2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[Pro life]

Totta. Kun ikä muuttuu vuosikymmeniä, etnisyys muuttuu ja puhetapa muuttuu ensimmäisestä tuntomerkkipuhuttelusta...

Niin tosiaan ei tarvita Perry Masonia tai Matlockia.

Toki ihminen on sekaisin ja hämääntynyt, kun on saanut parikymmentä vasaranlyöntiä päähänsä, mutta ei tuntomerkit sentään noin paljon voi heilua?

Luultavasti lyönnit estivät kunnon muistikuvien syntymisen?

Ei tätä juttua ratkaista kuin todistella, ellei joku tekijöistä tule synnintuntoon ja tunnusta.

Mielestäni havaintojen epämääräisyys on sinänsä ymmärrettävää. Vanhemmilla ihmisillä on ongelmia etenkin lähinäön kanssa ja kaikki nuorehkot ovat nuoria. Siis kärjistetysti sanottuna. Kun käydään käsiksi, täytyy olla melko hyvin varustautunut, ettei jää mitään jälkeä esimerkiksi vaatteista. Voisi myös kuvitella, että viikkoina jolloin ei mitään tullut julkisuuteen, tehtiin tutkimustyötä ja odoteltiin näytteiden valmistumista tms. Joku on voinut myös vinkata, esimerkiksi ihan lähipiiristä. Useita ihmisiähän on kuultu. Kaikki mahdolliset osalliset eivät ehkä ole malttaneet pysyä hiljaa siltikään, että tutkinta on kesken. Onhan noita huumerikollistenkin viestittelyjä saatu jäljitettyä. Kokonaan eri asia on se, mitä syyttäjä sanoo ja miten tuomioistuin ratkaisee, jos sinne asti mennään.

[no future]

Jos nyt palataan ihan alkuun, niin se väite arabinnäköisistä murteellista suomea puhuvista tekijöistä sai alkunsa kun uhri jutteli puhelimitse ambulanssista jonkun "luottotoimittajansa" kanssa. En itse aliarvioisi yhtään rikkinäinen puhelin-ilmiötä, enkä edes toimittajan mahdollista agendajournalismia.

Varsinaisestihan se "rikkinäinen puhelin" toteutui sitten siinä, kun Tavio ja muut alkoivat varmana tietona puhumaan ulkomaalaisista tekijöistä, ja kaiken maailman salaliittoteoriat lähtivät jylläämään huipentuen siihen Laura Huhtasaaren avustajan twiittiin EU:n turvallisuuspalvelun agenttien tilaustyöstä.

[ISO]

Onhan tuo katajan pekka ääliömäinen mussuttaja, ja ilmeisesti vielä soinilainen entinen SMP-pölhö, ja on ilmeisesti suhmuroinut tuolla noita ehdokkuuksia soinin maun mukaisiksi, että siitä kyllä rangaistuksensa ansaitsee.

Mutta, silti ei vaan saa mennä lyömään vasaralla päähän, ei vaikka ei olis tarkoituksena vahingoittaa tai tappaa. Joku raja pitää ihmisellä olla, vaikka olis tullut väärinkohdelluksi syystä tai toisesta.

Katajakin pitäs heittää ulos Perussuomalaisista, koska ilmeisesti on käyttänyt asemaansa väärin. Se olis sopivampi rangaistus.

[Julleht]

Ei ainakaan järki päätä pakota toisella epäillyillä, kun menee muutama päivä murhayrityksen jälkeen laukomaan omaan twitteriin motiivia teolle ja väittämään vastaan kun toinen kyseenalaistaa Katajan äärioikeistomaalailut. Etenkin jos nyt itse oli vielä mukana ollut, mitä nyt ei vielä ole toteen näytetty.

[tweet]1285257348160933888[/tweet]

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa? "Ketä oikeasti kiinnostaa joku täysi nobody politiikko niin paljon että tämä pitäisi käydä hiljentämässä?", ja Ala-Tuuhonen vastaa. Saas nähdä poistuuko pian, kuvaksi talteen.

[L. Brander]

Jotenkin kryptistä.

MTV 12.9.2020

Pahoinpitelijäänsä arabialaisen näköiseksi kuvaillut Pekka Kataja selittää puheitaan: "Se oli mun tyyli sanoa, että on tummaverinen suomalainen"


"Kataja ei suostu sanomaan, tunnistiko hän pahoinpitelyyn syyllistyneitä miehiä jo tilanteessa.

– Voit päätellä siitä, että kun olin alusta pitäen varma tekijöistä, että mistä syystä olin varma tekijöistä, Kataja vastaa toimittajan kysymykseen.
...
– En ole koskaan ollut sitä mieltä, että mitään ulkomaalaisia. Kaveri puhuu hyvää suomea, eikä ollut ulkomaalaisen näköinen. Mutta minun mielestäni tummaverinen ja suomalainen.

– Sitten käänsin siitä, että arabialaisen näköinen. Se oli mun tyyli sanoa, että on tummaverinen suomalainen.
...
... https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pahoinpitelijoitaan-arabialaisen-nakoisiksi-kuvaillut-pekka-kataja-selittaa-puheitaan-se-oli-mun-tyyli-sanoa-etta-on-tummaverinen-suomalainen/7924568

[ikuturso]

Se että poliisi paljasti kuvan yhteydessä henkilön taustan googlettettavaksi samalla kuvan katselemisen yhteydessä vaikuttaa tunnistuksen luotettavuuteen.

