News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Golimar

[tweet]1286361349115858946[/tweet]


Quote

100 mil­joo­nan tu­liais­ten kanssa Ouluun mat­kan­nut Eu­roop­pa-mi­nis­te­ri Tytti Tup­pu­rai­nen (sd.) iloit­see sovusta ja vah­vas­ta EU:sta –"Yk­sit­täi­sen jä­sen­maan vastuut on nyt poik­keuk­sel­li­sen sel­vä­ra­jai­ses­ti mää­ri­tel­ty"
Suomi saavutti tavoitteensa ja vaikutti vahvasti itselleen tärkeisiin asioihin.
Tinja Huoviala

Tytti Tuppurainen aikoo seuraavaksi viettää lomaa. – Loma on mielentila, joka tulee erilaisten töiden välissä. Ulkoilua, saunaa ja läheiset ihmiset. Ja torikahvit: tuntikausia istuskelua ja maailman parantamista, hän visioi.
KUVA: JUKKA-PEKKA MOILANEN
– En olisi ikinä uskonut, että minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee.

– Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta.

X

Loput maksumuurin takana.

https://www.kaleva.fi/100-miljoonan-tuliaisten-kanssa-ouluun-matkannut-e/2729528

ISO


QuotePitkäaikainen ja laajasti arvostettu Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä käyttää julkisuudessa harvakseen puheenvuoroja. Ne ovat aina punnittuja ja painavia.

Huikea kuitti vanhalta valtiomieheltä nuorelle pöljälle poliitikon alulle, joka munaa itsensä jatkuvalla syötöllä somessa.

Nauroin ääneen, kyllä Väyrynen on edelleen iskussa.

Mielenkiintoista nähdä mikä on hänen roolinsa jatkossa Keskustassa, kun yrittävät korjata sitä minkä nämä kärnät ja muut pöpöpäät on rikkoneet.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

foobar

Quote from: Golimar on 24.07.2020, 16:49:23
[tweet]1286361349115858946[/tweet]

Demari todistaa väkevästi että hänelle muiden rahoilla ei ole mitään arvoa - niitä voi hassata ihan kuinka paljon tahansa jos itse "saa" jotain.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kauko-Aatos

Quote from: Golimar on 24.07.2020, 16:49:23
[tweet]1286361349115858946[/tweet]


Quote

100 mil­joo­nan tu­liais­ten kanssa Ouluun mat­kan­nut Eu­roop­pa-mi­nis­te­ri Tytti Tup­pu­rai­nen (sd.) iloit­see sovusta ja vah­vas­ta EU:sta –"Yk­sit­täi­sen jä­sen­maan vastuut on nyt poik­keuk­sel­li­sen sel­vä­ra­jai­ses­ti mää­ri­tel­ty"
Suomi saavutti tavoitteensa ja vaikutti vahvasti itselleen tärkeisiin asioihin.
Tinja Huoviala

Tytti Tuppurainen aikoo seuraavaksi viettää lomaa. – Loma on mielentila, joka tulee erilaisten töiden välissä. Ulkoilua, saunaa ja läheiset ihmiset. Ja torikahvit: tuntikausia istuskelua ja maailman parantamista, hän visioi.
KUVA: JUKKA-PEKKA MOILANEN
– En olisi ikinä uskonut, että minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee.

– Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta.

X

Loput maksumuurin takana.

https://www.kaleva.fi/100-miljoonan-tuliaisten-kanssa-ouluun-matkannut-e/2729528

Ymmärrettävää kyllä, Tytti unohtaa tuossa mainita paljonko nuo sadan miljoonan tuliaiset maksoivat.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Emo

Quote from: ISO on 24.07.2020, 16:52:52

QuotePitkäaikainen ja laajasti arvostettu Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä käyttää julkisuudessa harvakseen puheenvuoroja. Ne ovat aina punnittuja ja painavia.

Huikea kuitti vanhalta valtiomieheltä nuorelle pöljälle poliitikon alulle, joka munaa itsensä jatkuvalla syötöllä somessa.

Nauroin ääneen, kyllä Väyrynen on edelleen iskussa.

Mielenkiintoista nähdä mikä on hänen roolinsa jatkossa Keskustassa, kun yrittävät korjata sitä minkä nämä kärnät ja muut pöpöpäät on rikkoneet.

Paavo on bannissa Kepussa.
Voisiko Paavo siirtyä Persuihin?
Halla-ahon ei tarvitsisi Paavon puheita selitellä, Paavo selittää aina omansa 👍🏻

Simo_Toini

#3335
Quote from: Emo on 24.07.2020, 17:02:36
Quote from: ISO on 24.07.2020, 16:52:52

QuotePitkäaikainen ja laajasti arvostettu Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä käyttää julkisuudessa harvakseen puheenvuoroja. Ne ovat aina punnittuja ja painavia.

Huikea kuitti vanhalta valtiomieheltä nuorelle pöljälle poliitikon alulle, joka munaa itsensä jatkuvalla syötöllä somessa.

Nauroin ääneen, kyllä Väyrynen on edelleen iskussa.

