Ano Turtiainen, ex-ps, nyk. VKK, elämä ja teot

[Savi]

Tällä perseily tyylillään hän ottaa vielä kovin turpaan valtiontaholta jos ulosanti on tätä luokkaa kun on tähän saakka ollut. Mitään muutosta ei ole näkyvissä. Turpaan on tullut jo entiseltä puolueeltakin ja uho vain jatkuu.

Aika paljon tuli maksamaan puolueelle että saatiin tämmöinen häirikköriveistä pois mutta hyvä niin.

[Supernuiva]

Tällä perseily tyylillään hän ottaa vielä kovin turpaan valtiontaholta jos ulosanti on tätä luokkaa kun on tähän saakka ollut. Mitään muutosta ei ole näkyvissä. Turpaan on tullut jo entiseltä puolueeltakin ja uho vain jatkuu.

Aika paljon tuli maksamaan puolueelle että saatiin tämmöinen häirikköriveistä pois mutta hyvä niin.

Ymmärtääkseni Turtiainen on edelleen Perussuomalaisen puolueen jäsen. Ei häntä ole käsittääkseni erotettu puolueesta, eikä varmaankaan edes puolueen alueellisesta paikallisyhdistyksestä?

Hänet on ainakin toistaiseksi erotettu vain puolueen eduskuntaryhmästä.

[kivimies]

Tällä perseily tyylillään hän ottaa vielä kovin turpaan valtiontaholta jos ulosanti on tätä luokkaa kun on tähän saakka ollut. Mitään muutosta ei ole näkyvissä. Turpaan on tullut jo entiseltä puolueeltakin ja uho vain jatkuu.

Aika paljon tuli maksamaan puolueelle että saatiin tämmöinen häirikköriveistä pois mutta hyvä niin.

Tulen pitämään henkilökohtaisesti huolta, että Anolle ei käy mitään valtion taholta.


Lupaan auttaa häntä mahdollisissa oikeudenkäyntikuluissa ja sakoissa.

[Savi]

Tulen pitämään henkilökohtaisesti huolta, että Anolle ei käy mitään valtion taholta.

Lupaan auttaa häntä mahdollisissa oikeudenkäyntikuluissa ja sakoissa.

Sakot varmasti pystyt maksamaan mutta tuomiota et saa kumottua jos ulosanti jatkaa samaa rataa. Turpaan tulee niin että itku tulee.

Ymmärtääkseni Turtiainen on edelleen Perussuomalaisen puolueen jäsen. Ei häntä ole käsittääkseni erotettu puolueesta, eikä varmaankaan edes puolueen alueellisesta paikallisyhdistyksestä?

Hänet on ainakin toistaiseksi erotettu vain puolueen eduskuntaryhmästä.

Näinhän se on, tämä ei käynyt mielessäni. En tietenkään ole koko puolue ja alueyhdistyksen tontille minulla ei ole mitään asiaa muuta kuin musta tuntuu fiilieksien tasolla mutta laitetaan nyt kumpiakin. Hän on aiheuttanut merkittävää haittaa puolueelle ja ennen kaikkea ajamillemme asioille. Varmasti hänessä hyvääkin on mutta nyt nämä huonot jutut painavat niin paljon ja koostuvat niin pitkästä ajanjatkosta että anteeksi on vaikea antaa. Sama juttu kuin etnonatsit persuissa jotka heitettiin pihalle. Tässä tapauksessa pitäisi puolueen ja alueyhdistyksen kohdalla pitäisi toimia samalla tavalla. Ukko pihalle lopullisesti, turha tehdä asiasta isompaa numeroa (totta kai asia pitää asiallisesti käsitellä oikeassa elimessä).

[Roope]

Anu Partanen
Ottaen huomioon kuinka mittavasti suomalainen media seuraa Yhdysvaltain mielenosoituksia olin melko hämmästynyt, kun äsken avasin @hsfi -verkkosivun etsiäkseni uutisointia ja kolumneja Turtiaisen tviitistä ja suomalaisesta rasismista, enkä löytänyt etusivulta *mitään*.

Twitter 5.6.2020

Anu Partanen
Ilmeisesti olen naiivi tai elän eri todellisuudessa, mutta vilpittömästi odotin näkeväni ainakin 5 juttua etusivulla eri näkökulmilla suomalaisesta rasismista, poliitikkojen kannanotoista, suomalaisten poliitikkojen ja instituutioiden rasismihistoriasta etc.

Anu Partanen
Siirryin @yleuutiset -sivuille, jossa uutinen Turtiaisen erottamisesta eduskuntaryhmästä oli sentään "suosittelemme"-kohdassa, mutta sekään sivu ei tarjonnut minulle aiheesta mitään muuta.

Kaarina Hazard
Suomi on EU:n mukaan Euroopan rasistisin maa. Toimitukset ovat osa Suomea.

[Savi]

Tulen myös protestoimaan henkilökohtaisesti lakia kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, jos sitä käytetään Anoa vastaan.

Olemme varmasti siinä kohtaa samaa mieltä että tuo laki on harvinaisen surkea. Se ja sen nykyinen tulkinta ovat nyt kuitenkin toistaiseksi voimassa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä että lakia tulkitaan nyt näin. Lain muuttaminen edellyttää toimintakykyä eduskunnassa, Aron toiminta syö juuri tätä toimintakykyä tässä ja monissa muissa asemissa. Mies on niin isoaherraa että tekojen vaikutukset kokonaiskuvaan unohtuvat.

Valtio on koneisto joka antaa kyllä Arolle turpaan asiassa kertatoisensa jälkeen ennen kuin laki ja sen tulkinta on muutettu. Aro ei toimi tämän päämäärän edesauttamiseksi vaan menee kertatoisensa jälkeen syömään oman ja muiden toiminnan uskottavuutta. Jatkossa hän ei pysty syömään muiden uskottavuutta samassa mittakaavassa.

[kivimies]

Tulen myös protestoimaan henkilökohtaisesti lakia kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, jos sitä käytetään Anoa vastaan.