Otan esimerkin: Jos esim. seksuaalirikoksen uhrille lähetettäisiin epäillyn nimi kuvan googlettamista varten ja samalla googlesta selviää kuvan henkilön syyllistyneen vastaavanlaisiin rikoksiin ja tunnistettavana on vain yksi henkilö, uhri hyvin suurella todennäköisyydellä saamansa tiedon varassa alitajuisestikin päättelisi henkilön olleen tekijä ja tunnistaisi hänet. Kyse on ns. vahvistusharhasta ja kognitiivisista vinoutumista. Sekä annetun tiedon aiheuttamasta interferenssistä.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_vinouma

"Valemuisto on muisto, joka voi kokemuksellisesti tuntua hyvinkin todelta, mutta joka todellisuudessa on osittain virheellinen tai jopa kokonaan keksitty. Valemuistot voivat olla iloisia tai surullisia. Ilmiöstä, jossa informaatio "saastuttaa" muiston, käytetään nimitystä interferenssi.[1] Ongelma muodostuu siitä, ettei muistiin voi luottaa.[2] Syyttömiäkin on tuomittu rikoksista valemuiston vuoksi.[3][4]
"

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Valemuisto

Sekä interferenssin vaikutus:

"Interferenssi on ilmiö, jossa informaatio vaikuttaa muistamiseen. Se voi olla joko proaktiivista tai retroaktiivista. Ilmiö liittyy valemuistoihin.[1]"

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Interferenssi_(psykologia)

Toivon että poliisilla on muita vahvoja todisteita, eikä juttu perustu pelkästään tuohon tunnistukseen? Muuten tästä tulee soppien soppa.

Jotain näitä mekanismeja hain siinäkin, että se ensimmäinen havainto on ollut arabi.

Jos miehellä ei ole velkoja, ei ryyppykahnauksia, ei naisjuttuja ja päälle käydään oikein nimi kysyen (ei satunnaisuhri) ja ensimmäinen mikä tulee mieleen omista viimeaikaisista aikaansaannoksista on vokin lakkautuksen ajaminen, niin aivot sovittaa hässäkässä nähdyt hahmot mamuihin.

Jälkeenpäin miettii onko pidemmällä aikajänteellä jotain kahnauksia ja löytyy se toinen vaihtoehto.

Ainakin ovikellossa on osittainen sormenjälki, ellei hanskoja ole käytetty. Ja ovenkahvassa tai ovessa (havahtui siihen kun ovi suljettiin rauhallisesti tms.) Myös kerrostalon ulko-oven kahvassta tai karmissa on jälkiä, jos ei ole hanskoja.

Jos lattialla on verta, saa osittaisen kengän jäljen käytävästä. Ja nää ei ole mitään C.S.I. Miami ja Horatio-juttuja. Nää on ihan perusrikostutkintakamaa, jotka on ollut käytössä jo kymmeniä vuosia.

Ja sitten ne puhelutiedot. Jos kännykät on olleet päällä, ei tarvitse edes puhelua, kun lähin tukiasema on rekisteröinyt ne.

Ja voi olla, että kuvia on näytetty muillekin silminnäkijöille, jolloin tuskin on pyydetty googlaamaan jonkun facebook-tiliä.

-i-


MUOKS: Ja nyt Kataja sitten selittää, että arabi ei tarkoita arabia vaan tummaveristä suomalaista. Olisi nyt hiljaa ja sanoisi, että kysykää poliisilta. Nyt tämä alkaa vasta rasittamaan puolueen mainetta, jos tarina alkaa muuttua joka haastattelussa.

[Alaric]

Myös "äärioikeistotutkija" Tommi Kotonen mainitsee Ala-Tuuhosen jättäytyneen pois Odinien toiminnasta (lainauksen alin boldaus), joten kieltovaatimukset alkavat vaikuttaa entistä enemmän hihasta ravistetuilta.

https://yle.fi/uutiset/3-11541634 (12.9.2020)

Äärioikeistotutkija pitää murhayritystä poikkeuksellisena – sisäministeri Ohisalon mukaan näyttöä äärijärjestöjen kieltämiselle etsitään

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) mukaan vain syyttäjä ja Poliisihallitus voivat tehdä aloitteen äärioikeistolaisen järjestön lakkauttamisesta. Ohisalon mukaan viranomaiset etsivät nyt näyttöä sille, löytyykö äärijärjestöjen kieltämiselle perusteita.

– Itse olen sitä mieltä, että kaikki keinot pitää käyttää. Hyvinvointivaltiossa ei ole suotavaa, että ihmiset joutuvat pelkäämään poliittista väkivaltaa ja ekstremististä liikehdintää ylipäänsä.

Ohisalon mukaan Poliisihallitus tai syyttäjä voi hakea järjestön lakkauttamista käräjäoikeudelta.

– Asia ei ole poliitikon käsissä, mutta voin koko hallituksen puolesta todeta, että haluamme stopin kaikelle väkivallalle.

(...)

Keskusrikospoliisi kertoi perjantaina, että Katajan tapauksessa on todennäköisin syin vangittu kaksi epäiltyä, joista toisella on kerrottu olevan yhteyksiä äärijärjestöön. Ylen tietojen mukaan vuonna 1976 syntynyt mies on kuulunut äärioikeistoryhmä Soldiers of Odinin johtajistoon, ja hänellä on kontakteja myös lakkautettuun uusnatsijärjestöön PVL:ään.

(...)

– Politiikkona haluan sanoa, että kaikki väkivalta on täysin tuomittavaa, ja tottakai jos kyseessä on poliittinen väkivalta, se on erittäin vakavaa. Toivon, että Suomessa tehdään kaikki sen eteen, ettei tämänkaltainen leviä, Ohisalo sanoo.

Ohisalo muistuttaa, että politiikassa toimivien, julkista valtaa käyttävien ihmisten toiminnan reunaehdot ovat tarkat.

– Meidän on noudatettava lakia, ja näitä tapauksia täytyy nyt puolueidenkin piirissä harkita tarkasti, hän sanoo.

(...)

Kotosen mukaan äärijärjestön lakkauttaminen ei ole täydellisesti ongelmia poistava ratkaisu, mutta toki lakkauttaminen heikentää järjestöä ja vaikeuttaa sen toimintaa esimerkiksi rahoitusaseman heiketessä.

– Kun Pohjoismainen vastarintaliike lakkautettiin, sen kymmenen vuotta rakentama brändi menetettiin samalla. Tyypillisesti lakkautetun järjestön jäseniä siirtyy kuitenkin muihin samankaltaisiin järjestöihin.

Toinen murhayritysepäilystä vangittu, vuonna 1976 syntynyt mies on Kotosen tietojen mukaan jo jättäytynyt Odinien toiminnasta pois ja keskittynyt oman yhdistyksensä toiminnan pyörittämiseen. Sikäli Kotosen mukaan suoran linkin löytyminen Soldier of Odin-järjestöön voi olla hankalaa.