Mielenkiintoista nähdä mikä on hänen roolinsa jatkossa Keskustassa, kun yrittävät korjata sitä minkä nämä kärnät ja muut pöpöpäät on rikkoneet.

Paavo on bannissa Kepussa.
Voisiko Paavo siirtyä Persuihin?
Halla-ahon ei tarvitsisi Paavon puheita selitellä, Paavo selittää aina omansa 👍🏻

Poliittinen ikiliikkuja Väyrynen ei ole nuiva, kuten ei TP Niinistökään, ja se ydin kannattaisi jokaisen nuivan muistaa. Äänestyksen tullen Väyrynen äänestää omaksi edukseen Soinin tavoin, olipa se Perussuomalaisten äänestäjien etu tai ei.

Väyrynen kyllä tekee arvokasta työtä muistuttamalla keskustan aikanaan uskollisia äänestäjiä siitä, että heillä ei enää ole puoluetta, jonka sanotaan yhä olevan olemassa, kuten ei Väyryselläkään. Ei Keskusta selviä ensin sipiläläisen, sitten vihervasemmistolaisen hallituksen vastuusta. Pari, kolme kittanalapasen vaalikautta siihen päälle ja sitten se on sininen tulevaisuus.

Sen sijaan keskustan äänestäjät voivat siirtyä Perussuomalaisiin, kuten myös entisen työväenliikkeen. Postimies-Antin ja Tampereen Sannan seuraajaksi ISIS-Sanna äärisuvaitsevaisten puheenjohtajaksi!
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

ISO

^mietin juuri, että kun noi pölhöt niin joka puolella suureen ääneen huutavat miten on nyt tarkkaan onnistuttu rajaamaan jäsenmaiden vastuut, niin eiköhän se tarkoita sitä että niitä ei olla rajattu tipan tippaa.

Ja sitä paitsi, EUssahan ei alun perinkään pitänyt olla tällaista 'ollaan muitten lainoista vastuussa' -mekanismia, että miksi niitä on ylipäänsä pitänyt rajata, kun semmosta ei pitäs olla olemassa laisinkaan.

Kyllä on meno nyt semmosta, että heikompaa hirvittää, kaikki ne pelot mitä on esitetty EUsta on toteutumassa, liittovaltio, verotus etc .. ja senhän tietää kuka tuonkin leikin sitten loppupeleissä maksaa.

Suomalainen veronmaksaja, joka on jo nyt omien vaatimusten näännyttämä, jää taas tämänkin pelleilyn maksajaksi, samalla kun etelän maissa jäädään 50-vuotiaina eläkkeelle, ja nautiskellaan kevyestä tasaverosta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Maastamuuttaja

Suomi Oy:n yhtenä osakkaana toivoisin valtionvarainministeriön laativan "kansanpainoksen" maamme varallisuustilanteesta ja tulevaisuuden näkymistä aina vuoteen 2058 (niinhän se oli?) asti.

Toisaalta, mikäli katsaukseen ei ole sisällytettävissä arviota maahanmuuton kustannuksista mainittuun vuoteen saakka, katsaus on tarpeeton, liian pitkälle irrelevantti.

Jonkinlaisena kevytversiona tutustuisin kuitenkin mielelläni tähänastisen maahanmuuton aiheuttamiin kustannuksiin. Jos vain suinkin mahdollista, siihen tulisi sisällyttää viime kuukausien saapumisluvut, mikäli sellaista laskutoimitusta harrastetaan.






nollatoleranssi

Quote from: Golimar on 24.07.2020, 16:49:23
Quote100 miljoonan tuliaisten kanssa Ouluun matkannut Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen iloitsee sovusta ja vahvasta EU:sta –"Yksittäisen jäsenmaan vastuut on nyt poikkeuksellisen selvärajaisesti määritelty"

Tässä on tuo logiikka eli kun ensin tehdään yli 3 miljardin eli 3300 miljoonan euron tappiot, niin iloitaan kun saadaan 100 miljoonaa maaseudulle harvaanasutuille alueille tukea. Nykytiedon mukaan nuo samat tuet oltaisiin saatu kaikissa tapauksissa.

Tietysti olisi Suomi voinut vaatia kaikkien rahatukien poistamista...

Tuokin että "jäsenmaan vastuut on nyt poikkeuksellisen selvärajaisesti määritetty", niin ei vaikuta todellisuudessa tarkoittavan yhtikäs mitään.

Syyt ovat mielestäni tässä:
- Käytännössä nuo maksut on jo tiedossa alusta asti eli millä summilla maat joutuvat osallistumaan mukaan.
- Nuo summat on vedetty jo niin ylös, että ei odoteta tulevan lisämaksuja.
- Näitä maksuja tunnutaan päivittävän aina tietyn väliajoin.
- Lisäksi tuo koskee joitakin omituisia poikkeustapauksia, joita ei ole koskaan aiemmin nähty, vaikka monet maat ovat olleet jättiveloissa.
- Jos muut eivät maksaisi, niin se voisi nostaa edelleen merkittävästi Suomen maksuja eli onko lukema vaikka x2, niin se siitä tarkkarajaisuudesta.
- EU on tehnyt omien sääntöjen vastaisia päätöksiä koko rahoitus mekanismiin liittyen ja Suomen perustuslaki taitaa olla samaa mieltä, joten tarvittaessa EU pyyhkisi Suomen höpökirjaukset pois säännöistä.
- Neuvotteluissa ei saatu mitään sellaista, mitä Suomi ei olisi saanut muutenkin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Simo_Toini

