News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-06-13 Juha Mäenpään eduskuntapuheenvuoro vieraslajimainintoineen

Started by Alaric, 13.06.2019, 18:47:57

Previous topic - Next topic

Veturinainen

Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:31:47
onhan siellä sitä homon ampumisfantasiaa ym.

Scriptassa ei ole mitään homonampumisfantasiaa, korkeintaan seksuaalisen ahdistelijan ampumisfantasia.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

pugisti

Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 20:40:46
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:31:47
onhan siellä sitä homon ampumisfantasiaa ym.

Scriptassa ei ole mitään homonampumisfantasiaa, korkeintaan seksuaalisen ahdistelijan ampumisfantasia.
Jos ei kyseessä trolli, niin vaikuttaa tarkastaja, hmm, "sinisilmäiseltä"
Ei siis mitenkään pahalla, mutta juuri kuinka esität silakkaliikkeen ja vertaat että täällä samanlaista, juu ei ole täällä.
Ja tuo homo juttu, sellaisena siitä puhuttu kuten tarkastaja mainitsi, Jussin vastustajapuolella. Eikä se ole fantasiointia, vaan hetkellinen ajatelma.
Kuten liikenteessä voi tulla: saatan.. Bemari/mersu/volvo yms kuski ku töpeksii, ampua pitäs kuuhun tollaiset yms vastaavat
Jos lukee ilman ennakkoluuloja, niin kyllä aika helposti tajuaa, mistä kyse.
Varsinkin muutaman Jussin tekstin jälkeen.

illmaninati

Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 20:40:46
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:31:47
onhan siellä sitä homon ampumisfantasiaa ym.

Scriptassa ei ole mitään homonampumisfantasiaa, korkeintaan seksuaalisen ahdistelijan ampumisfantasia.

Eikä siellä edes taida olla sitäkään. Ainakin yleisimmät vasemmiston Scripta-argumentit elää vain heidän keskenään kierrättämissä kuvissa ja muistoissa. Suuren yleisön saatavilla niitä ei ole ollut juurikaan sen jälkeen, kun Jussi politiikkaan astui.
Sananmuunnosvapauden edistämiseksi:
Pentti ulos Tonista!

Paju

Mahtaakohan Toiviainen tarkoittaa seuraamusluonteista syyttämättä jättämistä. Toimittaja on hyvinkin saattanut tulkita termin "harkinnanvaraiseksi"

Quotesyyttäjällä on myös tehtäviä, jotka rinnastuvat tuomiovallan käyttöön. [..] Samoin syyttäjä voi päättää seuraamusluonteisesta syyttämättä jättämisestä. Tällainen syyttämättä jättäminen on osaltaan tuomiovallan käyttämistä, koska syyttäjä siinä vahvistaa rikoksesta epäillyn syyllisyyden kyseiseen tekoon.

Ymmärrän Toiviaisen logiikan. Syyttäjä toteaa syyllisyyden, mutta jättää esimerkiksi teon vähäisyyden takia syytteen nostamatta. Syytesuoja estää langettavan päätöksen. Eri asia on, jos syyttäjä toteaa, että syytekynnus ei ylity.

törö

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.01.2020, 20:19:47
Jollekin saattaisi syntyä epäilys että tässä Mäenpään jutussa olisi kyse politiikasta eikä juridiikasta.

Mä rohkenen epäillä, että monikulttuurilemmikkien laadunvalvonta on pettänyt niin pahasti, että ei auta kuin lisätä rasismiulinaa siihen saakka, että tapahtuu jotain tosissaan ikävää.

Persutkin välttelevät tätä aihetta, koska se on liian vaikea suomalaiselle politrukille. Kyvyt riittävät vastustajan leimaamiseen ja munien puristeleminen alkaa heti kun pitäisi osata arvata, että kuka on oikeasti epäilyttävä tyyppi.

Myönteistä tilanteessda on lähinnä se, että kansa enää tuskin viitsii kaiken munien puristelun jälkeen paljon hermostua jos vaikka ISIS päättää käyttää tilaisuutta hyväkseen. Poliitikkojahan ne vain ovat eivätkä ne ole aikaisemminkaan päässeet loppumaan kesken.

Murkula

Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 14:24:02
Quote from: nollatoleranssi on 25.01.2020, 14:07:29
Juha Mäenpää totesi ainoastaan hallitusohjelmakirjauksen vieraslajeista olevan väärässä paikassa. Vaatii omaa rasistista mielikuvitusta, jos lausunnon yhdistää osaksi maahanmuuttoa.