Soldiers of Odin-järjestö sai alkunsa maahanmuuttoaallon alkuvaiheessa vuonna 2015.

[valtakunnanpärkhele]

Ja sitten ne puhelutiedot. Jos kännykät on olleet päällä, ei tarvitse edes puhelua, kun lähin tukiasema on rekisteröinyt ne.

Siksi 'neroikkammat' rikolliset jättävät puhelimensa himaan ja sammuttavat ne ja sitten tunnin päästä taas ollaan iloisesti linjoilla, kun homma hoidettu,  sama kun tapahtuu vielä 2- 3 liittymälle jotka voidaan yhdistää toisiinsa niin, kyllähän se kysymyksiä herättää jopa yhden liittymän kohdalla. Noi on aika simppeleitä tietokantahakuja operaatorienjärjestelmistä. 

Mutta aiheeseen:

Poliisilla on jo
a) Aika vahvaa  näyttöä
b) Tai sitten ne ovat katsoneet, että tällä parivaljakolla on edes jonkinlainen motiivi ja sitten jollain verukkeella  esim. uhrin höpinöillä tai jostain muusta saaneet "tarpeeksi näyttöä" kopittaa ja vangituttaa kaverit, jotta he laulaisivat kuin satakielet, kun ovat kiinni, normaalit ihmiset kyllä aika nopeasti murtuvat, jos ovat syyllisiä. 

[Pro life]

MUOKS: Ja nyt Kataja sitten selittää, että arabi ei tarkoita arabia vaan tummaveristä suomalaista. Olisi nyt hiljaa ja sanoisi, että kysykää poliisilta. Nyt tämä alkaa vasta rasittamaan puolueen mainetta, jos tarina alkaa muuttua joka haastattelussa.

Mutta tuo kyllä selittää aika paljon, jos noin on kuvaillut eli ettei toinen ollut ihan vaalea suomalainen mutta ei musta afrikkalainenkaan. Voi olla muukin sana kuin juuri arabi, jopa jotain epäkorrektia lehteen painettavaksi. Toimittajaa voisi ehkä kovistella mieluummin kuin uhria, jos nyt yleensä tarvitsee ketään kovistella yhdestä sanasta, koska eihän uhri varmaankaan ole sanellut sitä uutista. Ketään arabia ei kaiketi ole tapauksen tiimoilta pidätetty, että ei ole tällä kertaa ainakaan arabeja oikeusmurhattu.

[nollatoleranssi]

Ei ainakaan järki päätä pakota toisella epäillyillä, kun menee muutama päivä murhayrityksen jälkeen laukomaan omaan twitteriin motiivia teolle ja väittämään vastaan kun toinen kyseenalaistaa Katajan äärioikeistomaalailut. Etenkin jos nyt itse oli vielä mukana ollut, mitä nyt ei vielä ole toteen näytetty.

Pitää kommentoida tätä asiaa.

Tero Ala-Tuuhonen
@TeroAla
Tämä Kataja hiillosti ääniharava persun pois valeiden avulla, koska ei tykännyt siitä, että tämä persu oli suoraselkäinen ja tosi kansallismielinen. Mm. Minun kaveruutta tämän pois potkitun kanssa tämä Kataja käytti valeiden saattelemana hyväksi. Kusipää äijä.

Teemu Torssonen saattoi olla suosittu poliitikko paikallisesti, mutta samaan aikaan hän oli äänekäs puhumaan "kalojen oikeuksista".

Monelle tuo voi kuulostaa pikkujutulta, mutta osittain kai Torssosen kaltaisten aktivistien takia nykyinen hallitus on määrännyt poliiseja valvomaan tapetaanko kalat kalastuskilpailuissa.

Absurdius tulee siitä, että poliisit ajavat nykyisin satoja kilometrejä maakunnissa ympäriinsä vain sen takia, että saavat valvoa jonkun paikallisen kalastuskilpailun kalojen käsittelyä ja antavat rikesakkoja, jos kaloja ei ole tapettu ennen punnitsemista. Monesti kalastuksessa on mukana vanhempaa väkeä, jolle kalojen tappaminen on jopa vaaraksi, kun se pitää tehdä nopeasti.

Tällä on priorisoitu järkyttävällä tavalla poliisin toimintaa täysin turhanpäiväisiin asioihin ja varsinkin maakunnissa Teemu Torssosen toimintaa ei katsottu missään vaiheessa hyvällä.

Muutenkin vaaliehdokkaiden ja poliisin puuttuminen täysin tyhjänpäiväisiin asioihin on isompi ongelma, kun samaan aikaan ei ole resursseja puuttua edes oikeaan rikollisuuteen eli esim. ryöstöihin, pedofiliaan, muuhun rikollisuuteen.

Veikkaan siis että Torssonen olisi itse saattanut saada useita satoja ääniä, mutta samaan aikaan vienyt pois useita tuhansia ääniä.

[nollatoleranssi]

Myös "äärioikeistotutkija" Tommi Kotonen mainitsee Ala-Tuuhosen jättäytyneen pois Odinien toiminnasta (lainauksen alin boldaus), joten kieltovaatimukset alkavat vaikuttaa entistä enemmän hihasta ravistetuilta.

https://yle.fi/uutiset/3-11541634 (12.9.2020)

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä jätti perjantaina kaikkien kansanedustajien allekirjoitettavaksi toimenpidealoitteen, jolla vaaditaan hallitusta ryhtymään toimenpiteisiin Soldiers of Odin -järjestön lakkauttamiseksi. Kansanedustajan mukaan asiassa on vitkuteltu liian pitkään ja perussuomalaisten aktiivin Pekka Katajan tapaus viimeistään osoittaa, että järjestö on väkivaltainen äärijärjestö, jolla ei ole sijaa suomalaisessa yhteiskunnassa.

Uusi Suomi

Tämä on täyttä absurdiutta lakkauttaa joku järjestö, joka on tullut tunnetuksi alempana uutisoidusta toiminnasta. SoD ei saanut tehdä tuota, koska toimittajat vaativat toiminnan lopettamista.

