niin mikäs siinä sitten. Turhahan sitä sitten on mitään valittaakaan, jos mitään ei voi. Omasta mielestäni kylläkin demokratia (Valko-Venäjä tai vaikka Venäjä sellaisia eivät siis ole), on huomattavasti tavoiteltavampi asia kuin mainitsemasi autoritäärisyys. Kuuntelisin mielipiteesi siitä, millä monella saralla autoritäärinen valtio on tehokkaampi kuin länsimaat.

[kriittinen_ajattelija]

No monet valtiot tuhoaa itsensä anyway ennenpitkää tai tuhoutuu muista syistä, niin on aina ollut historiallisesti ja aina tulee olemaan niin. Ei siinä sen ihmeempää. Taloudellinen stagnaatio ei ole mikään tae järjestelmän romahtamiselle, muutenhan Kuubassa ja P-Koreassa olisi ollut vallankumous jo aikoja sitten.
Ehkä Venäjä romahtaa ensin tai sitten romahtaa multikultia ihailevat länsimaat, enemmän länsimaissa mellakoidaan tällä hetkellä kun Venäjällä. We will see.
Autoritääriset maat on silti mielestäni tehokkaampia, ei ehkä taloudessa mutta muilla saroilla etenkin.

Jos jos maat tuhoavat itsensä eikä siinä sitten mitään ihmeempää, niin mikäs siinä sitten. Turhahan sitä sitten on mitään valittaakaan, jos mitään ei voi. Omasta mielestäni kylläkin demokratia (Valko-Venäjä tai vaikka Venäjä sellaisia eivät siis ole), on huomattavasti tavoiteltavampi asia kuin mainitsemasi autoritäärisyys. Kuuntelisin mielipiteesi siitä, millä monella saralla autoritäärinen valtio on tehokkaampi kuin länsimaat.

No esim Kiina pystyi tehokkaasti estämään vaikka koronan leviämisen mielivaltaisilla ulkonaliikkumiskielloilla ja maskipakoilla mitä kaikki noudatti orjamaisesti. Tai esim Kiina on hoitanut muslimiongelman lähettämällä ne uudelleenkoulutusleireille tai miten Kiina säätelee koko maan syntyvyyttä omien halujensa mukaan mielivaltaisesti. Kaikki nuo jutut on tehokkaita. Länsimaissa ei oikein voida tällä hetkellä mitään, pitää vaan miellyttää kaikenmaailman vähemmistöjä ja yksityisiä yrityksiä ja kaikki on menossa päin vittua, mutta demokratia ja ihmisoikeudet jeejeeeee

[kelloseppä]

...
Jos VF pystyy sulkemaan naton maayhteyden Puolasta Liettuaan ottamalla Suwalkin käytävän hallintaansa
...

Jos vai kun?

Kerran jo kysyin, että oletko suorittanut maastotiedustelua Suwalkin käytävässä?

Kysyin siksi, että itä-länsi suuntainen väkivaltainen eteneminen ei ole välttämättä kovinkaan helppo rasti. Jo kartasta näkee, että suuret tiet ovt pohjois-etelä suunnassa ja että koko käytävä on täynnä järvikannaksia juuri ikävästi itä-länsi suunnassa kulkijalle. Topografikartasta näkee maaston kumpuilevan pienipiirteisyyden  ja itä-länsi suuntaisen tiestön verrattoman mutkaisuuden ja mäkisyyden. Paikan päällä sitten näkee maaston pehmeyden, ellei ole pehmeää multaa/savea, on varsin pehmeää hiekkaa, itä-länsi suuntaisen tiestön kehnon kantavuuden ja ympärillä on Etelä-Baltian mittakaavassa poikkeuksellisen runsaasti järeää puustoa.

Ei siitä paria panssaridivisioonaa noin vain nopeasti puske läpi; ei varsinkaan, jos puolustaja edes jotain osaa.

Joten, jos sotilasoperaatioihin ryhdytään, miksi Venäjä ei avaisi maayhteyttä Kaliningradiin pohjoisesta hivenen koukaten ja etelän kautta koukkaaminen jätettäisiin harhautukseksi huonomman tiestön vuoksi? Olisi huomattavasti helpompi rasti hyökkääjälle ja vaikeampi puolustajalle, etenkin hyökkääjän toimiessa häikäilemättömän nopeasti. Tästä syystä pidän Baltian pikkuvaltioiden jäämistä mottiin Itämeren operaatiokuvan päivänselvänä lähtökohtana NATO:n kannalta.