#3339
Quote from: nollatoleranssi on 24.07.2020, 18:12:42
Quote from: Golimar on 24.07.2020, 16:49:23
Quote100 miljoonan tuliaisten kanssa Ouluun matkannut Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen iloitsee sovusta ja vahvasta EU:sta –"Yksittäisen jäsenmaan vastuut on nyt poikkeuksellisen selvärajaisesti määritelty"

Tässä on tuo logiikka eli kun ensin tehdään yli 3 miljardin eli 3300 miljoonan euron tappiot, niin iloitaan kun saadaan 100 miljoonaa maaseudulle harvaanasutuille alueille tukea. Nykytiedon mukaan nuo samat tuet oltaisiin saatu kaikissa tapauksissa.


Kalevaa ei voi syyttää huumorintajun puutteesta, kun yhä kutsuu itseään "sanomalehdeksi". Samoin on hyvin ironista esittää Eurooppa-ministerin saapuvan kotiin, sillä hänen todellinen ideologinen kotinsa on Brysselissä, jonne oli sopinut myös jäädä.

Tosin ihmettelen ainoastaan sitä, miten niinkin monet yhä tilaavat sanomalehtiä eli maksavat tuosta tuhoisasta saastasta, jota uutisiksi kutsutaan.

Quote from: Kauko-Aatos on 24.07.2020, 17:01:23
Ymmärrettävää kyllä, Tytti unohtaa tuossa mainita paljonko nuo sadan miljoonan tuliaiset maksoivat.

Yhtä ymmärettävä on vastuullisen median otsikko ja jutun sisältö: kyllä nyt kelpaa Eurooppa-ministerin lomailla, juoda kahvia ja "parantaa" maailmaa. Sääli, ettei Suomella ole yhtään ministeriä.

Quote

Troijaiset iloitsevat sovusta ja tuliaisiksi saadusta vahvasta puuhevosesta

Voi tätä ilon ja onnen päivää, voitamme kuninkuusravit pystyyn. Me tienataan tällä!, hurrasivat troijalaiset.


"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

akez

#3340
Uusi Suomi tänään:

QuotePerussuomalainen jätti kirjallisen kysymyksen: "Missä ja miksi Sanna Marin piileksii?"

Sanna Antikainen ihmettelee Sanna Marinin ja Anu Vehviläisen toimintaa.


Perussuomalaisten kansanedustaja Sanna Antikainen on jättänyt kirjallisen kysymyksen valtioneuvoston tiedotuspolitiikkaa EU:n elvytysrahaston suhteen.

Hän ihmettelee pääministeri Sanna Marinin (sd) kieltäytymistä valtioneuvoston tiedonannon antamisesta liittyen EU:n elvytysrahastoon.

"Missä ja miksi Marin piileksii? Pääministeri ilmoitti Twitterissä olevansa aina käytettävissä EU-asioissa, mutta kieltäytyy kuitenkin antamasta valtioneuvoston tiedonantoa koskien juuri päättyneitä elvytysrahastoneuvotteluita. Ehkä pääministeri itsekin on julkisuudessa käydyn keskustelun ja asiantuntijoiden kritiikin perusteella ymmärtänyt, ettei neuvottelutulos ollut Suomen osalta kovinkaan onnistunut", Antikainen kommentoi tiedotteessaan.
(...)

Jutun lopussa Antikainen pääsee vielä ihmettelemään Eduskunnan puhemiehen toimia.

Itse epäilen Sanna Marinin piiloutuneen perunakellariinsa, kun oivalsi minkä munauksen ja rikollisen teon meni tekemään, eikä edes valehtelu auta nyt. Se on varsin inhimillistä. Ei vorokaan palaa takaisin rikospaikalle patsastelemaan. Lienee lopulta tuuminut, jospa kohu sittenkin ehtisi laantua jo syksyyn mennessä? Niin tuskin käynee. Epäilen, että meteli vain tulee yltymään ympäri Euroopan kunhan kansalaiset alkavat yleisesti oivaltaa, että heidän itsenäisyytensä myytin juuri pois parin banaanin tai maapähkinäpussin hinnalla, jotka joutuvat vielä itse aikanaan maksamaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Echidna

#3341
Onhan "vauraalla" Suomella vielä hieman kansallisomaisuutta myymättä. Liikenneinfran yhtiöittämistähän on valmisteltu ja sille voisi sitten tehdä Carunat. Samoin Metsähallitukselle.
Tietysti loput osuudet valtionyhtiöistä myyntiin, onhan EU pelastettava tässä "poikkeuksellisessa" tilanteessa.

Kuinkahan paljon Italian taseessa olisi myytävää? Jos kerran EU:n tavoitteena on tasoittaa maiden välisiä eroja, niin tämäkin pitäisi ottaa huomioon. Fiiliksellä voisi olla sitä mieltä, että Suomi on jo omaisuuttaan myynyt keskimääräistä enemmän. On pistetty tase töihin, siis muiden töihin, vaikka australialaisen sijoitusyhtiön...