SoD ei ole järjestönä syyllistynyt mihinkään väkivaltaisuuksiin tai vastaaviin tekoihin.

Yksi syy Kärnän aloitteelle voi johtua siitä, että varsinkin Oulussa tapahtui paljon pedofiilityylisiä rikoksia alaikäisiä tyttöjä kohtaan (on ollut puhetta parin nuoren tytön kuolemastakin) ja SoD:n katumarssit olivat ehkä näennäisesti turhia, mutta niiden ideana oli vastustaa tuollaista touhua.

Hyvinkää heitti Odinin Soturit ulos Veteraanitalosta – mutta miksi he saivat ulkoiluttaa vanhuksia yli vuoden?


https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/

Samaan aikaan Isis-terroristien tuonti ja kunnallisvaltuutetun suorat yhteydet ISIS-terroristijärjestöön ei ole mikään ongelma. Aihetta ei ole julkisesti käsitelty ollenkaan.


Vasemmistopoliitikolla Suldaan Said Ahmedilla kytköksiä isis-terroristien kanssa
https://hommaforum.org/index.php?topic=129783.0

Toisaalta perussuomalaiset on tainnut olla myös melko hiljaa tuosta asiasta.

[Lalli IsoTalo]

https://yle.fi/uutiset/3-11541634 (12.9.2020)

Ohisalon mukaan viranomaiset etsivät nyt näyttöä sille, löytyykö äärijärjestöjen kieltämiselle perusteita.

– Itse olen sitä mieltä, että kaikki keinot pitää käyttää.

Sekoilu tässä tapauksessa on ollut poikkeuksellisen lahjakasta ("ei kun ne olivatkin äärioikeistolaisia eivätkä arabin näköisiä"). Nyt kun sisäministeri sitten toteaa, että "kaikki keinot pitää käyttää", niin myönnän kulmakarvojeni vaihtaneen asentoa, ja mieleen nousseen ajatuksia, jotka pidän itselläni.

[Roope]

Yksittäisten piirijärjestöjen edustajien ja idioottien toilailut EIVÄT liity mitenkään Soldiers Of Odinin perusideaan ,aivan samalla tavalla kuin Yksittäisten piirijärjestöjen edustajien ja idioottien toilailut Eivät varmaan liity Antifan toimintaan vaikka sitä (Antifaa)jopa MINISTERI tasolta tuetaan .

Olen kuullut tuon saman selitykset 1% - jengiläisten suusta aina kun nämä ovat julkisuudessa. Se on vaan niin että kun yksittäistapauksia on riittävästi ei voida enää puhua yksittäistapauksista. Logiikka joka pätee muuhunkin kuin maahanmuuttoon. Ainakin uutisten mukaan Odineilta löytyy poikkeuksellisen paljon rikosrekisterin omaavaa jengiä.

Antifaa en käyttäisi puolustautumisessa. Antifa kun on jo lähtökohtaisesti roskasakkia.

Soldiers of Odin ja Antifa eivät ole tuossa mielessä vertailukelpoisia, sillä Soldiers of Odin on ilmoittanut vastustavansa poliittista väkivaltaa, kun taas koko Antifan idea on oikeuttaa mitkä tahansa keinot "fasismin" eli poliittisten vastustajien ja heidän myötäilijöidensä (ne kuuluisat "yhteiskunnalliset rakenteet" kuten poliisit) nujertamisessa. Siksi antifalaisen poliittinen väkivalta ei ole yksittäisen tollon toilailua vaan Antifan toiminta-ajatuksen toteuttamista, antifasistista toimintaa, kuten isisläiset toteuttavat islamin ylivallan levittämistä tarvittaessa väkivallalla tai sillä uhkaamalla.

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) mukaan vain syyttäjä ja Poliisihallitus voivat tehdä aloitteen äärioikeistolaisen järjestön lakkauttamisesta. Ohisalon mukaan viranomaiset etsivät nyt näyttöä sille, löytyykö äärijärjestöjen kieltämiselle perusteita.

Eihän kieltämiselle löytynyt perusteita PVL:n tapauksessakaan. Tämä ei haitannut, vaan kielsivät silti "hyvän tavan vastaisena", muun muassa "rasistisena", vaikka Poliisihallitus ei voinut osoittaa ensimmäistäkään järjestön tekemää tai siihen suoraan liittyvää rasistista tai muutakaan rikosta.

[viisitoista]

Onhan tuo katajan pekka ääliömäinen mussuttaja, ja ilmeisesti vielä soinilainen entinen SMP-pölhö, ja on ilmeisesti suhmuroinut tuolla noita ehdokkuuksia soinin maun mukaisiksi, että siitä kyllä rangaistuksensa ansaitsee.

Mutta, silti ei vaan saa mennä lyömään vasaralla päähän, ei vaikka ei olis tarkoituksena vahingoittaa tai tappaa. Joku raja pitää ihmisellä olla, vaikka olis tullut väärinkohdelluksi syystä tai toisesta.

Katajakin pitäs heittää ulos Perussuomalaisista, koska ilmeisesti on käyttänyt asemaansa väärin. Se olis sopivampi rangaistus.

Kyllä, minäkin olisin halunnut että Katajan kaltaiset suhmuroijat olisi saatu puhdistettua puolueesta - rauhanomaisin keinoin. Mutta nyt tämä typerä hyökkäys on antanut moisille tyypeille suojelevan sädekehän, joten hänestä ei kai ihan heti päästä eroon.

[toumasho]

Heh, olin juuri kirjoittamaisillani tähän ketjuun tuosta vaalimateriaalin toimittamisen kummallisuudesta, että miten ihmeellä joku kokenut ja selkeästi sähköpostin käytönkin osaava poliitikko voisi joutua tilanteeseen, jossa jotain puoluetoimintaan liittyviä materiaaleja toimitetaan yllättäen ja pyytämättä? Piti jatkaa sitä perustelulla "..että ei ainakaan minun ovikello soi koskaan ilman, ettenkö tietäisi kuka siellä on tulossa ja millä asialla, kiitos modernien kommunikointivälineiden". Mitä tapahtui: Ovikello soi.    Naapuri tarvitsi työkalua lainaan. Eli kyllä sitäkin edelleen tapahtuu, vaikka tässä kaikenkattavassa digitaalisessa elämässä mahdollisuus siihen on pieni.