Kyse ei siis ole siitä, jos Venäjä pystyy sulkemaan Suwalkin käytävän, vaan siitä, että se pystyy. Juuri siksi merihuollon varaan jäävän Baltian vuoksi NATO kovin mielellään haluaisi Suomen karkeloihin mukaan. Ilman Suomea NATO:n kyky auttaa Baltian maita 5:nen artiklan mukaan on kovin, kovin rajoitettua, jos isojen eurooppalaisten NATO-maiden kansalaisten jokapäiväinen elämä halutaan pitää yleisesti ottaen rauhan ajan olosuhteissa. Venäjälle Baltian suhteen Suomen toimiksi riittäisi taasen vain se, että Suomi ei tekisi yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

(Rajasin NATO-tarkastelun Suomen osalta vain Baltian hypoteettisiin tapahtumiin tietoisesti; tämä ei ole Suomi NATO -ketju).

edit kahden sanan lisäys

[artti]

Viro ja Latvia ja Liettua ilmoittivat tiistaina kiistävänsä Valko-Venäjän vaalituloksen ja totesivat, ettei Aljaksandr Lukašenkaa tule enää tunnustaa maansa presidentiksi.

https://www.verkkouutiset.fi/baltian-maat-eivat-enaa-tunnusta-aljaksandr-lukasenkaa-valko-venajan-presidentiksi/#c77d10b7

Toivottavasti Kreml tukee uuden hallinnon uusia voimia. Kun Kreml siirtyy uuden hallinnon tueksi niin sen jälkeen pitää ryhtyä miettimään mitä Lukashenkon hallinnon virkamiehille tehdään.

Huomioidaan, että Venäjä sijaitsee NATO:n ja Kiinan välissä. Venäjä joutuu pitämään voimakkaita resursseja molemmissa suunnissa.

Se olisi todella ikävää, jos Kreml ryhtyisi tukemaan Lukashenkon valtakauden jatkumista. Se johtaisi eskaloitumiseen.

Jos Lukashenkon valtakausi jatkuu, ja tilanne eskaloituu, niin Eurooppa mobilisoi siksi, että Ukraina, Baltia, Puola täytyy turvata.

Toivon erittäin kovasti, että Kreml siirtyy uuden hallinnon tueksi.

[artti]

Pääministeri Sanna Marin osallistuu keskiviikkona 19. elokuuta Eurooppa-neuvoston jäsenten ylimääräiseen videokokoukseen, joka käsittelee Valko-Venäjän tilannetta.

https://vnk.fi/-/eurooppa-neuvosto-kasittelee-valko-venajan-tilannetta

[tweet]1295989856607383552[/tweet]https://twitter.com/franakviacorka/status/1295989856607383552

[Roope2]

Muistatteko sanonnan mitä on turhinta maailmassa ?   "Nunnan nännit, paavin pallit, ... "


Ja tuohon voi lisätä EU-johtajien hätä­kokoukset loppukommunikoineen.

[Jaska Pankkaaja]

Kuuntelisin mielipiteesi siitä, millä monella saralla autoritäärinen valtio on tehokkaampi kuin länsimaat.

Sivusta huutaen esim Kiina on hyvin autoritäärinen ja samalla menestynyt valtio. Perään voi luetella koko joukon muitakin kaukoidän maita. Historiasta taas selkeästi fasistiset maat ovat olleet ainakin jonkin aikaa menestystarinoita taloudellisessakin mielessä: 1930 lukujen Saksa ja Italia, Francon Espanja, Pinochetin Chile.. Kommarimaista ei taida oikein vastaavia menestystarinoita löytyä.

Valko-Venäjä ehkä niistä jopa paras!  Siellä on/oli kuitenkin ihan siedettävät olot kansan ylivoimaisella enemmistöllä noin globaalisti vertaillen.

[-PPT-]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

[Jaska Pankkaaja]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Esim. Filippiineillä tämä on aivan mahdollista, muita maita ei kyllä tule minullekaan mieleen.

Lukasenko nyt ei varmaan saanut yli 80% mutta oli vielä hiljattain varsin pidetty. Minulle on tullut mieleen että oliskohan voinut saada yli 50% kuitenkin mutta sössi homman?

[artti]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Väinämö Niinistö sai presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella 28.1.2018 62,6 prosenttia äänistä.

https://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/ehdtulos_kokomaa.html

[artti]

Tulkitsen, että Kreml tukee Lukashenkoa. Tarkistan alkuperäisistä lähteistä vaikka olisin lukenut eri suuntiin viittaavia tietoja esimerkiksi twitterissä. Lainasin viestit kokonaan. Lainauksissa olevat linkit viitoittavat Kremlin virallisille sivuille.

