News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2020-02-12 Kansalaisaloite matkustajakohtaisesta lentoverosta eduskuntaan

Started by ämpee, 12.02.2020, 14:43:53

Previous topic - Next topic

ämpee

Hyvillä tarkoituksilla on tie Helvettiin kivetty.
https://yle.fi/uutiset/3-11204585

Quote from: YLEKansalaisaloite matkustajakohtaisesta lentoverosta luovutettiin eduskunnalle – "Lentäminen on aivan liian halpaa"

Kyse on rahasta ja sen riittävyydestä.
Joillain on rahaa niin paljon, että heidän mielestänsä lentäminen on niin halpaa, että se voisi olla kalliimpaakin.
Toisilla taas on rahasta niin tiukkaa, että lentäminen on jo nykyisestä hinnastaan huolimatta kallista.

Nyt nämä varakkaat vaativat lentoveroa jota köyhillä ei ole varaa maksaa ja seurauksena on se, että vain varakkaat lentävät.
Näinkö tehdään yhteiskunnastamme kaikille miellyttävämpi elää ?

Quote from: YLEVerolla tavoiteltaisiin "mahdollisimman tehokasta ympäristöpoliittista vaikutusta".

Tätä tavoitetta ajetaan valehtelemalla, niin kuin monia muitakin "hyviä" asioita nykyään.

Quote from: YLE– Lentäminen on tällä hetkellä aivan liian halpaa. Suomalaiset lentävät toiseksi eniten maailmassa. Lentäminen on tällä hetkellä halvin ja nopein tapa kasvattaa hiilijalanjälkeä, Silja Jääskeläinen perusteli Ylelle.

Lentomatkoja ei tehdä Suomesta toiseksi eniten maailmassa millään suhdeluvulla.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_airline_passengers

Quote from: YLEVeron tasoon aloite ei ota kantaa, vaan kehottaa eduskuntaa selvittämään, voidaanko veron suuruudessa ottaa huomioon erityyppisten lentojen ilmastovaikutukset ja voidaanko verotuottoja ohjata ympäristöpoliittisesti.

Veron esittäjillä ei edes ole tietoa siitä voidaanko verottamalla vaikuttaa siihen tarkoitukseen jonka he väittävät olevan hankkeen innottajana, eli ilmastoon, mutta lentojen määrään sillä tietenkin on vaikutusta.

Quote from: YLEAloitteen tekijät viittaavat myös myönteisiin kokemuksiin Ruotsista, jossa lentomatkan pituuden mukaan määräytyvä 6–40 euron vero otettiin käyttöön huhtikuussa 2018. Lentoliikenteen kasvu Ruotsissa on pysähtynyt tämän jälkeen, kansalaisaloitteen perusteluissa kirjoitetaan.

Kun joku asia alkaa käymään kalliimmaksi, niin tietenkin ne joilla rahaa on vähän tinkivät tai luopuvat tästä jostakin.

Mikäli tätä asiaa hoidettaisiin oikein, niin lentoveron pitäisi olla vapaaehtoista.
Silloin köyhätkin voisivat matkustella edes nykyisillä hinnoilla, tietenkin omantuntonsa mukaan, ja ne varakkaammat joilla omaatuntoa kolkuttaa lentäminen, voisivat maksaa omantuntonsa rauhoittamiseksi.
Lisäksi tämän lentoveron pitäisi olla vapaavalintaisen suuruinen, eli ne joilla sieluun sattuu oikein tosissaan voisivat maksaa sen tunnottomaksi oikeaksi katsomallaan määrällä.

Vuosittain voisivat sitten moraalisäteilyä paljon ostaneet laittaa, omalla kustannuksellaan tietenkin, julkisuuteen moraalisäteilylistan, jossa pääsisivät paistattelemaan korkean sijoituksen ostaneet kaikkien köyhien kunnioittamina.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

Quote from: ämpee on 12.02.2020, 14:43:53
Tätä tavoitetta ajetaan valehtelemalla, niin kuin monia muitakin "hyviä" asioita nykyään.

Aloitetta perustellaan sillä, että lentovero katkaisi lentoliikenteen kasvun Ruotsissa. Väitteelle ei ole olemassa mitään todisteita.

Quote from: ämpee on 12.02.2020, 14:43:53Kun joku asia alkaa käymään kalliimmaksi, niin tietenkin ne joilla rahaa on vähän tinkivät tai luopuvat tästä jostakin.

