News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Saturnalia on 18.03.2021, 13:20:24
Ei näytä hyvältä eikä aikuiselta että pääministeri provosoituu aivan tappiin nimettömästä tusinakritiikistä. Arvovalta kärsii.
Sen verran annan empatiaa, ettei Sanna varmasti odottanut tällaista yhteiskunnallista tilannetta hyväksyessään duunin.
Olivat valmistautuneet sellaiseen hiljaiseen purjehdukseen kuin ennenkin, niin luki sopparissa. Sanna on hyvin nuori tuohon asemaan, eikä se välttämättä aina ole pelkkä etu kun tarvitaan suurta paineensietokykyä.

Järkeä Sanna tarvitsisi, mutta sitä hänellä ei riittävästi ole eikä sitä iän myötäkään lisää tule.
Paineensietokykykään ei kasva, kun on ihan tumput suorana tilanteessa, josta ei tajua mitään.
Lisäksi Sanna ilmeisesti ottaa neuvonsa kaltaisiltaan nuijilta, varmaankin pätevyysvaatimuksena on ollut naissukupuoli, vasuri ja syntymäpäivä 1980-luvulla.

Kun koulut avautuvat pääkaupunkiseudulla vajaan parin viikon kuluttua, tehot täyttyvät ja ruumiita alkaa enenevästi väkisinkin tulla, niin muistamme 13.6 kuntavaaleissa (jos ne silloin pidetään), että NAISET JOHTAVAT SUOMEN HALLITUSTA JA SANNA MARIN ON PÄÄMINISTERINÄ VASTUUSSA HALLITUKSEN AIHEUTTAMISTA KUOLEMANTAPAUKSISTA JA VAMMAUTUNEISTA!
Kuolleitahan tulee muistakin potilasryhmistä kuin suoraan koronaan kuolleet.

sancai

Quote from: Pikkuvaimo on 18.03.2021, 13:55:17
Quote from: sancai on 18.03.2021, 13:50:17
Tämä eskaloituu mielenkiintoisella tavalla. Malinenhan tuota vilautteli jo haastattelussaan, että Sanna Marinia ohjataan ulkomailta ja, että nämä kansainvälistä huomiota hakevat mediatempaukset ovat palkkioita Marinille. Tuollainen nollaraportti, missä ei esitetä edes todisteita raportin nimen väitteille on tietysti selvää tilaustyötä identiteettipoliittisen ilmapiirin kiristämiseksi. Samaa peliä, mitä pelataan Yhdysvalloissa.

Mielenkiintoista tässä on se, että tuntuu, että tämä raportti oli oikeastaan suunnattu mediaa vastaan. Viime viikkoja-päiviähän on leimannut mediailmapiirin kritisoituminen tukipaketti- ja koronasekoiluja vastaan. Kulissien takana on varmasti paljon jännitteitä ja jään mielenkiinnolla odottamaan, miten median hallituskriittiset tahot reagoivat kun panoksia kovennetaan. Kansainvälinen globaali eliitti yrittää nyt murskata suomalaisen opposition, jotta tukipaketti menisi läpi.

Edit: Olikohan tämän ajoitus suunniteltu alkuperäistä kuntavaalipäivää silmällä pitäen?

En ihan näin salaliittolinjalle ole valmis ilman todistusaineistoa lähtemään, mutta kyllä ihan tosissani hämmästyin, että Nato tutkii tällaista asiaa. Siis Suomi ei edes ole Nato-maa. Miksi Nato tutkii? Mitä se tästä hyötyy?
Hyvä kysymys. Ehkä kyse on vain Natoon ujuttautuneista woke-aktivisteista, jotka tekevät aatesuuntauksensa mukaisia raportteja. He ovat vallanneet kaikki instituutiot. Toisaalta kyse saattaa olla tavoitteesta kääntää Suomen vasemmistohallitusta natomyönteisemmäksi. Tai sitten tässä edistetään konfliktia Venäjän kanssa ja neutraali Suomi on propagandan välikappaleena. 

Ulkomaista propagandaa käytetään tietysti Yhdysvaltain sisäpoliittisena välineenä, kuten Suomessa käytetään joidenkin maiden ihannointia ja toisten demonisointia niitä johtavien hallitusten aatesuuntauksien perusteella. Tällä hetkellähän Yhdysvallat, myös armeijan, vallannut woke-ideologia on osittain vastatuulessa Euroopassa ja liittolaisia varmaan haetaan kaikkialta. Niin Ranska kuin Britannia ovat nuivistuneet rankasti Yhdysvaltalaista identiteettipolitiikkaa vastaan, Macron julisti, että amerikkalaiset aatteet eivät saa hajottaa Ranskaa ja Britanniassa kansan syvät rivit ovat tyrmistyneet, miten rasismiuhriutumissyytökset hajottavat heidän kuningasperhettään.

Mene ja tiedä. Elämme kovin sotkuista aikaa, kun kulttuurisodan rintamalinjat ovat hajallaan.

Tomatoface

Quote from: Titus on 18.03.2021, 13:59:46
eikös se yksi nainen jonka nimeä en muista ollut jollain tapaa natosuuntautunut ja erikoistunut näihin häirintäulinoihin ? taisi oikeudessakin saada hyvitystä kun joku toi esille vanhat huumetuomiot negatiivisessa valossa.