Saksan puolella aloitteesta Vladimir Putin puhelinkeskusteluissa Saksan liittotasavallan liittokansleri Angela Merkelin kanssa.

18. elokuuta 2020 12:50

Valkovenäjän tilannetta presidentinvaalien jälkeen harkittiin perusteellisesti. Venäjän osapuoli korosti sitä, että yrityksiä puuttua ulkopuolelta tasavallan sisäisiin asioihin ei voida hyväksyä, mikä johtaa kriisin lisääntymiseen entisestään. Toivottiin tilanteen normalisoitumiseen varhaisessa vaiheessa.

http://kremlin.ru/events/president/news/63903

Ranskan puolella aloitettiin Vladimir Putin puhelinkeskustelu Ranskan tasavallan presidentin Emmanuel Macronin kanssa.

18. elokuuta 2020 14:40

Keskustellessaan Valkovenäjän pahenevasta tilanteesta Vladimir Putin korosti tasavallan sisäisiin asioihin puuttumisen ja Valkovenäjän johdon painostamisen tutkimatta jättämistä. Molemmat osapuolet ilmaisivat kiinnostuksensa syntyneiden ongelmien ratkaisemiseen varhaisessa vaiheessa.

Libyan kriisin aiheista jatkettiin perusteellista keskustelua.

Sovittiin lisäyhteyksistä eri tasoilla.

http://kremlin.ru/events/president/news/63907

Vladimir Putin puhelinkeskusteluun Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Charles Michelin kanssa.

18. elokuuta 2020 16:25

EU: n huippukokouksen aattona keskusteltiin Valkovenäjän ajankohtaisesta tilanteesta. Venäjän osapuoli ilmaisi huolensa useiden valtioiden yrityksistä painostaa tasavallan johtoa ja kaikin mahdollisin tavoin horjuttaa sisäistä poliittista tilannetta.

Kiinnostettiin tapahtumien kehitystä koskevan vastakkainasettelun estämistä.

http://kremlin.ru/events/president/news/63908

[ApuaHommmaan]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Esim. Filippiineillä tämä on aivan mahdollista, muita maita ei kyllä tule minullekaan mieleen.

Lukasenko nyt ei varmaan saanut yli 80% mutta oli vielä hiljattain varsin pidetty. Minulle on tullut mieleen että oliskohan voinut saada yli 50% kuitenkin mutta sössi homman?

Ette ymmärrä venäläisten mielenmaisemaa, joka on aika naurettavaa, kun Suomi on jossain Venäjän ja länsimaiden välissä. Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen.

Luultavasti Valko-Venäjän vaalit ovat hieman väärinlasketteja, kun innokkaat presidentin fanit ovat laskeneet ääniä tahallaan väärin fanitettavansa hyväksi. Lopputuloksen kannalta aivan täysin yksi hailee. 70% presidentille, tai 80% presidentille samalla jakkaralla mies istuu molemmilla tuloksilla. Ihmisen joka kuvittelee, että esimerkiksi kannatuksella 20% voisi väärentää sen 80%:n ovat aivan äärettömän pahasti sekaisin. Ei voi onnistua missään.

Oppositio Venäjällä ja Valko-Venäjällä on sellainen, ettei niitä todella kannata kuin kohtuu pieni porukka. Porukka jota länsimaissa hehkutetaan. Samalla suljetaan silmät, kuinka läpukorruptoituneita nuokin ovat.

Ymmärrän ihmiset, joita ei kiinnosta pätkääkään perehtyä miten venäläiset ihmiset oikeasti ajattelevat. Sitä en jaksa ymmärtää miksi noiden ei kiinnosta ihmisten pitää kuitenkin leikkiä paremmin ja oikeammin tietävää? Loppuivatko ongelmat kotimaassa kesken?

[Julleht]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Esim. Filippiineillä tämä on aivan mahdollista, muita maita ei kyllä tule minullekaan mieleen.

Lukasenko nyt ei varmaan saanut yli 80% mutta oli vielä hiljattain varsin pidetty. Minulle on tullut mieleen että oliskohan voinut saada yli 50% kuitenkin mutta sössi homman?

Ette ymmärrä venäläisten mielenmaisemaa, joka on aika naurettavaa, kun Suomi on jossain Venäjän ja länsimaiden välissä. Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen.

Luultavasti Valko-Venäjän vaalit ovat hieman väärinlasketteja, kun innokkaat presidentin fanit ovat laskeneet ääniä tahallaan väärin fanitettavansa hyväksi.