Tuo vaalimateriaalien "yllätystoimitus" silti on jotain sellaista, etten oikein usko sellaisen yleisyyteen minkään suomalaisen puolueen sisällä. Joten poliittisesti aktiiviset hommalaiset, pysykää hereillä jos jotain "yllättävää" alkaa tapahtua.

Kataja itse kommentoi minusta hyvin asiallisesti tapahtunutta Ylen uutisessa.

Kataja pelkää uusia ylilyöntejä
Henkilökohtaisen koston lisäksi tapahtumalla on Katajan mukaan laajempaa poliittista merkitystä. Hänen mukaansa murhayritys oli isku puoluetta kohtaan. Yhtenä taustatekijänä hän pitää perussuomalaisten demonisointia mediassa.

– Meitä on perusteetta syytetty äärioikeistolaisiksi. Nyt kun isku puoluetta kohtaan tuli äärioikeistosta, se osoittaa, kuinka älyttömiä nämä demonisointiväitteet ovat olleet.

Kataja pelkää, että ylilyöntejä saattaa vastaisuudessa tulla myös äärivasemmiston puolelta.

Tuossa on todellinen huoli esitettynä hyvillä perusteilla. Nyt, jos ja kun äärioikealla olevat ovat käyneet liki-murhaamassa PS poliitikon, niin ehkä joku ääri-jotainmuuta taho saa tuosta lopullisen kimmokkeen lähteä tekemään jotain samankaltaista. Varsinkin kun poliisilla meni näin kauan rikoksesta epäiltyjen henkilöllisyyden selvittämiseen. Me elämme korkean luottamuksen yhteiskunnassa ja tavoite on se, että jatkossakin on oltava niin.

[Kireä ukkeli]

Jos katsoo vaikka raiskausrikoksia, jotka ovat menneet KKO:hon viime vuosina, ja joissa KKO on hylännyt syytteen, näitä yhdistää se, että käräjäoikeus ja hovi ovat tuominneet liian usein pelkän naisen kertomuksen perusteella.

Näissä on vain se ero, että raiskauksrikoksissa tavallisesti ei ole kiistanalaista ollut se onko seksiä tapahtunut, vaan se onko siihen ollut molempin osapuolten suostumus.

Tällaisessa pahoinpitelyssä on vaikea vedota siihen, että se oikeasti halusi vasarasta päähänsä eikä vain kieltänyt tai vastustellut riittävästi, jos on olemassa aineelliset todisteet ja ulkopuoliset silminnäkijähavainnot.

Puhut eri asiasta kuin minä. Minä puhun näytön arvioinnista ja siitä, täyttyykö näyttökynnys.

Kyse on siitä, mitkä ovat riitaisat seikat. Kyllä raiskauksenkin voi kiistää sillä, ettei ole edes tekijä.

Minä uskoisin puhuvani samasta asiasta kuin sinä.
Raiskauksen voi toki kiistää, mutta kun näitä käsitellään eri oikeusasteissa, niin kyse ei yleensä ole siitä tapahtuiko seksiä vaan siitä oliko siihen suostumus.
Tyypillisesti tekijä vetoaa siihen, että seksi tapahtui yhteisymmärryksessä ja oikeus pitää tai ei pidä uhrin kertomusta uskottavana siitä oliko hän suostuvainen.

Pahoinpitely on Katajan tapauksessa todettu tapahtuneeksi. Sellaista mahdollisuutta tuskin on, että sitä voitaisiin kiistää millään realistisella perusteella. Kyse on siis syyllisen tunnistamisesta ja fyysisestä näytöstä. Raiskauksissa ei tavallisesti näin ole, vaan niissä on yleensä näytettävä toteen fyysisistä todisteista ja silminnäkijähavainnoista huolimatta, että seksiin ei ollut suostumusta.
Fyysisesti toteen näytetyssä pahoinpitelyssä ja eri todistein tunnistetussa tekijässä taas on aika vaikea syntyä vastaavaa tilannetta, joten en vertaisi tilannetta tyypilliseen raiskausoikeudenkäyntiin ja sen tuomion muutoksiin eri oikeusasteissa. Raiskauksen toteen näytön vaatimukset ovat aivan erilaiset kuin selvästi todetussa pahoinpitelytapauksessa, koska pelkkä aktin toteennäyttö ei riitä vaan suostumuksen puute on todistettava myös.

Esimerkkejä:

"Toistaiseksi raiskausoikeudenkäynneissä päädytään tavallisesti vääntämään siitä, oliko uhri avuttomassa tilassa vaikkapa unen tai päihtymyksen takia."
"On jäänyt varteenotettava mahdollisuus siitä, että Pekka on luullut toimivansa yhteisymmärryksessä Millan kanssa, päätöksessä todetaan."
https://yle.fi/uutiset/3-11202487


"Hovioikeus: Yhdyntä 10-vuotiaan kanssa ei tapahtunut vastoin lapsen tahtoa"
https://www.ksml.fi/paikalliset/2466443

"Mies ja asianomistaja päätyivät keskenään sukupuoliyhteyteen. Riidanalaista oli se, tapahtuiko teko yhteisymmärryksessä vai ei."
"Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus kääntyi miehen tarinan kannalle, ja raiskaussyyte hylättiin. Mies ehti jo huokaista helpotuksesta."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006456585.html


"Mies oli harrastanut työssä ollessaan seksiä rappukäytävässä naisen kanssa, joka asui talossa. Naisen mukaan tapahtunut oli raiskaus, koska hän oli lähes tiedottomassa humalassa.
Ennen hovioikeuden raiskaustuomiota mies oli vapautettu syytteestä käräjillä. Käräjäoikeus katsoi, että naisen humala ei ollut riittävä todiste siitä, että hän ei ollut halunnut sukupuoliyhteyttä lehdenjakajan kanssa. KKO oli tuomiossaan käräjäoikeuden kanssa samalla linjalla ja kumosi hovioikeuden antaman raiskaustuomion."
https://www.turkulainen.fi/paikalliset/1290202

[simppali]

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) mukaan vain syyttäjä ja Poliisihallitus voivat tehdä aloitteen äärioikeistolaisen järjestön lakkauttamisesta. Ohisalon mukaan viranomaiset etsivät nyt näyttöä sille, löytyykö äärijärjestöjen kieltämiselle perusteita.