Koitin hieman perehtyä asiaan, mutta en tullut kovin paljon viisaammaksi. Löysin esim. tutkimuksen "State-Owned Enterprises in the EU" (linkki pdf:ään), josta oheinen kuva (SOE=State Owned Enterprise, valtionyhtiö). Sen mukaan Suomi olisi yksityistäjänä pykälää edellä Italiaa ja kahta pykälää edellä Ranskaa.

Onhan se niin kovin väärin, että elämme velaksi oman kestävyysvajeemme takia ja vielä myymme omaisuuttamme kattaaksemme välimerenmaiden alijäämää. Tai entisestään ehostamme Baltian EU-rahoilla jo erinomaiseen kuntoon saatettua tieverkkoa, kun omamme alkaa olla kelvoton.

Oto Hascak

Quote from: nollatoleranssi on 24.07.2020, 18:12:42
Quote from: Golimar on 24.07.2020, 16:49:23
Quote100 miljoonan tuliaisten kanssa Ouluun matkannut Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen iloitsee sovusta ja vahvasta EU:sta –"Yksittäisen jäsenmaan vastuut on nyt poikkeuksellisen selvärajaisesti määritelty"

Tässä on tuo logiikka eli kun ensin tehdään yli 3 miljardin eli 3300 miljoonan euron tappiot, niin iloitaan kun saadaan 100 miljoonaa maaseudulle harvaanasutuille alueille tukea. Nykytiedon mukaan nuo samat tuet oltaisiin saatu kaikissa tapauksissa.

Mitenköhän mää tän nyt asettelisin, kokeillaanpa. Olen jo pitkään ajatellut, että merkittävä osa poliitikoista on tyhmiä. Kun näkee tämän kaltaisia ulostuloja, jonka tällä kertaa esitti Tuppurainen, olen entistä varmempi asiasta. Merkittävä osa poliitikoista on yksinkertaisesti tyhmiä. Eikö Tuppurainen oikeasti ymmärrä, että kuinka käsittämättömältä tuon kaltainen ilakointi vaikuttaa tavallisen ihmisen silmissä? Justiinsa lapattiin Luigille ja kumppaneille sellainen pino miljardeja, että ei paremmasta väliä ja sitten riemuitaan kuin vähä-älyinen, että niillä miljardeilla saatiin aika monta miljoonaa tuliaisiksi. Arvon ministeri idiootti Tuppurainen, vaikka miljoona iso luku onkin, niin voin lukion lyhyellä matematiikalla kertoa, että miljoona on kuitenkin merkittävästi pienempi luku, kuin miljardi. Oikeustoimikelvottomaksi tuollainen ajatusten Tonava tulisi julistaa.

Mulla kävi eilen paikallinen urakoitsija lanaamassa kilometrin mittaisen mökkitien. Kun hommien jälkeen koitti maksun aika, kerroin näkemykseni Marinin sekä kumppaneiden Euroopan turneesta ja turneen vaikutuksesta halukkuuteeni maksaa veroja. Urakoitsija yhtyi näkemykseeni ja yhdessä tuumin tultiin siihen lopputulokseen, että jätetään arvonlisävero pois hinnasta ja kuitataan urakointi illan hämärissä puhtaalla käteisellä. Ei mua ole ihan hirveästi harmittanut tähän viikkoon asti maksaa veroja, mutta plikat kävi sumplimassa Brysselin yössä niin edullisen sopimuksen Suomelle, että ihan turha tätä konkurssia on rahoittaa. Maksakoon v*ttu ite järjestämänsä lottovoiton.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Golimar

Quote
X

Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk.) antoi isällisiä ohjeita minulle siitä, miten minun olisi toimittava EU:n elvytyspaketin suhteen. Kiitän terveisistä.

X

MUTTA elvytyspaketista, jonka Kärnä sanoo olevan "pieni lottovoitto Suomelle", olen hänen kanssaan eri mieltä.

X

Elvytyspaketti venyttelee juridiikkaan rajoja niin kuin eurooppaoikeuden professorit Leino-Sandberg ja Raitio sekä työelämäprofessori Vihriälä ovat sanoneet.

Perussopimusten kirjaimen mukaan velkaa ei pitänyt ottaa eikä toisten törsäilyjen pitänyt koskaan kaatua toisten maiden maksettavaksi. Vaikka nuo "joustot" hyväksyttäisiinkin, niin elvytyspaketti nakertaa taloudellista moraalia. Se merkitsee ensimmäistä askelta kohti tulonsiirtounionia ja integraation syventämistä sekä verotusoikeuden antamista asteittain unionille.

X

VAIKKA Kärnä siis pitää elvytyspakettia "pienenä lottovoittona Suomelle", en kuitenkaan toimi hänen ohjeiden mukaisesti.

Äänestin torstaina Euroopan parlamentissa rahoituskehysten puolesta, mutta vastustin suunnitelmia valtavasta lahjapaketista, josta Suomi vastuut ovat miljardeja, miljardeja suuremmat kuin saannot.