Oppositio Venäjällä ja Valko-Venäjällä on sellainen, ettei niitä todella kannata kuin kohtuu pieni porukka. Porukka jota länsimaissa hehkutetaan. Samalla suljetaan silmät, kuinka läpukorruptoituneita nuokin ovat.

Kiitos, että kerrot meille, minkälainen on "venäläisten mielenmaisema", sen sijaan että annettaisiin tässä tapauksessa vaikkapa valkovenäläisten itsensä se kertoa. Kuten ovat monisatatuhatpäisinä tässä viime päivillä kaduilla kertoneet.

Jottensakin on mielestäni vähän hupsua, miten kovimmat Lukashenkan ja Putinin ymmärtäjät tuntuvat löytyvän nationalistisesta – siis kansallismielisestä, kansallisen itsemääräämisoikeuden ajajien – skenestä, vaikka pahempia kansallisen itsemääräämisoikeuden estäjiä saa hakea, ja miten täällä ollaan kertomassa ja tietämässä miten jonkin toisen maan kansalaiset "oikeasti" ajattelevat, sen sijaan että kuunneltaisiin näitä itseään. Toinen on sitten laitavasemmiston nettistallarit, mutta niitä ei onneksi Suomessa oikein näy.

Tsemppiä nyt.

e. typo

[ApuaHommmaan]

Kiitos, että kerrot meille, minkälainen on "venäläisten mielenmaisema", sen sijaan että annettaisiin tässä tapauksessa vaikkapa valkovenäläisten itsensä se kertoa. Kuten ovat monisatatuhatpäisinä tässä viime päivillä kaduilla kertoneet.

Et taida hallita matematiikkaa kovin kummoisesti.

200 000/ 10 000 000=1/50.

Oppositiolla on noin 5% innokkaita fanittajia, 10% joo ne olisi parempia tukijoita, 20% liikkuvia voipi olla niin tai näin, ja sitten on ylivoimainen enemmistö joka tukee istuvaa presidenttiä. Miksi tukevat? Koska venäläiset opetettiin tottelemaan tsaaria ja fanittamaan tämän valtaa.

Jos vaalit uusittaisiin istuva presidentti saisi lisää ääniä. Tämä koska on niin helppoa kääntää ulkovaltojen sekaantumisyritykset propagandalla itselle eduksi.

EU pyrkii hajoittamaan koko maan. Joka on vain aivan äärettömän typerää. Jos ihmisiä estetään fanittamasta tsaaria alkaa tulla sota-ajatuksia helposti mieleen.

[Golimar]

Voin olla väärässä mutta luulen että aika moni tuolla ajattelee että huono tsaari on parempi kuin ei mitään tsaaria. Joskus oli tsaarina Romanov, sitten Lenin, Stalin jne. jotkut hyviä, jotkut huonoja mutta kuitenkin oli tsaari eikä mitään anarkiaa. Vuosisatoja kestanyt itsevaltius on varmaan vaikuttanut kansan luonteeseen. No nämä ovat vain minun ajatelmiani.

[Bellum]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Esim. Filippiineillä tämä on aivan mahdollista, muita maita ei kyllä tule minullekaan mieleen.

Lukasenko nyt ei varmaan saanut yli 80% mutta oli vielä hiljattain varsin pidetty. Minulle on tullut mieleen että oliskohan voinut saada yli 50% kuitenkin mutta sössi homman?

Tämä "Varsin pidetty" ei ole tainnut silti rehellisillä vaaleilla  uskaltaa kuitenkaan mitata sitä ainakaan 10 vuoteen. Vähän liian monta vaalipöytäkirjaa on kuvattu pienilläkin paikkakunnilla, missä opposition ehdokas on voittanut, vaikka istuvan diktaattorin vankinta kannatusseutua juuri ne.  Minun tietämien kansalaisten vahva mielipide on että korona katkaisi kamelin selän siinä lopullisesti, kun herra itsevaltias kieltää koko taudin olemassaolon ja mitään toimia ei tehdä, vaikka kansaa samaan aikaan kuolee oileslta ja vasemmalta ja joutuvat vielä itse keräämään, kustantamaan ja toimittamaan sairaaloillekkin tavaraa omilla kustannuksilla. Aiemminkin iso osa on ollut tietoinen vaalikusetuksesta, ei ole kiinnostanut äänestää edes tai on tyydytty sitten kuitenkin, koska aiemmat mielenilmaisut on raakasti väkivallalla lopetettu. Tuleehan se kansalaisellekkin raja vastaan kun  vastaehdokkaita ei ole, ne joutuu jotenkin kummasti vankilaan ennen vaaleja jne. Lukashenkan diktatuuria on katseltu koska a. se aiemmin toimi jotenkin b. Ei ollut vaihtoehtoa...nyt se aika on ilmeisesti kansan mielestä ohi.

