SK: PS-kansanedustajat salasivat osakkuutensa Kiinaan kytköksissä olevassa yhtiössä

[repo]

MTV Uutiset pieksee edelleen Niikkoa ja Vähämäkeä viattoman ja journalistisen oloisessa kirjoituksessaan. Kirjoitus on lähtöisin STT:stä, joten on odotettavissa kirjoituksen näkyminen vielä useammassa valtamedian äänitorvessa.

Kiina kasvattaa vaikutusvaltaansa, se huolestuttaa eurooppalaisia – tällaiset kasvot maalla on Suomessa: "Maa ei ole monoliitti, joka toimisi kaikkialla samoin"



Avokätistä vaalirahaa, investointeja 5g-verkkoihin ja satamiin, teollisuusvakoilua, sanktioilla uhkailua. Kiinan vaikutusvallan kasvusta on tullut myös Euroopassa yleinen huolenaihe. Viime päivinä Suomessa on keskusteltu kansanedustajien Kiina-yhteyksistä ja siitä, ovatko poliitikot liian sinisilmäisiä kiinalaiselle rahalle.

Kiinan vaikuttamispyrkimyksiin Suomessa liittyy paljon väärinkäsityksiä ja harhaluuloja, arvioi Lapin yliopiston professori Timo Koivurova.

– Monesti ajatuskulku on meillä sellainen, että Kiina on yksi monoliitti, joka toimii melkein samalla tavalla joka paikassa. Sehän ei missään nimessä pidä paikkaansa.

MTV Uutiset, 2.2.2020

Hieman myöhemmin artikkelissa tullaan pääasiaan.

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta keskustelee todennäköisesti tiistain kokouksessaan puheenjohtaja Mika Niikon (ps.) Kiina-yhteyksistä. Niikon Kiina-kytkökset nousivat esiin, kun Suomen Kuvalehti kertoi hänen olleen puoluetoverinsa Ville Vähämäen kanssa perustajaosakkaana yhtiössä, joka kytkeytyy Kiinan valtion rahoittamaan teknologiakonserniin. Yhtiökumppanina toimi kiinalainen Hang Si, joka rahoitti Niikkoa vaaleissa liki 5  000 eurolla.

Ulkoasiainvaliokunnan jäsen Anne-Mari Virolainen (kok.) sanoo odottavansa Niikolta selvitystä tapahtumista voidakseen muodostaa kokonaiskuvan tilanteesta.

–  Niin kauan kuin asioita tulee tipoitellen esiin, se lisää tuskaa siitä, mitä tässä oikein on tapahtunut.

Niikko ei vastannut STT:n haastattelupyyntöön.

Virolainen ei halua ottaa julkisesti kantaa Niikon toimintaan.[...]

Ja loppu artikklista on sitten eri "arvovaltaisten" tahojen todistelua "kyllä se Kiina vaikuttaa ja se on paha, se on paha niinkuin Venäjän vaikuttaminen, joka on vain erilaista". 10x

Muiden puolueiden poliitikkojen epäilyttäviä Kiina-yhteyksiä ei tietenkään tuotu esille eikä ole kaiveltu. Ottaa päähän tämä journalismi, joka kykenee vain tähän "Trump on paha paha paha", "Brexit on paha paha paha", "Niikolla (ps) on Kiina-yhteyksiä" ja "Niikolla (ps) on Kiina-yhteyksiä" - muistatko jo, "Niikolla (ps) on epäilyttäviä Kiina-yhteyksiä".

Jotta Kiina vaikuttaa -kirjoitukseen olisi tullut edes vähän enemmän uskottavuutta, eikö olisi voinut kaivella hieman lisää myös muiden puolueiden poliitikkoja. Ei varmaan voinut, kun valtamediaan mahtuu kerrallaan aina vain yksi versio totuudesta.

[Roope]

Ulkoasiainvaliokunnan jäsen Anne-Mari Virolainen (kok.) sanoo odottavansa Niikolta selvitystä tapahtumista voidakseen muodostaa kokonaiskuvan tilanteesta.

–  Niin kauan kuin asioita tulee tipoitellen esiin, se lisää tuskaa siitä, mitä tässä oikein on tapahtunut.

Niikko ei vastannut STT:n haastattelupyyntöön.

Virolainen ei halua ottaa julkisesti kantaa Niikon toimintaan.[...]

Niikko selvitti Kiina-kytköksiään valiokunnalle – Selvitystä vaatinut Virolainen on tyytyväinen vastauksiin

[...]

Nyt Virolainen kertoo Niikon lähettäneen kaikille valiokunnan jäsenille asiasta kirjallisen selvityksen. Hän kertoo myös puhuneensa Niikon kanssa puhelimitse. Virolaisen mukaan Niikon selvitys tyydyttää häntä.

Yle 17.1.2020

[Roope]

Ulkoasianvaliokunta ei löytänyt Niikon tekemisistä moitittavaa. Jopa Erkki Tuomioja myönsi, että asia on loppuunkäsitelty.

Yle: Tuomioja Niikon Kiina-suhteista: Ulkoasianvaliokunnan osalta loppuun käsitelty – kansanedustajille ohjeet vaikuttamisyritysten varalle? 4.2.2020

Ville Niinistö jakaa silti tällaista:

[tweet]1224756135036686338[/tweet]

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo linjasi pari viikkoa sitten, että Niikko ei voi jatkaa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana, jos Suomen Kuvalehden "vakavat väitteet" pitävät paikkaansa. No, väitteet ilmeisesti pitivät paikkansa, mutta vihjailut eivät, ja Orpo ja kokoomuslaiset ovat nyt ihan hiljaa.