Olemme varmasti siinä kohtaa samaa mieltä että tuo laki on harvinaisen surkea. Se ja sen nykyinen tulkinta ovat nyt kuitenkin toistaiseksi voimassa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä että lakia tulkitaan nyt näin. Lain muuttaminen edellyttää toimintakykyä eduskunnassa, Aron toiminta syö juuri tätä toimintakykyä tässä ja monissa muissa asemissa. Mies on niin isoaherraa että tekojen vaikutukset kokonaiskuvaan unohtuvat.

Valtio on koneisto joka antaa kyllä Arolle turpaan asiassa kertatoisensa jälkeen ennen kuin laki ja sen tulkinta on muutettu. Aro ei toimi tämän päämäärän edesauttamiseksi vaan menee kertatoisensa jälkeen syömään oman ja muiden toiminnan uskottavuutta. Jatkossa hän ei pysty syömään muiden uskottavuutta samassa mittakaavassa.

PS ei ole päässyt eroon kyseisestä laista, eikä mikään muu puolue.

Kelpaa saada kansan eteen esimerkki siitä, miten valtio vainoaa ihmisiä.

Siten siitä myös päästään eroon.

Lupaan osallistua Anon sakkojen  ja oikeudenkäyntikulujen maksuun niin kauan, kun tämä laki on voimassa.

[Lalli L.]

Olisiko liikaa vaadittu, että te "roturomanttiset" perustaisitte oman puolueen? Nyt vain paskotte sen ainoan puolueen päälle, joka kuitenkin ajaa parhaiten itsenäisen Suomen asiaa.

Olette vihervasemmiston parhaita ystäviä, tai jopa heidän trollejaan, who knows!?

Puolueen pitää vain ilmoittaa riittävän jämäkästi, että kantasuomalaisista on tehtävä vähemmistö Suomessa sekä lopettaa kaikki flirttailu ja koiranpilleily jostain etnonationalistisesta väestönvaihdosta jne. Mikä ihme siinä on ollut niin vaikeaa? Rasistiurpot saadaan pois puolueesta ja sitten kannatus ja salonkikelpoisuus raketoi. Tällaiset vihervasemmistoakin pahemmat viholliset saavat vetää koko puolueen alas? Linjaa pitää kirkastaa ihmisille. Perussuomalaiset kunnoittavat jakamatonta ihmisarvoa!

Niin kuin ketjussa on hekumoitu, harjaa pitää käyttää vielä runsaasti. Ainakin se homojen päähän ampumisesta, vihreiden naisten raiskaamisesta ja sotilasjuntasta haaveillut sekä tuhannesta muusta möläytyksestä tunnettu nieleskelijä pitää harjata pois. Sillähän on ollut myös rotubiologista öyhötystä blogissaan, jotka on sittemmin poistanut mutta jotka löytyy yhä archive.orgista. Tämä on aivan pakko tehdä, koska muuten suvaitsevaisto nostaa niitä möläytyksiä esiin loputtomiin.

Kaikki alle 120 äo vähälahjaiset kansanmiehet ja -naiset pitää heivata helvettiin pilaamasta Tolkun maahanmuuttokriittisten mainetta. Paitsi ehkä jos uskoo riittävästi avoimeen suomalaisuuteen, niin sitten ne on fine. Sen jälkeen karsitaan vielä pois epäkarismaattiset möllykät. Ehkä minäkin suurena intellektuellina kehtaan sitten äänestää puoluetta.

Viimeistään nyt alkaa olla selvää etnoöyhöttäjille, ettei politiikan kautta tule mitään muutosta tähän "väestönvaihtoon".

[justustr]

Olisi parasta, jos PS säilyisi nykyisessä vahvuudessaan ja sen oikealle puolelle syntyisi toinen puolue.

Miksi pitäisi perustaa uusi puolue kun on jo ainakin SKE ja reformistit? Reformisteissa operoi mm. aiemmin Turtiaisen kohtalon kokenut James Hirvisaari. Eiköhän siellä otettaisi Ano mielellään vastaan.

[Kim Evil-666]

^^ Tuosta tuli mieleeni seuraavaa:

Mikäli Halla-aho persuineen jatkaisia Scriptan viitoittamalla tiellä, olisi todellisen linjan todellinen kannatus oikeammin hahmotettavalla tolalla. Nyt on tilanne ikään kuin se- että ajetaan sammutetuin lyhdyin- ja kukaan "sisäpiirin" ulkopuolinen ei oikeastaan tiedä, mitkä ovat todelliset tavoitteet.

Mielestäni Halla-aho on tehnyt yhden selkeän virheen. Tuo virhe on salonkikelpoistamisen tie. Mielestäni se tie on kaksinaismoralistinen. Joku voisi sanoa sitä jopa osin valheelliseksi. Puolueen kasvaminen ei mielestäni pidä olla itseisarvo. Itseisarvon tulee mielestäni olla vankkumaton linja. Pitää ns. seistä linjan takana. Scriptan aikaisesta linjasta on lipsuttu enemmän kuin pari pykälää. Se ei anna hyvää kuvaa se- vaikka selitykset olisivat kuinka puolueuskollisia. Vastapuolen edessä ei tule nöyristellä. Ei varsinkaan silloin, kun heillä on valtakunnallisessa hegemoniassa tuntuva ylivoima. Tällä Ruotsidemokraatien jalanjäljissä kulkemisella tullee olemaan yksi lopputulos. Persut syövät oman "vallankumouksensa."

Ylilyönneistä tulee ojentaa. Se pitää kuitenkin tehdä taiten, eikä niin, että asiat näyttävät siltä- että vastapuolen edessä nöyrryttiin. Anon suhteen erottamisen ajankohta näyttäytyy juurikin nöyrtymiseltä vastapuolen painostuksen edessä. Oma näkemykseni on- että pelisilmä hukkui taas jonnekin- ja pallo sohaistiin vasurilla vastustajan jalkoihin.

Kun ajattelee Halla-ahoa Scriptan aikoihin- verraten Halla-ahoa tänään: Jotkut pitävät sitä kehittymisenä- itse pidän sitä taantumisena- varsinkin, jos sitä peilataan tarvittavan radikaalisuden suhteen. Radikaalisuutta tarvitaan, mikäli halutaan minkään muuttuvan. Se on itse asiassa ainoa toivo. Tavanomaisin poliittisin pelein mikään ei tule muuttumaan, siitä voisin lyödä vaikka pääni pantiksi. Kansallismielisestä radikaalisuudesta on tehtävä uusi normaali. Nykyisillä keinoilla se on ainoastaan kaukainen #unelma. Kun vastassa on helvetillinen ylivoima, sitä on lyötävä lujaa ja kaikkialta, täysin palkein. Se sota voitetaan tai hävitään. Nykyisellä vihjailevalla muka nuivalla (avoin suomalaisuus) linjalla- kaikki tulee menemään vihkoon vuoren varmasti.