[ApuaHommmaan]

Jos olisi olemassa jokin utopiavaltio jossa ei olisi mitään ongelmia ja kaikilla ihmisillä olisi asiat erinomaisesti niin edes sellaisessa valtiossa ei presidentti saisi rehellisissä vaaleissa 80% äänistä.

Esim. Filippiineillä tämä on aivan mahdollista, muita maita ei kyllä tule minullekaan mieleen.

Lukasenko nyt ei varmaan saanut yli 80% mutta oli vielä hiljattain varsin pidetty. Minulle on tullut mieleen että oliskohan voinut saada yli 50% kuitenkin mutta sössi homman?

Tämä "Varsin pidetty" ei ole tainnut silti rehellisillä vaaleilla  uskaltaa kuitenkaan mitata sitä ainakaan 10 vuoteen. Vähän liian monta vaalipöytäkirjaa on kuvattu pienilläkin paikkakunnilla, missä opposition ehdokas on voittanut, vaikka istuvan diktaattorin vankinta kannatusseutua juuri ne.  Minun tietämien kansalaisten vahva mielipide on että korona katkaisi kamelin selän siinä lopullisesti, kun herra itsevaltias kieltää koko taudin olemassaolon ja mitään toimia ei tehdä, vaikka kansaa samaan aikaan kuolee oileslta ja vasemmalta ja joutuvat vielä itse keräämään, kustantamaan ja toimittamaan sairaaloillekkin tavaraa omilla kustannuksilla. Aiemminkin iso osa on ollut tietoinen vaalikusetuksesta, ei ole kiinnostanut äänestää edes tai on tyydytty sitten kuitenkin, koska aiemmat mielenilmaisut on raakasti väkivallalla lopetettu. Tuleehan se kansalaisellekkin raja vastaan kun  vastaehdokkaita ei ole, ne joutuu jotenkin kummasti vankilaan ennen vaaleja jne. Lukashenkan diktatuuria on katseltu koska a. se aiemmin toimi jotenkin b. Ei ollut vaihtoehtoa...nyt se aika on ilmeisesti kansan mielestä ohi.

No vaihtamallako se paranisi? Venäläiseen mielenmaisemaan menee juuri se, että tottahan toki ainakin koulutettu osa väestöstä ymmärtää, ettei hallinto ole mikään paras mahdollinen.

Vaalikusetukset ovat mahdottomuus. Jos olisi valtio, jossa sen istuvan johdon aito kannatus olisi luokkaa 20%, niin siellä tapahtuisi vallankumous. Valko-Venäjällä vallankumousta yritetään, mutta ongelma on, että oppositiota ei kannata kuin reilu vähemmistö eikä tule kannattamaankaan, koska ketkuja ovat hekin.

[Jorma M.]

Ylen äärivasemmistolainen "kirjeenvaihtaja" Suvi "Arvo" Turtiainen analysoi että Lukashenka erehtyi kun sortui "kidutukseen ja harhaiseen sovinismiin" 

Naisten protesti oli kansannousun käännekohta
Yksi käännekohdista tapahtui viime viikon keskiviikkona, kun Minskin ja muiden valkovenäläisten kaupunkien kaduille ilmestyi suuri joukko valkoisiin pukeutuneita naisia kukat kädessä.

He tulivat kaduille sen jälkeen, kun sosiaalisessa mediassa alkoi virrata videoita ja kuvia väkivaltaisista ja sattumanvaraisista kiinniotoista. Ihmisiä oli revitty pidätysautoihin kaduilta ja autoista, vaikka he eivät olisi olleet mukana mielenosoituksissa.

Ilmeisesti turvallisuuskoneisto tajusi, miten huonolta täysin rauhanomaisten naisten nujertaminen voimakeinoin olisi näyttänyt. Poliisiväkivalta laantui ja protestiliike levisi loppuviikosta lakoiksi, joita on jatkettu tällä viikolla.

Itsevaltaisen presidentin väkivaltakoneistolla ei ollut keinoa vastata enää näille naisille, vaikka kiinniotettuja naisia oli kidutettu siinä missä miehiäkin. Yksi syy voi olla se, ettei Lukašenka ole pitänyt naisia ratkaisevana osana poliittista liikehdintää.