[törö]

Tuskin tässä on kuitenkaan syytä epäillä informaatiovaikuttamista, koska Kokoomus saa päättää, että ketkä sitä harrastavat Putinin piikkiin. Kerrankos sitä sattuu, että luotettava laatumedia unohtaa tarkistaa pykälät ennen kuin ryhtyy syyttelemään.

Kyllä tässä kuitenkin taas nousee luottamus iltapäivälehtiin.

[Puuha-Pepe]

Rehellinen persu puhui muunneltua totuuttaa, kiinalainen raha kelvannut aiemmin  kerrottua enemmän.

Kansanedustajan osallistuminen vieraan valtion kustantamille matkoille on hyvin poikkeuksellista.

Eduskunnan sidonnaisuusilmoitusten perusteella perussuomalaisten lisäksi vain kokoomuksen Elina Lepomäki ja kristillisten Peter Östman ovat matkustaneet vieraan vallan piikkiin. Lepomäen opintomatkan vuonna 2017 maksoi Yhdysvaltain ulkoministeriö, ja Östman osallistui Israelin parlamentin kustantamalle matkalle vuonna 2018.

    Mikään valtio ei ole maksanut yhtäkään vienninedistämismatkaani.― Mika Niikko

Mika Niikko kommentoi asiaa MOT:lle sähköpostilla. Kansanedustaja kieltää minkään valtion maksaneen hänen matkojaan. Niikko kirjoittaa, että matkoja maksanut tiede- ja teknologiajärjestö on verkkosivujensakin mukaan ei-valtiollinen toimija. Sen yhteistyökumppaneita ovat muiden muassa Suomen valtion omistama Teknologian Tutkimuskeskus VTT ja viennin edistämistä tekevä Business Finland.

Samoilla verkkosivuilla kuitenkin kerrotaan myös, että järjestö toimii yhdistäjänä kommunistisen puolueen, Kiinan hallituksen ja maan tiedeyhteisön välillä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/09/kiinalaiset-maksoivat-useita-mika-niikon-matkoja-kansanedustajan-kiina-yhteydet

[satasenlaina]

Rehellinen persu puhui muunneltua totuuttaa, kiinalainen raha kelvannut aiemmin  kerrottua enemmän.

Kansanedustajan osallistuminen vieraan valtion kustantamille matkoille on hyvin poikkeuksellista.

Eduskunnan sidonnaisuusilmoitusten perusteella perussuomalaisten lisäksi vain kokoomuksen Elina Lepomäki ja kristillisten Peter Östman ovat matkustaneet vieraan vallan piikkiin. Lepomäen opintomatkan vuonna 2017 maksoi Yhdysvaltain ulkoministeriö, ja Östman osallistui Israelin parlamentin kustantamalle matkalle vuonna 2018.

    Mikään valtio ei ole maksanut yhtäkään vienninedistämismatkaani.― Mika Niikko

Mika Niikko kommentoi asiaa MOT:lle sähköpostilla. Kansanedustaja kieltää minkään valtion maksaneen hänen matkojaan. Niikko kirjoittaa, että matkoja maksanut tiede- ja teknologiajärjestö on verkkosivujensakin mukaan ei-valtiollinen toimija. Sen yhteistyökumppaneita ovat muiden muassa Suomen valtion omistama Teknologian Tutkimuskeskus VTT ja viennin edistämistä tekevä Business Finland.

Samoilla verkkosivuilla kuitenkin kerrotaan myös, että järjestö toimii yhdistäjänä kommunistisen puolueen, Kiinan hallituksen ja maan tiedeyhteisön välillä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/09/kiinalaiset-maksoivat-useita-mika-niikon-matkoja-kansanedustajan-kiina-yhteydet

Vaikka Niikon toiminta on näin jälkeen päin katsottuna typerää ja ajattelematonta, niin tuossa MOT:n jutussa ei tule mitään uutta. Nuo samat on jo kerrottu julkisuuteen muiden toimittajien toimesta.

[Radio]

Kiina on EU:n toiseksi tärkein kauppakumppani ja tärkein tuontimaa. EU on Kiinan tärkein kauppakumppani. Suomen tavaravienti Kiinaan kasvoi 2019 Tullin ulkomaankauppatilastojen mukaan kaksi prosenttia tammi-elokuussa viime vuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna, Vienti oli arvoltaan lähes 2,4 miljardia euroa. Tuonti Kiinasta oli samalla ajanjaksolla arvoltaan lähes 3,2 miljardia euroa. Tuonnin arvo oli kuusi prosenttia edellisen vuoden vastaavaa ajankohtaa suurempi.
Kiina on Suomelle merkittävä kauppakumppani ja investointikohde. Suomalaisinvestoinnit Kiinaan ovat reilusti yli 10 miljardia euroa, mikä on paljon suhteessa Suomen talouden kokoon. Kiinassa toimii  lähes 400 suomalaisyritystä ja ne työllistävät noin 60 000 kiinalaista. Kiinan investoinnit Suomeen ovat vahvassa kasvussa. Tämä on julkista tietoa.
Yhden Mika Niikon kytkökset eivät paljoa paina tässä kontekstissa. Päivastoin, suhteita Kiinaan tulisi ilmiselvästi kultivoida ja kehittää. Siltä suunnalta tuskin uhkaavat stasi-kytkentöjen tapaiset vaarat vai pelkääkö joku Suomeen syntyvän kotikiinalaisten maihinnousu kotiryssien tapaan?