PS. Arvostan Halla-ahoa, mutta hän ei ole kuitenkaan mikään erehtymätön messias muiden yläpuolella- jonka "kasvu" tarkoittaisi sitä, että hän olisi arvostelun yläpuolelle julistettu pyhimys.

Lopuksi totean sen-- etteivät persut ole saaneet vieläkään aikaiseksi oikeastaan yhtään mitään. Matutus se vain on laukannut uusille sfääreille vuosi vuoden perään. Katsokaa mitä kädet tekevät.

[J. Lannan haamu]

Ympäröivä maailma, mädätyksen taso, instituutionaalinen mokutus sekä ulkomaalaisten määrä oli Scriptan aikaan vieläpä aivan jäätävän eri tasolla. Tämä on uskomaton ristiriita. Persut eivät ole pystyneet millään tavalla kontraamaan tähän muutokseen, ja vielä vähemmän kun ei ole mitään poliittista tai yhteiskunnallista aatetta siinä pelissä. Pelkkää ääripragmaattista maahanmuuttokritiikkiä joka on vanhentunut jo vuosia sitten kaiken tämän mullistuksen keskellä. Tuolla monet ölisevät että Turtiainen kusee omiin muroihin. No jos ajatellaan jotain Sebu Tynkkystä homosaationsa ja mustan sonninsa kanssa niin mitäköhän aatetta se vie eteenpäin?? Saati jotain Brother Christmasia vinkumassa seiskassa jotain masennuspaskaa tai mitä onkaan. Ei näillä ole mitään aatetta, eikä puoluejohdolla ole työkaluja eikä varsinkaan tahtoa johtaa puoluetta saati tätä yhteiskunnallista kaaosta. Se näkyy ihan missä tahansa tilanteessa jossa tulisi osoittaa johtamista tai ratkaisuja, sen jatkuvan hyperpragmaattisen facebook-vittuilun sijaan.

Ano Turtiainen on persujen pienin ongelma eikä oikeaoppisella johtamisella hän olisi ollut sitäkään, mutta tässäkin tapauksessa lyötiin taas yksi lisänaula persuarkkuun.

[viisitoista]

Jaaha, kovan linjan miehet purkaa täällä pahaa mieltään perjantai-iltana. Nähtävästi on vaikea myöntää mikä epäonnistuminen Turtiainen oli, joten pitää sen sijaan sanoa että puolue on se joka on epäonnistunut.

Mutta Turtiaisesta ei ole minkään uuden puolueen perustajaksi; sen verran itsekeskeiseksi sooloilijaksi hän on nyt osoittautunut, organisaatiokyvyn puutteista puhumattakaan.

Minustakin olisi hyvä jos Persuilla olisi jokin ihan oikea kirittäjä, niin kuin Italiassa Fratelli d'Italia kirittää Salvinia. Mutta toistaiseksi ei änkyröistä ole ollut sellaisen rakentajiksi.

[räsänen]

Ehkä kannattaa miettiä tätä kaustia siltä kannalta että mitä Perussuomalaiset saavuttivat kun Timo Soini harjasi kansanaedustajia yksi toisensa jälkeen? Jos jätetään pois Jabban oma etu ja maine jota hän sillä toimenpiteellä saavutti, niin mikä oli persujen saama hyöty siitä että mm. Immonen, Halla-aho ja Hirvisaari harjattiin?

[Histon]

Ehkä kannattaa miettiä tätä kaustia siltä kannalta että mitä Perussuomalaiset saavuttivat kun Timo Soini harjasi kansanaedustajia yksi toisensa jälkeen? Jos jätetään pois Jabban oma etu ja maine jota hän sillä toimenpiteellä saavutti, niin mikä oli persujen saama hyöty siitä että mm. Immonen, Halla-aho ja Hirvisaari harjattiin?

Hirvisaaren harjaaminen pois puolueesta oli Soinin päätökseksi siitä harvinainen, että se oli täysin oikea ratkaisu ja nosti välittömästi PS:n kannatusta.

[VilleJ]

^^ Tuosta tuli mieleeni seuraavaa:

Mikäli Halla-aho persuineen jatkaisia Scriptan viitoittamalla tiellä, olisi todellisen linjan todellinen kannatus oikeammin hahmotettavalla tolalla. Nyt on tilanne ikään kuin se- että ajetaan sammutetuin lyhdyin- ja kukaan "sisäpiirin" ulkopuolinen ei oikeastaan tiedä, mitkä ovat todelliset tavoitteet.

Mielestäni Halla-aho on tehnyt yhden selkeän virheen. Tuo virhe on salonkikelpoistamisen tie. Mielestäni se tie on kaksinaismoralistinen. Joku voisi sanoa sitä jopa osin valheelliseksi. Puolueen kasvaminen ei mielestäni pidä olla itseisarvo.

Persujen strategia on joustaa linjasta vähän joka suuntaan, jotta saa nostettua kannatusta ja monipuolistettua jäsenistöä. Se mikä tuon strategian tekee toimimattomaksi jo ihan ajatustasolla on se, että puolueen kannattajakuntaan, jäsenistöön, henkilökuntaan ja myös puheenjohtajistoon tulee ihmisiä jotka ei jaa niitä alkuperäisiä tavoitteita. Linja ja aate luonnollisesti muuttuu uuden jäsenistönsä mukaiseksi.

[M.K]

Lopuksi totean sen-- etteivät persut ole saaneet vieläkään aikaiseksi oikeastaan yhtään mitään. Matutus se vain on laukannut uusille sfääreille vuosi vuoden perään. Katsokaa mitä kädet tekevät.