– Itse olen sitä mieltä, että kaikki keinot pitää käyttää. Hyvinvointivaltiossa ei ole suotavaa, että ihmiset joutuvat pelkäämään poliittista väkivaltaa ja ekstremististä liikehdintää ylipäänsä.

Ohisalon mukaan Poliisihallitus tai syyttäjä voi hakea järjestön lakkauttamista käräjäoikeudelta.

– Asia ei ole poliitikon käsissä, mutta voin koko hallituksen puolesta todeta, että haluamme stopin kaikelle väkivallalle.

Kaksi asiaa eivät ehkä ole vertailukelpoisia keskenään,,Katajan murhan yritys ja Kaivohuoneen edustalla tapahtunut tappo.

Jos Kaivohuoneen tapaukseen olisi laitettu "oikeita" tutkijoita, niin epäillyt olisivat olleet jo kuukauden kiinniotettuina ja kaapissa,  Katajaa kohtaan tehty väkivalta on ehkä ollut poliittisesti motivoitunut..tekijät ovat kai nielaiseet ..ihmeellisen olen paskapää ...pillerin,onneksi krp tietää mitä tekee.

Kataja onneksi selvisi hengissä..nuoripoika ei selvinnyt..että Ohisalo jos haluat stopin kaikelle väkivallalle niin eiköhän aloiteta ruotiminen vaikkapa sinun suosikkien/maahanmuuttajajengien tekemistä väkivaltaan viittaavista teoista.

(viilattu ja höylätty julkaisua äsken)

[Pro life]

Tiedote tällaiselta sivustolta:
https://liittouma.fi/web/wordpress/?cat=1

Tänään on julkisuuteen noussut kohu Perussuomalaisten jämsäläisen paikallispoliitikon Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnan etenemisestä kahden henkilön vangitsemiseen. Toinen vangituista on Kansallismielisten liittouman puheenjohtaja Tero Ala-Tuuhonen.

Kansallismielisten liittouma toivoo, että asia selvitetään niin pian kuin mahdollista ja oikeat syylliset tulevat tuomituiksi.

Tero Ala-Tuuhosta vastaan on hyökätty tässä asiassa kuin syylliseksi todistettua, sellaista emme voi hyväksyä, vaan seisomme yhdistyksemme puheenjohtajan rinnalla uskoen syyttömyyteen kunnes toisin todistetaan.

Jokaisella julkisuudessa esitetyllä valheella tulee olemaan hintansa, jokainen väärä syytös ja tuomitseminen tullaan lunastamaan totuudella.

Kansallismielisten liittouma

Julkaistu eilen. Tuo loppulause on aika mahtipontinen.

[L. Brander]

Miksi Katajan kertoman mukaan hänen kuvasta tunnistamansa vangittiin "alemmalla statuksella?"

[uuninpankko]

Miksi Katajan kertoman mukaan hänen kuvasta tunnistamansa vangittiin "alemmalla statuksella?"

Kunhan puhuu. Voi toki puhua totta, mutta tuota on hankala varmistaa, kun pakkokeinokäsittely on (varmaankin) julistettu salaiseksi.

Vangitseminen vaatii tosiaan ne "todennäköiset syyt" = käytännössä kun on "ylitörkeä rikos" eli esim juuri murhan yritys, ainoastaan sen, että rikoskomisario esittää vaatimuksen ja sanoo, että näitä hemmoja on syytä epäillä. Sitten nuijaa pöytään, paperit salaiseksi, ja vastaaja poliisivankilan pahnoille pariksi viikoksi.

EDIT: Lokan twitterissä jaetusta istuntolistasta selviää, että istunnot ovat olleet salaisia.

[J.M]

Jos tulee toistoa, olen pahoillani. En ole ehtinyt (vielä) lukemaan koko ketjua.

Torssosta en tunne muuta kuin sen, mitä olen netin välityksellä hänestä lukenut. Hänestä on tullut jotenkin vähäistä enemmän hankalan ihmisen kuva itselleni. On kyllä pimahtanut melko tarkkaan, jos on ollut asialla ja sitä mieltä ainakin poliisi on, että olisi ollut kun kerran todennäköisin syin on nyt pidätettynä murhan yrityksestä. Itselle tulee mieleen, että kun syytetään nimenomaan murhan yrityksestä, voi hyvinkin olla, että Torssonen on palkannut hommaan jonkun/jotkut eikä ole ainakaan itse ollut pikaistuksissaan ovella hakkaamassa Katajaa. Siitä toisesta miehestä en ollut aiemmin kuullutkaan.

No, mietitäänpä skenaariota jossa Katajan oven takana tosiaan olivat Teemu ja Tero itse.

Jotkut ovat ihmetelleet sitä, että jos kerran Kataja tuntee molemmat kiinniotetut ainakin ulkonäöltä, että miksi tältä on kysytty henkilöllisyystodistusta. Asiahan voi olla niin, että Kataja tunsi ulkonäöltä Teron, mutta on sanonut kuitenkin, ettei ole koskaan tätä tavannut, eli eiväthän he voi silloin olla ns. tosielämän tuttuja. Tero ei ole välttämättä tiennyt ollenkaan, minkälainen mies Kataja on, jos vaikka Teemu on junaillut jutun ja antanut vain ohjeita Terolle, kuinka toimitaan. Joten ei tunnu mitenkään erikoiselta, että henkkareita on kysytty, jotta homma vaikuttaisi virallisemmalta, koska Kataja ja Tero eivät tunteneet toisiaan.