[Alaric]

^ Kiinan vaikutusvalta kasvaa maailmalla jatkuvasti, joten tällä hetkellä ehkä semihassulta tuntuva ajatus voi olla todellisuutta myöhemmin. Ennemmin kuin huomaammekaan.

Millekään ulkovallalle ei pidä antaa täällä parlamentaarisen tason vaikutusvaltaa eikä varsinkaan kansallismielisen puolueen korkean edustajan pidä ehdoin tahdoin hankkiutua tuollaiseen asemaan, jossa ei enää voida olla varmoja kenen hyväksi hän toimii.

Persujen piti olla jotain muuta kuin vanhat puolueet, joiden toiminnan kritisointi on tähän asti ollut PS:n sanoman keskiössä. Ei hämäriä hyvävelikytköksiä, ei kähmintää kulisseissa, ei korruptiota... tämä Niikon toiminta on tähän nähden melko lailla epäilyttävää touhua.

Iltalehti teki myös jutun Niikon Kiina-kuvioista. Ei tuo hyvältä näytä. Kannattaa joskus ottaa ne puoluelasit pois päästä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/18ff9c0f-77ee-45ff-a1d7-641ca1db4044 (10.2.2020)

MOT: Kiinalaiset maksoivat useita kansanedustaja Mika Niikon matkoja – yhteydet tiedettyä laajemmat

Ylen MOT:n selvityksen mukaan kansanedustajien Mika Niikon (ps) ja Ville Vähämäen (ps) isäntänä Kiinan-matkoilla on ollut kiinalainen tiede- ja teknologiayhdistys, jonka vaikuttamisyrityksistä myös suojelupoliisi on varoittanut.

Mika Niikon ja Ville Vähämäen yhteydet Kiinaan nousivat esille tammikuussa, kun Suomen Kuvalehti uutisoi kansanedustajien olleen kiinalaisen miehen omistamassa Realmax-yhtiössä perustajaosakkaita. Niikko ja Vähämäki luopuivat omistuksistaan myöhemmin.

MOT:n mukaan vuonna 2017 Niikko osallistui kiinalaisen liiketuttavan kanssa Jiangsun alueen tiede- ja teknologiayhdistyksen maksamaan seminaariin. Vuosina 2013 ja 2015 hän myös oli kutsuvieras alueellisten tiede-ja teknologiayhdistysten seminaarissa.

Mika Niikko kieltää MOT:lle minkään valtion maksaneen hänen matkojaan, mutta ei kerro Kiinan-matkojensa määrää tai rahoittajaa. Hän vetoaa siihen, että järjestö ilmoittaa nettisivuillaan olevansa ei-valtiollinen toimija.

Järjestö kertoo nettisivuillaan toimivansa kommunistisen puolueen, Kiinan hallituksen ja maan tiedeyhteisön yhdistäjänä.

Suojelupoliisi kertoo, että tiede- ja teknologiayhdistykset ovat yksi vaikuttamistyön väline Kiinassa.

(...)

[foobar]

^ Siinä vaiheessa kun jokin selkeästi ei-suomalaisilla kytköksillä varustettu taho korvaa kustannuksia pitäisi toki hälytyskellojen soida. Ongelmana toki tällaisessa on että ei haluttaisi ehkä loukata kutsujia, mutta samaan aikaan pitäisi olla ilmeistä että tällaista pelkoa käytetään aktiivisesti hyväksi (ja sitten myöhemmin pidetään sen hyväksikäytöllä turvat tukossa) jos vastapuolelle sellainen intohimo iskee päälle.

[Alaric]

Onko näillä persuedustajilla oikeasti ihan kaikki kotona?

Tässä alkaa olla ainekset hieman isompaankin soppaan. Tämä toiminta näyttää kansallismielisen puolueen edustajilta vähän helvetin huonolta. Mainetahraa ei pysty enää kyllä millään puhdistamaan näiden kahden kohdalla, oli sitten näiden touhu täysin viatonta tai ei.

Nyt olisi oikeasti ehkä jo kunnon harjaamisen paikka.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/kansanedustajat-mika-niikko-ja-ville-vahamaki-toivat-kiinalaiskenraalin-eduskuntaan/?shared=1113463-4dc57f47-999 (10.2.2020)

Kansanedustajat Mika Niikko ja Ville Vähämäki toivat kiinalaiskenraalin eduskuntaan

Kansanedustajat tapasivat tekoälyä tutkivaa kenraalia Kiinassa ja Suomessa. Molemmilla kerroilla mukana oli kansanedustajien kanssa yhtiön perustanut kiinalaismies.

KANSANEDUSTAJAT Mika Niikko (ps) ja Ville Vähämäki (ps) toivat kesäkuussa 2018 eduskuntaan Kiinan armeijan kenraalimajurin, tekoälytutkija Li Deyin. Li on yksi keskeisistä henkilöistä Kiinan ponnisteluissa, joiden tarkoituksena on tehdä maan asevoimista maailman vahvimmat kehittyneen teknologian avulla.

Yhdysvaltalaistutkija Elsa Kanian mukaan Li on Kiinan johtavia tekoälytutkijoita ja tehnyt valtaosan urastaan armeijan tutkimuslaitoksen palveluksessa. The Diplomat -julkaisun mukaan Li Deyi on jäsenenä muun muassa Kiinan armeijan strategisen suunnittelun neuvoa-antavassa komiteassa.

Niikon ja Vähämäen isännöimällä vierailulla eduskunnassa Li Deyi edusti Kiinan tekoäly-yhdistystä sen puheenjohtajana.

Kuukausi ennen eduskuntavierailua Li kuvattiin kättelemässä presidentti Xi Jinpingiä, kun tämä vieraili Kiinan sotatieteiden akatemiassa. Xi on luvannut nostaa Kiinan maailman johtavaksi tekoälymahdiksi vuoteen 2030 mennessä.

Tärkeä osa strategiaa on yhteistyön tiivistäminen siviili- ja sotilasteknologian kehittämisessä. Tätä edistämään on perustettu myös komitea, jota presidentti itse johtaa.

Tiiviistä yhteistyöstä kertoo sekin, että armeijassa tekoälyn ja esimerkiksi miehittämättömien kulkuneuvojen kehittämisesta vastaava Li Deyi johtaa Kiinan tekoälyjärjestöä ja osallistuu kansainvälisiin siviiliteknologian seminaareihin.

Li Deyin siviili- ja sotilastutkijan kaksoisroolista on varoitettu Yhdysvaltain kongressin valiokunnan raportissa.

(...)

Kesäkuussa 2018 Niikko ja Vähämäki isännöivät puolestaan Suomen eduskunnassa tilaisuutta, johon Li Deyi ja Hang Si osallistuivat. Ylen MOT:n mukaan Li Deyi vieraili Suomen-matkallaan myös valtion kansainvälistymis- ja rahoituspalveluita yrityksille tarjoavassa Business Finlandissa.

Niikko, Vähämäki ja Hang Si eivät antaneet haastattelua Suomen Kuvalehdelle.

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana toimiva Niikko on aiemmin korostanut, että hän on vain kansanedustajana edistänyt suomalaisyritysten vientiä. Hang Si on puolestaan vakuuttanut, että hänen liiketoimillaan ei ole mitään tekemistä Kiinan valtion kanssa.

Kiinan pyrkimykset kehittää siivili- ja sotilasteknologiaansa niin teollisuusvakoilun kuin yritysostojen keinoin ovat saaneet länsimaiset yhtiöt varuilleen yhteistyöstä kiinalaisyhtiöiden kanssa. Näitä epäilyksiä Niikko on ollut kansanedustajan roolissa hälventämässä.

(...)

Yhdysvaltain kongressin valiokunnan tilaamassa raportissa suositeltiin jo vuonna 2016, että viranomaisten tulisi seurata tarkemmin kiinalaisten kanssa tehtävää yritysyhteistyötä ja investointeja pitääkseen puolensa aseteollisuuden tekoälykilvassa.

Varoittavana esimerkkinä Kiinan sotateollisuuden kiinnostuksesta siviiliteknologiaan mainittiin myös kansanedustajien vieraana käynyt kenraalimajuri ja tekoälyjärjestön puheenjohtaja Li Deyi.

"Lin yhteys armeijaan on esimerkki Kiinan akateemisen ja kaupallisen tekoäly-yhteisön tiiviistä siteistä Kiinan kansan vapautusarmeijaan."

"Yhdysvaltain intressien kannalta on joka tapauksessa huomionarvoista, että Lin kaltaiset henkilöt eivät paljasta armeijakytköksiään englanninkielisissä aineistoissa. Jos asevoimien tutkijat peittävät sotilasarvonsa ja -kytkentänsä, voivat he saada pääsyn tapahtumiin, konferensseihin, julkaisuihin ja ennen muuta tiedon lähteisiin, joihin heitä muuten ei päästettäisi", raportissa sanotaan.

[Risto A.]

Oheisella videolla Mike Pompeo puhuu USA:n kuvernööreille kiinalaisesta vaikuttamisessa USA:ssa ja siitä, että kinkkien jauhot ei ole ihan puhtaat siellä pussissa. Joidenkin kuvernöörien reaktiot on paljon puhuvia, kun ilmeisesti näillä alkaa kylmää hikeä pukkaamaan selkää pitkin.
https://www.youtube.com/watch?v=SqQ1A7bKLhw

PS:n tulee suhtautua näihin erittäin vakavasti.

[Radio]

Sähköasentaja Niikolla ei ehkä ole kaikki kotona, jos tällä tarkoitetaan vähälahjaisuutta. Ankean lapsuuden kokenut, rikoksiakin tehnyt kansanedustaja ja lakivaliokunnan puheenjohtaja ryhtyi politikoimaan käännyttyään helluntalaiseksi ja Soini-jytkyn siivellä kansanedustajaksi. Kiinayhteys on SUPOn tutkima ja Erkki Tuomiojankin hyväksymää vienninedistämistä kauppataseen ollessa vinoutunut.
Matti Vanhanen: Eduskunnan ei ole tarpeen selvittää perussuomalaisten kansanedustajien Kiina-kytköksiä – Jussi Halla-aho: "Olen keskustellut asiasta".

[Tavan]

Nuorisojärjestön kirkasotsaisuudesta halutaan kohkata ja järjestöä kurittaa, mutta kansallismielisestä näkökulmasta kyllä tämä mainstream maltillisten persujen perseily on sitä aidosti karseaa imagon myrkytystä.

Mitkä mahtavat olla Jussin prioriteetit?

[foobar]

^ Olisiko helpompaa vaan perustaa oma puolue? Luulisi olevan. Läpikorruptoitunut ja väärämielinen PS:hän kaatuu hujauttamalla kun Oikea Aate on tarjolla.

[Alaric]

^ Olisiko helpompaa vaan perustaa oma puolue? Luulisi olevan. Läpikorruptoitunut ja väärämielinen PS:hän kaatuu hujauttamalla kun Oikea Aate on tarjolla.

Noinko koville ottaa puolueväellä, kun ihan aiheesta ihmetellään persujen kansanedustajien kytköksiä, jotka eivät välttämättä kestä päivänvaloa? Ainako se uuden puolueen perustaminen on ratkaisu, jos jokin asia ei olemassaolevassa puolueessa miellytä?

Kannattaa myös muistaa, että eräskin Mestari muutti persuja sisältäpäin, kun silloinen linja ei ollut hänen ja kannattajiensa mielestä oikea.

Ja jos mikä tahansa muu puolue olisi suhmuroinut samaan tyyliin kiinalaisten tai vaikka venäläisten kanssa, niin keskustelun sävy taitaisi olla hieman erilainen.

[Risto A.]

Sähköasentaja Niikolla ei ehkä ole kaikki kotona, jos tällä tarkoitetaan vähälahjaisuutta. Ankean lapsuuden kokenut, rikoksiakin tehnyt kansanedustaja ja lakivaliokunnan puheenjohtaja ryhtyi politikoimaan käännyttyään helluntalaiseksi ja Soini-jytkyn siivellä kansanedustajaksi. Kiinayhteys on SUPOn tutkima ja Erkki Tuomiojankin hyväksymää vienninedistämistä kauppataseen ollessa vinoutunut.
Matti Vanhanen: Eduskunnan ei ole tarpeen selvittää perussuomalaisten kansanedustajien Kiina-kytköksiä – Jussi Halla-aho: "Olen keskustellut asiasta".

No itse uskoisin, että Niikolla on ollut suomalaiseen tapaan siniset silmät ja hyvä usko asiassa. Perussääntö pitäisi olla, että kommunistien kanssa pitää olla tietoinen siitä, että siellä on aina jänis kainalossa, troijan hevonen odottamassa tai joku muu apinan koijaus menossa. Kommunistinen valtio ei ole normaali valtio, ei koskaan. Kommunismia hinkuvat ihmiset ei ole normaaleja. Niillä on aina päässä vikaa.

[räsänen]

Mikä tässä Niikon jutussa on se pointti josta meidän kaikkien pitää pöyristyä? Ihan vilpittömästi kysyn koska en saa siitä kiinni.

Mielestäni lansimaat, Suomi mukaanlukien, ovat ainakin 40 -vuotta ponnistelleet Kiinan vaikutusvallan kasvattamisen eteen milloin milläkin sektorilla eikä siitä kukaan ole aikaisemmin pöyristynyt tai ollut huolissaan vaikka olenkin siitä varoitellut yhtä kauan. Miksi se nyt on niin vaarallista?

[foobar]

^ Olisiko helpompaa vaan perustaa oma puolue? Luulisi olevan. Läpikorruptoitunut ja väärämielinen PS:hän kaatuu hujauttamalla kun Oikea Aate on tarjolla.

Noinko koville ottaa puolueväellä, kun ihan aiheesta ihmetellään persujen kansanedustajien kytköksiä, jotka eivät välttämättä kestä päivänvaloa? Ainako se uuden puolueen perustaminen on ratkaisu, jos jokin asia ei olemassaolevassa puolueessa miellytä?

Jos mikä tahansa muu puolue olisi suhmuroinut samaan tyyliin kiinalaisten tai vaikka venäläisten kanssa, niin keskustelun sävy taitaisi olla hieman erilainen.

En ole koskaan ollut minkään puolueen jäsen.

On kuitenkin mielestäni hiukan irvokasta perustella oma ylivertaisuus argumentoimalla että katsokaa, PS:n kansanedustajat ovat tehneet typeryyksiä. Niihin kansanedustajalla on yksinkertaisesti paljon enemmän kapasiteettia kuin jollain marginaaliporukalla. Tämä ei johdu siitä että marginaaliporukka olisi toimintatavoiltaan tai ajatuksiltaan fiksumpi vaan siitä että ensinnäkin kansanedustajat vetävät paljon voimakkaammin puoleensa vaikutusyrityksiä, heistä etsitään ne jotka eivät oikein tajua mitä tapahtuu, ja heihin voidaan vaikuttaa tehokkaammin koska he ovat käytännössä täyspäiväisesti politiikassa.

[offtopic]
Ottaen huomioon kuinka marginaalin marginaalissa etnonationalistit ovat PS:n puolueorganisaatiossa, ei ole ihme etteivät he ole saaneet esim. Kiinan valtiota herättelemään kaveruutta. Toisaalta he ovat kyllä yrittäneet kaikkensa kyseenalaisen maineen hankkimisessa esim. ruotsinkieliset ja juutalaiset Suomen vihollisiksi ja siten maasta poistettaviksi julistamalla. Luulisi olevan selvää että nämä linjaukset ovat PS:n johdon kanssa niin selkeästi ristiriidassa että paljon helpompaa kuin muun puolueen vakuuttaminen siitä että he ovat "n-henkilöiden aisureita" tms. jos ajattelevat toisin ja että etnonationalistit ovat PS:n kova ydin ja sen pelastus on hankalampaa kuin eduskuntavaalien voittaminen erillisenä puolueena, jos aate on oikeasti niin täydellinen kuin usko antaa ymmärtää.

Etnonationalistit ovat kuin taistolainen Kokoomuksessa argumentoimassa että puolueen johto ei ymmärrä parastaan kun ei käännä kelkkaansa kohden kommunismia. (Kommunistien tapaan äänestäjien nieltävissä oleva polku nykytilanteesta ehdottomaan ideaaliin on nyky-yhteiskunnassa mysteerio, ja tarkentavat kysymykset aiheesta tuntuvat saavan porukan vain puimaan nyrkkiä.) Se että puolueen kansanedustajan harjoittamana esiintyy väärinkäytöksiä tai typerää kaveerausta ei tarkoita sitä, että etnonationalistien kaltaisen reunaporukan aatteellinen argumentointi olisi yhtään sen paremmin perustellusti siinä puolueessa johon se oikeasti kuuluisi.
[/offtopic]

(Jos muuten tarkkaan katsoo aiempia kommenttejani tässä ketjussani niin voi huomata että olen suhtautunut Niikon puuhailuihin tarjolla olevasta tiedosta riippuen neutraalin ja kyseenalaistavan välimaastossa olevilla mielipiteillä. Se on pitkälti johtunut siitä että minulla, niinkuin muillakaan kommentaattoreilla ei ole ollut asiasta mitään kovin varmaa tietoa. On mielestäni hiukan outoa että tämä tulkitaan Niikon suureksi myötäilyksi vain siksi, etten täysin asiaan liittymätöntä aatetta ymmärrä vaihtoehdoksi jota minun pitäisi kääntyä kannattamaan siksi, että Niikko on, no, Niikko. Mielestäni aatteita pitää arvioida niiden oman agendan ja jäsenten perusteella, ei sen perusteella että joku muu on tehnyt pöljiä.)

[ikuturso]

Olisi toki kiva tietää mitä oikeasti on tapahtunut.

En puolusta Niikkoa, mutten syytäkään, kun en tiedä kuin median huhuja asiasta.

Jos kansanedustaja tuo jonkun tekoälysodankäyntikenraalin kaffelle pikkuparlamenttiin tms. niin mikä siinä on niin uhkaavaa? Tavata kansanedustaja? Kenraali laittaa mikrofonin kahvilaan ja kiinassa kuunnellaan kun kontulat ja ohisalot haukkuvat Halla-ahoa?

Olen kuullut, että tasavallan presidentti on joskus tuonut Putinin Suomeen. Tähänkin peilaten: Henkilön X tuominen eduskuntaan on vahingollista, koska...? Henkilön X tuominen eduskuntaan tarkoittaa ehdoitta sitä, että...?

Mietin taannoista Patria-kohua, jossa epäiltiin valtion omistajaohjauksessa olevan yhtiön käyttäneen lahjontaa päästäkseen Slovenian markkinoille. Tähän liittyi myös vakoiluepäilyjä ja ketään poliitikkoa ei muistaakseni hirtetty munistaan. Nyt kyse on tahosta, joka mahdollisesti pyrkii lisäämään Kiinan vientiä ja investointeja Suomeen. Ovatko Kiinan matkat poliitikon lahjontaa, vai liittyvätkö ne tämän yritystoimintaan?

Jos kyse on, kuten epäilen, kiinalaiskonsernin etabloitumisesta Suomeen, jota varten on perustettu suomalaisosakkaiden kanssa tytäryhtiö, jotta saadaan Y-tunnus, ennakkoperintä, alv ym. rekisterit helposti kuntoon ja kiinalaishuseeraaja Hang Si on Niikon henkilökohtainen ystävä, niin konsernin tai kehitysyhtiön maksamat Kiinan matkat kuuluvat asiaan.

Se, onko Niikko käyttänyt huonoa harkintaa lähtiessään mukaan tähän toimintaan on sitten eri juttu. Varsinaista rikosta en usko tapahtuneen. Jokainen voi siis miettiä (myös Niikko itse) olisiko hänen pitänyt luopua kansanedustajuudesta bisnesten (jotka eivät olleet tuottoisia?) vuoksi vai luopua yritystoiminnastaan kansanedustajuuden vuoksi? Kun kansanedustajuus loppuu jonain päivänä, on hyvä jos on monta rautaa tulessa, jotta ei tarvitse jäädä sopeutumisrahalla kikkailemaan.

-i-

[ISO]

Kyllä saa ihminen olla aivan älyttömän tyhmä, jos alkaa kaveerata kiinalaisten kenraalien kanssa.

Onhan se nyt aivan päivänselvää millä asialla ne on.

Pitää olla erityisen varovainen tuollaisen porukan kanssa, vaikka ne miten osais kutitella oikeita heikon itsetunnon säikeitä.

Perussuomalaisten tulee suhtautua näihin erityisen suurella varovaisuudella, koska jokaista tekoa ja menoa syynätään tarkasti vastuullisen median taholta.

[foobar]

^ No, Niikollahan on vähän sellainen maine. En nyt oikein tiedä miten sen muotoilisi tavalla joka olisi mielekäs, mutta eiköhän tässä tapauksessa ole kyseessä pikemminkin sinisilmäinen vedätetty kuin kiilusilmäinen opportunisti. Asiaintila pitäisi toki korjata jotenkin.

[Roope]

Onko näillä persuedustajilla oikeasti ihan kaikki kotona?

Tässä alkaa olla ainekset hieman isompaankin soppaan. Tämä toiminta näyttää kansallismielisen puolueen edustajilta vähän helvetin huonolta. Mainetahraa ei pysty enää kyllä millään puhdistamaan näiden kahden kohdalla, oli sitten näiden touhu täysin viatonta tai ei.

Nyt olisi oikeasti ehkä jo kunnon harjaamisen paikka.

Voisiko joku vääntää ratakiskosta, mikä tässä oli niin paheksuttavaa? En pysty parhaalla tahdollakaan hahmottamaan, mitä oikeasti merkittävää tapahtuneessa on SK:n toimittajan vihjailujen lisäksi.

Toki poliitikkojen on syytä olla varuillaan ulkovaltojen edustajien kanssa, mutta mikään ei tunnu viittaavan siihen, että mitään olisi tapahtunut tai voinutkaan tapahtua. Näyttää lähinnä Kiina-kortilta, kun tähän asti persuihin on yritetty käyttää Venäjä-korttia.

[repo]

Kyllä saa ihminen olla aivan älyttömän tyhmä, jos alkaa kaveerata kiinalaisten kenraalien kanssa.

Tästä lohkaisusta tulee mieleen Olli Immosen poseeraus samassa ryhmäpotretissa Eugen Schaumanin patsaalla. Oliko se Immoselta kaveerausta? Valtamedian tarjoileman totuuden mukaan oli, eikö. Onko nyt Niikolta jäänyt taustaselvitykset tekemättä ennen "kaveerausta", kuten varmaan olisi Immosen pitänyt tehdä ettei olisi aiheuttanut "imagohaittaa"?

Jännä juttu että tämä "kiinailaisten vaikuttaminen" on nyt noussut otsikoihin ja huoleksi. Julkisten tietojen mukaan Suomessa kovin monessa kunnassa ja yrityksessä on ollut erilaista suhdetoimintaa Kiinaan, missä yrityksen tai julkisen organisaation suhdetoimintakuluissa ei ole pihistelty. Julkisista tiedoista on jäänyt hämärä kuva, mitä suhdetoiminnalla on haettu muuta kuin suhdetoimintaa, joka ehkä joskus johtaa johonkin konkreettisempaan. Epämääräistä? Kyllä.

Onko näissä tehty ennakkoon taustaselvityksiä, onko vieraiden suhdetoimintaan osallistuvissa tiedustelukenraalia? Missä on valtamedian uutteruus selvittää kaikki tämä harjoitettu ja parhaillaan harjoitettava suhdetoiminta kiinalaisten kanssa?

Kysyn vain. En halua puolustella Niikkoa vain sillä, että hän PS kansanedustaja ja valtamedian toimittajissa on ilmeisen paljon heitä, joilla on erityisen paljon motiiveja tehdä työtä, jolla saa vahingoitettua Perussuomalaisen puolueen julkikuvaa, ainoaa kansallismielistä ja EU-kriittistä poliittista vaihtoehtoa.

[K.L.O]

Olen jonkin verran joutunut Niikon touhuja näkemään eri yhteyksissä.

Tuntuu olevan äärimmäisen perso rahalle ja eduille, eikä ole kovinkaan terävä. En tiedä kärsiikö lukihäiriöstä, muttei ainakaan kelvollista tekstiä pysty tuottamaan.

Mikan kohdalla epäilen Kiina-ilmiön johtuvan henkilökohtaisten kauppasuhteiden luomisesta mm. poikansa sähkötupakkayrityksen hyväksi. Olisi varmaan tarttunut kehen tahansa kiinalaiseen. 

Mika oli aiemmin VAV:n eli Vantaan kaupungin asuntojen hallituksessa. Samaan aikaan asui VAV:n asunnossa ja omisti kaksi sijoitusasuntoa.

No, elämänkokemusta omaava perussuomalainen, jolla oma äänestäjäkuntansa Itä-Vantaalla. 7300 ääntä viime vaaleissa. Jaksaa jaaritella jopa somppujen kanssa tuntitolkulla.

En heittäisi susille, mutta suosittelen Mikaa käyttämään harkintaa. Voisi aloittaa vaikkapa tekemällä hajurakoa Vähämäen Villeen! 

[ikuturso]

Kyllä saa ihminen olla aivan älyttömän tyhmä, jos alkaa kaveerata kiinalaisten kenraalien kanssa.

Onhan se nyt aivan päivänselvää millä asialla ne on.

Kenraalit johtavat sotajoukkoja. Valloitetaanko Suomi nyt? Minulle ei ole ihan päivänselvää mitä kiinalaiskenraaleiden agendalla on vieraillessaan ulkomailla. Värväystoiminta? Onko Niikko nyt kiinalaisagentti?

Minua joskus alkaa ottamaan pattiin nämä "kaikkihan tietää mitä se tarkoittaa". Jos asia ei ole minulle päivänselvä, puuttuuko minulta a) maalaisjärkeä, b) yleistietoa, c) historian tietoa vai d) katsaus viimeaikaisiin salaliittoteorioihin.

Jos tietää päivänselvästi millä asialla kiinalaiskenraalit ovat ulkomailla, voisi muotoilla lauseen muotoon: "Onhan se nyt aivan päivänselvää, että kiinalaiskenraali tulee Suomeen siksi että...(ja tähän rautalangasta se päivänselvä asia)". Sen jälkeen voimme jatkaa keskustelua siitä, olemmeko päivänselvyyksistä samaa mieltä.

-i-

[Gamma]

Koska tarkastellaan suomalaisten kansanedustajien kytkökset yhdysvaltalaisten perustamiin yrityksiin? Voihan niissäkin olla CIA taustalla. Esimerkiksi Helsinki-Malmin lentoaseman alueella epäillään olevan CIA:n toimintaa.

[räsänen]

Koska tarkastellaan suomalaisten kansanedustajien kytkökset yhdysvaltalaisten perustamiin yrityksiin? Voihan niissäkin olla CIA taustalla. Esimerkiksi Helsinki-Malmin lentoaseman alueella epäillään olevan CIA:n toimintaa.

Koska tarkastellaan Paavo Lipposen kytkökset kremliin kaasuputkivatuloinnissa tai Esko Ahon kytkökset venäläiseen pankkiin.

Kyseessä sentään entiset pääministerit.

Nuo kun on selvitetty niin alan heti pöyristymään tätä keissiä.

[Alaric]

Kiinan tiedustelutoiminta on vahvistunut Supon mukaan Suomessa ja täällä on mahdollisesti myös Kiinan kansanarmeijan upseereita opiskelijoina. Kiinnostuksen kohteena on etenkin yritysten tuotekehitystieto.

Samaan aikaan jotkut urpot vielä kutsuvat korkeita kiinalaisupseereita teknologiayhteistyön nimissä eduskuntaan ja sähläävät muutenkin tahojen kanssa, joista Supo ja Yhdysvallat ovat varoittaneet.

Toivottavasti persujen Niikko ja Vähämäki eivät ole joutuneet kiinalaisten maksamilla matkoillaan sellaisiin tilanteisiin, joita voitaisiin käyttää vaikkapa kiristykseen ja tiedonhankintaan... tällaistahan on tainnut sattua mm. Venäjällä.

https://yle.fi/uutiset/3-11206288 (13.2.2020)

Uutissuomalainen: Kiina lähettänyt kansanarmeijan upseereja maailmalle opiskelemaan kovia tieteitä – mahdollisesti myös Suomeen

(...)

– Kiina on lähettänyt länsimaisiin yliopistoihin tuhansia tutkijoita, joilla on kytköksiä Kiinan kansan vapautusarmeijaan (PLA). Opiskelijat ovat keskittyneet niin sanottuihin koviin tieteisiin ja teknologioihin. Useat näistä opiskelijoista ovat piilottaneet PLA-kytköksensä, Puolustusvoimain johtamisjärjestelmäpäällikkö, prikaatikenraali Mikko Heiskanen kertoo.

Heiskanen ei voi kommentoida sitä, onko Suomessa havaittu jo kiinalaisupseereja.

Suojelupoliisi on kertonut Kiinan tiedustelutoiminnan Suomessa vahvistuneen. Kiinnostuksen kohteena on etenkin yritysten tuotekehitystieto.

(...)

[Roope]

Orange manin lisäksi myös Persut bad.


MOT: Perussuomalainen Kiina-ilmiö

YLE TV1 Ma 16.03.2020 klo 20.00

Suomeen on viime vuosina syntynyt järjestöjä, joilla on kytkös Kiinan vaikuttamiskoneistoon. Niillä on myös yhteyksiä suomalaispoliitikkoihin. Tavoite on ajaa Kiinan etuja ja hiljentää nousevan suurvallan arvostelua. HD

e: onkin peruttu, tilalla kai koronajankkausta.

En ole katsonut, mutta löytyy Yle Areenasta: Perussuomalainen Kiina-ilmiö

Kiinan vaikuttamisesta suomalaisten puolueiden kautta ei esitetty yhtään esimerkkiä ainakaan nettijutussa. Sen sijaan voi jo sananvapaudenkin nimissä ihmetellä Helsingin yliopistossa toimivaa Konfutse-instituuttia, josta tehtiin tv-juttu ruotsinkielisen Ylen puolella:

"Bränditahra" – Kiina-tuntijoiden mielestä Helsingin yliopiston sisällä toimiva Konfutse-instituutti on mainehaitta, eikä sen toiminta kuulu enää huippuyliopistoon

– Bränditahra.

Tällä sanalla pitkän linjan Kiina-tutkija Anja Lahtinen kutsuu Helsingin yliopiston Konfutse-instituutin ylläpitämistä.

Konfutse-instituutit ovat Kiinan kieleen ja kulttuuriin erikoistuneita laitoksia, joita toimii lähes 500 ympäri maailmaa pääosin yliopistojen sisällä.

Viime vuosina useat kymmenet yliopistot ovat lakkauttaneet instituuttien toiminnan, koska niiden on koettu olevan osa Kiinan propagandakoneistoa. Esimerkiksi kaikki Ruotsissa toimineet instituutit on suljettu.

Nyt Helsingin yliopiston pitäisi tehdä samoin, sillä Kiina-instituutista on tullut tahra huippuyliopiston maineelle, sanoo Lahtinen.

– Miksi meillä pidetään sitä vielä toiminnassa, kun on kuitenkin nähty jo haittapuolet? Yliopiston pitäisi olla vapaa akateeminen toimija, eikä sen sisällä kuuluisi miettiä, että loukkaantuuko joku, Lahtinen kritisoi.
...

Yle 16.3.2020

Miten muuten mahtaisi Yleltä onnistua suomalaispoliitikkojen islamismiyhteyksiä tutkiva journalismi?

[Ernst]

Miten muuten mahtaisi Yleltä onnistua suomalaispoliitikkojen islamismiyhteyksiä tutkiva journalismi?

Rohkeus ei vielä riitä tuohon. Ehkä 5-10 vuotta, niin lutviutuu islamin agenttien käräyttäminen medialta. Vaatii tietysti pari hirmutekoa.