Minusta tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. On täysin selvää konteksti ja kaikki muu huomioiden, että lausunto oli osa maahanmuuttokeskustelua, eikä sen toteaminen vaadi minkäänlaista rasistista mielikuvitusta vaan ihan normaalit kognitiiviset kyvyt.
Ilmeisesti meillä täällä Suomessa on sitten oikea ja varteenotettava tarve suojautua Homo-Erectucsen invaasiolta ja Mäenpää vedetään aiheesta kölin ali, kun noita vastaan on kiihottanut.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Lahti-Saloranta

Noissa kiihotusjutuissa taitaa olla rikoksen tunnusmerkistönä teon tahallisuus. Jo puheensa alussa Mäenpää ilmoittaa että Kiljusen puhe innoitti hänet pitämään vielä yhden puheen mikä aukottomasti todistaa että Mäenpää ei ollut puhettaan valmistellut ennakkoon. Itse puheen rytmi tukee sammaa asiaa. Videolla näkyy kun Mäenpää katsoo pöydällään olevia levitettyjä papereitä,ilmeisesti hallitusohjelma mistä eduskunta keskusteli. Videolla näkyy että Mäenpää pitää kohtalaisen pitkän tauon ja sanoo sitten tuon kiihottavan vieraslajijutun. Innoituksen siihen hän saa ilmeisesti silmiinsä sattuneesta hallitusohjelman kirjauksesta. Sanomansa jälkeen Mäenpää ei ole voinut vaikuttaa siihen että se on levinnyt yleisön saataville, Mäenpää ei ole sitä asettanut vaan yle. Merkille pantavaa on se ettei eduskunnan puhemieskään tekohetkellä asiaan puuttunut vaan piti sitä hyväksyttävänä poliittisena poheena. Toinen merkille pantava seikka on että Mäenpään puheen on annettu olla yle areenassa yleisön saatavilla eikä kukaan ole edes esittänyt sen poistamista.
Mäenpään kohdalla rikoksen tunnusmerkistö ei edes täytö ja kokonaisuutena se on rikoksena vähäinen, harkitsematon suusta päästetty sammakko.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

foobar

^ Eikös tuossa istunnossa toiminut puhemiehenä tunnettu äärirasisti Juho Eerola? Sitä seikkaa ei ajatusrikoksiin vakavasti suhtautuva kansanosa voi varmastikaan ohittaa. Ehkäpä hänetkin palkitaan linnareissulla jos oikein hienosti käy!!1
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Veturinainen

Quote from: Murkula on 26.01.2020, 09:33:46
Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 14:24:02
Quote from: nollatoleranssi on 25.01.2020, 14:07:29
Juha Mäenpää totesi ainoastaan hallitusohjelmakirjauksen vieraslajeista olevan väärässä paikassa. Vaatii omaa rasistista mielikuvitusta, jos lausunnon yhdistää osaksi maahanmuuttoa.

Minusta tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. On täysin selvää konteksti ja kaikki muu huomioiden, että lausunto oli osa maahanmuuttokeskustelua, eikä sen toteaminen vaadi minkäänlaista rasistista mielikuvitusta vaan ihan normaalit kognitiiviset kyvyt.
Ilmeisesti meillä täällä Suomessa on sitten oikea ja varteenotettava tarve suojautua Homo-Erectucsen invaasiolta ja Mäenpää vedetään aiheesta kölin ali, kun noita vastaan on kiihottanut.

Kuten todettu, tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. Tämä on ihan vihervasemmistotason pelleilyä. Mäenpäänkin soisi seisovan sanomisiensa takana, tulisi vähän selkärankaisempi kuva miehestä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

JT

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:17:32
Kuten todettu, tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. Tämä on ihan vihervasemmistotason pelleilyä. Mäenpäänkin soisi seisovan sanomisiensa takana, tulisi vähän selkärankaisempi kuva miehestä.

Mäenpää vastasi ja kommentoi kysymyksiä juuri niin kuin pitikin. Ei Demla-syyttäjän sirkukseen kannata lähteä posetiivia veivaavaksi apinaksi. Antaa Raijan veivata.

Mäenpää varmisti jo tällä uudelleenvalintansa seuraavaan eduskuntaan. Hieno mies.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Ajattelija2008

Juha Mäenpää arvosteli sitä, että Suomessa laittomasti olevia ei ole käännytetty.

Politiikassa ei pidä vitsailla, koska vastustaja käy heti kiinni siihen mahdollisimman vihamielisellä tavalla.