Voi olla myös, että Kataja, kuten hän sanoo, on tuntenut Teron ulkonäöltä, mutta Tero on saattanut näyttää (mahdollisesti) hämärässä rappukäytävässä erilaiselta kuin valokuvassa, eikä Kataja ole heti tunnistanut tätä. Ja jossainhan oli tieto, että juurikin Teemu olisi seisonut katvealueella oven avautuessa, eikä Kataja ensin nähnyt häntä ollenkaan. Tämä antaa tarvittavan yllätysmomentin hyökkäykseen, koska jos Teemu olisi ollut oveen koputtelija, olisi Kataja saattanut haistaa "palaneen käryä", olihan Katajalla ja Teemulla erimielisyyksiä taustalla ja he tunsivat toisensa hyvin.

On kyllä niin ihmeellinen tapaus tämä, että mielenkiinnolla pitää seurata lopputulema.

Sitten vielä, koska tuntuu olevan joillekin hommalaisillekin epäselvää; kumpikaan epäillyistä ei ole perussuomalaisten jäsen. Tero ei ole koskaan ollutkaan, hänen jäsenhakemuksensa on johdonmukaisesti hylätty, Teemu erotettiin perussuomalaisista noin vuosi sitten. Eli älkää hyvät ihmiset menkö siihen halpaan, jos joku alkaa perussuomalaisia syyttämään ja vaatimaan irtisanoutumista tästä keissistä. Ne ovat tarkoituksellisesti persuille pahaa haluavia ihmisiä tai niitä, joille äärioikeisto = automaattisesti persu.

[Vidmar]

Ihan omaa mietintää, mutta mitä jos pojat ovat hieman naamioituneet ennen Katajan ovelle menoa? Rusketusvoide tai jotakin ja hieman eri vaatteet jotta muistuttaisivat ulkomaalaista.

Toisaalta ei pidä repiä liikaa pilkkua Katajan sanomisista, joka on hakattu päähän ja muualle. Pian sellaisen jälkeen voi olla tarkka ajattelu hieman jäähyllä.

[L. Brander]

Olen sitä mieltä että epäillyt eivät olisi uskomattomimpia tekijöitä. Ajankohta ja suunnitelmallisuus huomioiden teon motiivi olisi tällöin pelottelu SA:n tyyliin; muistakaa miten Katajan kävi. Kyllä tuo helvetin huonoa impulssikontrollia tai todella vinoutunutta ajatusmaailmaa silti vaatisi.

Katajan kuvaama tunnistusmenetelmä olisi ollut kyseenalainen jopa neuvostoliitossa. Poliisiko laittaisi yhden nimen ja sanoisi että etsi netistä kuva, onko tuo? Olen eläissäni lukenut yhden psykologiaan liittyvän kirjan (Kahnemann: Thinking, fast and slow) ja jo tuon pohjalta voin kuvitella tunnistustuloksen olevan nollan arvoinen traumaattisen kokemuksen jäljiltä. Ihminenhän muistellessaan "muistelee aiempaa muisteluaan" ja kokemukset voivat korvautua fiktiolla. Vinouta, ankkuroi ja vahvistusharhauta; odota päivä ja uhri on varma että tekijä oli näytetyn kuvan mies.

Toivon todella että kopitukseen on teknistä todistusaineistoa epäiltyjen preesensistä, muutoin tämä pyörähtää rumpulinkoukselle persuja vastaan ilman syytään. Kataja olisi voinut olla alkujaankin hiljaa koska myyräilee melko ahkerasti maata puolueensa alta.

Veikkaan että Kataja pohjustaa 2023 vaalejaan tällä keissillä. Olkoonkin että ristiriitaisuudet voivat johtua puutteellisesta ilmaisutaidosta, Kataja ei osaa olla puhumatta itseään ristiin joka vitun kerta. Tämä tarkoittaa sitä että kaikenlainen yhteispeli hänen kanssaan muuttuu kävelyksi miinakentällä. Kaveriin ei voi luottaa, eikä hänen juttujaan voi jakaa. Kun tätä varavaltuutettua kerrankin kuunnellaan pitää hänen silti mennä höpöttelemään kaikki suohon, koska haluaa tunnustusta äärioikeistonvastaisesta työstään.

Onko tämäntyyppinen eläminen, oleminen ja toiminta tyypillistä keskisuomalaisille? Jos on, Jumala teitä siunatkoon.

Miksi poliisi ei kiellä antamasta lausuntoja tai vahvasti suosittele olemaan hiljaa? Julkisuudessa olevan tiedon mukaan tutkinta on pahasti kesken. Poliisi ei tiedota mitään. Kataja on sen sijaan joka tuutissa. Toki häneltä kysytään asioita ja soitellaan lehdistä, että sikäli on luonnollista, että hän vastaa.

[hamppari]

Alkuvaiheessa ketjua tuli sanottua Katajan husutusten takia, ettei keissi kiinnosta pätkääkään. Nyt sen verran kiinnostaa, että piti kirjoittaa.

Katajan todistukselle ei voi antaa minkäänlaista painoa - antanut kymmeniä lausuntoja, jotka lähes kaikki ristiriidassa keskenään. Aikamoinen saavutus, joka vie kyllä kaiken luotettavuuden. Jos Katajan lausunnon lisäksi on vain teletietoja, niin case over. Elleivät syytetyt ole ihan alokasmaisia ja myönnä jotain. "En tiedä / en muista / en ole XXX" on ainoat vastaukset, joita poliisille annetaan. Sitten jos on sormenjälkiä, dna:ta tai silminnäkijöitä, niin homma on eri.

Sitä ei nyt sitten tiedetä, onko poliisilla ihan oikeita todisteita, vai oliko nämä hätäpäissään husutuksen perusteella tehtyjä pidätyksiä, jotta KRP ei näyttäisi ihan kädettömälle. Eikä kyllä näillä tiedoilla tiedetä onko kopissa syylliset vai syyttömät.

[hamppari]

Miksi poliisi ei kiellä antamasta lausuntoja tai vahvasti suosittele olemaan hiljaa? Julkisuudessa olevan tiedon mukaan tutkinta on pahasti kesken. Poliisi ei tiedota mitään. Kataja on sen sijaan joka tuutissa. Toki häneltä kysytään asioita ja soitellaan lehdistä, että sikäli on luonnollista, että hän vastaa.