Huolimatta siitä, että näissä presidentinvaaleissa muutoksen avaimet olivat naisten käsissä.

Lukašenka ei uskonut kansan äänestävän naista
Vaaleissa oppositiota edusti rinta rinnan kolme naista: oppositioehdokas Svjatlana Tsihanouskaja ja hänen rinnallaan Veranika Tsapkala ja Maryja Kalesnikava.


Lukašenka ei ilmeisesti tajunnut, mitä on tapahtumassa, vaikka Tsihanouskajan vaalitilaisuudet keräsivät tuhansia ihmisiä ympäri maata. Itsevaltaisen johtajan näkemys oli, etteivät valkovenäläiset kuitenkaan äänestä naista.

Ennen vaaleja Lukašenka sanoi, ettei maan perustuslaki ole naisjohtajaa varten.

– Koska maassamme presidentillä on perustuslain mukaan vahva valta,

https://yle.fi/uutiset/3-11501796?origin=rss


Taidanpa kannattaa Lukaa perkele  ... "My name is Luka ... I live on the 2nd floor ..."

[artti]

Jos Lukashenkon valtakausi jatkuu, ja tilanne eskaloituu, niin Eurooppa mobilisoi siksi, että Ukraina, Baltia, Puola täytyy turvata.

Eurooppa ei mobilisoi kuin korkeintaan julkilausuman. Ei Euroopalla ole minkäänlaisia sotilaallisia suorituskykyjä, joilla olisi mitään käytännön vaikutusta Venäjää vastaan. Varsinkaan nyt, kun britit lähti. Vaikka suorituskykyä olisikin, niin ei yhteistä tahtoa, rohkeutta eikä kykyä päätöksentekoon. Juustopakotteillakaan ei ole mitään merkitystä, ainoastaan raakaöljyn hinnan pitämisellä alhaalla on. Se kurittaa Venäjää. Siinäkään touhussa EU:lla ei taida olla paljoa sanottavaa.

Toivottavasti puuduttava kommentti ei haittaa. Tämän päivän Euroopan unionin ja Suomen valtioneuvoston kanslian tuoreimmat lausumat

Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan päätelmät Eurooppa-neuvoston 19. elokuuta 2020 pidetyn videokokouksen jälkeen

Valko-Venäjä

1. Eurooppa-neuvoston jäsenet keskustelivat Valkovenäjän tilanteesta 9. elokuuta pidettyjen presidentinvaalien jälkeen.

2. EU on seurannut Valkovenäjän kehitystä erittäin tarkasti ja yhä enemmän huolta. 9. elokuuta pidetyt vaalit eivät olleet vapaita eikä
    oikeudenmukaisia, joten emme tunnusta tuloksia.

3. Valkovenäjän kansalla on oikeus päättää tulevaisuudestaan. Eurooppa-neuvoston jäsenet ilmaisevat selvän solidaarisuutensa
    Valkovenäjän kansalle pyrkiessään käyttämään demokraattisia perusoikeuksiaan.

4. Eurooppa-neuvoston jäsenet tuomitsevat valtion viranomaisten rauhanomaisiin mielenosoittajiin kohdistaman suhteettoman ja
    hyväksyttävän väkivallan. Väkivaltaa on vältettävä, ja kaikki laittomasti pidätetyt on vapautettava välittömästi ja ehdoitta. Poliittisen
    siirtymisen keskusteluihin osallistuvia kansalaisyhteiskuntaa ja opposition toimijoita on suojattava mielivaltaisilta pidätyksiltä ja
    väkivallalta. EU odottaa kaikkien väitettyjen väärinkäytösten kattavan ja avoimen tutkinnan.

5. EU ottaa pian käyttöön sanktioita huomattavaan joukkoon ihmisiä, jotka ovat vastuussa väkivallasta, tukahduttamisesta ja
    vaalitulosten väärentämisestä.

6. Viime vuosina EU: n ja Valkovenäjän suhteissa saavutettu edistys on vaarassa. Mahdolliset tilanteen edelleen heikkenemiset vaikuttavat
    suhteeseemme ja vaikuttavat kielteisesti.

7. Pyydämme Valkovenäjän viranomaisia ​​löytämään ratkaisun kriisistä lopettamalla väkivalta, deeskaloituminen ja osallistava kansallinen
    vuoropuhelu. Vain rauhallinen ja demokraattinen prosessi, jota tukevat riippumattomat ja vapaat tiedotusvälineet ja vahva
    kansalaisyhteiskunta, voivat tarjota kestäviä ratkaisuja. Kaikkien osapuolten, myös kolmansien valtioiden, tulisi tukea tällaista
    prosessia.