X

https://www.suomenmaa.fi/mielipide/karnalle-pienesta-lottovoitosta/

akez

Quote from: ISO on 24.07.2020, 17:44:52
Suomalainen veronmaksaja, joka on jo nyt omien vaatimusten näännyttämä, jää taas tämänkin pelleilyn maksajaksi, samalla kun etelän maissa jäädään 50-vuotiaina eläkkeelle, ja nautiskellaan kevyestä tasaverosta.

Tänä päivänä 50-vuotias suomalainen maksaa vielä 88-vuotiaana italialaisten varhaiseläkkeitä. Nyt parissa vuodessa varkaille, mafialle ja muille konnille, tai EU-politbyron tehottoman suunnitelmatalouden rattaisiin törsättäviä rahoja kun maksetaan takaisin aina vuoteen 2058 asti. Tosin kaikki jo tietävät, että tämä ei kyllä jää EU:ssa poikkeukseksi tai viimeiseksi kerraksi.

Kuvio on periaatteiltaan sama, kuin jos yli 40-vuotiaat suomalaiset päättäisivät kaikkien suomalaisten puolesta ottaa lainaa ja jäädä kaikki itse heti eläkkeelle, ja lainan maksavat takaisin sitten 38 seuraavan vuoden aikana nuoremmat työssä käyvät ja vielä koulun penkillä istuvat, ja jopa vielä syntymättömät lapset, joiden tulevaisuus tuhotaan näin jo etukäteen. Ei ihme, että EU-ohjelman nimi on Next Generation - nuorempi polvi maksaa.

Lisäksi kaikki ne EU:lle kerättävät verot, jotka kuulemma tekevät tästä operaatiosta EU-kansalaisille "ilmaisen", ovat silkkaa kusetusta, kuten ranskalaislehti Atlanticon artikkeli tuo hyvin esille.

Quote from: akez on 24.07.2020, 14:06:57
Elpymissuunnitelma

Historiallinen sopimus Euroopalle? Pientä viilaamista (totuuden suhteen) kavereiden kanssa

Eilen Emmanuel Macron vakuutteli TF1:n lähetyksessä, että ranskalaisten ei tarvitse antaa euroakaan maksaakseen takaisin 750 miljardin euron lainan, jonka EU-komissio aikoo ottaa maanantaina tehdyn sopimuksen nojalla. Tuo on röyhkeä väite, joka ei kohtaa juurikaan todellisuutta

(...)
.

Kuten tavallista, niin EU-kusetuksissa joitakin kupataan aina enemmän kuin toisia. Kumpaan kategoriaan suomalaiset mahtavat kuulua?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Beef Supreme

Kyllä poliitikoissa on tyhmiä, varmaan enemmistö siinä kellokäyrän keskellä tai vähän alle. Mutta tyhmyys ei ole työrukkasen tarpeellisin ominaisuus niille joiden käsi on nuken perseessä. Ideaalinen marionetti on ennen kaikkea sokea omille virheilleen ja heikkouksilleen, oman erinomaisuutensa päihdyttämä, ja sellaisena helposti manipuloitava. Omaa agendaa tai evil schemeä ei tarvitse edes olla olemassa. Riittää kun on loistava polku edessä, ja takapiru kuiskimassa miten toimia että saa jatkuvasti vahvistusta omalle vääristyneelle minäkuvalleen. Tokihan siellä polun päässä odottaa sen kokoinen palkkio että sen eteen voi tehdä täysin voimin ja tarmolla töitä. Tällainen poliitikko TIETÄÄ että hänelle kuuluu paljon, ja paljon enemmän kuin muille.

Tyylipuhtain robotti Suomen historiassa on tietysti Alexander Stubb. Tytti Tuppurainen on vahva haastaja. Katainen ja Orpo samoin mutta heillä on ehkä enemmän ymmärrystä siitä mitä ovat tekemässä. Mikä on tietysti raskauttava asianhaara. Marin on untuvikko, mutta nopea oppimaan. Maailman nuorin, mediaseksikkäin ja hotein pääministeri. Globaalin median ihailu ja huomio oli se mitä tarvittiin että pikkukaupungin tyttöressu näki oman polkunsa. Missä Sanna on viiden vuoden päästä, se kertoo kuinka arvokkaana hänen työnsä nähtiin.

Nikolas

Quote from: Maastamuuttaja on 24.07.2020, 17:58:39

Suomi Oy:n yhtenä osakkaana toivoisin valtionvarainministeriön laativan "kansanpainoksen" maamme varallisuustilanteesta ja tulevaisuuden näkymistä aina vuoteen 2058 (niinhän se oli?) asti.


Periaatteessa hyvä ja kannatettava idea, mutta epäilen että nykyinen hallitus ei siihen ryhdy. Se on harmillista, mutta ehkä kansalaisten iloksi sellainen tiivis esitys olisi mahdollista tuottaa vaikka sille ei olisikaan valtioneuvoston siunausta. Tässä on taas yksi mahdollinen vääntö jonka ehkä voisi oppositiosta käsin toteuttaa. @Matias Turkkila

Jos valtioneuvosto tai jotkut muut hallituksesta sitten itkevät että luvut ovat väärin, heillä on tilaisuus pistää tarkemmat luvut ja laskelmat esille.