Poliisihan oli kehoittanut silloin ihan alkuvaiheissa Katajaa olemaan antamatta lausuntoja medialle. Mutta kun on husuttaja, niin silloin on husuttajan luonto.

Edit: aika harvalle tulee ambulanssissa ensimmäiseksi mieleen soittaa jollekin toimittajalle.

[Lasse]

Monesti kalastuksessa on mukana vanhempaa väkeä, jolle kalojen tappaminen on jopa vaaraksi, kun se pitää tehdä nopeasti.
...........................................................
Veikkaan siis että Torssonen olisi itse saattanut saada useita satoja ääniä, mutta samaan aikaan vienyt pois useita tuhansia ääniä.

Hienoa!

Nythän sitten tuli esille todellinen motiivi torpata Torssonen edarivaaleista:

Eli taruilut äärioikeistolaisuudesta olivat puhdasta husutusta ja oman kilven kiillottelua.

Oikea syy oli, että valmiiksi pystyynkuolleet boomerit joutuivat hengenvaaraan, kun kiihkoissaan saalistivat ahvenia moottorisahapalkinto mielessä kiiluen, ja altistuivat täten selkäpiikin tappavaan pistokseen, kun Torssosen liikekannallepanokäskyn saaneet poliisit vahtivat, että eläinsuojelulainsäädäntöä noudattavat pilkkijäilläkin ihan kaikki, vaikka on kiire ja kädet tärisevät.

Onko tämäntyyppinen eläminen, oleminen ja toiminta tyypillistä keskisuomalaisille? Jos on, Jumala teitä siunatkoon.

Amen.

[Skeptikko]

Miksi Katajan kertoman mukaan hänen kuvasta tunnistamansa vangittiin "alemmalla statuksella?"

Mikä on lähde sille, että hän olisi tunnistanut tämän kuvasta? Mitä omiin silmiini on sattunut, niin Katajan kertomus henkilöiden tunnistamisesta on elänyt ajan mittaan. Muistaakseni hän on toisaalta sanonut, että näki vain ensimmäisen miehen muttei oven takana väijynyttä miestä, muttei tuntenut edes tätä näkemäänsä miestä. Toisaalta nyt vangitsemisten jälkeen minusta Kataja sanoi jossain tunnistaneensa tämän toisen (ilmeisesti ei Torssosen) jo heti alusta lähtien. Miksi tarina muuttuu tällä tavalla ja mikä voi selittää tarinan muuttumisen?

Myös se oli varsin outoa, että alkuun levisi väitettä, että kyseessä olisi arabeilta näyttäneet miehet, mitä Kataja on yrittänyt selitellä. Ja vaikka tämän arabisekoilun unohtaisi, niin miksi tuossa tunnistamisessa tai tunnistamattomuudessa esiintyy vaihtelua? Jos Kataja on vasta myöhemmin tunnistanut kuvasta, niin miksi hän sitten toisaalta on väittänyt jo ihan alusta lähtien tunnistaneensa toisen?

Ja jos tunnistaminen on tehty vain kuvasta, niin jos kyse ei ole kovin persoonallisen näköisestä henkilöstä, niin tunnistaminen ei välttämättä ole kovin lujalla pohjalla. Nopeasti uuden ihmisen nähdessä, etenkin kaoottisessa tilanteessa, muistikuvat saattavat jäädä varsin hatariksi. Ja varsin etäisestikin henkilöä muistuttava saattaa tulla etenkin tällaisessa tilanteessa tunnistetuksi kuvasta, jos henkilön ulkonäkö ei ole tullut kunnolla tutuksi pidemmän kanssakäymisen perusteella.

Joten ei tunnu mitenkään erikoiselta, että henkkareita on kysytty, jotta homma vaikuttaisi virallisemmalta, koska Kataja ja Tero eivät tunteneet toisiaan.

Eräs syy henkilötodistuksen pyytämiselle on voinut olla saada Kataja pois ovelta ja katse myös toiseen suuntaan, jolloin hänet olisi helpompi yllättää ja sulkea pikaisesti ovi perässä. Pahoinpitelyn pystyy järjestämään paremmin ilman naapurien puuttumista, jos se tapahtuu huoneiston sisällä, eikä rappukäytävässä.

[hamppari]

Näitä vanhempia uutisia katsellessa löytyi:

19.7.2020

Eduskunta-avustaja Pekka Kataja (ps.) joutui kahden miehen pahoinpitelemäksi kotonaan Jämsässä perjantaiaamuna. Poliisi jatkaa nyt väkivallanteon tutkintaa tapon yrityksenä. Rikoksesta epäillään kahta miestä, joita ei oltu tavoitettu vielä sunnuntaina.

https://yle.fi/uutiset/3-11454895
Tuon mukaan epäillyt oli jo tiedossa seuraavana päivänä.

[L. Brander]

..
Mikä on lähde sille, että hän olisi tunnistanut tämän kuvasta?
...

Keskisuomalaisessa mielenkiintoinen laaja reportaasi tapaus Katajan vaiheista runsaan kuvamateriaalin kera.

...

Torstai 23.7.2020

Sairaalan kalsarit jalassa Kataja kävi myös internetin kuvahaussa. Poliisi antoi nimen ja pyysi Katajaa etsimään kasvokuvan. Kuvassa oli sama mies, jota Kataja katsoi ovisilmänsä läpi.

– Tuntui kuin olisin saanut sähköiskun, Kataja sanoo.

Valokuvassa mies katsoo hieman sivuun kamerasta. Hänen nimensä on Tero Ala-Tuuhonen.

...



https://www.ksml.fi/paikalliset/3023271

[JT]

Edit: aika harvalle tulee ambulanssissa ensimmäiseksi mieleen soittaa jollekin toimittajalle.

Toimittaja soitti Katajalle ambulanssiin. Maininta ja taustat tästä löytyy ketjun alkupäästä.

EDIT: Kataja itse sanoo oheisella videolla kohdassa  4:52, että "tuttu toimittaja soitti" kun hän oli ambulannssissa.

"Pekka Kataja, syylliset kateissa"

https://youtu.be/qkb3T2PSnnU