8. Seuraamme tilannetta edelleen tiiviisti ja olemme valmiita osallistumaan pyrkimyksiin kriisin rauhanomaiseksi lopettamiseksi. EU tukee
    täysin Etyjin ehdotuksia Valkovenäjän vuoropuheluksi ja on valmis antamaan apua niiden edistämisessä.

Itäinen Välimeren alue

1. Jotkut jäsenvaltiot nostivat esiin Välimeren itäisen alueen tilanteen ja suhteet Turkkiin. Olemme yhä huolestuneempia kasvavista
    jännitteistä ja korosimme kiireellistä tarvetta vähentää eskaloitumista.

2. Olemme ilmaisseet täydellisen solidaarisuutemme Kreikan ja Kyproksen kanssa ja muistaneet ja vahvistaneet aiemmat päätelmämme
    laittomasta poraustoiminnasta. Sovimme palata näihin kysymyksiin syyskuussa pidetyssä kokouksessa. Kaikki vaihtoehdot ovat
    pöydällä.

Mali

1. Malin tapahtumat ovat huolestuttavia ja voivat vaikuttaa epävakaasti koko alueeseen ja terrorismin torjuntaan. EU vaatii vankien
    välitöntä vapauttamista ja oikeusvaltion palauttamista.

2. EU toimii täydessä yhteistyössä afrikkalaisten ja kansainvälisten kumppanien kanssa ja tukee ECOWASin pyrkimyksiä löytää ratkaisu
    Malin kansalaisten toiveiden mukaisesti.

https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2020/08/19/conclusions-by-the-president-of-the-european-council-following-the-video-conference-of-the-members-of-the-european-council-on-19-august-2020/

EU-johtajat vahvistivat tukensa Valko-Venäjän demokratiakehitykselle

Valtioneuvoston viestintäosasto  19.8.2020 17.23

TIEDOTE 526/2020

Eurooppa-neuvoston jäsenet antoivat ylimääräisessä videokokouksessaan 19. elokuuta vahvan tukensa Valko-Venäjän rauhanomaiselle demokratiakehitykselle. EU-johtajat kehottivat Valko-Venäjän hallitusta todelliseen poliittiseen vuoropuheluun opposition kanssa tilanteen rauhoittamiseksi. Suomea kokouksessa edusti pääministeri Sanna Marin.

"Vaalit eivät täyttäneet kansainvälisiä eivätkä Etyjin ja sen vaalitarkkailujärjestön ODIHR:in kriteerejä, eivätkä olleet vapaat ja oikeudenmukaiset. Mahdolliset uudet vaalit tulisi järjestää sovittujen periaatteiden mukaisesti, mukaanlukien Etyjin kansainvälinen vaalitarkkailu.", sanoi pääministeri Marin.

Kokouksessa nousi vahvasti esiin EU:n vaatimus voimankäytön välttämisestä ja kansalaisten perusoikeuksien ja -vapauksien kunnioittamisesta.

"Meidän tulee vedota vahvasti Valko-Venäjän viranomaisiin väkivallan käytön välttämiseksi ja mielenosoitusten aikana pidätettyjen ja aiemmin vangittujen poliittisten vankien vapauttamiseksi", pääministeri Marin sanoi.

Suomi pitää EU:n kohdennettujen ja oikeudellisesti perusteltujen pakotteiden asettamista perusteltuna henkilöille, jotka ovat vastuussa vaalivilpin organisoinnista ja väkivallasta rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan.

"On tärkeää säilyttää myös vuoropuhelu Valko-Venäjän kanssa. EU:n tulee vahvistaa tukeaan Valko-Venäjän kansalaisyhteiskunnalle, mukaan lukien nuoriso ja riippumaton media. Tilanteen ratkaisussa on kunnioitettava valkovenäläisten omaa tahtoa", pääministeri Marin totesi.

Eurooppa-neuvosto keskusteli lyhyesti myös tilanteista itäisen Välimeren alueella sekä Malissa.

https://vnk.fi/-/eu-johtajat-vahvistivat-tukensa-valko-venajan-demokratiakehitykselle

Saa lukea, jos huvittaa osio

Älyllisen rehellisyyden nimissä on muistettava, että Euroopan unioni on sotilaallisesti paljon vahvempi ja korkeatasoisempi kuin Neuvostoliiton perinnön varassa toimiva Venäjä. Kuta kauemmin aikaa kuluu niin sen vähemmän Neuvostoliitolta perittyä kalustoa Venäjällä on käytettävissään. Lisäksi on muistettava, että Neuvostoliiton teknologian taso jää vuosi vuodelta jälkeen lännestä, jos ikinä alunperinkään oli lännen tasolla.

