News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by Pullervo, 23.08.2019, 14:16:08

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: duc on 30.04.2021, 21:58:27
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mietteitä:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007952259.html

Quote
- -


TOIVIAISEN alleviivaa toistuvasti sen merkitystä, esitetäänkö viestinnässä jokin ryhmä alempiarvoisena kuin muut. Hänen mukaansa maallikko voi testata jonkin mielipiteen syrjivyyttä vaihtamalla kyseisen ihmisryhmän tilalle jonkin toisen ryhmän.

"Seksuaalivähemmistön kohdalle voi laittaa jonkin muun tässä mainitussa laissa tarkoitettavan ryhmän. Esimerkiksi ihonväriltään tummat tai mustat, romanit, saamelaiset tai suomenruotsalaiset. Voi miettiä, että kun heistä sanoo näin, vaikuttaako puhe syrjivältä."

- -

Toiviainen on väärässä eikä tunne Raamattua, sillä tässä on kyse nimenomaan Raamatun sisällöstä.


Lisäksi kyse on seksuaalisuudesta ja miehestä ja naisesta. Ei romaneista tai suomenruotsalaisita. Yritin toimia Toiviaisen ohjeiden mukaan ja vaihdoin Paavalin tekstiin yhden hänen esittämistään vähemmistöistä:

"Naiset ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo suomenruotsalaisia kohtaan.  "

Tai Mooseksen lakiin:
" Älä makaa saamelaisen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko."

Jo nämä esimerkit osoittavat, että Päivi Räsänen ei puhunut sellaisia asioita, mitä voitaisiin soveltaa mihin tahansa ihmisrymään. Kyse on siitä, että mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Outo olio

Näin lienee jo ketjussa todettukin, mutta jos Päiville napsahtaa tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, niin keskivertoimaami menee Päivistä ohi unissaankin, joten siitä vaan karkottamaan ne kaikki? Ja jos ei, niin sitten koeponnistus, siteerataan Räsästä mutta tällä kertaa Koraanin nimessä, ei Raamatun. Islam is right about gays.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ApuaHommmaan

Ainoa keino tuomion välttämiseen Päivillä olisi muslimiksi kääntyminen. Näin ovat loossiveljet sopineet.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Roope

QuotePääkirjoitus: Päivi Räsänen loukkaa homoja mutta myös monia kristittyjä

Hätkähdyttävintä ei ole Räsäsen ajattelu vaan se, että vielä vähän aikaa sitten sellaiset mielipiteet edustivat yhteiskunnan valtavirtaa.
Helsingin Sanomat 1.5.2021

Hätkähdyttävintä ei ole Helsingin Sanomien päätoimittaja Janne Virkkusen (1991-2010) jälkeinen sananvapausvastaisuus vaan se, että toimitus teeskentelee kuin Suomen siirtyminen sananvapausvihamielisyydessä näin näkyvästi Euroopan kärkipäähän olisi vain normipäivä.

Quote from: Pääkirjoitus, HSPUHEIDEN mahdollisen lainvastaisuuden ratkaisee Helsingin käräjäoikeus. Moraalisessa mielessä ei ole epäilystäkään siitä, että puheet ovat loukkaavia ja syvästi vastenmielisiä. Raamattuun vetoaminen on heikko perustelu: isosta kirjasta löytyy paljon muutakin, joka olisi nyt väkivaltaan ja rikoksiin yllyttämistä.

Asiaa on kuitenkin syytä tarkastella myös historian kautta. Ensimmäisen nyt tuomiolla olevan tekstin Räsänen siis kirjoitti vuonna 2004. Vain viisi vuotta aikaisemmin, vuonna 1999, rikoslaista oli poistettu pykälä, jossa kiellettiin "julkinen kehottaminen samaa sukupuolta olevien väliseen haureuteen". Homoseksuaalisuudesta ei siis lain uhalla saanut puhua myönteisesti. Tämä niin sanottu kehotuskielto säädettiin vuonna 1971 samalla, kun homoseksuaalisten tekojen kriminalisointi poistettiin rikoslaista. Sairausluokituksista homoseksuaalisuus poistettiin vasta vuonna 1981.

KYSE ei siis pohjimmiltaan ole yhden ihmisen mielipiteistä vaan yhteiskunnan pitkään jatkuneesta julmasta suhtautumisesta seksuaalivähemmistöihin. Kaikkein hätkähdyttävintä asiassa ei ole Räsäsen ajattelu vaan se, että vielä vähän aikaa sitten sellaiset mielipiteet edustivat yhteiskunnan valtavirtaa. Tuomiolle joutuu ihminen, vaikka sinne kuuluisi historia.

Ei noin kauas vikasuuntaan käsillä olevan asian ytimestä eli kansanedustaja Räsäsen sananvapausrikossyytteestä voi eksyä vahingossa.

Helsingin Sanomat saa kaikin mokomin tuomita Räsäsen tai kenen tahansa mielipiteet mieleisistään syistä, mutta on vakavuudeltaan ja historiallisuudeltaan aivan toisen luokan kysymys, että valtionsyyttäjä nostaa syytteen Räsästä vastaan hänen ilmaisemistaan uskonnollisista mielipiteistä. Etenkin kun juuri Räsänen on valittu syntipukiksi, vaikka ei ole esittänyt mielipiteitään moniin muihin verrattuna erityisen kärjekkäästi, ei ole yllyttänyt tai edes vihjannut väkivaltaan tai syrjintään, eikä ole aiheuttanut minkäänlaista konkreettista uhkaa kenellekään. Toisin on vaikka islamin kanssa, kun jokainen sharia-lain noudattaja (muslimi ei voi torjua shariaa ainakaan julkisesti) ei vain samalla hyväksy muun muassa homojen tappamista vaan vahvistaa sen yhteisön yhteiseksi normiksi.

On ilmeistä, mutta Helsingin Sanomille näköjään samantekevää, että Räsänen on valikoitu moninkertaisesti syytettäväksi nimenomaan symboliarvonsa vuoksi sen perusteella, mitä hän edustaa politiikassa ja kristillisessä yhteisössä.

Quote from: Pääkirjoitus, HSLopuksi kannattaa muistaa, että Räsäsen puheet loukkaavat paitsi homoseksuaaleja myös niitä kristittyjä, joiden arvoihin hän pyyhkii jalkansa oman poliittisen hyötynsä tavoittelussa. Suurin osa kristityistä nimittäin ymmärtää, että kristillisyyden ydin ei ole sanoilla saivartelu vaan lähimmäisenrakkaus.

Loukatkoon vaikka paavia, mutta se on yhdentekevää sen rinnalla, että virallinen puolestaloukkaantuja on nostanut Räsästä vastaan syytteen sananvapausrikoksesta.