:o

Mulla tuli tuosta samanlainen muistikuva kun tämä "raportti" julkaistiin. Olisiko juuri tuo toimittelija lätkäissyt pöydällä olleesta leimasimesta omaan aivopieruunsa "NATO"-leiman?

NATO on omissa setämies-muistikuvissani sotilasjärjestö, joka varautui Varsovan liiton uhkaan ja sillä oli aika massiivinen arsenaali valmiudessa Länsi-Euroopassa. Varsovan liiton hävittyä senkin olisi ehkä kannattanut hiipua pois. Onko siitä tosiaan muodostunut WHO:n ja YK:n rinnalla tällainen sirkuspellejen LGBMT/BLM/sateenkaari-järjestö?
O tempora, o mores!

ikuturso

Siis tuon twiitin kuvahan taitaa olla peräisin lehtiartikkelista eikä marinin kovalevyltä.

Sikäli hassua, että tällä hetkellä Anderssonin tilalla on Saramo ja Kulmunin tilalla Vanhanen.

---

Jos sanot, että Suomessa on paska naishallitus. Niin vaikka on fakta, että hallituksen johtavat ministerit ovat naisia, olet misogyyninen sovinisti, kun otat esille tuon asian. Jos taas hallitus pärjää hyvin, on oikeutettua sanoa, että "Suomea johtaa naishallitus, get over it".

Jos sanot, että Suomessa on paska hallitus, etkä mainitse sukupuolesta mitään, niin mikäli hallitus koostuu pääasiassa naisista, olet misogyyninen sovinisti, kun menet arvostelemaan hallitusta. Oletushan on, että naishallituksen pääasiallinen tehtävä on täydellistää feminismi ja tasa-arvo, ja kun tämä suurin arvo on saavutettu, kaikki hallituksen tekeminen on toissijaista. Jos tätä toissijaista toimintaa - kuten maan johtamista - edellyttää hallitukselta, joka koostuu tasa-arvon airuista, kyse on misogyniasta ja sovinismista. Jos taas sanot - kuten tässä argumentissa - että naishallitus ei ole suoriutunut noista tehtävistä, koska sen tehtävä on olla tasa-arvon airut, niin olen tässä misogyyninen sovinisti, koska turvaudun positiiviseen syrjintään ja kuvittelen, että keskimäärin maailmanhistoriassa vähemmän ministerinpaikkoja saneelta sukupuolelta ei muka voisi edellyttää samaa asiantuntevuutta kuin enemmistösukupuolelta ministerinviroissa.

Jos sanot, että Suomessa on paska hallitus ja se on miesvoittoinen, Sanna ja kumppanit vastaavat, että "niin on".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lobotomite

#6154
Poisto

qwerty

#6155
Yleisesti ottaen Marin twiittaa omia ajatuksia erittäin harvoin. Verrattuna oikeastaan kehen vaan näkyvässä asemassa olevaan poliitikkoon, meillä tai muualla.

Tänään tuo ylläoleva.

15.3. Paranemistoivotus Viron pääministerille.
8.3. Naistenpäivän tervehdys, osoitettuna eritoten Valko-Venäjän naisille
1.3. Kommentti valmiuslaista
26.2. Valtioneuvoston linjaus koronatilanteesta.
24.2. Onnittelu Viron itsenäisyyspäivän johdosta ja kiitos pääministerille tapaamisesta
17.2. Kiitos Erna Solbergille Time-lehden artikkelista
13.2. Kommentti valmisteilla olevasta tukilaista
3.2. Oma kommentti valtiopäivien avajaisten puheenvuoroista
3.2 Kommentti Kiinan ihmisoikeustilanteesta

Lähinnä tyytynyt linkittämään ja re-twiittaamaan tiedotteita ja uutisartikkeleja. Esimerkiksi vaalien siirrosta ainoa kommentti on 6.3. Anna-Maja Henrikssonin re-twiittaaminen, jossa hän ilmoittaa puoluesihteerikokouksen jälkeen että vaalit pidetään 13.6.

edit: Eli eihän noissa ole edes häiriköille materiaalia. Toista se on opposition twiittiketjuissa, joissa on välillä kokonainen palkka-armeija hallituksen joukkoja :P
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Alaric

Tuo naurettava "Nato-raportti" Marinin hallitukseen kohdistuneesta "vihakampanjasta" oli siis pääministerin kanslian tilaama ;D

Tämä on kyllä täyttä komediaa, ei jumalauta.

https://twitter.com/ir_rkp/status/1372526662454231047

[tweet]1372526662454231047[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

foobar

Kun kerran kaikesta nähdystä huolimatta Marinin mukaan tätä maata johtaa hänen hallituksensa hän on varmasti hallituksineen valmis kantamaan vastuunsa myös siinä tapauksessa että hallitus pahasti epäonnistuu esim. koronaepidemian hoidossa, vai kuinka?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kauko-Aatos

Vaikka jumaloimani pääministeri ystävällisesti kehottaakin, niin en meinaa päästä tästä yli.
Kyseessä siis valtioneuvoston kanslian tilaama tutkimus, jossa asiantuntijana on haastateltu mm. Iiris Suomelaa.
Haisee muuten jäteveden puhdistamo kuuhun asti.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

L. Brander

Tää tilaustyö pitää kyllä käydä ajan kanssa läpi. Vihaa etsittiin ohjelmalla? Feminismi/feministi käytettiin loukkaamistarkoituksessa?