Tässä kampanjassa on motiivina jälleen kerran se, että tietyt piirit haluavat lisätä laittomien siirtolaisten määrää Suomessa.

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen jättää huomiotta massiivisen virkavirheen: hallitus ja viranomaiset eivät edes yritä panna täytäntöön maassaoloa koskevia lakeja, vaan ovat vapauttaneet laittomasti tulleet velvollisuudesta noudattaa lakia.

Raija Toiviainen käytännössä asettuu rikollisuuden puolelle hyökkäämällä Mäenpäätä vastaan.

Toiviaista ei harmita vähääkään Suomessa laittomasti olevien tekemät rikokset. Kun Mäenpää haluaa rikollisuuden juuria pois, Toiviainen hyökkää Mäenpäätä vastaan. Raija Toiviainen on osa laittomuuden koneistoa.

USA:ssa näitä laittomien siirtolaisten rikollisuutta tukevia oikeusvirkamiehiä on kasapäin. Oikeusvaltio ei toteudu, kun oikeusjärjestelmä asettuu lain rikkomisen puolelle.

Veturinainen

Quote from: JT on 26.01.2020, 10:26:54
Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:17:32
Kuten todettu, tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. Tämä on ihan vihervasemmistotason pelleilyä. Mäenpäänkin soisi seisovan sanomisiensa takana, tulisi vähän selkärankaisempi kuva miehestä.

Mäenpää vastasi ja kommentoi kysymyksiä juuri niin kuin pitikin. Ei Demla-syyttäjän sirkukseen kannata lähteä posetiivia veivaavaksi apinaksi. Antaa Raijan veivata.

Mäenpää varmisti jo tällä uudelleenvalintansa seuraavaan eduskuntaan. Hieno mies.

Tämän ketjun kommentoinnin perusteella Mäenpää on keskittymiskyvytön tuuliviiri, jolle on tyypillistä vaihtaa epäloogisesti kesken lauseen puheenaihetta johonkin käsiteltyyn aiheeseen täysin liittymättömään. Jos näin tosiaan on, niin tällaiset tapauksethan pitää ehdottomasti saada eduskunnasta ja perussuomalaisista pois.

Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Rasvari

Quote from: illmaninati on 25.01.2020, 21:48:26
Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 20:40:46
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:31:47
onhan siellä sitä homon ampumisfantasiaa ym.

Scriptassa ei ole mitään homonampumisfantasiaa, korkeintaan seksuaalisen ahdistelijan ampumisfantasia.

Eikä siellä edes taida olla sitäkään. Ainakin yleisimmät vasemmiston Scripta-argumentit elää vain heidän keskenään kierrättämissä kuvissa ja muistoissa. Suuren yleisön saatavilla niitä ei ole ollut juurikaan sen jälkeen, kun Jussi politiikkaan astui.

Olen havainnut että Scriptan homoholokaustin lietsominen nousee säännöllisesti esille, eli on ilmeisesti eniten moitittavaa materiaalia Scriptassa. Otetaan näyte suoraan alle:

http://www.halla-aho.com/scripta/kommentti_homonampumiskohinaan.html
Quote
Tehtaanpuiston homon kanssa mietin hetken, että jospa hakisin yläkerrasta pyssyn ja ampuisin päähän. Olisiko siitä seuraava hekuma niin suuri, että se ylittäisi vankilareissusta seuraavan harmituksen? Väkivalta on nykyään aliarvostettu ongelmanratkaisukeino.


Ei ole Scriptan parasta materiaalia, eikä toisaalta minnään nimessä valtavirtaakaan, ehkäpä juuri siksi tätä jaksetaan revitellä. Jos yrittää ymmärtää kirjoittaa ja kirjoitusta kokonaisuutena melko todennäköisesti ymmärtää tuon olevan spontaani suutuksissa saatu: "pitäis viedä saunan taakse"-pälkähdys jota on käsitelty ainakin itselleni tutulla huumorin tyylillä.

PS:ssä ja sen ympärillä pyörii avoimesti homoja joten PS ei voi olla kovin homfobinen.

Murkula

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:51:05
Tämän ketjun kommentoinnin perusteella Mäenpää on keskittymiskyvytön tuuliviiri, jolle on tyypillistä vaihtaa epäloogisesti kesken lauseen puheenaihetta johonkin käsiteltyyn aiheeseen täysin liittymättömään. Jos näin tosiaan on, niin tällaiset tapauksethan pitää ehdottomasti saada eduskunnasta ja perussuomalaisista pois.

Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.
Kuten tätä jo tuossa aikaisemmin totesin, niin pitäisi jotenkin kyetä osoittamaan, ensinnäkin miten nämä "asialliset" ja "osaajat" ovat niin paljon parempi, vaikka juuri näistä koostuvien Sinisten historia kyllä tunnetaan. Toisenakin, miten ajattelit osoittaa, että tuo "katuminen", "anteeksipyytäminen" ja "eheytyminen" olisi toiminut, vaikka viimevuosien hysteria historia kertoo täysin päinvastaisesta. Kolmantena, kuten tuossa jo kirjoitin, niin itse en ole enää täysin vakuuttunut siitä, että Mäenpää tekisi tätä varmuudella edes vahingossa.

Itse sanoisin, että meidän pitäisi pikkuhiljaa oppia ymmärtämään, että politiikka ei ole pelkkää asioiden hoitoa, se on yhtä paljon peliä jota pitää osata pelata. Vastustaja osaa tätä peliä kyllä pelata, sekä yrittää saada meitä jatkuvasti potkimaan niitä omiamme, jotka sitten lopulta tulevat olemaan se keihäänkärki meidän kannatuksessamme. Miksi me emme ymmärrä sitä, mitä Soinikin ymmärsi. Antaa Halmeen pelata sitä peliään, kahlata koko paskameren läpi ja kerätä kannatus sillä. Minä pidän lippua korkealla asia-argumenteilla, kerään ne äänet ja mahdollisesti kasvatan vielä Halmeenkin pottia, kun ihmiset eivät pelkää protestoida, kun asiapuolen hoidan kuitenkin minä?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:51:05
Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.

Suvakeilta ei kannata pyydellä anteeksi. Jos myönnät tekosi, selität mitä tapahtui ja pyydät anteeksiantoa, suvakit kuulevat vain tunnustuksesi "rikokseen". Tuolle porukalle ei pidä antaa mitään.. kyllä kansa tietää missä mennään, se näkyy jo kannatusluvuistakin.

Edellisen kerran kun PS:llä oli nousu alla ruvettiin nimenomaan ruoskimaan omia aina kun joku suvakki älähti. Jos en ihan väärin muista niin kannatusmittarit sukelsivat ja meni puoluejohto vaihtoon.



En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

n.n.

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:51:05
Tämän ketjun kommentoinnin perusteella Mäenpää on keskittymiskyvytön tuuliviiri, jolle on tyypillistä vaihtaa epäloogisesti kesken lauseen puheenaihetta johonkin käsiteltyyn aiheeseen täysin liittymättömään. Jos näin tosiaan on, niin tällaiset tapauksethan pitää ehdottomasti saada eduskunnasta ja perussuomalaisista pois.

Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.
Pitkälti näin. Tosin sanoisin, että Mäenpään heitto spontaani läppä, eikä lähtökohtaisesti huonosti muotoiltu. Tämä episodi on sinällään hyvä, että kaikki näkevät, miksi perustuslakiin on aikanaan nähty tarpeelliseksi kirjata kansanedustajan suoja.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Veturinainen

Quote from: n.n. on 26.01.2020, 11:34:37
Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:51:05
Tämän ketjun kommentoinnin perusteella Mäenpää on keskittymiskyvytön tuuliviiri, jolle on tyypillistä vaihtaa epäloogisesti kesken lauseen puheenaihetta johonkin käsiteltyyn aiheeseen täysin liittymättömään. Jos näin tosiaan on, niin tällaiset tapauksethan pitää ehdottomasti saada eduskunnasta ja perussuomalaisista pois.

Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.
Pitkälti näin. Tosin sanoisin, että Mäenpään heitto spontaani läppä, eikä lähtökohtaisesti huonosti muotoiltu. Tämä episodi on sinällään hyvä, että kaikki näkevät, miksi perustuslakiin on aikanaan nähty tarpeelliseksi kirjata kansanedustajan suoja.

Kyllä, se oli spontaani läppä, eli toisin sanoen harkitsematon/suunnittelematon.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

Quote from: vihapuhegeneraattori on 26.01.2020, 11:32:02
Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 10:51:05
Mäenpää lähti nimenomaan nyt mukaan demla-sirkukseen, kuten suurin osa ketjun kommentoijistakin. Mäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys, kun pintaan nousi suuttumus ja epätoivo hallituksen puolustelusta viimeaikaisia turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja henkirikoksia kohtaan. Tuosta olisi voinut kehitellä vaikka mitä ja prosessin kautta julkisuus olisi ollut taattu. Nyt demla sai Mäenpään ja kommentoijat vesittämään viestin täysin. Ei minkäänlaista pelisilmää.