Noh, ensinnäkin, oppositiossa on vaikea saada asioita aikaiseksi. Edes vaalivoitolla PS ei tee mitään, koska nykyoloissa vain koalitio on mahdollinen ja muut puolueet eivät tee yhteistyötä PS:n kanssa. Tästä tullaankin sitten siihen kuten Jari Leino joskus totesi, että uskoa poliittiseen ratkaisuun ei enää käytännössä ole. Tämä siis tarkoittaa sitä, että se on joko väkivaltainen, laiton vallankaappaus tai ei mitään. Sitä en tietenkään sano, että toivoisin kumpaakaan.

[Kim Evil-666]

Lopuksi totean sen-- etteivät persut ole saaneet vieläkään aikaiseksi oikeastaan yhtään mitään. Matutus se vain on laukannut uusille sfääreille vuosi vuoden perään. Katsokaa mitä kädet tekevät.

Noh, ensinnäkin, oppositiossa on vaikea saada asioita aikaiseksi. Edes vaalivoitolla PS ei tee mitään, koska nykyoloissa vain koalitio on mahdollinen ja muut puolueet eivät tee yhteistyötä PS:n kanssa. Tästä tullaankin sitten siihen kuten Jari Leino joskus totesi, että uskoa poliittiseen ratkaisuun ei enää käytännössä ole. Tämä siis tarkoittaa sitä, että se on joko väkivaltainen, laiton vallankaappaus tai ei mitään. Sitä en tietenkään sano, että toivoisin kumpaakaan.

Noh, näinhän se ollee. Olen ollut Leinon kanssa tästä asiasta jo hyvin pitkään yhtä mieltä. Väkivaltaiseksi tullee menemään ennemmin tai myöhemmin. (Noin Euroopan tasolla) Vallankaappaushan meillä Euroopan tasolla on ollut jo vuosia meneillään. Sitä ovat pönkittäneet päättäjät aktiivisesti- hankkiessaan kaapaajia mailta ja mannuilta- eritoten Afrikasta. (Koko Euroopan tasolla) Lopputulemana- sitten joskus nähdään, mitkä tahot vallan lunastavat itselleen- ja mitä hävinneiden osapuolien suhteen tehdään.

Hohtis:

Ymmärrän hyvin sen, että politiikka on täynnä kompromisseja. Kansallismielisyys on kuitenkin jo aatteena sellainen- ettei se voi taipua kaiken tason kompromisseihin, tai se syö itsensä elävältä. Suomalainen Suomi on suomalaisen kansallismielisyyden johtotähti. Mielestäni kansallismieliseen puolueeseen ei voi ottaa jäseniksi kuin kansallismielisiä toimijoita. Lisäksi näiden toimijoiden tulisi sisäistää kansallismielisyys kaikkinensa. Jos niillä eväillä ei ole voittokulkua luvassa- niin sitten kaadutaan saappaat jalassa. Jatkuvilla vesittämisillä tapaa tulla sellainen tilanne, että äänestäjät äänestävät ehdokkaita ainoastaan tienaamaan kohtuullisen hyvää palkkaa kohtuu pitkäksi ajaksi.

Esim. avoin suomalaisuus on sellainen kysymys, johon kaipaisin puolueelta jonkinlaista rajausta. Siis mikä on sen avoimen suomalaisuuden enimmäisosuus suhteessa kantaväestöön. Piikki ei voi olla auki hamaan tappiin jos halutaan- ettei Konalan Pera näytä tulevaisuudessa Sinbad- merenkulkijalta.

Anosta totean sen- että mielestäni twiitti oli mauton, etten sanoisi typerä. Persujen reaktio- varsinkin ajankohtineen oli yhtä typerä. Varoitus- ja edellytys siihen- ettei vastaava toistu, olisi ollut kohdillaan. Lisäksi se olisi ollut vastapuolelle selkeä viesti siitä- etteivät he voi määritellä pelisääntöjä persujen pelikentällä.

Ps. Jos oletetaan, että rässi on = kansallismielisyys- niin Metallica antoi hieman enemmän kuin vähän periksi. He luopuivat kansallismielisyydestä.

[Arvoton]

Twiittinsä oli lähinnä asiapitoinen, mutta kuvansa ei ollut. Minä en nöyristele Fiksuustoa, joka pitää kuvaa rasistisena, koska juuri Ano sen törppöili julki twiitissään, minkä sitten otti takaisin pian. En ryhdy siihen, koska mielestäni se on rasistinen, jos hyvin venyvällä tulkinnalla sen sellaiseksi katsoo. En enää toista siitä muuta, mitä aiemmin sanoin. Skarppaamista minä Anolle nyt toivoin ja toivotan, vaikka hänellä määräaikainen jäähy nyt päällä.

Joku mainitsi varoituksen käyttämisestä. En muista, oliko hänellä jo 1 varoitus päällä jostain aiemmasta ulostulostaan.

[Jorma M.]

Radikaalisuutta tarvitaan, mikäli halutaan minkään muuttuvan. Se on itse asiassa ainoa toivo. Tavanomaisin poliittisin pelein mikään ei tule muuttumaan, siitä voisin lyödä vaikka pääni pantiksi. Kansallismielisestä radikaalisuudesta on tehtävä uusi normaali. Nykyisillä keinoilla se on ainoastaan kaukainen #unelma. Kun vastassa on helvetillinen ylivoima, sitä on lyötävä lujaa ja kaikkialta, täysin palkein. Se sota voitetaan tai hävitään. Nykyisellä vihjailevalla muka nuivalla (avoin suomalaisuus) linjalla- kaikki tulee menemään vihkoon vuoren varmasti.

Lopuksi totean sen-- etteivät persut ole saaneet vieläkään aikaiseksi oikeastaan yhtään mitään. Matutus se vain on laukannut uusille sfääreille vuosi vuoden perään. Katsokaa mitä kädet tekevät.

Mielenkiintoisia elementtejä. Voisitko @Kim Evil-666 viedä tätä konkretiaan päin? Mitä käytännössä puoluejohdon pitäisi tehdä? Ja jos se tekisi jotain mieleistäsi niin aiheuttaisiko se puolueen hajoamisen jälleen? Viimeksi hajoaminen oli tietysti siunaus.

[Alaric]

Ehkä kannattaa miettiä tätä kaustia siltä kannalta että mitä Perussuomalaiset saavuttivat kun Timo Soini harjasi kansanaedustajia yksi toisensa jälkeen? Jos jätetään pois Jabban oma etu ja maine jota hän sillä toimenpiteellä saavutti, niin mikä oli persujen saama hyöty siitä että mm. Immonen, Halla-aho ja Hirvisaari harjattiin?

