News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

SK: PS-kansanedustajat salasivat osakkuutensa Kiinaan kytköksissä olevassa yhtiössä

Started by törö, 16.01.2020, 12:55:28

Previous topic - Next topic

ikuturso

Jos Niikon sijaan tuossa olisi joku kauppakamarijäärä, kuten Romakkaniemi, kaikki tämä katsottaisiin ansioiksi. Houkutteleehan Vesterbackakin kiinalaisrahaa Suomeen.

Nyt tässä jotkut hörhöt näkevät kiinalaisen salaliiton.

Onko se Niikon helluntailaisuus niin vaikea hyväksyä, että hänet pitää nähdä jonain hyväksikäytettynä idioottina? Täällä hommallakin?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

foobar

Quote from: ikuturso on 17.01.2020, 10:33:37
Jos Niikon sijaan tuossa olisi joku kauppakamarijäärä, kuten Romakkaniemi, kaikki tämä katsottaisiin ansioiksi. Houkutteleehan Vesterbackakin kiinalaisrahaa Suomeen.

Nyt tässä jotkut hörhöt näkevät kiinalaisen salaliiton.

Onko se Niikon helluntailaisuus niin vaikea hyväksyä, että hänet pitää nähdä jonain hyväksikäytettynä idioottina? Täällä hommallakin?

-i-

Erityisesti Vesterbackan projektit haisevat toisinaan suorastaan siltä että lopputuloksena todennäköisesti valtio olisi naimisissa velkojen kautta de facto Kiinan valtion kanssa junailtujen kannattamattomien mutta palveluvelvoitettujen projektien kanssa. Kritiikki näitä projekteja kohtaan on korostetun vaisua. (Ai niin, Sanoman suuromistajillahan on isosti rahaa Koneessa jolle Kiina on suuri markkina. Epäilen että Niikon tapaus onkin pelkkää sisäpoliittista teatteria...)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

sattuma

Quote from: ikuturso on 17.01.2020, 10:33:37
Jos Niikon sijaan tuossa olisi joku kauppakamarijäärä, kuten Romakkaniemi, kaikki tämä katsottaisiin ansioiksi. Houkutteleehan Vesterbackakin kiinalaisrahaa Suomeen.

Nyt tässä jotkut hörhöt näkevät kiinalaisen salaliiton.

Onko se Niikon helluntailaisuus niin vaikea hyväksyä, että hänet pitää nähdä jonain hyväksikäytettynä idioottina? Täällä hommallakin?

-i-

Toinen jutun kirjoittajista harrastaa vanhojen juttujen perkausta. Onko jutussa jäänyt jotain kertomatta. Eli tämä uusi juttu on kevään MOTin uudelleenlämmitys, lisättynä parilla lisätiedolla.

Tähän tuoreeseen juttuun löydetiin hetken kestänyt osakkuus yhtiössä. Tämän päälle sitten kehitettiin kaiken maailman verkkoja. Otsikkossa kunnon klikit, kansanedustajat salasivat, vaikka mitään erityistä velvollisuutta ei ollut kertoa.

PRH:n tietojen mukaan tämän firman omat pääomat ovat reilusti pakkasella eli on mahdollisesti menossa nurin.

Sator Arepo

Tämä on toki agendajournalismia melko vähäpätöisestä asiasta, mutta arvoisat persut antoivat siihen omilla toimillaan mainion tilaisuuden. Jos ei halua, että vastustaja lyö kunnarin, ei kannata antaa helppoa syöttöä.

Sinänsä näitä epämääräisiä kähmintäjuttuja on tapahtunut muissakin populistipuolueissa, esim. Itävallassa ja Italiassa. Poliittiset liikkeet joutuvat joskus omien tarinoidensa sokaisemiksi. Suvaitsevaiset uskovat toimivansa syrjintää, kiusaamista ja muuta epäreilua vallankäyttöä vastaan. Tämä tarkoittaa käytännössä yleensä sitä, että he voivat hyvällä omallatunnolla tehdä tuota kaikkea, koska eihän siinä heidän kohdallaan voi olla kyse noista asioista. Hehän ovat niitä vastaan. Samaan tapaan populisti voi ajatella, että koska hän on eliitin korruptiota vastaan, ei tarvitse miettiä tarkkaan, käyttääkö hän omaa valta-asemaansa kyseenalaisella tavalla. Ei tietenkään käytä, koska hänhän vastustaa sellaista.