Suvakeilta ei kannata pyydellä anteeksi. Jos myönnät tekosi, selität mitä tapahtui ja pyydät anteeksiantoa, suvakit kuulevat vain tunnustuksesi "rikokseen". Tuolle porukalle ei pidä antaa mitään.. kyllä kansa tietää missä mennään, se näkyy jo kannatusluvuistakin.

Edellisen kerran kun PS:llä oli nousu alla ruvettiin nimenomaan ruoskimaan omia aina kun joku suvakki älähti. Jos en ihan väärin muista niin kannatusmittarit sukelsivat ja meni puoluejohto vaihtoon.

Tässä on nyt sinulla ja nimimerkki Murkulalla jokin, oletettavasti kuplalähtöinen, hahmotusvirhe. Missä puhun anteeksipyytelystä? Missä mainitsen, että kysymys on suvakeista? Miksi asioita peilataan usean nimimerkin toimesta aina ensin siihen, että suvakit sitä ja suvakit tätä?


Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 11:46:59
Tässä on nyt sinulla ja nimimerkki Murkulalla jokin, oletettavasti kuplalähtöinen, hahmotusvirhe. Missä puhun anteeksipyytelystä? Missä mainitsen, että kysymys on suvakeista? Miksi asioita peilataan usean nimimerkin toimesta aina ensin siihen, että suvakit sitä ja suvakit tätä?

QuoteMäenpää olisi voinut suoraselkäisesti vaikka todeta, että muotoilu oli harkitsematon (kuten oli), mutta tilanteeseen ja tunnelmaan sopiva spontaani kärjistys
^^^tuo on suvakeille jo tunnustus, pyysit anteeksi siinä samalla tai et.

Itse katson asiaa näin:

Mäenpää heitti kevyttää läppää asiasta mikä on niin kuolemanvakava että siitä voisi käyttää paljon karumpaakin kieltä. Tämän jälkeen masinoitiin poliittinen syyteyritys perään. Tässä vaiheessa kaikki tunnustukset ja anteeksipyynnöt toimivat vain kyseisen poliittisen ajojahdin oikeuttajina. Seuraavaksi sitten alettaisiin painostamaan että vaikka syyteoikeutta ei ole, on Mäenpää menettänyt luottamuksen ja pitäisi siirtää sivuun ja varamies tilalle. <-- tätäkään tuskin vaaditaan persujen toimesta, joten sanon suvakit.

Miksi suvakit sitä ja suvakit tätä? Koska he ovat vastustajiamme ja kulttuurisota on totaalista. Jos tämä maa jonain päivänä siirtyy takaisin yhtenäisyyden aikaan, tulen odottamaan kansanedustajilta hiukan poliittisesti korrektimpaa kielenkäyttöä. Mutta tällä hetkellä tuen täysin rinnoin sitä että suvakkien sensuurikoneistolle ja tätä milloin mistäkin syystä komppaaville nauretaan päin naamaa.





En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Murkula

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 11:46:59
Tässä on nyt sinulla ja nimimerkki Murkulalla jokin, oletettavasti kuplalähtöinen, hahmotusvirhe. Missä puhun anteeksipyytelystä? Missä mainitsen, että kysymys on suvakeista? Miksi asioita peilataan usean nimimerkin toimesta aina ensin siihen, että suvakit sitä ja suvakit tätä?
Paskakin toisen nimisenä haisisi aivan samalta kuin ennenkin.

Samaa voi sanoa tuosta ilmiselvästä anteeksipyynnöstä, jossa omia puheita erikseen pahoitellaan harkitsemattomina, sekä selitellään niitä ja lopulta vedetään pois, vaikka kuinka tuota sanojen syömistä nimittäisit 'suoraselkäisyydeksi'. Suoraselkäisyyttä olisi seistä sanojensa takana, sekä todeta ettei se ole hänen vastuullaan, jos ne keltaisessa lehdistössä tulkitaan tarkoitushakuisesti.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

repo

Jopa Etlarin eli Lahden alueella ilmestyvän Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoitustoimittaja on löytänyt asiassa jyvän.

QuotePääkirjoitus
Syytekynnys jää ylittymättä
[...]