Quote from: NATO StratCom COE "We decided to conduct hate speech analysis in the original Finnish language. To do so, we relied on the prepared dataset used in Knuutila et al (2019). This dataset contained approximately 2,000 tweets identified by the researchers as one of two classifications, either abusive or neutral."
...
Bidirectional Encoder Representations from Transformers (BERT), a concept pioneered by Google AI, is a Transformerbased machine learning technique for natural language processing (NLP).
...
The concept of feminism was repeatedly disparaged throughout our monitoring period. On several occasions, the terms "feminism" and "feminist" were appropriated by users attempting to insult female ministers. The term was used in phrases such as "feminist quintet" to undermine the authority of the female-led government or "feminist agenda" to portray female ministers as politically radical and, in some cases, totalitarian.
Dystooppinen salamasota

Lalli IsoTalo

#6160
Quote from: Saturnalia on 18.03.2021, 13:20:24
Olivat valmistautuneet sellaiseen hiljaiseen purjehdukseen kuin ennenkin ...

Jeps, paitsi että eivät olleet valmistautuneet edes hiljaiseen purjehdukseen, vaan odottivat voivansa pönöttää sataman kapakan parrasvaloissa.

Kukaan - etenkään tuplakokoon paisutettu avustajakunta - ei edes tajunnut, että laiva pitäisi ainakin kiinnittää laituriin, siis niinku köysillä. Googlestakin olisi löytynyt ohjeet, lukuhaluttomille ihan videollakin, mutta kun ei niin ei.

Nyt sitten laiva nimeltä Suomi on tuuliajolla [EDIT: myrskyssä]. Ja pääministeri ihmettelee, että pitäisikö kapteenin muka tehdä muutakin
- kuin poseerata Voguen, Time ja Trendin kannessa, sekä Kalevala korun mainoksessa, paita auki, ja
- juosta karkuun kaikkia mahdollisia tärkeitä päätöksiä.

Eiköhän tämä show ole jo nähty.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

jetsku

#6161
Quote from: Saturnalia on 18.03.2021, 13:20:24Sanna on hyvin nuori tuohon asemaan, eikä se välttämättä aina ole pelkkä etu kun tarvitaan suurta paineensietokykyä.

Suurin ongelma nuoruudessa on se, että puuttuu kokemusta. Jos on ollut viisi vuotta valtakunnanpolitiikassa, eikä koskaan ole ollut minkäänlaisessa kv. politiikan positiossa tai kotimaisessa asiantuntija- tai johtotehtävässä, niin ei yksinkertaisesti voi tuntea noita systeemejä kovin hyvin.

Se ei kuitenkaan ole Marinin suurin ongelma. Minä näen kaksi suurempaa ongelmaa.

Ensinnä kriisiaika kysyy vastuunkantajaa, jopa diktaattoria, joka menee täysillä päätyyn ja luoja varjelkoon sitä, joka poikkiteloin asettuu. Marinin pitäisi mobilisoida asemansa ilmoittamalla, että nyt hoidetaan homma kotiin ja jos menee vituiksi niin syy on minun, mutta minä myös teen päätökset. Sen sijaan Marin varjelee kaikin tavoin omaa julkisuuskuvaansa ja väistelee päätöksiä. Marinin pitäisi olla valmis ottamaan riskejä, joiden takia voi vaikka joutua vankilaan. Tai mikä pahinta, jäädä ilman palkintovirkaa.

Toinen ongelma on ihan kompetenssin puute. Tuon hallituksen tekeminen ei oikein missään vaiheessa ole vakuuttanut. Poliittisesti valituilla johtajilla on aina mandaatti kävellä virastojen yli. Nyt on tullut se kuva, että hallitus ei tiedä, mitä tekisi, joten se on mennyt virastojen puuhailun taakse, mutta kun virastot eivät ole mikään päättävä elin. Ne vain kiertävät kehää.

Quote from: keskivertokaveri on 18.03.2021, 13:45:12
Sivun 57 yhteenvedossa todetaan heti alussa: "Our investigation has demonstrated that the messaging directed at Finnish government ministers is largely free from automated activity."

Koko homman juttu on se, että jos valkoisia miehiä haukkuu, niin se on huonoa käytöstä, mutta jos valkoisia naisia haukkuu, niin se on "ongelmallista".

Mutta jos on hommaan ominaisuuksiltaan soveltumaton, kokematon ja epäpätevä tyyppi, niin totta kai sitä lyödään kuin vierasta sikaa. Sitäpaitsi etenkin Sanna Marinin tapauksessa ei ole täysin virheellistä arvioida, että hänen ulkoiset avunsa ja kiillotettu julkisuuskuvansa todella vaikuttavat hänen suosioonsa. Jos meillä olisi yhtä kuutamolla oleva 58-vuotias keskustalaismies pääministerinä, niin se oltaisiin vedetty kölin ali jo moneen kertaan.

e. Ai tämä oli vielä oikein PM:n itsensä tilaama julkisuuskuvan kiillotustyö? Tulipa ulos pahimpaan mahdolliseen aikaan: nyt siitä saa alleviivatusti sen kuvan, että se on tilattu peittelemään hallituksen täyttä kyvyttömyyttä. Syksyllä se olisi vielä mennytkin läpi.

Lalli IsoTalo

#6162
Quote from: Roope on 18.03.2021, 13:25:37
Itse raportti: Abuse of power: coordinated online harassment of Finnish government ministers (pdf)

En saa kopioitua tekstiä, mutta vilkaisemisen arvoinen.

Pelkät tekstit kopioitavassa muodossa (alkuperäinen tekstitiedosto liian iso liitetiedostoksi). Muotoilut ovat sitten mitä ovat.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

Quote from: Alaric on 18.03.2021, 14:44:15
Tuo naurettava "Nato-raportti" Marinin hallitukseen kohdistuneesta "vihakampanjasta" oli siis pääministerin kanslian tilaama ;D

NATO on Washingtonissa Yhdysvalloissa 1949 perustettu sotilaallinen liittouma (nyt Bidenin peukalon alla?). Sen päämaja sijaitsee Brysselissä Belgiassa. Suomi ei ole NATO:n jäsen. Suomen pääministeri Sanna Marin tilaa NATO:lta raportin, jonka mukaan hän ja hallituksensa on aggression kohteena Kyöpelinvuoren anonyymien trollien toimesta.

Seuraus: NATO tekee ilmaiskun Kyöpelinvuorelle ja pommittaa siellä sijaitsevat trollien serverit ja päätrollit paskaksi lopettaakseen ystävällismielisen maan hallitukseen kohdistuvat aggressiot? Vai kaatuuko Marinin kelvoton hallitus viimeinkin tähän uusimpaan tonttuiluunsa myös Vogue ja Timen antamasta auliista tuesta huolimatta?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Köhösen Keijo

Vaikea on uskoa, että tämän julkaisun ajankohta olisi sattumaa. Varmaan pidetty piilossa pahan päivän varalle, kun on itse taas kerran mokattu ja halutaan vaimentaa kriittiset äänet. Seuraava askel on, että iltapäivälehtien kommentointiosastoa pitää alkaa moderoimaan tarkemmin. Täysin sama pelikirja, kun USA:n demokraateilla. Tämä ei voi olla enää sattumaa. Iso kysymys vaan on, että miksi NATO?

Lalli IsoTalo

Quote from: jetsku on 18.03.2021, 14:54:43
Quote from: Saturnalia on 18.03.2021, 13:20:24Sanna on hyvin nuori tuohon asemaan, eikä se välttämättä aina ole pelkkä etu kun tarvitaan suurta paineensietokykyä.

Suurin ongelma nuoruudessa on se, että puuttuu kokemusta.

Jeps.

Tarunhohtoinen Aleksanteri Suuri, antiikin ehkä merkittävin sotapäällikkö, kuoli 32 vuotiaana. Kleopatra nousi kuningattareksi 18-vuotiaana.

Kyse ei ole iästä eikä sukupuolesta, vaan kokemattomuudesta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

pörrö

#6166
Mikä eniten otti kupoliin, oli tuo englanninkielinen fraasi "get over it".

Marin oli vielä sateenkaarikapaloissaan, kun olin jo ulkomailla töissä.

Siksi tämä kommentti sai sapen kiehumaan. Milloin on Marin briljeerannut millään kielitaidollaan? English? Svenska? Espanjol?

Kuinka paljon pitää vielä kantiksia halveksua?

Meidän ei todellakaan tarvitse "deal with it", vaan tämä viisikko toivon mukaan äänestetään hedvikkiin.

zupi

#6167
Quote from: L. Brander on 18.03.2021, 14:47:36
Tää tilaustyö pitää kyllä käydä ajan kanssa läpi. Vihaa etsittiin ohjelmalla? Feminismi/feministi käytettiin loukkaamistarkoituksessa?



Quote from: NATO StratCom COE "We decided to conduct hate speech analysis in the original Finnish language. To do so, we relied on the prepared dataset used in Knuutila et al (2019). This dataset contained approximately 2,000 tweets identified by the researchers as one of two classifications, either abusive or neutral."
(...)

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

QuoteKnuutila, Aleksi, Heidi Kosonen, Tuija Saresma, Paula Haara and
Reeta Pöyhtäri (2019) "Viha vallassa: Vihapuheen vaikutukset
yhteiskunnalliseen päätöksentekoon." Valtioneuvoston selvitys- ja
tutkimustoiminnan julkaisusarja, 2019: 57.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/161812

https://www.suomenuutiset.fi/tutkija-natsi-rasisti-suvakki-eivat-halventavia-sanoja/

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä on kritisoinut tutkimuksessa käytettyä hälytyssanojen listaa.

– Määrittelyssä oli havaittavissa asenteellisuutta, esimerkiksi hyvin loukkaavia ilmaisuja "natsi", "fasisti" tai "rasisti" ei määritetty hälytyssanoiksi, Mäkelä totesi.

QuoteTutkija Aleksi Knuutila selittää, että hälytyssanalistan muodostaminen oli monimutkainen prosessi, jossa käytettiin kolmea eri lähdettä, kuten Kielitoimiston sanakirjan listaa kirosanoista. Viestejä läpikäydessään tutkijat tunnistivat lisää loukkaavia sanoja, jotka lisättiin listalle.

QuoteKnuutila perustelee natsin, fasistin ja rasistin puuttumista hälytyssanalistalta sillä, että näitä sanoja voidaan käyttää myös asiallisessa keskustelussa esimerkiksi käsiteltäessä historiallisia tapahtumia.

QuoteTutkimuksen aineistona olivat poliitikkoihin kohdistetut, julkiset Twitter-viestit ajanjaksolta 16.3. – 1.8.2019. Mukana olleita poliitikkojen Twitter-tilejä oli yhteensä 1260 kappaletta. Kaikkiaan aineistoa kertyi 375 000 viestiä, eli valtava määrä.

Näiden viestien joukosta etsittiin vihamielisiä viestejä hälytyssanalistan avulla. Sen jälkeen tutkijat kävivät osan hälytyssanoja sisältävistä viesteistä läpi ja muodostivat niistä 2 500 viestin opetusaineiston, jota käyttäen tietokoneohjelma opetettiin luokittelemaan viestejä samalla tavalla kuin tutkijat olivat niitä luokitelleet.

Tutkimuksessa käytetty vihamielisten viestien aineisto syntyi tällä tavalla. Erilaista hälytyssanalistaa käyttämällä tulos olisi ollut jonkin verran erilainen.

Kun kaikki tietää, että suomalaisten "asiantuntijoiden" koostama, hallituksen tilaama vihapuheraportti on täysin puolueellinen, niin mitäs jos lähetetään sen ryhmän keräämä puolueellinen aineisto vaikka NATOlle, ja pyydetään heitä analysoimaan se...

Edit. Pitänyt näköjään vielä noin 500 viestiä karsia pois...

Edit. NATO ei käyttänytkään suoraan noita 2000 viestiä, vaan käyttivät niitä oman algoritminsa "kouluttamiseen". Lopputulos kuitenkin täysin sama, algoritmi löytää juuri samanlaisia viestejä kuin Knuutilan ryhmäkin.

Tulituki

Jari Leinon seinältä (FB):

Kohuraportti Marinin hallitukseen kohdistuneesta "naisvihasta" on Marinin hallituksen itsensä tilaama tilaustyö. Raportin kirjoittajan mukaan työn toimeksiantaja on Suomen valtioneuvoston kanslia.
Vielä kerran: Marinin hallitus tilasi Naton tutkimuslaitokselta raportin, jossa pöyristellään Marinin hallitukseen kohdistunutta "naisvihaa" ja "vihapuhetta".


https://www.youtube.com/watch?v=_5ze92me6u0&t=777s
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

jetsku

Quote from: Köhösen Keijo on 18.03.2021, 15:16:00
Vaikea on uskoa, että tämän julkaisun ajankohta olisi sattumaa. Varmaan pidetty piilossa pahan päivän varalle, kun on itse taas kerran mokattu ja halutaan vaimentaa kriittiset äänet. Seuraava askel on, että iltapäivälehtien kommentointiosastoa pitää alkaa moderoimaan tarkemmin. Täysin sama pelikirja, kun USA:n demokraateilla. Tämä ei voi olla enää sattumaa. Iso kysymys vaan on, että miksi NATO?

Tämähän on pahin mahdollinen aika julkaista tällaista. Tämä pitäisi julkaista joko ennaltaehkäisevästi tai sitten osana vastahyökkäyskampanjaa. Nyt hallitus on luisussa, joten ponnistusyritykset johtavat vain liukasteluun. Etenkin tilanteessa, jossa pääministeriä epäillään julkisuuskuvansa suojelusta ja vastuuttomuudesta, valtion rahojen käyttö pääministerin oman julkisuuskuvan pönkittämiseksi näyttäytyy lähinnä marieantoinettemaiselta "miten se että kansalla ei ole varaa ruokaan liittyy siihen, kuinka paljon silkkiä ja helmiä minä voin hankkia"?

RP

Saiskohan joku puristettyä irti minkälainen kuvio tarkalleen oli raportin takana, mm:

Marinin kanslia siis pyysi (requested) sitä. Maksoivatko he suoraan siitä vai onko NATOlla joku yleinen piikki tuottaa raportteja ystävällismielisiksi luokiteltujen hallitusten tarpeisiin? Olisi voinut ajatella, että meidän hallitustamme neutraalimpaa toimijaa edes esittävä taho olisi pyytänyt tutkimusta yleisesti suomalaisten poliitikkojen kohtelusta Twtteristä. Olisihan meidän viisikkomme (AI-analysoijalle, "viisikko" on hallituksemme yhdinryhmän itsestään itse käyttämä termi, ei "vihapuhetta") ollut siltikin kärjessä, vaikka tutkimusta ei olisi rajattu eksplisiittisesti hallituspuolueiden jäseniin. Eikö viiteryhmä ole vähän nolo, kun hallitus pyytää tutkimaan, kuka ja miksi puhuu heistä rumia?

Kuinka pitkälti tilaaja toiveineen vaikutti raportin muodostamiseen? Oman kokemukseni perusteella on harvinaista, että julkiastaan tutkimusraporrti tai sen tapainen, jonka otsikko on ristiriidassa keskeisen sisältönsä kanssa. Siis:
ABUSE OF POWER: COORDINATED ONLINE HARASSMENT OF FINNISH
GOVERNMENT MINISTERS

ja sitten itse raportissa: "Overall, we observed very low levels of both
bot and coordinated activity". Yleensä jos raportin otsikkoon sisältyy väite, siihen löytyy perusteita sisällöstä.

Kun en puhu englantia äidinkielenäni, en ota tiukasti kantaa, onko otsikon "Abuse of power" tässä hyväksyttävissä oleva sanaleikki vai jotain muuta. Yleensähän se tarkottaa valta-aseman väärinkäyttöä, ei vallankäytäjien haukkumista, ei vaikka olisi suoranaisen solvauksen tasolla.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lalli IsoTalo

#6171
Quote from: Roope on 18.03.2021, 13:25:37
Itse raportti: Abuse of power: coordinated online harassment of Finnish government ministers (pdf)

En saa kopioitua tekstiä...

Tässä esimerkkejä ja johtopäätökset alkuperäisellä muotoilulla, teksti kopioitavissa. (Alussa turha naamaesittely, ja loppuun jäi turhia sivuja, koska faili meni lopulta aika solmuun.)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

S.O.Mali

#6172
Quote from: Echidna on 18.03.2021, 12:55:16
Sanna uhriutuu.

[tweet]1372486314940063744[/tweet]

Sannan twiittien vastaus- ja katselumäärät ovat muuten aika vaatimattomia julkisuuskampanjaan nähden. Verrattuna vaikka Jacinda Arderniin. Ehkä teot puhuvat puolestaan.
Tämä nyt on varmaankin sitä "rehellisyyttä ja omien virheiden myöntämistä". Näitä puolia eilisessä YLE:n propagandajutussa tuotiin Marinista esiin.

Quote
Tutkija Jaana Parviainen Tampereen yliopistosta näkee suosion taustalla sen, että kriisitilanteessa tukeudutaan vahvaan johtajaan. Myös Marinin tapa puhua herättää luottamusta.

– Hän näyttäytyy vahvana johtajana. Hän on hyvä puhuja, rationaalinen ja pystyy kuvaamaan tilannetta ymmärrettävästi isolle osalle väestöstä.

Vielä keskeisempänä syynä Marinin suosioon Parviainen näkee rehellisyyden.

– Marin on myöntänyt tekevänsä virheitä, ja saanut sitä kautta kansan luottamuksen toimilleen. Hän on osannut kääntää epäonnistumiset ja virheet puolelleen.


https://yle.fi/uutiset/3-11841548

Sanna tosiaan uhriutuu ja tekee tästäkin asiasta sukupuolikysymyksen. Loppuun vielä annos viherfeminististä paatosta ja miesvihaa "Get Over It". Demareiden kannattaisi huomioida se, että Sannan suosio alkaa rapistua. Erittäin tyytyväisiä on enää 21 prosenttia eli aika tarkkaan sama prosentti mikä oli SDP:n kannatus tänään julki tulleessa tuoreimmassa gallupissa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007864377.html

Moni nainen kritisoi Marinia nimenomaan hänen tekojensa kautta eikä suinkaan kimaltavan ulkokuoren, jonka takaa alkaa viimeinkin paljastua myös suurelle yleisölle Marinin kokemattomuus ja osaamattomuus.

[tweet]1372487334369890306[/tweet]

https://twitter.com/satumaine/status/1372487334369890306

Hieman off topicina vielä tapaus Aki Manninen. Tämä Iltasanomien juttu ei ole vihapuhetta, maalittamista tai ajojahtia, sillä se kohdistuu valkoiseen heteromieheen.

Quote
Kommentti: Aki Manninen antoi sovinismille kasvot ja osoitti, että tasa-arvo on monelle valkoiselle heteromiehelle edelleen vieras käsite

https://www.is.fi/viihde/art-2000007866129.html

jetsku

Quote from: RP on 18.03.2021, 15:38:44Kun en puhu englantia äidinkielenäni, en ota tiukasti kantaa, onko otsikon "Abuse of power" tässä hyväksyttävissä oleva sanaleikki vai jotain muuta. Yleensähän se tarkottaa valta-aseman väärinkäyttöä, ei vallankäytäjien haukkumista, ei vaikka olisi suoranaisen solvauksen tasolla.

Otsikko lienee jonkinlaista ironiaa. Mitä muutakaan kuin vallan väärinkäyttöä on se, että poliitikko tilaa jotain tutkimuksia oman julkisuuskuvansa kiillottamiseksi? Vaikka valtion ei olisi siitä tarvinnut euroissa maksaa, niin henkilökohtaisen aseman käyttäminen tällaiseen on jo itsessään vallan väärinkäyttöä.

Fidel Von Infidel

Quote from: jetsku on 18.03.2021, 15:44:56
Quote from: RP on 18.03.2021, 15:38:44Kun en puhu englantia äidinkielenäni, en ota tiukasti kantaa, onko otsikon "Abuse of power" tässä hyväksyttävissä oleva sanaleikki vai jotain muuta. Yleensähän se tarkottaa valta-aseman väärinkäyttöä, ei vallankäytäjien haukkumista, ei vaikka olisi suoranaisen solvauksen tasolla.

Otsikko lienee jonkinlaista ironiaa. Mitä muutakaan kuin vallan väärinkäyttöä on se, että poliitikko tilaa jotain tutkimuksia oman julkisuuskuvansa kiillottamiseksi? Vaikka valtion ei olisi siitä tarvinnut euroissa maksaa, niin henkilökohtaisen aseman käyttäminen tällaiseen on jo itsessään vallan väärinkäyttöä.

Tämähän se. Opposition pitäisi alkaa hiillostamaan pääministeriä tällaisista tempauksista.

L. Brander

Quote from: Fidel Von Infidel on 18.03.2021, 15:47:23


Tämähän se. Opposition pitäisi alkaa hiillostamaan pääministeriä tällaisista tempauksista.

Suomalaisittain aika vähästä Kulmuni joutui lähtemään. Pääministerillä ei liene vastaavaa ryhtiä...
Dystooppinen salamasota

Titus

Jos on tilaustyötä, niin siitä on varmaan maksettukkin jotain jollekulle ?


Autoliitto: kansalaisraati outo poliittisesti ohjattu työrukkanen
Quote"Eikös meillä jo ole suomalaisten demokraattisesti valitsema kansalaisraati Arkadianmäellä." Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen oudoksuu ideaa perustaa kansalaisraati pohtimaan suomalaisten liikkumiseen, asumiseen ja ruokaan liittyviä päästövähennystoimia.

Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen kummeksuu ympäristöministeriön julkistamaa ideaa kansalaisraadista, joka pohtisi tutkijoiden kanssa suomalaisten liikkumiseen, asumiseen ja ruokaan liittyviä päästövähennystoimia.

– Eikös meillä jo ole suomalaisten demokraattisesti valitsema kansalaisraati Arkadianmäellä, Nieminen sivaltaa.

Ympäristöministeriön huomassa ideoitu kansalaisraati herättää Niemisen mukaan paljon kriittisiä kysymyksiä ja perusteltua ärtymystä.

– Outo poliittisesti ohjattu työrukkanen. Demokraattisen päätöksenteon pelisääntöjen näkökulmasta idea kummeksuttaa kovasti.

Niemisen mukaan herää kysymys mihin kansalaisraatia tarvitaan.

– Suomessa on tehty ja tehdään laadukasta liikenne- ja autoilututkimusta, joissa on laajat tietopohjat esimerkiksi suomalaisten liikkumistavoista ja ihmisten perusteluista valintojen taustalta. Miten maksimissaan 50 ihmisen raati voisi jotenkin kattavasti ja uskottavasti edustaa kansan tuntoja?, Nieminen kyseenalaistaa.

Kuka valitsee osallistujat ja millä perustein?

Ympäristöministeriön tiedotteen mukaan "kansalaisraati kokoaa yhdessä puntaroimansa näkemykset julkilausumaksi." Tämän jälkeen hankkeeseen valitut tutkijat koostavat kansalaisraadin toteutuksesta tiivistelmän ja loppuraportin. Tuloksia käsitellään kevään aikana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä.

Raadin perustaminen ja sen avulla saatavien arvioiden ja loppuraportin laatiminen kuulostaa Niemisen korvissa kansalaismielipiteen ohjailulta.

– Kuka valitsee enintään 50 osallistujaa 8 000:n kutsukirjeen saavan joukosta? Millä perustein valinta tehdään? Miten taataan, ettei tuo pieni ihmisjoukko ole vinoutunut esimerkiksi ikänsä, asuinpaikkansa, liikkumistapojensa tai maailmankatsomuksellisen taustansa puolesta?

https://moottori.fi/liikenne/jutut/autoliitto-kansalaisraati-outo-poliittisesti-ohjattu-tyorukkanen/

Kansalaisraati puntaroi Suomen päästövähennystoimien reiluutta ja tehokkuutta
Quote
Raati tuottaa tietoon pohjautuvia näkemyksiä
Kansalaisraadin on tilannut ilmastopolitiikan pyöreä pöytä yhdessä ympäristöministeriön kanssa, ja sen toteuttaa Turun yliopisto. Kansalaisraati kokoontuu etäyhteyksin kolme kertaa huhtikuun aikana, ja osallistujille maksetaan palkkio. Osallistuminen raatiin ei vaadi aiempia tietoja aiheesta.

"Osallistujat saavat etukäteen taustatietoa Suomen ilmastotoimista ja he kuulevat raadissa asiantuntijoiden alustuksia aiheesta. Lopputuloksena raati tarjoaa tietoon pohjaavia ja punnittuja näkemyksiä ilmastopolitiikan valmistelun tueksi", kertoo Turun yliopiston valtio-opin professori Maija Setälä.

QuoteKansalaisraatia testataan kansalaisten äänitorvena
Kansalaisraati kokoaa yhdessä puntaroimansa näkemykset julkilausumaksi. Lisäksi tutkijat koostavat kansalaisraadin toteutuksesta tiivistelmän ja loppuraportin. Tuloksia käsitellään kevään aikana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä.

Ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä on edustettuna laaja joukko toimijoita yhteiskunnan eri aloilta. Se tukee työllään ilmastopolitiikan kansallista valmistelua ja toimeenpanoa luomalla yhteistä ymmärrystä siitä, miten Suomi voi siirtyä hiilineutraaliin yhteiskuntaan oikeudenmukaisesti.

Kansalaisraadin tulokset julkaistaan kevään aikana ympäristöministeriön verkkosivustolla. Tuloksia hyödynnetään myös keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelman valmistelussa.

https://ym.fi/-/kansalaisraati-puntaroi-suomen-paastovahennystoimien-reiluutta-ja-tehokkuutta

that's a bingo!

jetsku

Quote from: L. Brander on 18.03.2021, 15:53:29
Quote from: Fidel Von Infidel on 18.03.2021, 15:47:23


Tämähän se. Opposition pitäisi alkaa hiillostamaan pääministeriä tällaisista tempauksista.

Suomalaisittain aika vähästä Kulmuni joutui lähtemään. Pääministerillä ei liene vastaavaa ryhtiä...

Ihan sama tuli mieleeni. Kulmunin tapauksessa raskauttava tekijä oli kuitenkin raha. Tavallinen kansalainen ymmärtää 50.000 euron käsitteen - se on valtava rahasumma tavalliselle kansalaiselle. Se, että ministeri voi käyttää sen yksityisopiskeluun, ei kuulosta reilulta. Sen sijaan kun raha ei vaihda omistajaa, voi aina vedota siihen, että eihän se edes maksanut mitään, eikä siihen mennyt pääministerin työaikaa.

Alaric

Valtioneuvoston viestintäjohtaja selittelee. Kuulostaa aikamoiselta legendalta, että olisi ihan itsenäisesti alettu ehdottelemaan jotain "vihapuheen" tutkimista. Jotenkin kovin sopivasti osuu Marinin hallituksen intresseihin.

https://twitter.com/PaiviAnttikoski/status/1372545605671718914

[tweet]1372545605671718914[/tweet]

QuoteTutkimusta ehdotettiin kansliasta Stratcomille keväällä 2019 pmi Sipilän kaudella, otsikolla "Inauthentic Coordinated Networks in Finnish Information Environment" osana disinformaatiotyötä. Sitä ei löytynyt, joten Stratcomin omasta ehdotuksesta muutettiin kohteeksi vihapuhe.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

no enpä tiedä

#6179
Yhyy, Marin tunteilee taas vaihteeksi.

Tasa-arvolain tarkoitus on varmistaa, että työnhakijaa ei syrjitä sukupuolen vuoksi.
https://tasa-arvo.fi/syrjinta-tyontekijan-valinnassa

Työnantajalla on tasa-arvolain mukaan velvollisuus edistää tasa-arvoa tavoitteellisesti ja suunnitelmallisesti. Työnantajan tulee esimerkiksi toimia siten, että avoinna oleviin tehtäviin hakeutuisi sekä naisia että miehiä.
https://tasa-arvo.fi/-/rekrytoinnin-kohdistaminen-erityisesti-naisiin-tas-474-2018-annettu-3-12-2018-

Tällä hetkellä STM:n palveluksessa on noin 440 henkilöä. Henkilöstöstämme naisia on lähes 80 prosenttia.
https://stm.fi/ministerio-tyopaikkana/stm-henkilosto-tilastoin

Julkisen sektori kolme suurinta toimea (sosiaali, sivistys ja terveydenhuolto) muodostaa 83% maan julkisesta sektorista. Naisten edustus näillä toimialoilla on yli 11x suurempi kuin miesten. Maakunnissa (20) julkisen sektorin työntekijöistä 79,1% on naisia
(Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksiä 2003:12) Seurantaa ei ole paljoa jatkettu, kun suunta on ollut ilmeisesti oikea?
https://core.ac.uk/download/pdf/198188655.pdf

YLE 2018: "Kirkko naisistuu. Tai itse asiassa se on ollut naisvaltainen jo pitkän aikaa. Kirkon omien tilastojen mukaan suurin osa henkilöstöstä eli 70 prosenttia on naisia." https://yle.fi/uutiset/3-10084192

Kirkko 2021:  Koko kirkon henkilöstöstä naisia oli 71,4 % ja miehiä 28,6 %.
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa/henkilosto

Maan naiset ovat ylivoimaisesti edustettuna julkisella sektorilla ja kirkossa. Miksi esim. yksityisellä sektorilla palkataan miehiä tutkijoiksi yli 4,2x enemmän kuin naisia? https://rio.jrc.ec.europa.eu/stats/number-researchers-male-female-sector-public-and-private
Valtionhallinnon työpaikat koko työvoimasta: Suomi 2018: 24,5%. Saksa: 10,5% EU:n keskiarvo on 16,5%.

Edit: pieni lisäys