Lopputulos on tietysti surkea. Vaikka asia ei olisi itsessään niin iso, siihen syyllistynyt näyttää harvinaisen tekopyhältä, koska suu sanoo yhtä ja kädet tekevät toista. Parempi olisi, että arvioi omaa toimintaansa erityisen armottomasti niissä asioissa, joista saarnaa yleisölle.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Lahti-Saloranta

Quote from: Ajatolloh on 17.01.2020, 09:36:30
Accenture vaihe siellä CV:ssä tarkoittaa, että mies ulkoistettiin Nokialta tuhansien muiden insinöörien kanssa terminoitavaksi. Mitään vikaa työsuorituksissa tms ei välttämättä ole. Ajat vain olivat sellaiset kun Nokia dyykkaasi ja hätäulosti henkilökuntansa pois.

Suomenkiinalaisella näyttää olleen myös työttömyysjaksoa Accenturen jälkeen (Accenture hoiti likaisen työn eli irtisanomisen tai sitten kyseessä oli lähtöpaketti).
Jospa sillä Hang Sillä oli ihan hyvä liikeidea firmansa perustamiseen. Nokialta kun vapautui ihan oikeita koodareita ja nuo virtuaalijutut on sukua kännyköiden softalle niin jospa kaveri kuvitteli saavansa houkuteltua Realmaxin siirtämään tuotekekitystä suomeen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Heppu Dille

Luin nyt SK:n jutun, ja Vuorikoski-journalismilta se minusta vaikuttaa. Jutun aluksi esitetään väitteet, että Niikolla on tiedettyä syvempi sidos Realmaxiin ja että Niikon selitykset kiinalaisen liikekumppaniksi päätymisestä ovat ristiriitaiset. Itse jutun perusteella jäi kuitenkin epäselväksi, mikä tämä tiedettyä syvempi sidos on. Sekö, että on käyty yhdessä savusaunassa ja reissussa ja oltu samassa seminaarissa (vrt. perussuomalaisten yhteydet vastarintaliikkeeseen)?

Samoin minulle jäi epäselväksi, millä tavalla selitykset liikekumppanuuden alkamisesta ovat ristiriitaiset. Onko ristiriita siinä, ettei Niikko oikein osannut vastata mitään järkevää toimittajan ilmeisen typerään kysymykseen "ette kai te muka sattumalta tavanneet PRH:n asiakaspalvelutiskillä ja päättäneet siinä perustaa yhtiötä". Ilmeisesti Niikon 500 euron panosta yhtiön osakepääomaan kutsutaan jutussa "liikekumppanuudeksi".

Sitten kun soppaan lisätään vielä tavanomaiset passiivit (Niikon "tiivit" Kiina-yhteydet ovat herättäneet keskustelua eduskunnassa) ja sinänsä varmasti todenperäiset huolet Kiinan harjoittamasta vakoilusta, jota jutussa ei kuitenkaan yhdistetä millään tavalla Niikkoon mutta jonka lukijat varmaankin häneen yhdistävät, onkin kasassa nykyisen roskajournalismin taidonnäyte.

Minun mielestäni Vuorikosken journalistinen ote sopisi paremmin Seiskan tai MV-lehden tapaiseen julkaisuun. Liskiä olen tähän asti pitänyt parempana toimittajana. Hyvään aikaan tämä juttu tuli siinä mielessä, että pohdinnan alla on juuri SK:n tilauksen uusiminen. 

ikuturso

Quote from: sattuma on 17.01.2020, 11:11:36
PRH:n tietojen mukaan tämän firman omat pääomat ovat reilusti pakkasella eli on mahdollisesti menossa nurin.

Tai sitten sitä pyöritetään emoyhtiön rahalla.

Sillä tavallahan näitä veroparatiisiterveysfirmojakin pyöritettiin. Konsernista lainaa ja kiinteistöä pystyyn. Kaikki tuotto emoyhtiölle "lainan korkoina" ja nolla euroa veroa Suomeen. Tuollaisella talouden pidolla konsernivelalla hankitun kiinteän omaisuuden poistot vievät OPO:n helposti pakkaselle, vaikka yhtiöllä jonkin verran liikevaihtoa olisikin.