Halla-aho muistutti kansanedustajien nauttivan korkeaa syytesuojaa, jotta politiikkaa ei siirrettäisi eduskunnasta tuomioistuimeen. Näin pitääkin olla eritoten silloin, kun kysymys on eduskunnan seinien sisällä käytetyistä puheenvuoroista.
[...]
ESS, 26.1.2020

Muutoin pääkirjoitus on jokseenkin yhdentekevä ja sisältäen pakonomaiset muistutukset sanavapaudesta ja sen vastuusta.

Minusta asiassa ei ole syytä jauhaa ja analysoida yhtään enempää Mäenpään sanomisia vaan Suomen viranomaistoimintaan pesiytynyttä korruptiota. Ehkä tämäkin tapaus saa jälleen useamman äänestäjän näkemään korruptio. Pääkirjoituksessa olisi pitänyt kysyä sananvapauden vastuun sijasta, missä on korkeiden viranomaisten vastuu?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Alarik

Quote from: Murkula on 26.01.2020, 11:29:46
... pitäisi jotenkin kyetä osoittamaan, ensinnäkin miten nämä "asialliset" ja "osaajat" ovat niin paljon parempi, ...itse en ole enää täysin vakuuttunut siitä, että Mäenpää tekisi tätä varmuudella edes vahingossa.

Muistavat ne kyllä, että SDPn Arvo Salo sanoi aikoinaan (juuri budjettikeskustelussa) että SDPn budjettipolitiikan tavoite on "tapa talonpoika päivässä". Ei ole hän/SDP pahoitellut eikä anteeksipyydellyt huonona läppänä. Persut siirrettiin reunaan kuin huonona läppänä. Joten talon tapa on puhua budjettikeskustelussa törkeästi, rumasti ja liioitellen sekä huonoja läppiä heitellen. Eikä edes muuten tutkittu mitään läppiä aiemmin.

Niin kauan kuin "vanhat puolueet" ei polvillaan pyydä omia puheitaan/läppiään anteeksi... niin kauan tällainen näyttää vain yritykseltä rajoittaa mahdollisimman paljon persujen puhevapautta, vaikka muut saa puhua vapaammin... ja niin kauan ei tarvitse olla ensimmäisenä pahoittelemassa olemassaoloaan.

Siinä pers*ilevä, pöydän sotkeva ja rasvaisin sormin ahmiva ylhäisö huvikseen kritisoi rahvasta joka käyttää vääränlaista lusikkaa kakun syöntiin... eli ei muuta kuin sormi pystyyn ja lusikoi kakkunsa loppuun sillä millä aloitti.

Maija Poppanen

Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 20:40:46
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:31:47
onhan siellä sitä homon ampumisfantasiaa ym.

Scriptassa ei ole mitään homonampumisfantasiaa, korkeintaan seksuaalisen ahdistelijan ampumisfantasia.

Jos Jussin sijasta uhrina olisi ollut vihreä nuori Jaana - ja ahdistelijana joku vanha likainen setämies - tyypit olis kilvan itkemässä ja kehittämässä lahtaamistapoja Jaanan kanssa äijälle.

Halla-ahon tapauksessa nekin, jotka kuulemma ovat tekstin lukeneet - syyllistävät kuitenkin uhrin vihantunteistaan.

törö

Quote from: Alarik on 26.01.2020, 12:29:43
Niin kauan kuin "vanhat puolueet" ei polvillaan pyydä omia puheitaan/läppiään anteeksi... niin kauan tällainen näyttää vain yritykseltä rajoittaa mahdollisimman paljon persujen puhevapautta, vaikka muut saa puhua vapaammin... ja niin kauan ei tarvitse olla ensimmäisenä pahoittelemassa olemassaoloaan.

Siinä pers*ilevä, pöydän sotkeva ja rasvaisin sormin ahmiva ylhäisö huvikseen kritisoi rahvasta joka käyttää vääränlaista lusikkaa kakun syöntiin... eli ei muuta kuin sormi pystyyn ja lusikoi kakkunsa loppuun sillä millä aloitti.

Eihän politiikassa anteeksi pyydellä vaan päästään eroon kannatuksesta. SDP hämäsi vähän aikaa Rinteen avulla, mutta ei se kannatuspiikki kauan kestänyt, koska se ei ollutkaan oikeasti palannut juurilleen työväenluokkaan vaan se oli taas niitä demarieliitin kusetuksia.

Mitä mä osaan ennustaa, niin Kokoomuksen kannatus on nytkähtämässä vihdoin ylöspäin, koska Suomenmaassa on ollut sitä narsistista tuubaa, että puolueen pitää voida luopua arvoistaan jos se edistää hillotolpille päässeiden politrukkien omia pyrkimyksiä. Kepun romahdushan pysähtyi sen takia, että ne, jotka ovat olleet siirtymässä Persujen kannattajiksi, ovat jo osapuilleen lähteneet, ja Kokoomusta miettii vähän varovaisempi porukka, joka ei kuitenkaan jää roikkumaan uuteen uuvattipuolueeseen.

Turha edes haaveilla, että porukka napostelee kiltisti paskaa pelkästään sen takia, että politrukki pääse pönöttämään tärkeän näköisenä, koska puolueet ovat olemassa yhteisien etujen ajamisen takia. Kokoomuksellakin kyllä takki kääntyy joutuisasti, mutta ihan kaikki sen arvot sentään eivät ole kaupan, niin että on se kuitenkin parempi vaihtoehto kuin Kepu.

Gamma

Kylläpä vähäosaisiset maan matoset ovat nyt pahan vertauskohdan saaneet, kun heitä lieroihin verrataan. Sen sijaan Kauppalehden toimittaja Elina Lappalainen saa vapaasti verrata perussuomalaisia nilviäisiin, koska poliittinen ryhmä ei ole kansanryhmä.

Alarik

Quote from: törö on 26.01.2020, 12:51:38
...Eihän politiikassa anteeksi pyydellä vaan päästään eroon kannatuksesta.

...Kokoomuksellakin kyllä takki kääntyy joutuisasti, mutta ihan kaikki sen arvot sentään eivät ole kaupan, niin että on se kuitenkin parempi vaihtoehto kuin Kepu.

(Edit: Ei pitäisi pyydellä. Vaatijoita ja syyttäjiä riittää kyllä joka sanasta). Kristillisiä painostetaan samalla keinolla Räsäsen ja Raamatun kautta. Saa nähdä pyytääkö Räsänen anteeksi tai puolue.

Olet tarkempi Kokkarihavainnoija, kun itselle ei tule mieleen yhtään mitään "arvoa" jota Kokoomus ei olisi jo myynyt (koti, uskonto, isänmaa - vuokraisännän, maahanmuutto, EU-Saksa). Mikähän olisi sellainen arvo, jota Orpo ei tarvittaessa pyytäisi syyttäjän edessä anteeksi?

Vaikkapa Kristillisillä on sentään edes yksi arvo olemassa, jos vaan nyt uhattuina uskaltavat pitää siitä ja sananvapaudestaan kiinni.

akez

Asiasta juttua tänään Uudessa Suomessa.

QuoteTapaus Juha Mäenpäästä repesi raju riita Martin Scheininin ja perussuomalaisten välille: "Mestarin oppikirjamaalitus"

Professori Martin Scheinin pitää kiinni näkemyksestään, jonka mukaan poliisin arvio "syytä epäillä rikosta" jää voimaan, jos eduskunta ei anna suostumusta kansanedustaja Juha Mäenpään syytteelle.


Perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpään tapaus on aiheuttanut rajun riidan kansainvälisen lain ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheininin ja perussuomalaisten välille.
(...)

Kohu nousi Scheininin tulkinnasta, jonka mukaan poliisin arvio "syytä epäillä rikosta" jää voimaan, jos eduskunta ei anna suostumusta syytteelle.

"Esitutkinnassa epäiltyä saa ja tulee kohdella rikoksesta epäiltynä. Syyttäjä arvioi, ylittääkö epäily syytekynnyksen. Jos poliisi päätyy syytä epäillä -arvioon ja eduskunnan määrävähemmistö estää kansanedustajan asettamisen syytteeseen, tämän saa sanoa olevan rikoksesta epäilty", Scheinin kirjoittaa Twitterissä.

Perussuomalaisten kansanedustaja, varatuomari Leena Meri kiistää Scheininin näkemyksen.

"Jokainen on syytön kunnes toisin tuomioistuimessa todetaan. Sama tilanne on olemassa, jos vaaditaan vaikka asianomistajan suostumus syyttämiseen tai teko vanhentunut. Jos ei voi syyttää niin henkilö on silti syytön, ei syyllinen. Oikeusvaltiossa on syyttömyysolettama voimassa", hän tviittaa.

Scheinin vastaa tähän, että, jos perussuomalaiset estävät eduskunnan suostumuksen syytteen nostamiselle, koskaan ei saada tuomioistuimen tai syyttäjän arviota, syyllistyikö Mäenpää rikokseen.
"Elämään jää poliisin arvio "on syytä epäillä". Oikeudenkäynnissä hän saisi suojakseen syyttömyysolettaman. Te estätte sen oikeudellisen vaikutuksen."

Keskusteluun on osallistunut myös Lapin yliopiston prosessioikeuden professori Mikko Vuorenpää, joka sanoo, että ellei ole olemassa edellytyksiä syytteen nostamiselle, siitä ei voi tehdä sellaista päätelmää, että jonkinlainen epäily syyllisyydestä jäisi elämään.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho puolestaan kuvailee tapausta huolestuttavaksi ja nimitti samalla Twitterissä Scheininia "SKP-Scheininiksi".

"SKP-Scheinin on lähtenyt pahasti ripaskalle. Pidän erittäin huolestuttavana, jos eduskunnan perustuslakivaliokunta vielä käyttää moista henkilöä asiantuntijana", hän kirjoitti Twitterissä.

Scheinin vastaa syyttämällä Halla-ahoa maalittamisesta.

"Mestarin oppikirjamaalitus: a) anna pilkkanimi kohteellle (ad hominem), b) älä suotta lähetä viestiä kohteelle; omat joukkosi saavat hoitaa sen puolen, c) ehdota kohteen vaientamista."

Lihavoinnit mun.

Näyttää tämä Scheinin edustavan sitä parempaa juridiikkaa, jota luonnehtii erään sketsin tuomarin lausahdus: "Tuokaa syyllinen sisään". Härskiä kuin faan. Itse maalittaa, mutta syyttää muita maalittamisesta ja heittäytyy vielä uhriksi. Tällaisten "asiantuntijoiden" kanssa tulee olla tarkkana.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Quote from: Alarik on 26.01.2020, 13:28:58
Olet tarkempi Kokkarihavainnoija, kun itselle ei tule mieleen yhtään mitään "arvoa" jota Kokoomus ei olisi jo myynyt (koti, uskonto, isänmaa - vuokraisännän, maahanmuutto, EU-Saksa). Mikähän olisi sellainen arvo, jota Orpo ei tarvittaessa pyytäisi syyttäjän edessä anteeksi?

Kokoomus ei ole vielä sentään hylännyt kannattajiaan. Niille on tarjolla muutakin kuin pelkkää natsiksi haukkumista siinä tapauksessa, että sattuu löytymään parempi puolue.

anatall

Quote from: SKP-ScheininScheinin vastaa syyttämällä Halla-ahoa maalittamisesta.

"Mestarin oppikirjamaalitus:

Kätevää kuinka kaikki mitä Jussi Halla-aho sanoo tai tekee, on maalittamista, mutta toisinpäin se ei sitä kuitenkaan ole?

Halla-aho twiittaa Scheininille >>> maalitus.   Scheinin twiittaa Halla-aholle >>> ei maalitus.

Aito maalittaminen on vastenmielistä, mutta kohta sekin käsite kokee samanlaisen inflaation kuin rasismi/rasisti, joiden käyttäminen määritteinä herättää nykyään lähinnä naurunpyrähdyksiä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

nollatoleranssi

Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 14:24:02
Quote from: nollatoleranssi on 25.01.2020, 14:07:29
Juha Mäenpää totesi ainoastaan hallitusohjelmakirjauksen vieraslajeista olevan väärässä paikassa. Vaatii omaa rasistista mielikuvitusta, jos lausunnon yhdistää osaksi maahanmuuttoa.

Minusta tämän typerän leikin voisi jo lopettaa. On täysin selvää konteksti ja kaikki muu huomioiden, että lausunto oli osa maahanmuuttokeskustelua, eikä sen toteaminen vaadi minkäänlaista rasistista mielikuvitusta vaan ihan normaalit kognitiiviset kyvyt.

Vaikka asia näyttäisi kuinka selvältä tahansa, niin pitäisi edelleen kysyä Mäenpäältä mitä hän tarkoitti lausunnollaan.

Mäenpään puheesta noussut kohu on silti erittäin hyvä asia. Mäenpää nosti esiin ennen tuota mainintaa, että maahanmuuttajat ottavat häneen yhteyttä pelätessään toisia maahanmuuttajia. Tätä tapahtuu, vaikka häntä pidetään tulkinnan mukaan äärirasistisena perussuomalaisena.

Tämä on ollut yksi merkittävä ongelma pidemmän aikaa eli homot, vähemmistöt, ääri-islamistit ja Isis-terroristit tai eri uskonnolliset ryhmät eivät sopeudu elämään uudessa maassa sen paremmin yhdessä kuin omassakaan maassa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/