Supernuiva

Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2020, 17:28:31
+ Suomen vastuut on tarkkaan rajattu! Ne ovat kokonaisuudessaan 13 miljardia. Tasan!

Kyllä nyt kelpaa!

Tämän paketin osalta, ehkä. Mutta Suomella on myös muita vastuita, kuten aiemmat Kreikkapaketin vastuut.

Luuleeko joku, että tämä jää viimeiseksi paketiksi? Tätä menoa ne vastuut ovat jonain päivänä moninkertaisia.

kelloseppä

Quote from: Waldseemüller on 24.07.2020, 20:46:57
Kyllä poliitikoissa on tyhmiä, varmaan enemmistö siinä kellokäyrän keskellä tai vähän alle. Mutta tyhmyys ei ole työrukkasen tarpeellisin ominaisuus niille joiden käsi on nuken perseessä. Ideaalinen marionetti on ennen kaikkea sokea omille virheilleen ja heikkouksilleen, oman erinomaisuutensa päihdyttämä, ja sellaisena helposti manipuloitava.
...

Epäilemättä näin.

Muistan Kreikka tukipaketthimmelien aikana, kun silloinen pääministeri Papandreou oli johdomukaisesti ennen Cannesin huippukokousta ollut sitä mieltä, että Kreikassa täytyy järjestää kansanäänestys velkajärjestelyn hyväksymiseksi. Yksi iltapävä Cannesissa riitti muuttamaan täysin hänen kantansa,

Mitä ne silloin sanoivat kirjaimellisesti eliitti-sosialistin taustan omaavalle Papandreoulle?!?

Veikkaan, että varsin monet puoluekannasta riippumatta tekisivät saman kuin Papandreou silloin. Täten en usko, että marioneti on ainoa selitys poliitikkojen taipuisalle selkärangalle. Uskon, että marionetiksi myös pakotetaan tarjouksilla, joista yksinkertaisesti ei voi kieltäytyä.

Lalli IsoTalo

#3349
Quote from: kelloseppä on 24.07.2020, 22:23:12
Muistan Kreikka tukipaketthimmelien aikana, kun silloinen pääministeri Papandreou oli johdomukaisesti ennen Cannesin huippukokousta ollut sitä mieltä, että Kreikassa täytyy järjestää kansanäänestys velkajärjestelyn hyväksymiseksi. Yksi iltapävä Cannesissa riitti muuttamaan täysin hänen kantansa,

Mitä ne silloin sanoivat kirjaimellisesti eliitti-sosialistin taustan omaavalle Papandreoulle?!?

"Saat ostaa velkarahoilla 400 tankkia siltä varalta, että turkkilaiset alkavat ryppyilemään."

Quote from: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000437215.htmlVeloissa rypevä Kreikka ostaa 400 panssarivaunua

Julkaistu: 4.10.2011

Maahan syydettävä lainaraha näyttää valuvan osittain asevoimien suurhankintoihin.

Kreikan säästökuuri ei tunnu koskettavan - tai kiinnostavan - maan asevoimia.

Yhdysvaltain viranomaiset ovat nimittäin hyväksyneet kaupan, jossa Kreikan puolustusvoimille myydään 400 kappaletta M1A1 Abrams -taistelupanssarivaunuja
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Vaniljaihminen

Meillä ei ikinä ole ollut niin tyhmää eduskuntaa kuin nykyinen ja sitä edeltävät pari. Aikoinaan olisi ollut ennen kuulumatonta, että joku julkkis olisi päässyt eduskuntaan. Ja että niin nuoria kansanedustajia on paljon. Kun Kirsi Piha aikoinaan valittiin eduskuntaan, silloin kaikki rehellisesti epäilivät, että olisiko niin nuoresta vaativaan tehtävään. Mutta nyt ja vastaisuudessa iirissuomeloita valittaneen sinne lisääkin.

Kyllä julkkis ja nuori voivat olla hyviäkin, mutta pätevyyden takia niitä sinne ei äänestetä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

kelloseppä

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.07.2020, 22:26:58
Quote from: kelloseppä on 24.07.2020, 22:23:12
Muistan Kreikka tukipaketthimmelien aikana, kun silloinen pääministeri Papandreou oli johdomukaisesti ennen Cannesin huippukokousta ollut sitä mieltä, että Kreikassa täytyy järjestää kansanäänestys velkajärjestelyn hyväksymiseksi. Yksi iltapävä Cannesissa riitti muuttamaan täysin hänen kantansa,

Mitä ne silloin sanoivat kirjaimellisesti eliitti-sosialistin taustan omaavalle Papandreoulle?!?

"Saat ostaa velkarahoilla 400 tankkia siltä varalta, että turkkilaiset alkavat ryppyilemään."

Quote from: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000437215.htmlVeloissa rypevä Kreikka ostaa 400 panssarivaunua

Julkaistu: 4.10.2011

Maahan syydettävä lainaraha näyttää valuvan osittain asevoimien suurhankintoihin.

Kreikan säästökuuri ei tunnu koskettavan - tai kiinnostavan - maan asevoimia.