On toimitukselta melkoisen röyhkeää syyttää Räsäsen pyyhkivän jalkansa kristillisiin arvoihin "oman poliittisen hyötynsä tavoittelussa", kun mielestäni ei ole erityistä epäilystä Räsäsen vilpittömyydestä. Räsänen on tuonut mielipiteensä esiin vuosien varrella, mutta ei ole mitenkään erityisesti elämöinyt niillä. Yksi syytteistä perustuukin 17 vuoden takaiseen kirjoitukseen.

Mitä teologiseen keskusteluun kristillisyyden ytimestä tai omistajuudesta tulee, Helsingin Sanomien toimitus tuskin on siinä minkäänlainen asiantuntija tai auktoriteetti, mutta sen ei ylipäätään pitäisi kuulua sananvapauskeskusteluun.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Quote from: HS
Esimerkistä käy profeetta Muhammedia koskevat pilapiirrokset, joista syyttäjä teki aikoinaan syyttämättä­jättämis­päätöksen. Syyttäjä siis katsoi, että pilakuvat kuuluivat sananvapauden suojan piiriin.

Tässä ei saa koskaan unohtaa sitä, että muusta Euroopasta poiketen yksikään lehti - HS mukaanlukien - ei Suomessa julkaissut kuvia. Sen sijaan ne lähinnä jahtasivat kuvat netissä julkaissutta Sisua Matti Vanhasen ja Jari Vilénin toimiessa tahdinlyöjinä. Kaikissa muissa läntisen Euroopan maissa kuvat julkaistiin valtalehdissä.
qui non est mecum adversum me est

Eisernes Kreuz

Quote from: IDA on 30.04.2021, 09:03:01
Quote from: Vöyri on 30.04.2021, 08:06:23
Toki tasapuolisuuden nimissä olisi hyvä syyttää jotain imaamiakin samoista mielipiteistä - eihän Räsänen ja muut kristilliset fundamentalistit niin kauhean kaukana ole islamin arvoista.

Mutta näin liberaalina tietysti soisin, ettei kukaan joutuisi mielipiteistään (elleivät ne ihan suoraan ja ilmiselvästi yllytä väkivaltaan) syytteeseen, olivat miten primitiivisiä ja vastenmielisiä tahansa. Aikoinani en ollut yhtään iloissani Gurun syytteestä ja tuomiosta, ihan syvältä oli se prosessi.

Käytännössä länsimaiset liberaalit ovat lähempänä islamia kuin kristityt. Tämä näkyy toteutuneessa maailmassa: muslimit vainoavat kristittyjä muslimimaissa, länsimaiset liberaalit vetävät kristittyjä oikeuteen länsimaissa. Toisiaan vastaan he eivät juuri käy paitsi silloin kun joku muslimi räjäyttää muutaman liberaalin luullessaan näitä kristityiksi, mitä muut liberaalit sitten kiiruhtavat ymmärtämään täysillä.

Vakavammin ottaen olisi mukavaa, jos käräjäoikeus ottaisi tarkasteluun katolisen kirkon normatiivisen katekismuksen ja katsoisi ovatko Päivi Räsäsen näkemykset linjassa sen kanssa. Kristittynä Räsänen kuitenkin ansaitsee tulla tuomituksi mahdollisesta harhaoppisuudesta kristillisen opin kehyksissä, ei länsimaisten liberaalien dogmatiikan perusteilla.

Sekä liberaalit että muslimit vastustavat kristinuskoa. Siinä molemmilla on selkeästi yhteinen intressi. Eikä liberaaleille noin yleensä tunnu olevan mikään ongelma, että kristillinen kulttuuriperintö länsimaissa syrjäytyy islamilaisen kulttuurin ja sen arvojen tieltä. Esim. feminismillä on tässä kohtaa täysin sokea piste, vaikka islam ei ikinä olisi mahdollistanut feminismin nousua aikamme johtavaksi opiksi länsimaissa.

Minulle on selvää, että valtakunnansyyttäjät tekevät näillä ratkaisuillaan politiikkaa. Se kävi kyllä ilmi jo Halla-ahon kirjoituksen perusteella nostetusta syytteestä. Merkittävää ei ole niinkään se, mitä sanotaan tai kirjoitetaan, vaan se, kuka sanoo tai kirjoittaa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

IDA

Quote from: Tavan on 01.05.2021, 10:18:19
Selvästi raamatussa ja kristinuskossa on jotain erityisen triggeroivaa.

Totuus on triggeröivä, jos on kallistanut korvansa valheen isälle, joka kiertelee keskuudessamme kuin kiljuva jalopeura. Ei ole mukavaa luopua jostain kivasta totuuden ja ikuisuuden vuoksi.

Esimerkiksi valtionsyyttäjä aivan kirkkain silmin valehtelee ja lehdistö seuraa hänen perässään kuin sanomaa vahvistavat pienet rumpalitytöt: Räsäsen twiitissä, jossa hän siteerasi Raamattua arvosteltiin vain ja ainoastaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon osallistumista Pride-kulkueeseen. Ei siinä homoseksuaaleja pidetty mitenkään alempina ihmisinä. Kuitenkin nyt esitetään syyttäjän ja kaikukammiona toimivan median toimesta tämä twiitti esimerkkinä mahdollisesti laittomasta Raamatun siteeraamisesta.
qui non est mecum adversum me est

Hiiden hirvi

Tämä Räsäsen vainoaminen on saanut minut vakavasti harkitsemaan kristillisten äänestämistä. En usko olevani ainoa näin ajatteleva.

IDA

Quote from: Roope on 01.05.2021, 12:22:40
Ei noin kauas vikasuuntaan käsillä olevan asian ytimestä eli kansanedustaja Räsäsen sananvapausrikossyytteestä voi eksyä vahingossa.

Kun ajattelee kuinka tyhmiä ja sivistymättömiä HS:n pääkirjoitukset nykyisin ovat on mahdollista, että koko kirjoitus on syntynyt vahingossa, kun sanelukone on jäänyt päälle väärässä yhteydessä.

Quote
Loukatkoon vaikka paavia,

Ei nyt sentään. Siinä vaiheessa asiaan olisi suhtauduttava kaikelle vakavuudella.

Quote
mutta se on yhdentekevää sen rinnalla, että virallinen puolestaloukkaantuja on nostanut Räsästä vastaan syytteen sananvapausrikoksesta.
Olisi oleellista, että kristitytkin havahtuisivat siihen, että tässä on kyse nimenomaan sananvapaudesta ja olisivat politiikassa valmiita puolustamaan myös niiden poliittista sananvapautta, jotka eivät ole syytteessä kristinuskon mukaisten mielipiteiden vuoksi.

Quote
On toimitukselta melkoisen röyhkeää syyttää Räsäsen pyyhkivän jalkansa kristillisiin arvoihin "oman poliittisen hyötynsä tavoittelussa", kun mielestäni ei ole erityistä epäilystä Räsäsen vilpittömyydestä. Räsänen on tuonut mielipiteensä esiin vuosien varrella, mutta ei ole mitenkään erityisesti elämöinyt niillä. Yksi syytteistä perustuukin 17 vuoden takaiseen kirjoitukseen.

Äärimmäisen röyhkeää ja vieläpä solvaavaa. Voisi olettaa tilauskannan romahdusta, jos tuo paperilehteen painetaan. Itse harkitsen Kymen Sanomien tilauksen lopettamista, jos se suostuu julkaisemaan HS:n toimittamaa aineistoa.

Quote
Mitä teologiseen keskusteluun kristillisyyden ytimestä tai omistajuudesta tulee, Helsingin Sanomien toimitus tuskin on siinä minkäänlainen asiantuntija tai auktoriteetti, mutta sen ei ylipäätään pitäisi kuulua sananvapauskeskusteluun.

HS ei pysty käymään sananvapauskeskustelua missään älyllisesti rehellisissä kehyksissä. Teologian asiantuntemus Lasitalossa on sillä pohjalla, että pohditaan jossain Feature-jutussa sitä pitäisikö rippileirillä olla kivaa. Siltä pohjalta voi sitten kirjoitella pääkirjoituksia.

On jokseenkin järkyttävää ajatella, että jokunen vuosikymmen sitten kyseisessä lehdessä työskenteli sellaisia hahmoja kuin Seppo Heikinheimo ja Kari Suomalainen. Ei todellakaan ole menty eteenpäin.
qui non est mecum adversum me est

Maastamuuttaja

Valtakunnansyyttäjä on ilmeisesti varmistanut oikeuskäsittelyn tuloksen syyttämispäätöksensä tueksi. Kollegat tulevat tukemaan.

Roope

Quote from: IDA on 01.05.2021, 13:53:19
Tässä ei saa koskaan unohtaa sitä, että muusta Euroopasta poiketen yksikään lehti - HS mukaanlukien - ei Suomessa julkaissut kuvia. Sen sijaan ne lähinnä jahtasivat kuvat netissä julkaissutta Sisua Matti Vanhasen ja Jari Vilénin toimiessa tahdinlyöjinä. Kaikissa muissa läntisen Euroopan maissa kuvat julkaistiin valtalehdissä.

Helsingin Sanomathan kikkaili vielä niin, että ei julkaissut itse pilakuvia vaan valokuvan yhdestä pilakuvasta, etteivät muslimit vain loukkaantuisi. Eleenä samanlainen kuin kokoomuksen tyhjää äänestäminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Brandis

Quote from: IDA on 30.04.2021, 10:34:47
Haulla "Päivi Räsänen member of" asettamalla ajaksi 24 tuntia löytyy muitakin. Rod Dreher tuossa kyllä sanoo oleellisen:
QuoteEver seen Päivi Räsänen speak? She is a small, middle-aged woman of surpassing gentleness — but she has more courage than tens of thousands of Finnish Christians who are afraid to take her side.

Eli olisi lähinnä Suomen kristittyjen asia vastustaa tällaista menoa.. [..]

Kyllä, se on lähinnä kristittyjen asia vastustaa nykymenoa ja kirkon muuttumista. Nyt etenkin pitäisi aktiivisesti ottaa asiaan kantaa. Tässä ollaan luomassa uusia normeja, ja kaventamassa sekä uskonvapautta että sananvapautta. Päivi on rohkea noustessaan (lähes) yksin vastustamaan suurta, vellovaa ja kasvotonta liberaalien massaa.

Jotenkin kertovaa tässä ajassa, jossa ydinperheen yhteiskunnallinen tarkoitus ja merkitys on jo mädätetty, se miten länsimaisten yhteiskuntien naiset näkevät urakehityksen olevan tärkeämpää kuin perhe ja lasten saanti/hankinta. Kanadalainen psykologian professori Jordan B. Peterson on kuvaillut tätä tilaa patologisen hulluuden merkiksi yhteiskunnissamme. Päivi Räsänen puolustaa ydinperheen asemaa, lasten syntymää parisuhteeseen ja lapsenoikeuksia, joita on jo pitkään ollut erityislupa liberaaliuden nimissä ajaa alas ja vaurioittaa. Ei hänellä ole mitään homoseksuaalisen identiteetin omaksuneita ihmisiä vastaan. Lähimmäisenrakkaus koskee yhtä lailla hänen sanomaa. Sillä leimakirveellä ei voi kyllä asiaa lähestyä. Joten mielenkiintoista nähdä nouseeko evankelisluterilainen kirkko puolustamaan Päiviä, tai mitkään uskonnolliset konservatiiviset piirit.

hyperbeli

Quote from: Hiiden hirvi on 01.05.2021, 14:17:57
Tämä Räsäsen vainoaminen on saanut minut vakavasti harkitsemaan kristillisten äänestämistä. En usko olevani ainoa näin ajatteleva.

Sama. Harmi kun ei voi antaa kahdelle ääntä.

No mut jussille menee ääni. Tai jussin proxylle ihan miten vaan.

hyperbeli

Quote from: Brandis on 01.05.2021, 16:17:26
Ei hänellä ole mitään homoseksuaalisen identiteetin omaksuneita ihmisiä vastaan. Lähimmäisenrakkaus koskee yhtä lailla hänen sanomaa. Sillä leimakirveellä ei voi kyllä asiaa lähestyä. Joten mielenkiintoista nähdä nouseeko evankelisluterilainen kirkko puolustamaan Päiviä, tai mitkään uskonnolliset konservatiiviset piirit.

Tulet kuulemaan valtaisan hiljaisuuden. _Kukaan_ ei tule nousemaan Päiviä puolustamaan. Vellihousut. Minä mukaan lukien.

"First they came for the socialists, and I did not speak out—
     Because I was not a socialist.

Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
     Because I was not a trade unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
     Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me."

Tavan

Kristityt Suomessa ovat ihan liian hyvinsyöneitä, tottuneet pehmeään elämään. Ajattelevat että muutoksen aikaansaamiseen riittää, kun vaaleissa äänestää KD:ta. Henkilökohtaista riskiä omalla nimellä ja naamalla ei uskalleta ottaa.

Ovat aivan kuten suurin osa meistä "mamukriitikoista" oman asiamme suhteen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

Quote from: Brandis on 01.05.2021, 16:17:26
Sillä leimakirveellä ei voi kyllä asiaa lähestyä. Joten mielenkiintoista nähdä nouseeko evankelisluterilainen kirkko puolustamaan Päiviä, tai mitkään uskonnolliset konservatiiviset piirit.

Aika paljon asioita tapahtuu kokonaan median ja internetin ulkopuolella.
qui non est mecum adversum me est

ikuturso

Quote from: Roope on 01.05.2021, 12:22:40
QuotePääkirjoitus: Päivi Räsänen loukkaa homoja mutta myös monia kristittyjä

Quote from: Pääkirjoitus, HSLopuksi kannattaa muistaa, että Räsäsen puheet loukkaavat paitsi homoseksuaaleja myös niitä kristittyjä, joiden arvoihin hän pyyhkii jalkansa oman poliittisen hyötynsä tavoittelussa. Suurin osa kristityistä nimittäin ymmärtää, että kristillisyyden ydin ei ole sanoilla saivartelu vaan lähimmäisenrakkaus.