Eihän positiivista omaa pääomaa tarvita yhtiössä kuin luottokelpoisuuden ylläpitämiseen. Kyllä raskaasti velkaista yhtiötä voi pyörittää. Voit vaikka hakea taloasi vastaan hallintavelkakirjat ja ottaa niin paljon rahaa firmaasi kun pankki niitä vastaan antaa. Sen jälkeen voit maksaa tuon rahan itsellesi palkkana, jolloin yhtiön velkatase ja sitä myöten OPO on raskaasti miinuksella. Niin kauan kun firmalla on säännöllistä liikevaihtoa ja lainanantaja saa maksuohjelman mukaan omiansa takaisin ja takuut eli talosi on kunnossa, voit jatkaa yrittäjyyden leikkimistä. Uutta velkaa toiselta rahoittajalta onkin sitten tuollaisella taloudenpidolla mahdotonta saada.
-Paitsi jos rahoittaja on emoyhtiö, joka pyörittää tytäryhtiötään maksamalla siellä työskenteleville palkkaa
-Paitsi jos emoyhtiö tulee takaamaan lainoja

Tämä siis yleisellä tasolla oman pääoman merkityksestä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ajatolloh

Quote from: Sator Arepo on 17.01.2020, 11:25:50
Tämä on toki agendajournalismia melko vähäpätöisestä asiasta, mutta arvoisat persut antoivat siihen omilla toimillaan mainion tilaisuuden. Jos ei halua, että vastustaja lyö kunnarin, ei kannata antaa helppoa syöttöä.

Minä kun en tässä mitään "helppoa syöttöä" näe missään niin kerrotko meille muillekin, missä se tapahtui?

Mitä Niikon olisi mielestäsi pitänyt tehdä toisin?

Jaska Pankkaaja

Quote from: Ajatolloh on 17.01.2020, 14:26:22
Quote from: Sator Arepo on 17.01.2020, 11:25:50
Tämä on toki agendajournalismia melko vähäpätöisestä asiasta, mutta arvoisat persut antoivat siihen omilla toimillaan mainion tilaisuuden. Jos ei halua, että vastustaja lyö kunnarin, ei kannata antaa helppoa syöttöä.

Minä kun en tässä mitään "helppoa syöttöä" näe missään niin kerrotko meille muillekin, missä se tapahtui?

Mitä Niikon olisi mielestäsi pitänyt tehdä toisin?
Se pimitetty vaaliavustus oli se "helppo syöttö". Muu oli toki agenda"journalismia."
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Don Nachos

Puolustusvaliokunnan PJ ottaa vaalirahaa Kiinan valtiolta.
Ja sitten valehtelee siitä sekä siitä ettei muka tietäisi kuka on hänen oman yrityksensä TJ.

Ok. Perusmenoa.

Jos asialla olisi joku hallituspuolueen jäsen, niin PS puuhaisi jo välikysymystä.

Edit: Minimi pitäisi olla ettei Niikolla ole enää mitään pääsyä mihinkään mikä liittyy suomen puolustamiseen.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Lahti-Saloranta

Mikahan vielä muutti sen 5000 ekun avustuksen ja lainaksi jonka maksoi takaisin. Ei siis syntynyt minkäänlaista eturistiriitaa. Odotan mielenkiinnolla sitä kun Halla-aho vastaa Suomen Kuvalehdelle. Eivät taida sitä vastetta julkaista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

anatall

Quote from: Don Nachos on 17.01.2020, 15:31:31
Puolustusvaliokunnan PJ ottaa vaalirahaa Kiinan valtiolta.

Kuka? Ilkka Kanervako? Ja ihan Kiinan valtiolta? Sinulla on varmaan olemassa lähde?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 17.01.2020, 15:31:31
Puolustusvaliokunnan PJ ottaa vaalirahaa Kiinan valtiolta.
Ja sitten valehtelee siitä sekä siitä ettei muka tietäisi kuka on hänen oman yrityksensä TJ.

Ok. Perusmenoa.

Jos asialla olisi joku hallituspuolueen jäsen, niin PS puuhaisi jo välikysymystä.