Yksikään vihreä meppi tai kansanedustaja ei lennä vähemmän, koska lentovero nousee. Vero koskettaisi vain niitä, jotka pyrkivät matkustamaan mahdollisimman halvalla, koska maksavat lentonsa itse.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

Suomessa lennetään toiseksi eniten maailmassa? Oikeastiko? Enemmän kuin pinta-alaltaan moninkertaisissa maissa joissa kotimaan sisälläkin matkailu lentämättä on käytännössä mahdotonta? Esim Australia, Kanada yms.

Edit Olisi pitänyt lukea avausviesti tarkemmin.

RP

Quote from: -PPT- on 12.02.2020, 15:00:36
Suomessa lennetään toiseksi eniten maailmassa? Oikeastiko? Enemmän kuin pinta-alaltaan moninkertaisissa maissa joissa kotimaan sisälläkin matkailu lentämättä on käytännössä mahdotonta? Esim Australia, Kanada yms.

Periaateessa väite on, että meillä lennettäisiin asukaslukuun suhteutettuna toiseksi eniten maailmassa.
https://yle.fi/uutiset/3-11029820
https://theicct.org/blog/staff/not-every-tonne-of-aviation-CO2

Vaikka tutkimuksen tekijöillä on ollut yritys puhdistaa turistien vaikutus, minun on vaikea nähdä, miten käytettävissä olevilla lähteillä he sen olisivat voineet tehdä. Kaikkien turistien määrä on huono arvio lentomatkustajien osuudesta, ja joka tapuksessa siinä jää huomioimatta niiden matkustajien vaikutus, jotka käyttävät maata vain transit-asemana. Finnairin liikenteestä puolet (matkustajakilometreinä) on Aasian liikennettä ja suomalaiset ovat niissä koneissa vähemmistöä (ja kun pääosa aasialaisista jatkaa Helsingistä suoraan muualle, heidän osuutensa myös Euroopan liikenteestä on hyvin merkittävä).
(Kääntäen ei tuolla mittarilla näkyisi myöskään Suomesta Yhdysvaltoihin vaikka Frankfurtin, Lontoon tai Pariisin kautta matkustavien kulutus Suomen tilillä muutenkuin matkan ensimmäisen/viimeisen osion osalta)

Sivu mennen sanottuna, vertailun "voittajaan" Singaporeen varmaan vaikuttaa sama ilmiö. Sinänsä olen valmis uskomaan, että paikalliset voivat melko paljon lentääkin, mutta maa on myös merkittävä hubi matkustajille, joille Singapore ei ole sen enempää asuinpaikka kuin kohdekaan.

Ainakin teoriassa ja ehkä käytännössäkin tuolla verolla varmaan voitaisiin vähentää Finnairin lentoliikennettä. Mutta peruvatko herra Tanaka ja rouva Wang matkansa tämän takia Etelä-Ranskaan, vai siirtyvätkö he vain käyttämään toista lentoyhtiötä, jos Helsingin hinta koneenvaihtopaikkana kasvaa? 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

KTM

Hieman toisenlainen lentouutinen tältä päivää. Ei riitä lentovero ruotsissa lentojen romauttamiseen, pitää vielä lisäksi vähän ruoskiakin itseään.

QuoteSAS-lentoyhtiön video raivostutti somen – väitti skandinaavisten perinteiden olevan tuontitavaraa

SAS veti kommentoijien mielestä skandinavialaiset perinteet vessanpöntöstä alas.
Lentoyhtiö SAS:ille toivotaan nettikommenteissa konkurssia ja kaikkea ikävää.

Lentoyhtiö SAS on joutunut nettivihan pyörteisiin.

Solvauksia ja boikottikehotuksia jaellaan.

Syynä on mainoskampanja ja -video, jossa yhtiö kertoo monien skandinaavisten perinteiden olevan lähtöisin muualta maailmasta. Videolla käsitellään niin ruotsalaisten lihapullien kuin tanskalaisten viinereidenkin alkuperää. Videon mukaan demokratia tuli Kreikasta ja juhannussalko Saksasta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2bb5c6ce-89e1-44e4-8cc1-e0e8387d9db4

On se niin vaikeaa kun kaiken maailman hyvän pitää olla ulkomailta tuotua koska monikulttuurisuus on niin ihanaa.