Muistetaan esimerkiksi arabimaiden ja Israelin sodat. Näissähän Neuvostoliittolaista kalustoa käyttävät arabimaat kärsivät rankat tappiot lännen kalustoa käyttävälle Israelille.

Sitten Venäjän Itämeren laivasto, sehän koostuu Neuvostoliitolta jääneistä muutamista ajasta jääneistä ruostuneista laivoista, joiden joukossa on ehkä pari päällisin puolin nykyaikaiselta näyttävää korvettia, joihin Venäjällä oli vaikeuksia hankkia osia valmistusvaiheessa siksi, että tärkeätä osavalmistusta jäi Neuvostoliiton romahtaessa neuvostotasavaltoihin.

Venäjän teknologia on käytännössä jäätynyt Neuvostoliiton tasolle.

Venäjä joutuu toimimaan Espanjan kokoisella bruttokansantuotteella, jolla ei kovin voimakasta supervaltaa simuloi.

Neuvostoliiton voiman liioittelu osoittautui Neuvostoliiton romahdettua olleen muunneltua totuutta, joka paljastui Neuvostoliiton romahdettua ja etenkin Venäjän esiteltyä sotilaallisia kykyjä ensimmäisessä Tsetsenian sodassa. Siinähän kävi niin, että ensimmäisen ottelun tuloksena Venäjän piti vetäytyä Tsetseniasta. Että siinä nähtiin Neuvostoliiton mahtava sotilaallinen voima aivan käytännössä. Eihän se kyennyt voittamaan edes pientä Tsetseniaa.

Se on kummallista, että Eurooppalaisessa keskustelussa väitetään, että Eurooppa on heikko Venäjää vastaan. Jos Eurooppa on heikko Venäjää vastaan niin kuinka heikko Eurooppa olisikaan Kiinaa vastaan. Jos Eurooppa mitoittaa itsensä Venäjän mukaan niin Eurooppa on alimitoittanut Kiinaa vastaan.

Odotan mielenkiinnolla, että vuoden 2020 toteutuneet luvut julkaistaan vuonna 2021 niin näemme kuinka paljon öljyn hinnoista riippuvaisen Venäjän bruttokansantuote putosi. Tosin tässä ennen kuin sanomme, että Venäjän bruttokansantuote putosi Espanjan alapuolelle niin muistetaan, että miltei kaikkien muidenkin maiden bruttokansantuote pieneni vuonna 2020.

Euroopan unioni

GDP   

Decrease $18.292 trillion (nominal; 2019)
Decrease $18.377 trillion (PPP; 2020)

GDP growth
   
2.3% (2018) 1.7% (2019)
−7.1% (2020) 4.8% (2021)

Euroopan unionin populaatio pieneni Britannian erottua. Sitä ennen se oli yli 500 miljoonaa.

447 706 209 (EU27, 1 January 2020 prov. est.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_European_Union

Venäjä

GDP   

Decrease $1.638 trillion (nominal, 2019 est.)
Increase $4.390 trillion (PPP, 2019)

GDP growth
   
2.5% (2018)
1.3% (2019)
−6.6% (2020)

Toki tietenkin kunnioitettavan suuri Venäjän populaatio

146 745 098 (2020)

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Linkissä on maailman valtiot bruttokansantuotteen mukaan

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

[Jorma M.]

^ ei nuo luvut mitään muitakaan ryssän temppuja ole pelottaneet.

Jopa Viro pystyy muuta Eurooppaa vastaan siinä ettei Viro ota haittamatuja. Ei siinä BKT:t auta.

[Lumiukko Jeti]

Ihmisen joka kuvittelee, että esimerkiksi kannatuksella 20% voisi väärentää sen 80%:n ovat aivan äärettömän pahasti sekaisin. Ei voi onnistua missään.

Miten niin 20% kannatus ? Keväällähän ne juuri tutkivat että Lukashenkon kannatus on 3%. Pilkkanimi "Sasha 3%" jäi kielenkäyttöön tästä syystä. Eikä se ääntenlaskentakaan noissa vaaleissa ainoa vilppi ollut vaan homma lähti jengoiltaan jo kun Sasha 3% heitti kaikki vastaehdokkaansa linnaan. Siellä nyt vaan on porukalla mitta täynnä Lukashenkoa.