Edit: Minimi pitäisi olla ettei Niikolla ole enää mitään pääsyä mihinkään mikä liittyy suomen puolustamiseen.

Mutkat Suoriksi -Nachos jälleen siirtelemässä maalitolppia.

Yksityishenkilö antaa vaalirahaa joka sitten luvataan maksaa takaisin, jottei rahoittajaa tarvitse nimetä.

Yksityishenkilö sattuu olemaan kiinalainen, joka on ollut osakkaana Niikon kanssa yhteisessä yrityksessä.

Mikä rikos? Mikä väärinkäytös? Kerro.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

anatall

Quote from: ikuturso on 17.01.2020, 15:50:45
Quote from: Don Nachos on 17.01.2020, 15:31:31
Puolustusvaliokunnan PJ ottaa vaalirahaa Kiinan valtiolta.
Ja sitten valehtelee siitä sekä siitä ettei muka tietäisi kuka on hänen oman yrityksensä TJ.

Ok. Perusmenoa.

Jos asialla olisi joku hallituspuolueen jäsen, niin PS puuhaisi jo välikysymystä.

Edit: Minimi pitäisi olla ettei Niikolla ole enää mitään pääsyä mihinkään mikä liittyy suomen puolustamiseen.

Mutkat Suoriksi -Nachos jälleen siirtelemässä maalitolppia.

Yksityishenkilö antaa vaalirahaa joka sitten luvataan maksaa takaisin, jottei rahoittajaa tarvitse nimetä.

Yksityishenkilö sattuu olemaan kiinalainen, joka on ollut osakkaana Niikon kanssa yhteisessä yrityksessä.

Mikä rikos? Mikä väärinkäytös? Kerro.

-i-

Niinpä. Ja jos tuo Nachon kommentti nyt sitten koskee Mika Niikkoa, ei hän kyllä mikään Puolustusvaliokunnan PJ ole, eikä koskaan ole ollutkaan. Ainoa persu tuossa asemassa on ollut Jussi Niinistö.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Kni

Missäköhän ominaisuudessa Simonin pitäisi saada asiasta tarkempaa tietoa?

[tweet]1218135851659661313[/tweet]
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

sattuma

Quote from: ikuturso on 17.01.2020, 14:23:55
Quote from: sattuma on 17.01.2020, 11:11:36
PRH:n tietojen mukaan tämän firman omat pääomat ovat reilusti pakkasella eli on mahdollisesti menossa nurin.

Tai sitten sitä pyöritetään emoyhtiön rahalla.


-i-

Firmalla on merkittävä määrä ostovelkoja. Jos kirjanpito on oikein suoritettu, niin Realmax on ostanut tavaraa, mutta ei ole pystynyt maksamaan tavarasta tavarantoimittajalle.  Esimerkiksi tietotekniikka voi aika nopeasti muuttua epäkurantiksi tavaraksi, jos se jää varastoon.

Median jutut siitä, että tavattiin PRH:ssa, ovat tätä isolla pensselillä maalailua. Omistusosuudet maksetaan vasta kun firma on saanut pankkitilin auki. 

Suomen Kuvalehti on taas kehittänyt aikamoisen salaliittoteorian.  Vaalilainan oli keväältä 2015. Yhtiö perustettiin kesällä 2017, Persujen hajoamisen jälkeen. Niikko valittiin valiokunnan johtoon kesällä 2019. Tätä aikajanaa harva lukija hahmottaa.

Puuha-Pepe

Quote from: Lahti-Saloranta on 17.01.2020, 15:33:52
Mikahan vielä muutti sen 5000 ekun avustuksen ja lainaksi jonka maksoi takaisin. Ei siis syntynyt minkäänlaista eturistiriitaa. Odotan mielenkiinnolla sitä kun Halla-aho vastaa Suomen Kuvalehdelle. Eivät taida sitä vastetta julkaista.