Hirvisaaren harjaaminen pois puolueesta oli Soinin päätökseksi siitä harvinainen, että se oli täysin oikea ratkaisu ja nosti välittömästi PS:n kannatusta.

@Histon

Mistä gallupista päättelit tämän kannatusnousun liittyen Hirvisaaren erottamiseen? Tuosta Hesarin +0,2 %-yks. noususta välillä elokuu 2013-lokakuu 2013? Ettei nyt olisi hiukan tullut venytettyä totuutta?

Hirvisaari erotettiin 4. lokakuuta 2013.

---

https://yle.fi/uutiset/3-10509309

Ylen puoluekannatusmittauksen tuloksia perussuomalaisille linkissä olevasta kuvaajasta (liitteenä kuvakaappaus):

Syyskuu 2013: 19,3 %
Lokakuu 2013: 18,8 %
Marraskuu 2013: 17,4 %
Joulukuu 2013: 17,2 %
Tammikuu 2014: 17,4 %
Helmikuu 2014: 17,8 %
Maaliskuu 2014: 16,9 %
Huhtikuu 2014: 17,8 %

Ylen puoluekannatusmittaus: Miten suomalaiset äänestäisivät, jos vaalit pidettäisiin nyt?

Katso, miten puolueiden kannatus on muuttunut kuukauden aikana ja viime vuosina. Näet myös, miten hyvin kyselyt ovat täsmänneet vaalitulosten kanssa.

Suurin puolue kesäkuun 2020 mittauksessa oli SDP

Yllä olevasta kuvasta näet puolueiden kannatuksen prosentteina tuoreimman Ylen teettämän kyselyn mukaan. Näet myös muutoksen prosenttiyksikköinä edellisestä kuukaudesta. Voit selata aiempia kuukausia.

Kesäkuu 2020: otos 2 447, virhemarginaali ±2,0 prosenttiyksikköä.

(...)

Puolueiden kannatuksen kehitys viime vuosi­kymmeninä – vertaa puolueita itse

Yllä oleva kuvio näyttää puolueiden kannatuksen kehityksen valitsemastasi vuodesta lähtien. Pisimmillään näet kehityksen vuodesta 1994 lähtien. Voit valita tarkasteluun myös vain osan puolueista.

(...)

---

Hesarin puoluekannatusmittauksen tuloksia perussuomalaisille (näitä tehtiin mitä ilmeisimmin harvemmin kuin Ylen mittauksia, kts. lähdelistan kolmannen linkin liitekuva):

Elokuu 2013: 18,7 %
Lokakuu 2013: 18,9 %
Joulukuu 2013: 17,5 %
Helmikuu 2014: 17,0 %
Maaliskuu 2014: 17,2 %

Lähteet Hesarin tuloksille:

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg1398919.html#msg1398919 (15.8.2013)
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg1461352.html#msg1461352 (23.10.2013)
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg1512149.html#msg1512149 (19.12.2013)
https://www.verkkouutiset.fi/hs-gallup-kokoomuksen-kannatus-nousi-yli-19-prosenttiin-15791/ (12.2.2014)
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/611772/HSgallup+Kokoomuksen+kannatus+nousussa (27.3.2014)

HS-Gallup: Kokoomuksen kannatus nousi yli 19 prosenttiin

Helsingin Sanomien TNS-Gallupilla teettämän tutkimuksen mukaan kokoomuksen kannatus on noussut yli prosenttiyksiköllä 19,2 prosenttiin.

Keskusta on edelleen suurin puolue 22,4 prosentin kannatuksella, vaikka sen suosio onkin laskenut 0,6 prosenttiyksikköä edellisestä viime vuoden joulukuussa tehdystä vastaavasta mittauksesta. Myös perussuomalaisten ja SDP:n kannatukset ovat hieman laskeneet joulukuusta. Perussuomalaisten kannatus oli mittauksessa 17 prosenttia ja SDP:n 16,2.

Vihreille mitattiin 8,5 prosentin, vasemmistoliitolle 7,6, RKP:lle 4,2 ja kristillisdemokraateille 3,5 prosentin kannatus.

Kaikki muutokset mahtuvat virhemarginaaliin.

(...)

HS-gallup: Kokoomuksen kannatus nousussa

Kokoomus on ottanut keskustaa kiinni kilpailussa suurimman puolueen asemasta, ilmenee Helsingin Sanomien teettämästä kyselystä.

Kyselyssä keskusta sai 21,5 prosentin kannatuksen. Kokoomuksen kannatus on 19,5 prosenttia. Kokoomuksen kannatus on noussut joulukuusta 1,5 prosenttiyksikköä ja keskustan kannatus laskenut saman verran. Perussuomalaisten kannatus on 17,2 prosenttia ja SDP:n 16,3 prosenttia.

(...)

[Sir]

Esim. avoin suomalaisuus on sellainen kysymys, johon kaipaisin puolueelta jonkinlaista rajausta. Siis mikä on sen avoimen suomalaisuuden enimmäisosuus suhteessa kantaväestöön. Piikki ei voi olla auki hamaan tappiin jos halutaan- ettei Konalan Pera näytä tulevaisuudessa Sinbad- merenkulkijalta.

Ulkonäöstäkö se on kiinni, mitä suomalaisuus on?

Konalan Pera ei henkilökohtaisesti tietenkään muuta ulkonäköään mihinkään. Hän on sen näköinen kuin on siihen asti kunnes kuolee. Jos siellä Konalassa sitten Peran kuoleman jälkeen asuu jotain Sinbadin näköisiä ihmisiä, niin tuskinpa se sinua haittaa, kun olet todennäköisesti siinä vaiheessa mullan alla.

Ja mitäpä jos käy niin, että Pera rakastuu ulkomaalaiseen ja seurauksena syntyy sitten puoliksi Sinbadin näköisiä ihmisiä, niin miten niihin pitäisi suhtautua? Mikä pitäisi puolueen linjan olla näiden ihmisten suomalaisuuden suhteen?

[Michael in memoriam]

Ulkonäöstäkö se on kiinni, mitä suomalaisuus on?