Yhdysvaltain viranomaiset ovat nimittäin hyväksyneet kaupan, jossa Kreikan puolustusvoimille myydään 400 kappaletta M1A1 Abrams -taistelupanssarivaunuja

Aikajana ei oikein täsmää.

IS:n juttu julkaistiin siis 4.10.2011.
Cannesin kokous oli 3-4.11.2011.

Juttu koski USA:n viranomaisten siunausta kaupalle, joten Kreikka oli tehnyt ostopäätöksensä jo aiemmin.

Simo_Toini

#3352
Quote from: Oto Hascak on 24.07.2020, 19:46:46
Mulla kävi eilen paikallinen urakoitsija lanaamassa kilometrin mittaisen mökkitien. Kun hommien jälkeen koitti maksun aika, kerroin näkemykseni Marinin sekä kumppaneiden Euroopan turneesta ja turneen vaikutuksesta halukkuuteeni maksaa veroja. Urakoitsija yhtyi näkemykseeni ja yhdessä tuumin tultiin siihen lopputulokseen, että jätetään arvonlisävero pois hinnasta ja kuitataan urakointi illan hämärissä puhtaalla käteisellä. Ei mua ole ihan hirveästi harmittanut tähän viikkoon asti maksaa veroja, mutta plikat kävi sumplimassa Brysselin yössä niin edullisen sopimuksen Suomelle, että ihan turha tätä konkurssia on rahoittaa.

Maanpuolustushalukkuuden aleneminen on huolestuttanut monia, niin väkivaltaisen patriarkaalinen järjestelmä kuin "Puolustusvoimat" tietysti onkin, ja "Suomen" rakenteellista nationalistista rasismia. Eipä hätää, hallituksen intersektionaalinen feminismi hoitaa tämänkin epäkohdan maailmanennätyksellisesti kuntoon. Yksi SJW-BLM-LGBT-aktivisti korvaa 10 VHM-ongelmatapausta.

Quote from: akez on 24.07.2020, 20:34:54
Ei ihme, että EU-ohjelman nimi on Next Generation - nuorempi polvi maksaa.

Jos maksaa.

Hei, nuori! Kiinnostaisiko elinikäinen asuntolaina pääkaupunkiseudulla ylihinnoitellussa kopperossa, ihanan ympäristöystävällisessä ympäristössä ihanan suvaitsevaisten ihmisten keskellä? Koska voisit aloittaa?
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Beef Supreme

Pääsääntöisesti wanhojen maiden eliitti on ollut kaulaansa myöten korruptiossa. Puolella maailman tiedusteluorgaaneista on saastaa kaikista rastapopuloksista. Onko Ranskalla esim yhtään ex-presidenttiä joka ei olisi tutkinnassa. Tai Italialla. Sanna-Manna lienee puhtoinen joten lirkuttelu tai kunnon jymäytys ovat keinovalikoimassa. Jos missiministeriä olisi peloteltu oikein kunnolla, tuskin olisi naama ollut niin rehellisen tyhmän onnellinen kun kertoi matkastaan isolle kirkolle.

Lahti-Saloranta

Tuota oikeusvaltioperiaatetta jäin miettimään, italia on varsinainen huijareiden paratiisi, lahjonta ja mafia kukoistaa. Kun sitten maa on ajettu kuseen velkojen vuoksi miin sitä avustetaan ruhtinaallisesti vaikka valtiolla mittavat kultavarannot. Puola ja Unkari jotka äskettäin ovat vapautuneet kommunismin ikeestä yritetään ajaa kurjuuteen epäämällä heiltä rahoitusta kun eivät ota matuja elätettäväkseen eikvätkä hyvällä katso kommunistista propakandaa. Käytännössä se oikeusvaltioperiaate on että Puola ja Unkari ajetaan kehitysmaaksi..
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Make M

Mitä mieltä Suomen kansa on Marinin Brysselissä saavuttamasta neuvottelutuloksesta? Milloin joku media teettää mielipidetiedustelun siitä, kuinka moni hyväksyy sen? Luulisi kansanedustajiakin jonkun verran kiinnostavan, mitä ajattelee se porukka, joka heidät on valinnut päättämään suomalaisten yhteisistä asioista.

Demokratiaan ja oikeusvaltioon kuuluu se, että ennen suuria ja merkittäviä päätöksiä käydään avointa kansalaiskeskustelua päätettävästä asiasta. Koska tämän neuvottelutuloksen hyväksymisessä eduskunnassa on vain kaksi vaihtoehtoa, vastuullisen median pitää antaa molempien näkökantojen puolustajille tasavertaiset mahdollisuudet perustella niitä. Nyt ei pitäisi vastuullisellakaan medialla olevan vaikeaa pysytellä vain tiedon välittäjinä eikä propagandan tuottajina.

Fiftari

Saa nähdä mitä syksyn mittaan julkaistut kannatusmittaukset kertovat. Ja kestääkö hallitus ensi vuoteen.
[tweet]1286707197821542403[/tweet]
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

PohjanLaidalta

Quote from: Supernuiva on 24.07.2020, 22:19:24
Luuleeko joku, että tämä jää viimeiseksi paketiksi? Tätä menoa ne vastuut ovat jonain päivänä moninkertaisia.