Eli otti vaalirahaa vieraalta valtiolta, ja palautti sen kun joku (SUPO?) vinkkasi että "ei näin"?  :facepalm:

Kyllä Niikon kokemuksella, ja Niikon asemassa pitäisi älytä pysyä tämmöisistä viritelmistä erossa. Muuten joku voi pitää hieman tyhmänä. Ja jos ulkoaisainvaliokunnan pj:aa pidetään yksinkertaisena, niin jokainen voi keskenään miettiä onko se hyvä juttu. Niinkuin @Don Nachos jo sanoi, persut huutaisi muna pystyssä eroa, jos kysessä olisi esim. vihreä valiokunnan pj.

Lahti-Saloranta

Quote from: Puuha-Pepe on 17.01.2020, 20:40:50
Eli otti vaalirahaa vieraalta valtiolta, ja palautti sen kun joku (SUPO?) vinkkasi että "ei näin"?  :facepalm:
En ole tietoinen mitä tuo Realmax oy tekee, ilmeisesti markkinoi Realmaxin tuotteita Suomeen. Arvelisin syyn vaalirahoituksen muuttamiselle velaksi olevan sen että Mika tajusi että Hang Si voi joutu boikottien kohteeksi jos paljastuu että hän tukee persuja. Se miksi Hang Si tuki Niikkoa on hämärän peitossa, voivat olla hyviä ystäviä tms. Tuo väite vieraan valtion vaalirahasta on hieman kaukaa haettu, vähän sama kuin vaikkapa jonkun telian antama tuki oli Ruotsin valtion tukea.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

Quote from: Puuha-Pepe on 17.01.2020, 20:40:50

Eli otti vaalirahaa vieraalta valtiolta, ja palautti sen kun joku (SUPO?) vinkkasi että "ei näin"?  :facepalm:

Onko Hang Si, entinen nokian inssi joku Valtio. Haloo!

Mistä näitä pellejä riittää?

Jos virolainen kaverisi vippaa sulle kympin luomuolueeseen, niin oletko saanut rahaa vieraalta valtiolta?

Ai niin, teillä peräkammarivasemmistolaisilla ei oikeasti ole ketään ulkomaalaisia kavereita, joten tällainen hypoteettinenkaan tilanne ei ole teille mitenkään mahdollinen. Unohda.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

BarkAtTheMoon

Luin kaikki uutiset läpi, ja googlasin kiinalaisen (kohu-kiinalainen?) Wtf, jos tämä oli uutínen niin median päämäärä on valeuutisilla vaikuttaa ihmisiin. Samaan aikaan Suomen media nimittäin ei tee uutisia muista poliitikoista samasta aiheesta. Aivan perkeleleen jännä media Suomessa, ja kukaan ei luota, valheilla uutisia koska Venäjä?

Lahti-Saloranta

Katsoin Kauppalehdestä tuon Realmaxin tiedot. Firma vaikuttaa ihan rehelliseltä pikku puljulta toimialana ohjelmistojen suunnittelu ja valmistus. Henhilömäärästä ei tietoa mutta arvatenkin korkeintaan muutama. Ei kyllä auennut mikä tässä niin kamalaa on jos kiinalainen firma sponsoroi Suomessa plevaa tytäryhtiötään joka tuo verotuloja Suomeen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ajatolloh

Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.01.2020, 15:27:10
Quote from: Ajatolloh on 17.01.2020, 14:26:22
Quote from: Sator Arepo on 17.01.2020, 11:25:50
Minä kun en tässä mitään "helppoa syöttöä" näe missään niin kerrotko meille muillekin, missä se tapahtui?

Mitä Niikon olisi mielestäsi pitänyt tehdä toisin?
Se pimitetty vaaliavustus oli se "helppo syöttö". Muu oli toki agenda"journalismia."

Pimitetty? Miten sinä siitä sitten tiedät, jos se oikeasti olisi ollut pimitetty?

Eiköhän Niikko ihan rehellisesti kertonut sen avustuksen kansanedustajan vaalirahoitusilmoituksessaan.  Sen vuoksi siitä tiedetään.

Eli ei mitään nähtävää siinäkään suunnassa. Tämä on täysin keksitty fake-gate.

Puuha-Pepe

Quote from: anatall on 18.01.2020, 04:17:19
Quote from: Puuha-Pepe on 17.01.2020, 20:40:50
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.01.2020, 15:33:52
Mikahan vielä muutti sen 5000 ekun avustuksen ja lainaksi jonka maksoi takaisin. Ei siis syntynyt minkäänlaista eturistiriitaa. Odotan mielenkiinnolla sitä kun Halla-aho vastaa Suomen Kuvalehdelle. Eivät taida sitä vastetta julkaista.