Konalan Pera ei henkilökohtaisesti tietenkään muuta ulkonäköään mihinkään. Hän on sen näköinen kuin on siihen asti kunnes kuolee. Jos siellä Konalassa sitten Peran kuoleman jälkeen asuu jotain Sinbadin näköisiä ihmisiä, niin tuskinpa se sinua haittaa, kun olet todennäköisesti siinä vaiheessa mullan alla.

Ja mitäpä jos käy niin, että Pera rakastuu ulkomaalaiseen ja seurauksena syntyy sitten puoliksi Sinbadin näköisiä ihmisiä, niin miten niihin pitäisi suhtautua? Mikä pitäisi puolueen linjan olla näiden ihmisten suomalaisuuden suhteen?

Tässähän menee kausaliteetti kivasti sekaisin. Jos sillä ei ole väliä minkä värinen kukin on, miksi järjestettiin myös Suomessa mielenosoituksia juuri äsken? Jos arvelet että näin tapahtuu jokaisen kuolleen valkoihoisen amerikkalaisen tapauksessa, saatika suomalaisen, niin olette varsin optimistinen.

[ikuturso]

Puoluejohtaja. Oli se sitten Soini tai Halla-aho. Joutuu kohtaamaan maailman ja median oman puolueensa keulakuvana.

Olen keskustellut tästä asiasta henkilökohtaisesti jo aikanaan Soinin kanssa ja myös Halla-ahon kanssa.

Se nyt on vaan fakta, että persuilta kuulutetaan koko ajan kannanottoja sote-uudistukseen, koronakriisin hoitoon, talouspolitiikkaan. Muuhunkin kuin maahanmuuttoon ja kehitysapuun. Kokoomuskin tykkää koko ajan kysyä, että mitkä ovat sitten ne perussuomalaisten linjaukset talouteen ja ratkaisut, joilla Suomen työllisyys saataisiin nousuun. Puolueella, joka haluaa olla muutakin kuin marginaalitoimija, tulee olla vastaukset näihin kysymyksiin.

No hyvä. Puolue julkistaa talouspoliittisen linjauksensa ja tuumaustunnilla on läsnä 20 toimittajaa. Kukaan ei kuuntele sanaakaan, tekevät vain hajanaisia muistiinpanoja, ja odottavat tippa nokassa, että pääsisivät kysymään kaiken maailman turtiaisista. Puhut kuin kiukuttelevalle kakaralaumalle, joka istuu kädet korvilla ja mölisee lalalalalalalaaaa sen aikaa kun puhut. Sitten kun tulee ensimmäisen kysymyksen aika: "Mitä aiotte tehdä turtiaisen suhteen".

Ja sitten kun turtiaiset turtioivat, niin sitten kaivetaan kaikkien varavaltuutettujenkin twittertilit ja etsitään josko joku olisi fanittanut tai peukuttanut tai jopa jakanut törkytwiitin. Näin siitä tulee puolueen virallinen linja, jota hierotaan naamalle taas seuraavan pari kuukautta A-studioissa ja muissa.

Kun olisi edes puolueen linja, sen takana voisi seistä, mutta kuolleen häpäisy ei sitä ole. Ainoa virhe mikä tehtiin oli Tavion maininta, että olihan se twiitti myös rasistinen. Olisi täytynyt pitäytyä vain kuolleen häpäisyssä ja jättää koko r-sana täysin käyttämättä. Ehkä kannattaisi ostaa Tekir Oy:ltä vähän kriisiviestintäkonsultaatiota.

Puolueen johdossa voi istua Scriptan kirjoittanut henkilö, koska puolueen maahanmuuttopoliittinen linja jo Soininkin aikoina perustui Scriptan filosofiaan. Se ON puolueen linja. Puolueessa ei välttämättä voi eduskuntaryhmää edustaa henkilö, jonka poliittinen pelisilmä on turtiaisen luokkaa, koska hänen tempauksensa eivät edusta puolueen linjaa. Ei myöskään etnojen DNA-tutkimukset eikä Jalosen fasismifantsuilut.

-i-

[räsänen]

Ehkä kannattaa miettiä tätä kaustia siltä kannalta että mitä Perussuomalaiset saavuttivat kun Timo Soini harjasi kansanaedustajia yksi toisensa jälkeen? Jos jätetään pois Jabban oma etu ja maine jota hän sillä toimenpiteellä saavutti, niin mikä oli persujen saama hyöty siitä että mm. Immonen, Halla-aho ja Hirvisaari harjattiin?

Hirvisaaren harjaaminen pois puolueesta oli Soinin päätökseksi siitä harvinainen, että se oli täysin oikea ratkaisu ja nosti välittömästi PS:n kannatusta.

@Histon

Mistä gallupista päättelit tämän kannatusnousun liittyen Hirvisaaren erottamiseen? Tuosta Hesarin +0,2 %-yks. noususta välillä elokuu 2013-lokakuu 2013? Ettei nyt olisi hiukan tullut venytettyä totuutta?

Hirvisaari erotettiin 4. lokakuuta 2013.

---

https://yle.fi/uutiset/3-10509309


(...)

En muista minäkään että olisi kannatukseen vaikuttanut. Noilla harjauksilla on varmasti lyhyenaikavälin etuna se, että sillä saadaan kaustit laantumaan ja voidaan jatkaa eteenpäin. Mutta pidemmällä aikavälillä ne tarkoittavat sitä että puolue liikkuu hiljalleen kohti poliittista hegemoniaa ja korrektiutta. Ja silloin laivan suunnan muuttaminen tulee mahdottomaksi.

Varmasti viestihistoriastani löytyy viestejä joissa paheksun syvästi lehdon kainalontuuletusta eduskunnassa ja sitä että Hirvissaari salli sen. Ei se ollutkaan mielestäni mikään kiva jekku vaan äärimmäisen typerä. Mutta kokonaisuutta kun ajattelen niin on hemmetin iso sääli että Hirvisaari ei ole enää porukoissa. Juuri tuollaisia periaatteen änkyröitä me tarvitsemme. Hirvisaaren poispotkiminen persuista oli ennenkaikkea suvakkien riemuvoitto.

edit: jatkan vielä sen että äänestäjänä, vaikka en Hirvisaaren vaalipiirissä olekaan, voin olla täysin varma mitä hän on miehiään. Ja uskon että em. pätee aika pikälle myös Turtiaista äänestäneisiin. Ja se on aika iso asia äänestäjille nykypäivän politiikassa. Suvakkien, mukaanlukien valtamedia, mielipiteet tästä asiasta eivät minua kiiinnosta pätkän vertaa.