Kiinnittikö kukaan muu huomiota siihen, että Hösärin pääkirjoitustoimittelija lauseellaan: suurin osa kristityistä nimittäin ymmärtää, että... nostaa itsensä tavallaan kristinuskon ylimmäksi auktoriteetiksi.

Lause on muotoiltu niin, että toimittelija mitätöi Räsäsen uskonkäsityksen ja korvaa sen omallaan korostaen, että suurin osa nimittäin on eri mieltä kuin Räsänen ja siksi se on hyvä asia.

Pohdin vaan, että kumpikohan on tutkiskellut kristinuskoa enemmän: toimittelija vai Räsänen?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tavan

Kristinuskon ydin ei ole lähimmäisenrakkaus, koska kristinuskolle ei ole keskeisintä vuorisaarna, vaan Golgatan kärsimysten ja tyhjän haudan muodostama ilosanoma.

Miksi ilosanoma on niin iloinen? Koska ilman sitä jäisimme lopullisesti syntiemme orjiksi. Syntien kuten homoilu. Tämä synnistä ja häpeästä puhuminen ei siis ole mitään saivartelua tai sivuseikkoihin takertumista. Ilosanoma ei aukea ilman synnintuntoa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Skeptikko

Quote from: hyperbeli on 01.05.2021, 16:27:58
Tulet kuulemaan valtaisan hiljaisuuden. _Kukaan_ ei tule nousemaan Päiviä puolustamaan. Vellihousut. Minä mukaan lukien.

Sebastian Tynkkynen ainakin puolusti Päivi Räsäsen oikeutta sananvapauteen tässä asiassa, vaikkei kaikesta Räsäsen kanssa samaa mieltä olekaan:

Räsänen joutui oikeuteen: Valtakunnansyyttäjä yrittää kriminalisoida nyt Raamatun ja homokeskustelun
https://www.youtube.com/watch?v=e8WxbwvNu1A

QuoteTänään syyttäjänlaitos ilmoitti, että se todella aikoo nostaa syytteen kansanedustaja Päivi Räsästä kohtaan rikosnimikkeellä 'kiihottaminen kansanryhmää vastaan'.

Käyn tällä videolla läpi syytteen alaisena olevat Räsäsen mielipiteet sekä avaan, miksi syytteet ovat täysin kohtuuttomia ja mitä seurauksia niillä on suomalaisten sananvapauteen.

Ja syyttäjä taas vaikuttaa Räsäsen mukaan ottaneen aseekseen perinteiseen malliin härskin vääristelyn tai jopa valehtelun, josta syyttäjiä pitäisi rangaista, mutta käytännössä näin ei tunnu Suomessa tapahtuvan:

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388268521071783936
[tweet]1388268521071783936[/tweet]
Quote
Tästä voi jokainen tarkastaa, että valtakunnansyyttäjän väite ei pidä paikkaansa. Hänen mukaansa olen homoseksuaaleja halventavasti sanonut, että "homoseksuaalisuus on seksuaalinen vinoutuma". Näin en ohjelmassa sanonut.  https://youtu.be/8NLWSoz3gvg käyttäen
@YouTube

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388225107911454720
[tweet]1388225107911454720[/tweet]
Quote
Väistämättä mieleeni nousee kysymys, onko valtakunnansyyttäjän tiedotteen taustalla uskonnollisen lukutaidon puute, tahallinen vääristely vai tavoitteellinen pyrkimys yleisen mielipiteen muokkaukseen?

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388224961089843204
[tweet]1388224961089843204[/tweet]
Quote
Syyttäjän mukaan olen Veitola-ohjelmassa homoseksuaaleja halventavasti sanonut,  "homoseksuaalisuus on seksuaalinen vinoutuma". Näin en sanonut. Sanoin: "Ajattelen, että seksuaalisuudenkin alueella me olemme monella tavalla vinoutuneita, ja tähän lasken myös itseni mukaan."

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388224436814372864
[tweet]1388224436814372864[/tweet]
Quote
Syytettä ei Veitola- ohjelmasta nosteta teon "vähäisyyden" vuoksi, mutta silti syyttäjä moittii lausumaani homoseksuaaleja halventavaksi. Koska tästä en pysty puolustautumaan oikeudessa, on syytä oikaista julkisesti syytös.

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388224180034973701
[tweet]1388224180034973701[/tweet]
Quote
Veitola–ohjelman tutkintapyynnössä minun väitettiin esittäneen lausumia, joita ei ohjelmasta lainkaan löydy. Silti syyttäjä määräsi esitutkinnan suoritettavaksi perustellen,"ohjelma on tutkittava minuutti minuutilta". Kun vääriä väittämiä ei löytynyt, syyttäjä on keksinyt lisää.

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388223699724144643
[tweet]1388223699724144643[/tweet]
Quote
Sanoja "synti" ja "häpeä" en kohdistanut henkilön ominaisuuteen, vaan Pride-tapahtuman taustalla vaikuttavaan aatteeseen. Kuulusteluissa korostin moneen kertaan, että kuvaliitteeksi ottamieni Raamatun jakeiden mukaan häpeä ja synti liittyvät ihmisen tekoihin, ei ominaisuuksiin.

https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1388223034474090496
[tweet]1388223034474090496[/tweet]
Quote
vastoin syyttäjän väitettä, en Stiller-keskustelussa sanonut homoseksuaalisuutta geneettiseksi rappeumaksi enkä sairautta aiheuttavaksi geeniperimäksi. Päinvastoin torjuin ajatuksen homoseksuaalisuudesta geneettisenä ominaisuutena viitaten tutkimuksiin.

https://twitter.com/latvala_j/status/1388285613795860483
[tweet]1388285613795860483[/tweet]
Quote
Päivi R:
"Lääketieteellisissä tutkimuksissa ei ole saatu mitään todisteita väitteille, että homoseksuaalisuus olisi geneettistä, periytyvää tai synnynnäistä. Puheet homoseksuaaligeenien löytymisestä ovat osoittautuneet poikkeuksetta vääriksi."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kni

Quote from: hyperbeli on 01.05.2021, 16:23:12
Quote from: Hiiden hirvi on 01.05.2021, 14:17:57
Tämä Räsäsen vainoaminen on saanut minut vakavasti harkitsemaan kristillisten äänestämistä. En usko olevani ainoa näin ajatteleva.

Sama. Harmi kun ei voi antaa kahdelle ääntä.

No mut jussille menee ääni. Tai jussin proxylle ihan miten vaan.