Eli otti vaalirahaa vieraalta valtiolta, ja palautti sen kun joku (SUPO?) vinkkasi että "ei näin"?  :facepalm:

Kyllä Niikon kokemuksella, ja Niikon asemassa pitäisi älytä pysyä tämmöisistä viritelmistä erossa. Muuten joku voi pitää hieman tyhmänä. Ja jos ulkoaisainvaliokunnan pj:aa pidetään yksinkertaisena, niin jokainen voi keskenään miettiä onko se hyvä juttu. Niinkuin @Don Nachos jo sanoi, persut huutaisi muna pystyssä eroa, jos kysessä olisi esim. vihreä valiokunnan pj.

Miltä helvatin valtiolta? Ja kuten @Don Nachos  viestistä voi havaita, punaviherperseilijät ovat taas kerran aivan vitun hukassa kun eivät ole vaivautuneet edes tarkistamaan minkä valiokunnan pj Mika Niikko on.  :facepalm:

Kiinalaisen rahan kanssa ei kannata olla sinisilmäinen. Tämä kiinalainen jeppe oli tuohon aikaan Kiinan (valtiollisen) tiede- ja teknologiayhdistyksen palveluksessa, eli käytännössä Kiinan lobbari.

Lahti-Saloranta

Quote from: Puuha-Pepe on 18.01.2020, 09:09:07
Kiinalaisen rahan kanssa ei kannata olla sinisilmäinen. Tämä kiinalainen jeppe oli tuohon aikaan Kiinan (valtiollisen) tiede- ja teknologiayhdistyksen palveluksessa, eli käytännössä Kiinan lobbari.
Ei se kiinalainen raha poikkea muusta rahasta mitenkään ja kiinalaisen raha ei välttämättä ole kiinalaista rahaa. Mita tuohon lobbaamiseen tulee niin olisi hauska tietää mitä ohjelmintojen suunnitteluun ja valmistukseen Suomeen rekisteröidyn yrityksen tj lobbaa, tarjoaa kenties työpaikkoja ja kaavailee firman laajennusta Suomessa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hiiden hirvi

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2020, 09:45:09
Quote from: Puuha-Pepe on 18.01.2020, 09:09:07
Kiinalaisen rahan kanssa ei kannata olla sinisilmäinen. Tämä kiinalainen jeppe oli tuohon aikaan Kiinan (valtiollisen) tiede- ja teknologiayhdistyksen palveluksessa, eli käytännössä Kiinan lobbari.
Ei se kiinalainen raha poikkea muusta rahasta mitenkään ja kiinalaisen raha ei välttämättä ole kiinalaista rahaa. Mita tuohon lobbaamiseen tulee niin olisi hauska tietää mitä ohjelmintojen suunnitteluun ja valmistukseen Suomeen rekisteröidyn yrityksen tj lobbaa, tarjoaa kenties työpaikkoja ja kaavailee firman laajennusta Suomessa.

Kyllä kiinalainen raha poikkeaa merkittävästi muista ulkomaisista investoinneista (esim. eurooppalaisten, amerikkalaisten tai japanilaisten tekemistä investoinneista). Kiina ei ole vapaa markkinatalous ja kiinalaisten yritysten ulkomaisissa investoinneissa on aina valtio mukana, koska Kiinasta ei voi vapaasti tehdä ulkomaisia investointeja.  Tämä tarkoittaa automaattisesti kiinalaisten tiedusteluviranomaisten mukanaoloa. Kiinan valtion ns. Road and Belt -ohjelma tähtää nimenomaan vaikutusvallan lisäämiseen kohdemaissa strategisten investointien kautta. Kiinalaisilla valtion orgaaneilla ei myoskään ole minkäänlaista läpinäkyvyyttä ja jos epäselvyyksiä tulee sopimustulkinnoissa yms. niitä on käytännossä mahdotonta saada vastuuseen toimistaan, kokemusta on.

Juuri tämän takia länsimaisten poliittisten vaikuttajien tulee olla erityisen varovaisia tekemisissään kiinalaisten "ystävien" kanssa. Tässä tapauksessa lienee kyse varomattomuudessa ja toivottavasti siitä otetaan PS:ssa opikseen. Mainittakoon vielä etten ole PS-vastainen vaan olen itsekin puoluetta äänestänyt. Siksi toivon ettei PS ja kansanedustajansa aivan turhaan sotkeutuisi näihin kiinalaiskuvioihin joissa hyodyt ovat minimaaliset (paitsi kiinalaiselle osapuolelle) mutta potentiaaliset haitat voivat olla suuret.

Kova luu

Mitäpä tuosta kiinalaisesta rahasta nyt vouhottamaan, kiinalaiset on mukana Suomessa investoimassa esim. Metsäteollisuuteen, ja paljonhan ne nykyään investoivat eurooppaan muutenkin. Ja ulkomaisia investointejahan Suomeen on kovasti toivottu:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/salassa-pidetty-kumppani-julkisuuteen-kiinalainen-camce-mukaan-kemij%C3%A4rven-biojalostamohankkeeseen-1.169167

QuoteKemijärven biojalostamohankkeen kehitysyhtiö Boreal Bioref julkisti pitkään salassa pidetyn yhteistyökumppaninsa: kiinalaisen China Camc Engineeringin (Camce).

Pörssiyhtiö Camcen takana on Kiinan valtion kokonaan omistama yhtiö Sinomach, jolla on 60 prosenttia Camcen osakkeista. 

Pentecost

Täällä joidenkin mukaan pystyy vaikuttamaan suomalaisen kansanedustajan päätöksiin 500-5000 eurolla. Tuon verran olen saanut lobattua rahaa eräältä varakkaalta yrittäjältä erään sellaisen puolueen ehdokkaalle, jota kyseinen ihminen ei taatusti itse äänestäisi. Kerroin täysin avoimesti, mihin olen keräämässä ja antoi kun olemme pitkäaikaisia ystäviä. Sanoi tosin, ettei yleensä tue "sosialistien" kampanjaa.  :P

Jos joku oikeasti haluaisi vaikuttaa, niin luvattaisiin kansanedustajuuden jälkeinen hillotolppa (vrt. Maan Tapa) tai sitten verottomasti käteisellä kunnon kasa fyrkkaa 50-500K tai siirto jonnekin Cayman saarille.

Jos joku uskoo, että virallisissa suorituksissa näkyvä muutama satanen tai tonni saa edustajan vaarantamaan poliittisen uransa, niin ketähän mahtaa eniten pettää?

Itseään?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Puuha-Pepe

Quote from: Kova luu on 18.01.2020, 11:31:34
Mitäpä tuosta kiinalaisesta rahasta nyt vouhottamaan, kiinalaiset on mukana Suomessa investoimassa esim. Metsäteollisuuteen, ja paljonhan ne nykyään investoivat eurooppaan muutenkin. Ja ulkomaisia investointejahan Suomeen on kovasti toivottu:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/salassa-pidetty-kumppani-julkisuuteen-kiinalainen-camce-mukaan-kemij%C3%A4rven-biojalostamohankkeeseen-1.169167

QuoteKemijärven biojalostamohankkeen kehitysyhtiö Boreal Bioref julkisti pitkään salassa pidetyn yhteistyökumppaninsa: kiinalaisen China Camc Engineeringin (Camce).

Pörssiyhtiö Camcen takana on Kiinan valtion kokonaan omistama yhtiö Sinomach, jolla on 60 prosenttia Camcen osakkeista. 

Kiinalaisten sellurahaa on odotettu kuin kuuta nousevaa, mutta yksi toisensa jälkeen hankkeet on kusseet. Kemin jalostamohanke kaatui, Kuopio kaatui ja Kemijärvelläkin kiinalaiset veti liinat kiinni.

https://yle.fi/uutiset/3-11130981

QuoteKemijärvelle biosellutehdasta suunnitteleva Boreal Bioref kertoo, että se etsii nyt eurooppalaista rahaa hankkeen toteuttamiseksi. Yhtiö on valmistellut pitkään tehdashanketta kiinalaisten osapuolien kanssa, mutta yhtiö ilmoitti perjantaina, että sen suunnitelmat ovat muuttuneet.