[repo]

(Sori pitkä vuodatus, ei kenellekään hommailijalle erityisesti vaan yleisesti asiasta.)

Kyse on lopulta siitä, mikä on tavoite. Onko se opin puhtauden vaaliminen kannatuksen laskusta riippumatta vai poliittisen vaikutusvallan hankkiminen antamalla jotain periksi. Niin kauan kuin elämme nykyisen kaltaisessa poliittisessa ilmapiirissä kansallismielisten on pakko antaa jotain, että saa jotain. Ellei PS kannatus ole yli 50%. Se ei ole realismia tänään.

Tulevaisuudesta on vaikea sanoa mitään varmaa. Yli 50% voi olla realismia keväällä 2023 tai sitten ei ole silloinkaan, vaikka foorumilla kuinka povattaisiin sitä tulevaksi tai manataan epärealistiseksi. Kansallismielisyydessä poliittinen kokonaisasetelma kuitenkin on se, että 80% poliittisesta kentästä on pro-globalisaatio ja avoinsuomalaisuus ilman perinteitä suomalaisuuteen, suomalaisia sukujuuria tai edellisten kunnioittamista on helt okei. Enemmänkin suomalaisuuden päälle sylkemisestä on tehty hyve, josta ei tuomita tai vainota kuten siitä, että sanoo sanan neekeri, tulkitaan syyllistyneen rasistiseen tekoon (rasismia ei esiinny koskaan suomalaisuutta kohtaan), esiintyy tai puhuu kuin "möllykkä" suomalainen juntti jne..

Jos poliittisesti haluaa puolustaa suomalaiskansallisia etnisiä arvoja ja olemassaoloa edellä kuvattua rajatonta globalismia eli assimilaatiota vastaan, niin mitkä ovat vaihtoehdot? Radikalisoitua vai ajautua loputtomien syövyttävien kompromissien syövereihin ja uskomuksiin, että suomalasuuden puolustus sai jälleen torjuntavoiton, kun perheenyhdistämisten kriteereistä napsaistiin 3. sukupolvi pois tai toimeentuloedellytyksiä kiristettiin, mutta toimeentuloedellytyksiin ei lasketa asumistukea, harkinnanvaraista sitä ja tätä tukea ym. ym..  Edelliset ovat vain esimerkkejä mahdollisista vesitetyistä kompromisseistä poliittisessa pelissä, jota nykyisissä voimasuhteissa 80% puolueista yrittää tehdä Perussuomalaisten tappioksi ja kannatuksen sen myötä poliittisen vaikutuksen rajaamiseksi korkeintaan 20%, jolloin koalitiohallitukset väriin katsomatta voivat murentaa tai mitätöidä Perussuomalaisten vaikutusvallan.

80/20 puoluepoliittisen vaikutusvallan lisäksi hyvin voimakkaana vaikuttaa myös massamedian harjoittama mielikuviavaikuttaminen. Ja tämä mielikuvavaikuttaminen, kuten jäsen ikuturso edellä hyvin kuvasi, pitää hyvin huolen siitä, että Perussuomalaiset ovat kädenlämpöinen, kompromisseihin pakotettu, salonkikelpoistuttava, yhdenasian liike jne jne.

Siksi minusta Perussuomalaisten tulee ensisijassa olla lojaali omalle kansallismieliselle aatteelle, jossa myös Ano Turtiaisen kaltaisella möllikällä on kansanedustajan asemassa lupa tyriä, sitä on hänelle sallittava hieman enemmän kuin muille, koska ilmeisesti ÄO tai muut kognitiiviset kyvyt normaalia matalammat, mutta silti Anolla kuten  Haavistollakin on kannattajakunta, millä he ovat eduskuntaan valittu. Milloin näemme Vihreiltä julkisen toimenpiteen, jolla he pistävät Haaviston valehtelun ja suomalaisten - tai Vihreiden näkökulmasta Suomessa asuvien turvallisuuden tänne tuotavien jihadistien edelle?

Minä kuulutan Perussuomalaisilta edelleen rohkeutta kulkea tekojen kautta kansallisaatteen puolesta rajatonta globalisaatiota vastaan ja tällä kerätä suurempaa kannatusta. Mitä suuremmaksi Perussuomalaisten kansallisaatteellisen vaihtoehdon kannatus saadaan, sitä pakotetumpia myös Kokoomuksen, Keskustan ja Demukoiden on myös muuttaa linjaansa takaisin konservatiivisempiin kansallisiin arvoihin. Suomen näivetys globalismilla tulee kyllä tiensä päähän. Siltä ei pelasta EU:n elvytyspaketit ja sitä en osaa sanoa, milloin tienpää näkyy. Globalismin aikaa on nyt kuitenkin eletty 80-luvun lopusta tähän päivään ja nyt meillä on oikeasti varteenotettava poliittinen vaihtoehto Perussuomalaiset puolustamaan kansallisuutta ja sen elinvoimaisuutta. Edelleen liian moni äänestäjä uskoo Kokoomuksen, Keskustan tai Äsdeepeen toimivan suomalaisten eduksi. Puheiden ja tekojen ristiriita on vain huutava.

Joka tapauksessa suomalaisuutta ja Suomen näivettävän globalismin aikajänne on ollut jo vuosikymmeniä. Vielä on vaikea sanoa, jatkuuko globalismi jokseenkin samanlaisena vuosia vai vuosikymmeniä, mutta tällä hetkellä Perussuomalaiset ovat ainoa poliittinen vaihtoehto aikajänteen lyhentämiseen ja vain siten etteivät he tee kansallismielisessä aateessaan kompromissejä vaan kannatus, suurikin, haetaan aatteellisella lojaalisuudella, minkä on oltava käytännön tekoja myös oppositiossa kuin vain julistusta kansallismielisyydestä.

[Veikko]

PS näyttää julkisuuskuvaltaan edelleenkin puolueelta, joka vain harjailee omia edustajiaan vaatekomerossaan. Mitään todellista, sen oman vaatekomeron ulkopuolella, ei näytetä saatavan aikaiseksi edelleenkään.

Ja jos tältä näyttää, niin näin se on myös äänestäjäkunnan piirissä, joka näkyykin kannatusluvuissa. Muitakin tekoja tarvitaan kuin näyttäviä omaan väkeen kohdistettuja harjauksia ja potkuja. PS:n tarkoitus ei ole kai kerjätä myötätuntoa kilpailevilta puolueilta ja valtamedialta? Vai onko sittenkin: PS - Myötätuntopuolue!

[Uuno Nuivanen]

Tällä taktiikalla saatiin kuitenkin kausti loppumaan jo alkuunsa. Sitähän se yksi Suvakki-Anukin itki jo jossain..  Muistetaan, ettei ollut Turtiaisen ainoa eikä ensimmäinen (ja tuskin viimeinen, mutta toivotaan) moka tämä. Hänellähän on selvä polku takaisin - vain perseilyn on loputtava. Ellei kelpaa, niin minkäs teet. Ja kun joku änkyräkämy julistaa suureen ääneen, ettei enää äänestä Persuja, se on toki harmi, mutta tilalle tulee kaksi uutta.

[ikuturso]

Milloin näemme Vihreiltä julkisen toimenpiteen, jolla he pistävät Haaviston valehtelun ja suomalaisten - tai Vihreiden näkökulmasta Suomessa asuvien turvallisuuden tänne tuotavien jihadistien edelle?

Tässä on nyt vaan se ero, että korruptiota ja valheita on joka puolueessa ja kaikki tietävät sen. Kuka muistaa väärin, kenelle faksi tulee yllätyksenä ja kuka ei tiennyt ministeriön maksaneen ison henkilöauton hintaa puheopetuksesta. Tätä on politiikka pelataan omien puolesta ja suhmuroidaan rahaa ja etuisuuksia kavereille minkä keritään. Se, että perussuomalaiset vastustavat hyvävelipolitiikkaa ja suhmurointeja ei tunnu missään, koska se on valitettava maan tapa ja sitä esiintyy koko ajan. Siksi on vaikeaa saada mitään puoluetta harjaamaan narraajia, juksaajia ja väärinmuistajia. Jopa valehtelu tai valehtelijaksi syyttäminen ovat kiellettyjä sanoja eduskuntasalissa.

Mutta on valitettavasti vain yksi puolue, jolta voi odottaa, että joku sen jäsenistä julkaisee juuri kuolleen mustan miehen pinkiksi maalattuna. Siksi kaikkien muiden on niin helppo hyökätä tätä yhtä vastaan. Samoin pahoinpitelijöitä ja rattijuoppoja löytyy melkein puolueesta kuin puolueesta tai taksien väärinkäyttäjiä. Siksi nämä kohut laantuvat, kun syyttäjillä ei ole puhtaita jauhoja itselläkään pussissa. Mutta taas vihapuheesta syytettyjä ja tuomittuja tahtoo löytyä vain yhdestä puolueesta. Joo, laki ei ole tässä reilu eikä tasa-arvoinen mutta kuitenkin.

Vasemmiston ja anarkistien yhteydet ovat herkkä aihe ja vihreätkin on ottaneet etäisyyttä turkistyttöihin tai griinpissiin, koska ihmisoikeudet ovat vihreissä ajaneet luonnon ohi. Aiemmin vihreät olivat seinää vasten aina kun tehtiin jotain viherterroria, koska niihin tekoihin eivät vastaavasti muut puolueet syyllistyneet.

Eli summa summarum. Kansanedustajan valehtelu tai rattijuopumus ovat huomattavasti helpommin ohitettavissa olan kohautuksella kuin vihapuhe ja rasismi. Ensimmäisen suhteen tuntuu, että kellään ei ole puhtaita jauhoja pussissa ja siksi syyttäjiä on vähemmän. Toisen suhteen siihen tuntuu lankeavan vain yksi isoista puolueista, jolloin koko muu poliittinen kenttä voi hyökätä 6-0 yhden kimppuun.

Pitää muistaa realiteetit, vaikka ne olisivat kuinka epäreiluja.

-i-

[Roope]

Ja kun joku änkyräkämy julistaa suureen ääneen, ettei enää äänestä Persuja, se on toki harmi, mutta tilalle tulee kaksi uutta.

Ei tule tällaisella viestinnällä, kun julkisuudessa vaikutelmaksi jäi, että puolue taipui muiden painostukseen ja että rangaistus oli kohtuuton yhdestä laillisesta twiitistä, kun muille on jaettu kiihottamistuomioita ilman seurauksia. Erityisen hölmöä oli panna erottamisen syyksi viestin rasistisuus, kun kukaan perussuomalainen tuskin osaa selittää, mikä viestissä oli rasistista.

Eri asia sitten on, että osapuolien viime päivien viestinnän perusteella Turtiaisen erottamisen syy ei tainnut olla twiitti tai edes tähänastinen someviestittely vaan arvatenkin se, kuinka Turtiainen on tehnyt eduskuntaryhmälle selväksi, että häntähän ei muuten komennella. Siihen viittaa myös yksimielinen päätös ja todella pitkä koeaika. Eli on katsottu, että yhteistyö ei toimi, eikä varmaan tule koskaan toimimaankaan.

Ymmärrän, jos tähän on päädytty, mutta sitten virhe on tehty jo aiemmin, kun Turtiaiselle ei annettu varoitusta aiemmista möläytyksistä.

[repo]

Pitää muistaa realiteetit, vaikka ne olisivat kuinka epäreiluja.

Tästä samaa mieltä. Realiteetti on myös 80/20 ja se, että kansallismielisyyden osuutta on saatava nostettua, jotta kansallismielinen poliittinen vaihtoehto ei jatkuvasti joudu altavastaajaksi sekä vesitettyjen kompromissien voittajaksi. Päästäänkö osuuden nousuun vain julistamalla kansallismielisyyttä, harjaamalla asiasta väärinpuhuvat ja vain orjallisen käytännöllisyyden kautta, missä pystytään kulkemaan ainoastaan 80-osuuden määrittelemässä mielipidekäytävässä?

Edit: typo.