Uskon, että Jussi on 100% Räsäsen takana, vaikka agnostikko onkin. Tai ateisti, en tiedä varmaksi. Mutta silti.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Leostoa

Halla-ahon vappupuheessa suomittiin erinomaisesti Suomea kuristavia voimia. DDR, NL ja kommunismin nuolenta on korvattu uusilla isännillä ja arvoilla, mutta keinot ovat edelleen vastenmielisiä. Suomalaisten oikeudet ja rahat ovat poliitikkojen sekä politisoituneen median ja viranomaisten tähtäimessä.

Tämä Räsäsen tapaus on yksi monista räikeistä hyökkäyksistä suomalaisten sananvapautta vastaan, mutta niinpä vain valtamediassa nostetaan esiin syytettä ymmärtäviä piirteitä sen sijaan että nostettaisiin tikunnokkaan valtakunnansyyttäjän jatkuva pyrkimys rajata sananvapautta poliittisesti sopivien kohteiden lausuntoja koskevin valikoivin tulkinnoin.

Haitallisinta puhetta tässä maassa on suomalaisvastainen puhe, tulkinnat jotka hyväksyvät ajatuksen siitä että suomalaisten vapauksia sekä resursseja voidaan nakertaa. Näitä puheita seuraa myös toiminta, joiden perusteina voidaan käyttää esim. moralistisia argumentteja, kuten ihmisarvoa, rasismia, vastuunkantoa, Eurooppaa uhkaavaa kaaosta tai ties mitä.

Ei pidä raijailla, eikä puhetta kieltää pidä. Mutta suomalaisten edun vastaisia puheita ja toimintaa suorittavat henkilöt ja puolueet taustavoimineen kannattaa pitää mielessä, varsinkin näin vaalien alla. Jos asialle ei tehdä mitään, oikeutemme ja verorahamme tulevat raiskatuksi yhä uudelleen.

Suomessakin olisi hyödyksi suorittaa jonkinlainen rauhanomainen lustraatio, jossa vanhat DDR-kätyrit ja uudemmat, maatamme EU:hun myyvät ja tällä kertaa läntisiä haittaideologioita rummuttavat henkilöt savustettaisiin ulos politiikasta ja viroista. Tämän jälkeen kaikenmaailman raijojen sijasta valtakunnansyyttäjänä toimisi henkilö joka edistäisi kattavaa sananvapautta.

Älä husuta lähimmäistäsi!

Brandis

Muistetaan samalla sekin, etteivät toiset ihmiset ole parhaita tuomitsemaan toisiaan, koska he eivät näe todellisia vaikuttimia, ovat sokeita toisen motiiveille jne. Siksi dogmaattisuus ja jäykkä tulkinta olisivat tämän edessä myös huonoja lähestymistapoja.

Jos teen muiden silmissä syntiä pelastaakseni hengen, tasan varmasti teen niin täysin huolimatta muiden maallisista mielipiteistä tai uskonnon tulkinnasta.

IDA

Musta tämä, että valtakunnansyyttäjä valehtelee syytetyn sanomisia syytettä nostaessaan olisi erittäin hyvä syy erottaa valtakunnansyyttäjä - ja hesarin pääkirjoituksia printtaava sanelukone - ja miettiä myös sitä mikä on johtanut siihen, että tällaista tuomaristoa yleensäkään voidaan nimittää valvomaan lakia.
qui non est mecum adversum me est

Pakkanen

Nykyään pitää suvaita. Kukkien pitää antaa kukkia. Mitään erilaisuutta ei ole oikeasti olemassa ja kaikki saa tuntea miltä tuntee. Siis kunhan on samaa mieltä. Poikkeavia mielipiteitä ei tarvitse suvaita.

Feministit saavat paheksua keski-ikäisen ylipainoisen suomalaisen miehen ja vielä hedelmällisessä iässä olevan thai-naisen heterosuhdetta, mutta Räsänen ei saa pahoittaa mieltään homo-suhteesta.

Miksi kaiken pitäisi edes olla kaikkien mielestä ihanaa? Eihä se toteudu millään elämän osa-alueella.

Jos jonkun mielestä 80v mummon ja 23v Afrikkalaisen fuckboyn suhde on luonnoton, niin miksei Räsäsellä saa olla omaa mielipidettään. Tai jotain kuvottaa suu- tai jokin muu seksi ja sen luonnottomaksi julistaminen netissä onkin ok.

Joku omasta mielestäni sairas ja päävikainen voi kai pitää jopa eläimistä sillä tavalla. Se ei taida olla välttämättä edes rikollista, joten pitääkö sitäkin sitten kaikkien suvaita? Joudunko käräjille jos väitän luonnottomaksi?

Enkä nyt siis missään nimessä rinnasta ihmisten välisiä eläimiin sekaantujiin,  vaan tarkoitus sanoa että kait sillä Päivilläkin pitäisi olla oikeus mielipiteeseen.

Päivi on tainnut joutua nyt sellaisen henkilökohtaisen vainon kohteeksi!

Skeptikko

Quote from: Skeptikko on 01.05.2021, 19:10:19
Quote from: hyperbeli on 01.05.2021, 16:27:58
Tulet kuulemaan valtaisan hiljaisuuden. _Kukaan_ ei tule nousemaan Päiviä puolustamaan. Vellihousut. Minä mukaan lukien.

Sebastian Tynkkynen ainakin puolusti Päivi Räsäsen oikeutta sananvapauteen tässä asiassa, vaikkei kaikesta Räsäsen kanssa samaa mieltä olekaan:

Myös homojen ranneliike.net-sivuston päätoimittaja on pitänyt Räsäsen syyttämistä kyseenalaisena tekona:

Kansanedustaja Päivi Räsänen syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (juttukommentit)
https://ranneliike.net/keskustelu/22994/kansanedustaja-paivi-rasanen-syytteeseen-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan-juttukommentit

QuoteEri asia on, onko oikea foorumi ratkoa asiaa leivättömän pöydän äärellä.

En oikein pidä siitä, että keskustelun kyseenalaisiakin näkemyksiä pyritään tällä tavoin vaientamaan. Menetelmä työntää kyseenalaisia asioita syvemmälle niihin hämäriin loukkoihin, joissa ne pääsevät tekemään vielä pahempaa jälkeä, esimerkiksi hengellisten liikkeiden piirissä eläville nuorille. Kun yleistä keskustelua "puhdistetaan", niin katoaa tarve myös julkisille perustelluille vastapuheenvuoroille - jos kohta ne ovat nykyään taipuneet lähinnä uhriutumisen ilmaisuiksi ja ns. ihmisoikeusjargoniksi.

Keskimäärin "siisti" keskusteluilmapiiri on tietysti "kivempi", mutta siellä jossain syvemmällä valo vähenee entisestään. Ymmärtämättömät #kivayhteiskunta-idealistit eivät aina tajua tällaisten toimiensa luonnetta karhunpalveluksina. Parempi olisi sietää kyseenalaisiakin pulpautuksia, mutta vastata niihin väsymättä napakasti, ykskantaan ja tarvittaessa rautalankaa taivuttaen. Sellaisen pitäisi kuulua yhteiseen keskusteluun.