Koronakriisin varjolla saadaan leivottua vähintään toinen tukipaketti ensi vuonna. Ja mikä parasta, se on paljon helpompi perustella ja saada läpi.

Toinen kertahan menee helposti poikkeuksellisessa tilanteessa (covid 2. aalto) ns. jälkiliukkailla ja riittää, että vihjaillaan taas talouden (=pankkien) romahduksella ja otettujen maksuvelvollisuuksien realisoitumisella.

Sitten mukakiukutellaan hetki ja tehdään kompromissi. EU:n kannattaa ensi kerralla tehdä esitys triplana, jotta nuiville jää riittävästi tinkivaraa.

repo

Itseään vastuullisena pitävien poliittikkojen hokemat "onhan meillä varaa" ja "Suomi on vauras maa" ovat aiheuttaneet ihmettelyä. Tämän Ilta-Sanomien jutun mukaan voi sanoa "onhan meillä varaa" ja "Suomi on vauras maa". Tästä potista ei tunnu 6,6 miljardia missään.

QuoteEnnätys menee kohta rikki: suomalaisten tileillä makaa pian 100 miljardia euroa

Kesän loppuun mennessä suomalaisten talletustileillä on ennätykselliset 100 miljardia euroa, Hypon pääekonomisti Juhana Brotherus sanoo.

Osa suomalaisista on vaurastunut tahattomasti koronaepidemian aikana. Kesän loppuun mennessä kotitalouksien talletustileille ennustetaan kasaantuvan ennätykselliset 100 miljardia euroa. Kasvu on ollut läpi kriisin erittäin nopeaa ja ylittää kotitalouksien lainojen kasvuvauhdin.

Hypon pääekonomistin Juhana Brotheruksen mukaan iso osa koronan alla kertyneistä rahoista kuuluu niin sanottuihin säästöpuskureihin. Epävarman tulevaisuuden edessä kotitaloudet varautuvat tilanteeseen, jossa menot pysyvät ennallaan mutta tulovirrat hiipuvat.

– Tämä on varsin tyypillinen ilmiö myös yrityksillä. Jos talous- ja työllisyystilanne vaikuttaa yleisesti epävakaalta, säästetään turvallisiin kohteisiin. Kotitalouksien osalta ehdoton ykkönen on perinteinen säästötili. Määräaikaistalletusten sijaan puhutaan yön yli -talletuksista, Brotherus sanoo Taloussanomille.
[...]

– Ihmisillä on talletustileillään käyttämättömiä varoja, jotka voidaan palvelujen avautuessa ottaa hyvinkin nopeasti kulutukseen. Tässä pitää tietysti huomioida, miten paljon uskallusta ja mahdollisuuksia sijoittamiseen tässä kohtaa on, Brotherus sanoo.

– Säästöt näkyvät varmasti yksityisen kulutuksen piristymisenä. Uskoakseni kotitalouksien luottamus pysyy vahvana, koska asuntomarkkinat ovat hyvin kasassa ja korkotaso alhainen. Energian hinta on pysynyt jopa historiallisesti matalana. Nämä ovat kaikki tekijöitä, jotka tukevat kotitalouksien ostovoimaa, toteaa Vaarnanen.
Ilta-Sanomat, 23.7.2020

Koko juttu linkistä. Minusta oleellinen tieto ajankohtaiseen keskusteluun on jutun otsikossa ja seuraavassa jatkokommentissa.

Eiköhän Marinin kabinetti keksi, miten tuosta "vauraudesta" saadaan kerättyä veroja 6,6 mrd ja vielä ilmastokin pelastettua. Onhan meillä myös jatkuva kiinteistöjen ja maa-alueiden verotus, missä maksetaan jatkuvasti kohoavia veroja omistuksista.

Tämä on ikävää puhetta ja leikkiä verotuksen mahdollisuuksista, mutta suomalaisten on viisastuttava äänestyspäätöksissään. Mäenpään syytesuojan purkamisäänestys sen näytti konkreettisesti. Eduskunnassa on yli 120 kansanedustajaa 200:sta, mitkä eivät sinne kuuluisi. Eli vähintään 120 kansanedustajaa pitäisi vaihtaa parempiin Suomen ja suomalaisten etua ajaviin, jolloin voisi olla taas jotain luottamusta tehdä työtä varauden eteen.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lahti-Saloranta

#3359
Ilaskivi ja kumppanit ovat esittäneet madonlukunsa tästä paketista. Niitä lisää niin kohta mediankin on vähitellen hillittävä suitsutusta Marinin neuvottelutaidoista. Kokoomuskin on huomannut tilaisuutensa tulleen ja peesaa persuja vaikka itse olisivat tehveet samanlaisen sopimuksen. Suomi olisi tehnyt viisaasri liittoutumalla nuukan nelikon kanssa, se olisi todellisuudessa kasvattanut poliittisia muskeleita. Nyt suitsutetaan kuinka Marin sai aikaan kompromissin, ei saanut eikä hänen juttujaan noteerattu.
Kuinkahan muuten käy niiden hävittäjien oston, mistä niihin rahat.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista