Kansallismielinen Norppa-homma

[Panopticon]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/4804

tl;dr yli 50 000 nimeä kansalaisaloitteessa verkkokiellon puolesta Saimaalla hyvin lyhyeessä ajassa.

Norpansuojelu Hommana?

Kansalaisaloitteen otsikko

Verkkokalastus kiellettävä saimaannorpan levinneisyysalueella

Aloitteen päiväys

3.7.2019

Aloitteen muoto

Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä

Aloitteen sisältö

Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset vaadimme, että verkkokalastus on kiellettävä Saimaalla kokonaan saimaannorpan levinneisyysalueilla, ympäri vuoden.

Perustelut

Saimaannorppa on norpan alalaji, jota tavataan ainoastaa Suomessa. Saimaanorppa on maailma uhanalaisin hylje ja se on vaarassa kuolla sukupuuttoon. Saimaannorpan yleisin yksittäinen kuolinsyy on kalapyydyskuolleisuus.

Nykyisen sääntelyn mukainen verkkokalastuskielto kestää 15.4.–30.6. Kesällä 2019 3.7.2019 verkkokalastuksen tultua sallituksi verkkoihin hukkunut muutamassa päivässä jo neljä kuuttia. Vuodesta 2005 verkkoihin on hukkunut jo varmistetusti 72 yksilöä. Suomen luonnonsuojeluliiton mukaan saimaannorpan todellinen kuolleisuus voi olla jopa kolminkertainen havaittuun verrattuna.

(...)

https://yle.fi/uutiset/3-10863129 (5.7.2019)

50 000 nimeä täynnä – kansalaisaloite verkkokalastuksen täyskiellosta norppavesillä etenee eduskuntaan

Neljä saimaannorpan kuuttia on kuollut verkkoihin kalastusrajoitusten päätyttyä tämän viikon alussa.

Kansalaisaloite verkkokalastuksen kieltämisestä saimaannorpan elinalueella on kerännyt vaadittavat 50 000 nimeä ja etenee eduskuntaan.

Keskiviikkona jätetyssä aloitteessa (siirryt toiseen palveluun) ehdotetaan verkkokalastuksen kieltämistä ympäri vuoden saimaannorpan suojelemiseksi. Tällä hetkellä verkkokalastus on kielletty valtioneuvoston asetuksella saimaannorpan elinalueilla 15.4.–30.6.

Neljä saimaannorpan kuuttia eli poikasta on kuollut verkkoihin kalastusrajoitusten päätyttyä tämän viikon alussa. Saimaannorppa on luokiteltu erittäin uhanalaiseksi.

Maa- ja metsätalousministeriö kertoi torstaina aikovansa perustaa työryhmän pohjustamaan vuoden 2021 kalastusrajoitusasetusten valmistelua. Ministeriön tavoitteena on vahvistaa saimaannorpan suojelua yhdessä alueellisten toimijoiden kanssa.

Ministeriö on pyytänyt paikallisia kalastajia kiinnittämään erityistä huomiota pyydysten valintaan, jotta norppia ei jäisi pyydyksiin.

(...)

Lainaukset puuttuivat. AINA LAINAUS MUKAAN LINKKIEN SISÄLLÖISTÄ.

[newspeak]

Allekirjoitin molemmat ja pari muuta.

Verkkokalastuksen kieltoaloite saimaannorppien, noiden vesistöjemme rakastettavien rasvapalleroiden, suojelemiseksi on saanut ihan kiitettävästi nostetta aikaiseksi kansalaisaloitesivustolla. Aloite näyttäisi saavan tarvittavan kannatuksen piakkoin ja tämän ketjun aiheena oleva aloite on sekin saanut yli 200 kannattajaa tämän päivän aikana. Sijoittumalla sivustolla heti norppa-aloitteiden jälkeen. Tietynlaista ironiaa on kai nähtävä siinä, että kokoomusnuorten aloite saa heti median tukeman megasuosion, mutta hetkeä aikaisemmin julkaistu vastaava norppa-aloite on kerännyt kannatusta vain alle 2000 kannattajan verran.

Näkee taas näiden kansalaisaloitteiden todellisen tarkoituksen.

Nosteeseen mukaan.

[Brandis]

Ajattelin laittaa samasta aiheesta aloituksen myös aiemmin, tärkeä aihe.

Kanta on erittäin pieni (n. 400 yksilöä), hajallaan ja haavoittuva.

[Alaric]

@Panopticon ei noita linkkejä roiskita noin vain, vaan niiden sisällöistä on laitettava lainaukset näkyville. Muokkasin viestiäsi ja toivon sinun muistavan tämän seuraavalla kerralla.

[Möhömaha]

Kannatin

[Jorma M.]

Kalastus Suomessa eri muodoissaan on todella tärkeä asia. Sen kanssa pitää olla tuntosarvet pystyssä.

Mutta jos käsitetään että kyseessä on planeetan uhanalaisimpiin kuuluva nisäkäs joka esiintyy vain Saimaalla, niin ilman muuta kannatettava asia. Aina pitää pystyä priorisoimaan.

Nyt valinta on tietyn vesistön tietynlaisilla ehdoilla toimiva tietynlainen kalastustapa versus Täysin Uniikki Iso Nisäkäs.

[Eino P. Keravalta]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

[Brandis]

[..] mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin? [..]

En tiedä vastaisiko mikään toinen Suomen järvi Saimaan olosuhteita, se on kuitenkin aivan ainutlaatuinen; syvä, sokkeloinen ja riittävän laaja-alainen.

Mutta mietin, että jos yli puolet norpan poikasista syntyy Pihlajavedellä ja Haukivedellä, eikö olisi aiheellista ainakin näillä kuuttialueilla kieltää verkkokalastus muinakin aikoina kun vain huhtikuun puolivälistä kesäkuun loppuun. Saimaannorppa kuitenkin kun on kotiseutu- ja kotirantauskollinen.

[Nuivanlinna]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

Luulisi että voisi, ainakin Päijänteeseen ja Kallaveteen:

Saimaannorppa jäi eristyksiin noin 8 000 vuotta sitten, kun sisämaan järvialtaat menettivät yhteytensä Itämereen. Muinais-Saimaa oli paljon nykyistä suurempi ja käsitti muun muassa Kallaveden ja Päijänteen. Vuoksi puhkesi noin 5 000 vuotta sitten, jolloin Saimaa supistui nykyiseen kokoonsa. Tuolloin Saimaassa olisi ollut laskennallisesti mahdollista elää 2 000–6 000 norppaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Saimaannorppa#Taksonomia_ja_eriytyminen

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

Voi ja varmaan olisi kun vähät norpat ripoteltaisiin suuremmalle alueelle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kalastus Suomessa eri muodoissaan on todella tärkeä asia. Sen kanssa pitää olla tuntosarvet pystyssä.

Mutta jos käsitetään että kyseessä on planeetan uhanalaisimpiin kuuluva nisäkäs joka esiintyy vain Saimaalla, niin ilman muuta kannatettava asia. Aina pitää pystyä priorisoimaan.

Nyt valinta on tietyn vesistön tietynlaisilla ehdoilla toimiva tietynlainen kalastustapa versus Täysin Uniikki Iso Nisäkäs.

Taloudellisesti verkkokalastuksen kielto voisi olla jopa kannattavaa.

[newspeak]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

Yleisesti eläimet menestyvät huomattavasti paremmin, kun ihmiset eivät niiden toimintaan puutu.

Saimaannorppien suojelussa lähtökohtainen ajatus on kannan ylläpito. Esimerkiksi kalastus häiritsee tätä tarkoitusta.

Tokihan norppia voitaisiin siirtää muuallekin, mutta hylkeinä norpat eivät pysty juuri liikkumaan alueilta toisille ilman vesiyhteyttä, joten siirretyt norpat muodostaisivat hyvin nopeasti oman populaationsa. Siirrettäviä norppia tulisi myös riittävä määrä ja niiden menestyminen vieraassa ympäristössä on aina kysymysmerkki. Samalla tulee huomioida myös siirtokohteen tilanne. Esimerkiksi kalakantoja on pyritty elvyttämään kaloja siirtelemällä, mutta menestys on ollut vaihtelevaa. Kalojen kannalta norppa on suurpeto ja vaatii oman tilansa vesistössä. Ehkäpä tämä takia sitä kutsutaankin saimaannorpaksi eikä järvinorpaksi.

[Jorma M.]

Kalastus Suomessa eri muodoissaan on todella tärkeä asia. Sen kanssa pitää olla tuntosarvet pystyssä.

Mutta jos käsitetään että kyseessä on planeetan uhanalaisimpiin kuuluva nisäkäs joka esiintyy vain Saimaalla, niin ilman muuta kannatettava asia. Aina pitää pystyä priorisoimaan.

Nyt valinta on tietyn vesistön tietynlaisilla ehdoilla toimiva tietynlainen kalastustapa versus Täysin Uniikki Iso Nisäkäs.

Taloudellisesti verkkokalastuksen kielto voisi olla jopa kannattavaa.

en ole välttämättä eri mieltä mutta voitko hieman avata?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kalastus Suomessa eri muodoissaan on todella tärkeä asia. Sen kanssa pitää olla tuntosarvet pystyssä.

Mutta jos käsitetään että kyseessä on planeetan uhanalaisimpiin kuuluva nisäkäs joka esiintyy vain Saimaalla, niin ilman muuta kannatettava asia. Aina pitää pystyä priorisoimaan.

Nyt valinta on tietyn vesistön tietynlaisilla ehdoilla toimiva tietynlainen kalastustapa versus Täysin Uniikki Iso Nisäkäs.

Taloudellisesti verkkokalastuksen kielto voisi olla jopa kannattavaa.

en ole välttämättä eri mieltä mutta voitko hieman avata?

Vähemmän verkkoja --------> Enemmän kalaa kalastusmatkailijoille.

[Ajattelija2008]

Saimaannorppa ei ole eläinlaji vaan tavallisen Itämeren norpan populaatio, joka jäi eristyksiin 8000 eKr. Olen ymmärtänyt, että nykyinen kanta on elinvoimainen.

[dothefake]

Jos ne levitetään kaikkiin Suomen järviin, niin loppuu koko verkkokalastus.

[Ernst]

Saimaannorppa ei ole eläinlaji vaan tavallisen Itämeren norpan populaatio, joka jäi eristyksiin 8000 eKr. Olen ymmärtänyt, että nykyinen kanta on elinvoimainen.

SIinä ja siinä. Jokunen sataluku lisää tekisi säilymisen varmaksi.

[Panopticon]

@Panopticon ei noita linkkejä roiskita noin vain, vaan niiden sisällöistä on laitettava lainaukset näkyville. Muokkasin viestiäsi ja toivon sinun muistavan tämän seuraavalla kerralla.

Pahoittelut. Olin tiloissani.

Meillä on näitä harvinaisia hylkeitä Itämerellä, Laatokassa ja Saimaassa. Saimannorppa on erityisen harvinainen ja erityisen Suomalainen. En pidä itseäni minään etnonationalistani, mutta mielestäni Norppa on on yhtä suojeltava, kuin se porukka, joka antoi dunkkuun viikingeille aikoinaan. Samalla tavalla geologian rajoittamia ja suomalaisia.

[Supernuiva]

Onkohan Kelsu ottanut tähän kantaa?

[Nuivanlinna]

Onkohan Kelsu ottanut tähän kantaa?

11.3.2019 viimeinen kirjoitus.
https://kelsu.net/

korjaan 11.3.2018

[M.K]

[..] mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin? [..]

En tiedä vastaisiko mikään toinen Suomen järvi Saimaan olosuhteita, se on kuitenkin aivan ainutlaatuinen; syvä, sokkeloinen ja riittävän laaja-alainen.

Saimaa on saimaannorpalle kylläkin aika huono ympäristö elää, eikä muut teoriassa lajille sopivat riittävän suuret järvialtaat ole yhtään sen parempia. Jos Saimaa olisi norpalle hyvä paikka elää, lajin populaatio olisi tuhansia eikä satoja kuten nyt.

[M.K]

Saimaannorppa ei ole eläinlaji vaan tavallisen Itämeren norpan populaatio, joka jäi eristyksiin 8000 eKr. Olen ymmärtänyt, että nykyinen kanta on elinvoimainen.

Nykyinen kanta on erittäin uhanalainen.

[Luotsi]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

Peukalosääntönä kaikenmoiset "siirtoistutukset" ovat huono idea. Esim makeanveden hylkeet ovat selvinneet vain suht' suurissa vesistöissä (tyyliin Laatokka ja Baikal) ja Saimaa taitaa olla sieltä pienimmästä päästä lätäköitä ellei kaikkein pienin ko eläintyypille. Ja lisäksi kovin sirpaloitunutta kantaa uhkaa aina sisäsiittoisuus, kaikin puolin huono juttu sekin.

[Nuivanlinna]

Tuosta norppien siirtoistutuksista tuli sellainen ajatus, että voisihan sitä olla norpilla sellaisia kummijärviä/kalastuskuntia mitkä ottaisi norppia vesiinsä asustelemaan. Vuokraahan Kiinakin pandoja pitkin maailmaa, joten kai norppien ympärille voisi kehitellä samankaltaista toimintaa.

[kalpea massa]

Saimaassa on myös toinen harvinainen/ harvinaisempi elukka.  Saimaan isonieriästä ei taida olla kukaan erityisesti kiinnostunut.

[Punaniska]

Onkohan Kelsu ottanut tähän kantaa?

11.3.2019 viimeinen kirjoitus.
https://kelsu.net/

korjaan 11.3.2018

Toivottavasti kelsuilu jatkuu vaikka persuilu loppuikin. Tuskin ne kuitenkaan liittyvät mitenkään toisiinsa(?)

[valkobandiitti]

Montako kuuteista oli varustettu pannoilla? Ainakin se mistä minä mökillä kuulin oli pannoitettu. Aikaisempina kesinä suurin osa kuolleista on ollut pantanorppia.

[FadeAway]

Tulen ihan tyhmänä tähän ketjuun ja vain kysyn, mitä tapahtuisi, jos norppia siirrettäisiin muualle Suomen järviin?

Olisiko siitä norppien kannalta jotain hyötyä? Vai tulisiko asiasta jotain haittaa joko norpille tai ympäristölle?

PS: Olen luonnosta vieraantunut enkä tunne eläinkuntaa tai siihen liittyviä asioita.

Joskus oli puhetta, että Inarinjärvi voisi sopia Saimaan norpalle. Ilmastonmuutos ei ihan heti lapista jäitä poista. Norpat tekevät pesän jäälle. Norpien siirtelyssä ei välttämättä järkeä ole kannan pienuuden takia ja ei tietoa onnistustumisesta. Taitavat olla kohtuu reviiritietoisia. Esim. norppa livessä samalla kalliolla oleilevat.

Saimaan norpan suojelusta. Meillä on mökki saimaalla ja n. 5v sitten liityimme sopimukseen, että meidän vesillä ei verkkokalasteta ja saimme norppa turvallisen katiskan EU-hanke.