Ongelma tulee myös siitä, että moraalin mittapuuksi ollaan veistelemässä lainsäädäntöä - kun sellaisessa asemassa joskus pidettiin noudatettavaa uskonoppia, joka näillä main pohjautui Raamatun kirjaimeen. Tämä aiheuttaa vakavan ongelman kaikelle (muullekin) keskustelulle, jossa sivutaan yksilön tilan ja yhteisen tilan suhdetta. Minusta tällaisen rajankäynnin pitäisi nimenomaan olla mahdollisimman irrallaan hengellisistä tai maallisista pykälistä. Jälkimmäisten tulisi ottaa ohjat, kun kyse on selvästi uhkaa aiheuttavasta toiminnasta.

Minusta näiden tapausten työntäminen käräjille oli oikeusoppineen harkintakyvyn pettämisen ja arviointivirheen tulosta.

PS:

Päivi Räsäselle ja Luther-säätiön Juhana Pohjolalle syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan - Syyttäjälaitos
https://syyttajalaitos.fi/-/paivi-rasaselle-ja-luther-saation-juhana-pohjolalle-syytteet-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan

QuoteLisäksi Räsänen on julkaissut Twitter- ja Instagram-tilillään sekä Facebook-sivullaan homoseksuaaleja halventavan mielipiteen, jonka mukaan homoseksuaalisuus on häpeä ja synti.

Räsänen on edelleen Yle Puhe -radiokanavan ohjelmassa, sen jaksossa "Mitä Jeesus ajatteli homoista?" esittänyt homoseksuaaleja halventavia lausumia. Siinä Räsänen on sanonut, että jos homoseksuaalisuus on geneettistä, se on silloin geneettinen rappeuma ja sairautta aiheuttava geeniperimä. Räsäsen näkemyksen mukaan homoseksuaalit eivät myöskään ole Jumalan luotuja kuten heteroseksuaalit.

Syytteen mukaan Räsäsen syytekohdissa tarkemmin yksilöidyt lausumat ovat homoseksuaaleja halventavia ja syrjiviä. Lausumat loukkaavat homoseksuaalien yhdenvertaisuutta ja ihmisarvoa, joten ne ylittävät sanan- ja uskonnanvapauden rajat.

Valtakunnansyyttäjä katsoo, että Räsäsen lausumat ovat omiaan aiheuttamaan suvaitsemattomuutta, halveksuntaa ja vihaa homoseksuaaleja kohtaan.

Haastehakemus on toimitettu Helsingin käräjäoikeuteen (käräjäoikeuden asianumero R 21/3567 ja syyttäjän asianumero R 19/16305).

Haastehakemus ja esitutkintamateriaali tulevat julkisiksi, kun asia on ollut esillä käräjäoikeuden suullisessa käsittelyssä, ellei käräjäoikeus toisin määrää. Aikataulua voi myöhemmin tiedustella Helsingin käräjäoikeudesta. Käsittelypäivää ei ole vielä päätetty.
...
Tiedusteluihin vastaavat valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen (raija.toivianen(a)oikeus.fi, p. 029 562 0802), valtionsyyttäjä Anu Mantila (anu.mantila(a)oikeus.fi, p. 029 562 0882) ja aluesyyttäjä Maija Päivinen (maija.paivinen(a)oikeus.fi, p. 029 562 2136).

Päätös esitutkinnan rajoittamisesta nro 21/48 (dnro E 20/559) on tilattavissa valtakunnansyyttäjän toimistosta (valtakunnansyyttaja.syyttaja(a)oikeus.fi, p. 029 562 0810).

Ruben Stillerin Mitä Jeesus ajatteli homoista? -ohjelman jakso on puolestaan täällä ja alkaen noin kohdasta 39:10 alkaen on puhetta geeneistä:

Mitä Jeesus ajatteli homoista? | Audio Areena
https://areena.yle.fi/audio/1-50363169

QuoteRuben Stillerin ohjelmassa puhutaan Jeesuksesta, joulusta ja homoista. Mitä kansanedustaja Päivi Räsänen ja pappi Kai Sadinmaa sanoisivat Jeesukselle jos hän ilmestyisi paikalle perjantaina? Ohjelmassa luetaan myös uusi versio jouluevankeliumista. Uusittu versio on tarkoitettu niille, jotka palvovat tavaraa. Jos Jeesus palaa maan päälle ohjelman aikana, selostamme tapahtumia suorana lähetyksenä.

Vähän yritystä translitteroida tuota kohtaa, mutta tässä on ainakin jotain pieniä epätarkkuuksia mm. epämääräisten puhekielisten äännähdysten poisjätön ja päällekäin puhumisen takia:

Quote
Ruben Stiller: Mutta mä kysyn sulta Päivi yhden asian: Jos nyt - tieteellistähän yksimielisyyttä tästä ei ole, mutta oletetaan nyt että saatais aivan varma tieteellinen tieteellinen näyttö siitä, että esimerkiksi homous on niinku geneettinen ominaisuus hyvin pitkälti. Muuttaisko se sinun käsitystäsi mistään? Koska jos se olisi geneettinen ominaisuus, niin sittenhän te voisitte sanoa, että täähän on ihan luomisjärjestyksessä. Tää on sellainen ominaisuus, joka on niinku geneettinen ja kuten me tuossa aikaisemmin ollaan ohjelmassa todettu, se on myös hyvin yleistä luomakunnassa muutenkin ja sitä paitsi se on ihmisen lajityypillistä käyttäytymistä, koska sitä on ollut aina.
Päivi Räsänen: No ei muuttaisi. Ja ensinnäkin, niinku vastaan suoraan
Ruben Stiller: Eksä koskaan epäile, Päivi Räsänen, omaa kantaa? Päivi kiltti!
Päivi Räsänen: Anna mä perustelen!
Ruben Stiller: Ole hyvä!
Päivi Räsänen: Ensinnäkin aivan tuoreimmat tutkimukset ovat osoittaneet, että se mahdollinen geneettinen perimä homoseksuaalisuudessa - niin se on aika pieni. Mutta, toisaalta ihmisen geeniperintökin on tässä vuosituhansien ja ihmiskunnan historian aikana rappeutunut eli se ei ole niinku välttämättä sitä mitä se on ollut sillioin kun meidät on luotu.
Ruben Stiller: Siis se olisi rappeutumista?!
Päivi Räsänen: Siis tarkoitin sitä, että meille on tullut kaikenlaisia niinku erilaista sairautta ja häiriötä aiheuttavaa geeniperintöä, joka joka voi no - nyt en vertaa alkoholismia ja homoseksuaalisuutta, mutta mut sanon sen et kyllä me tiedetään että tietyt geneettiset seikat niinku voi vaikuttaa alkoholismin syntyyn. Että toisilla on sellainen geeniperimä, että ne herkemmin tulevat alkoholistiksi. Ja niinku samalla tavalla pitäisin sen ihan mahdollisena, että joku geeniperimä
Ruben Stiller: Toi on, toi on, toi on hyvin vaarallista Päivi, koska nyt joku sanoo näin: "Ai jaahah! Nyt se Päivi ajattelee, että homot on tavallaan niin kuin alkoholistit ja homot on tavallaan niinku kännissä."
Päivi Räsänen: No nimenomaan mä en sitä sano, sen takia varoitinkin, että näitä en tietenkään rinnasta, mutta kun kysyit nimenomaan geeniperinnöstä, mutta kyllä se mun mielestä se on ihan selkeä asia, että Jumala ei alunperin luonut ihmistä homoseksuaaliksi, hän loi heteroseksuaaliksi, hän loi miehen ja naisen. Ja tarkoitti avioliiton näiden kahden välille. Ja selkeästi se on Jumalan tahdon vastaista ja syntiä, jos ollaan jossain muussa seksuaalisuhteessa.

Tuon jälkeen Stiller kysyy vielä viimeisellä tuomiolla olevien syntien vertailuja esim. avioliiton ulkopuolista seksiä harrastaneiden heteroiden ja homojen välillä, mutta Räsänen ei oikein innostu asettamaan syntejä suuruusjärjestykseen ja vielä haluaa huomauttaa, että ihmisten syntisyys ulottuu muihinkin asioihin kuin seksuaalisuuteen ja tuo ohjelmassa esiin useaan kertaan sitä, että kaikki ihmiset ovat syntisiä. Lisäksi Räsänen kertoo tuntevansa ei-heteroita ja sanoo, ettei halua olla kenenkään tuomarina ja että lähimmäisiä (joilla viittaa ilmeisesti tässä myös ei-heteroihin) voi hyväksyä ja olla heidän kanssaan tekemisissä.

Tuossa genetiikkaosuudessa Räsänen nähdäkseni lähestyy genetiikkaa selvästi vivahteikkaammin kuin mitä syyttäjän tiedotteessa annetaan ymmärtää ja kaiken lisäksi Räsäsen selitys keskeytyy Stillerin taas kerran puhuessa päälle, eikä päällepuhumisen jälkeen enää siitä jatku. Ja vaikka sitä ei nyt allekirjoittaisikaan, että olisi joku alkuperäinen ja täydellinen Jumalan luoma alkuperäien perimä, niin kyllähän ihmisten perimä on ainakin nykyään melkoinen geneettinen kaatopaikka, missä varmasti kaikilla ihmisillä on löydettävissä mm. lukuisia erilaisiin sairauksiin riskiä lisääviä mutaatioita ja erilaisia evoluutionkin aikana kasautuneita jäänteitä, joista osasta voi olla haittaakin. Esimerkiksi aikojen saatossa ihmisen perimän osaksi on kulkeutunut virusperäistä perimää, joka saattaa nykyään muodostaa useamman prosentinkin ihmisen perimästä ja joidenkin näiden virusperäisten perimän osien aktivoituminen saattaa liittyä vakaviin sairauksiinkin:

Endogenous retrovirus
https://en.wikipedia.org/wiki/Endogenous_retrovirus

QuoteEndogenous retroviruses (ERVs) are endogenous viral elements in the genome that closely resemble and can be derived from retroviruses. They are abundant in the genomes of jawed vertebrates, and they comprise up to 5–8% of the human genome (lower estimates of ~1%).[1][2] ERVs are a vertically inherited proviral sequence and a subclass of a type of gene called a transposon, which can normally be packaged and moved within the genome to serve a vital role in gene expression and in regulation.[3][4] ERVs however lack most transposon function, are typically not infectious and are often defective genomic remnants of the retroviral replication cycle.[5][6] They are distinguished as germline provirus retroelements due to their integration and reverse-transcription into the nuclear genome of the host cell. Researchers have suggested that retroviruses evolved from a type of transposon called a retrotransposon, a Class I element;[7] these genes can mutate and instead of moving to another location in the genome they can become exogenous or pathogenic. This means that not all ERVs may have originated as an insertion by a retrovirus but that some may have been the source for the genetic information in the retroviruses they resemble.[8] When integration of viral DNA occurs in the germ-line, it can give rise to an ERV, which can later become fixed in the gene pool of the host population.[1][9]
...
The majority of ERVs that occur in vertebrate genomes are ancient, inactivated by mutation, and have reached genetic fixation in their host species. For these reasons, they are extremely unlikely to have negative effects on their hosts except under unusual circumstances. Nevertheless, it is clear from studies in birds and non-human mammal species including mice, cats and koalas, that younger (i.e., more recently integrated) ERVs can be associated with disease.[36] The number of active ERVs in the genome of mammals is negatively related to their body size suggesting a contribution to the Peto's paradox through cancer pathogenesis.[37] This has led researchers to propose a role for ERVs in several forms of human cancer and autoimmune disease, although conclusive evidence is lacking.[38][39][40][41]
...
In humans, ERVs have been proposed to be involved in multiple sclerosis (MS). A specific association between MS and the ERVWE1, or "syncytin", gene, which is derived from an ERV insertion, has been reported, along with the presence of an "MS-associated retrovirus" (MSRV), in patients with the disease.[42][43] Human ERVs (HERVs) have also been implicated in ALS[44] and addiction.[45][46][47]

In 2004 it was reported that antibodies to HERVs were found in greater frequency in the sera of people with schizophrenia. Additionally, the cerebrospinal fluid of people with recent onset schizophrenia contained levels of a retroviral marker, reverse transcriptase, four times higher than control subjects.[48] Researchers continue to look at a possible link between HERVs and schizophrenia, with the additional possibility of a triggering infection inducing schizophrenia.[49]

Oletan, että tuoreilla tutkimuksilla Päivi Räsänen viittaa mm. tähän tutkimukseen, josta tiedotusvälineet yleisesti uutisoivat Suomessakin suorastaan virheellisesti, kun eivät tajunneet sen nyansseja:

Large-scale GWAS reveals insights into the genetic architecture of same-sex sexual behavior
https://science.sciencemag.org/content/365/6456/eaat7693

QuoteTwin and family studies have shown that same-sex sexual behavior is partly genetically influenced, but previous searches for specific genes involved have been underpowered. We performed a genome-wide association study (GWAS) on 477,522 individuals, revealing five loci significantly associated with same-sex sexual behavior. In aggregate, all tested genetic variants accounted for 8 to 25% of variation in same-sex sexual behavior, only partially overlapped between males and females, and do not allow meaningful prediction of an individual's sexual behavior. Comparing these GWAS results with those for the proportion of same-sex to total number of sexual partners among nonheterosexuals suggests that there is no single continuum from opposite-sex to same-sex sexual behavior.