Boreal Bioref selvittää nyt, löytyykö sille halukkaita omistajia ja rahoittajia Suomesta ja muualta EU-alueelta. Boreal Biorefin toimitusjohtaja Heikki Nivala vakuuttaa, että kyse ei ole kiinalaisten rahahanojen sulkeutumisesta.

– Kiinalaiset eivät ole vetäytyneet. Olemme käyneet yhteisiä neuvotteluja, jotka on aloitettu meidän aloitteestamme. Tavoitteena on laajentaa rahoituspohjaa ja saada hanke sitä kautta vahvemmalle pohjalle, Nivala sanoo.

Roope

Quote from: Puuha-Pepe on 18.01.2020, 13:26:39
Kiinalaisten sellurahaa on odotettu kuin kuuta nousevaa, mutta yksi toisensa jälkeen hankkeet on kusseet. Kemin jalostamohanke kaatui, Kuopio kaatui ja Kemijärvelläkin kiinalaiset veti liinat kiinni.

Tervetuloa, kiinalaiset, uuteen vihreään Suomeen:

Quote"Emme ottaneet yhteenkään teolliseen hankkeeseen kantaa, vaan lähdettiin lähestymään nielujen näkökulmasta ja nielujen käsittelyn näkökulmasta ja saatiin erittäin tiukat ja tarkat kirjaukset siihen, miten nieluja säilytetään ja kasvatetaan. Ilmastolakia muutetaan tähän suuntaan ja uskotaan, että siitä tulee sitten se hallinnollinen toimi ja suunnittelujärjestelmä, joka vaikuttaa kaikkiin investointeihin", Haavisto sanoo.

Haavisto viittaa hallitusohjelman kirjaukseen ilmastolain uudistamisesta muun muassa niin, että mukaan tulee hiilinieluja vahvistava tavoite. Haavisto sanoo vihreiden olevan tyytyväisiä juuri nielulähtöiseen ajatteluun hallitusohjelmassa.

Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan Suomeen luodaan nyt hiilinielupolitiikka, joka tulee olemaan tärkeässä roolissa ilmastotavoitteiden saavuttamisessa. Vasemmistoliitto ei ole halunnut lisätä metsähakkuita.

"Aika paljon vastuuta siirretään esimerkiksi ilmastolakiin. Se tulee olemaan erittäin tärkeä ohjausmekanismi, kun tätä ilmastopolitiikkaa miettii", Andersson sanoi tänään Oodissa.

Anderssonin mukaan Kemin sellutehdas pitää ottaa huomioon, kun nielupolitiikkaa lähdetään linjaamaan. Anderssonin mielestä valtion pitää miettiä, millaisia ohjausmekanismeja valtiolla on, jotta voidaan huolehtia siitä, että hiilinielut kasvavat. Hän huomauttaa, että valtio ei suoraan päätä tehtaasta, vaan kokonaisuus ja ohjausmekanismit on pohdittava niin, että voidaan varmistua ilmastotavoitteisiin pääsemisestä.
Uusi Suomi: Ison kiistan herättänyt sana puuttuu hallitusohjelmasta – Pekka Haavisto: "Saatiin erittäin tiukat kirjaukset hiilinieluista" 3.6.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Keskustelin aiheesta eukkoni kanssa. Hiukan ihmettelen että puhuttiinko samasta tapauksesta (kiinalaiset+politiikka+raha+äskettäin), mutta tämä väitti että on varsinkin kiinalaispiireissä on yleisessä tiedossa että kyseessä on tämän murhatuksi tulleen kiinalaisnaisen mies, joka jäi maahan odottamaan tapauksen selviämistä, mutta se venähti pitkäksi:

2011-09-05 IL: Lounastauolta palannut nainen surmattiin metsässä

Mitä rahaan tuli, jälleen suomalaisittain vähän hankalasti ymmärrettävä kommentti oli että kyseessä on kiinalaispiireissä tunnettu tyyppi, ja että "tottakai rahalla on yhteyksiä politiikkaan." En oikeasti oikein tiedä miten sitä pitäisi tulkita, useammallakaan kysymällä kiinalaisen ajattelun pohjavire ja oma suomalainen ymmärrys eivät oikein kohdanneet toisiaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.