No 'gay gene': Massive study homes in on genetic basis of human sexuality
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02585-6

QuoteThe largest study1 to date on the genetic basis of sexuality has revealed five spots on the human genome that are linked to same-sex sexual behaviour — but none of the markers are reliable enough to predict someone's sexuality.

The findings, which are published on 29 August in Science and based on the genomes of nearly 500,000 people, shore up the results of earlier, smaller studies and confirm the suspicions of many scientists: while sexual preferences have a genetic component, no single gene has a large effect on sexual behaviours.

"There is no 'gay gene'," says lead study author Andrea Ganna, a geneticist at the Broad Institute of MIT and Harvard in Cambridge, Massachusetts.

Ganna and his colleagues also used the analysis to estimate that up to 25% of sexual behaviour can be explained by genetics, with the rest influenced by environmental and cultural factors — a figure similar to the findings of smaller studies.

Tämä tuo jossain määrin mieleen sen, kun Tatu Vanhasta vastaan yritettiin viritellä syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hänen vertailtujaan kansojen älykkyyseroja. Siinä oltiin jo hyvin lähellä sitä, että oltiin kieltämässä kokonaan jo esimerkiksi kansojen älykkyyseron tutkiminen, jos asiasta ei saisi julkisesti kertoa. Sama tietenkin koskee myös muista mahdollisten geneettisten erojen suuruudesta (tai tässä tapauksessa pikemminkin pienuudesta) keskustelua, kun niin helposti joku valtakunnansyyttäjä, vähemmistövaltuutettu tai joku laitavasemmistolainen toimija vetää sellaisesti keskustelusta herneen nenäänsä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Radio

En voi sanoa olevani homo/lesbo-myönteinenkään, mutten ole kielteinenkään. Suhtaudun ilmiöön neutraalisti pakanaksi kääntyneenä ilman mitään uskontoa.
Suomessa on pitkään ollut vallalla miekkalähetyksellä Ruotsista tuotu kristinusko, josta on tullut kansallismytologinen perinne. On sopinut suomalaisille tämä luterilainen työmoraali ja uskonto. Kansakunnan liimaksi sen näkisin mieluummin kuin Leninin tavoin huumeeksi.
Raamatusta on muodostunut meille Iso Kirja, Pyhä Raamattu jne. Opus on kuitenkin yhden seemiläisen heimon ohjesäännöstä kyhätty kirja, toiset seemiläiset sitten kopioivat ja nikkaroivat 600v myöhemmin Koraanin, jossa on ihan omat vähemmän lempeät kuviot homojen kansanryhmää kohtaan. 
Äh, piru näistä sananvapauden uusista rajoituksista selvän ottakoon, ahdistava olo ja epäoikeudenmukaisuuden tunne nykymenosta tulee. Outoa demokratiaa tämä, kun kansan enemmistö on aina automaattisesti sortamassa ja kiihottamassa, kunnes siitä tulee vähemmistö.

Alan katsoa homoilta-ohjelmaa ja palaan asiaan, jos sensorit sallivat.
https://yle.fi/uutiset/3-11590531

Ari-Lee

QuotePäivi on tainnut joutua nyt sellaisen henkilökohtaisen vainon kohteeksi!

Vainoaminen on rikos. Odotan tutkintapyyntöä valtakunnansyyttäjästä.

Quote7 a § (13.12.2013/879)
Vainoaminen

Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Eiköhän virka-aseman käyttäminen vainon välineenä ollenne erittäin raskauttava tekijä. Kirjoitan lain tuomion uusiksi tässä nyt heti:

on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon yhdyskuntapalveluun tai vankeuteen enintään vähintään kahdeksi vuodeksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Melbac

Jos räsänen ei ole noin sanonut ja toi on nostanut syyteen niin mihin se on syyllistynyt?.Virkavirheeseen?.Miten toi on edes mahdollista ja ketä pitää syyttää vääristä tiedoista?.

ikuturso

Tulipa vaan mieleen, että samlla tavoin, kun on metsästetty homogeeniä, on myös metsästetty uskontogeeniä.

Moni ateisti pitää uskovia harhaisina. Taipumusta tähän on myös haettu geeneistä. Jos kuvitellaan nykyisen oikeuslaitoksen perustuvan uskonnottomaan arvopohjaan, niin eikö silloin uskonnolla lyöjä ole tavallaan syyntakeeton? Harhainen?

Ja mikäli taipumus uskonnollisuuteen olisi geneettistä, henkilö olisi uskonnosta puhuessaan tavallaan synnynnäisesti syyntakeeton.

Näin syyttäessään uskontogeenin haltijaa uskonnollisuudesta, oikeuslaitos - joka siis tuntuu perustavan käsityksensä siihen, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä, eli geneettistä - syyllistyy samaan, mistä ne syyttävät Räsästä. He yrittävät demonisoida Räsäsen geneettisen ominaispiirteen.

Näinhän juuri muslimeihin suhtaudutaan. Heitä kohdellaan etnisenä ryhmänä.  Siinä missä kristinusko on yksi opinkappale läntisessä viitekehyksessä,  islamia kohdellaan, kuin se olisi geeneissä.

Nyt pitäisi laittaa tutkinta vireille, miten meitä uskovia on viime aikoina lyöty uskontogeenillä. Ja miten sillä geenillä on koitettu eriarvoistaa uskovia.

Oikeuslaitoskin - tai no ainakin valtakunnansyyttäjänvirasto,  kun tuomioita ei ole vielä annettu - on siis nykyään intersektionaalinen asettaessaan kaksi geneettistä taipumusta arvojärjestykseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

IDA

Quote from: Melbac on 02.05.2021, 06:30:26
Jos räsänen ei ole noin sanonut ja toi on nostanut syyteen niin mihin se on syyllistynyt?.Virkavirheeseen?.Miten toi on edes mahdollista ja ketä pitää syyttää vääristä tiedoista?.

Valtionsyyttäjä vain on täysin sivistymätön toimija, eikä ymmärrä kristinuskon perusteita. Tuskin hän tahallaan valehtelee, vaan tekee sen tietämättömyyttään. Mutta valehtelee silti.

On siis niin, että ihminen luotiin paratiisinomaiseen tilaan. Ihminen itse omasta vapaasta tahdostaan ja saatanan huokuttelemana lähti toisille teille. Ja tämä, jota perisynniksi kutsutaan, on periytynyt kaikille - siis ihan kaikille - ihmisille siitä lähtien. Stillerin lässytyksen kanssa keskustellessaan Räsänen viittasi siihen, että myös geeniperimä rappeutuu koko ajan joidenkin tutkimusten mukaan.

Missään vaiheessa hän ei väittänyt, että homoseksuaalit eivät olisi Jumalan luomia, eikä sitä, että homoseksuaalisuus olisi jotenkin erityinen geneettinen rappeutuma.

En muuten edes usko, että yksikään homo on ollut tämän syytteen takana. Valistuneesti veikkaan, että syytteen takana on evankelis-luterilaisen kirkon sateenkaariväki.
qui non est mecum adversum me est