Presidentinvaalit 2024

[Pallopääkissa]

Taktinen äänestäminen 1-kierroksella ja 2-kierroksella osoittaa että vasemmistopuolueet osaavat ja kykenevät joukkuepeliin ja yhdistämään voimansa. Ne tekevät sen silloin kun niiden on pakko. Ne kykenevät laittamaan keskinäiset riidat sivuun, hetkeksi, kun on pakko. Johtuuko se luokkataistelusta, kollektivismista ja joukkovoimasta?

Oikeisto/porvarit/ei-sosialistit jne. on aina korostanut yksilöä. On kuitenkin tilanteita joissa se on näiden heikkous. Tämä näkyy siinä etteivät oikeisto/porvarit/ei-sosialistit harjoita joukkuepeliä ja voimien yhdistämistä. Tai sitä tapahtuu harvinaisen harvoin.

Mistä siinä on kyse? Onko siinä mukana ylpeys, arvovalta, imago, ulkoinen uskottavuus, tai jotain? Koettaisiinko se imagotappioksi laittaa yhteisehdokas?

Mikäli tämä heikkous tiedostettaisiin ja sitä vastaan osattaisiin ja haluttaisiin toimia, tällöin olisi asetettu yhteisehdokas jo 1-kierrokselle. Tai ainakin olisi äänestetty taktisesti tiettyä ehdokasta 1-kierroksella ja jota olisi äänestetty 2-kierroksella.

Tässä pohdinnassa en ota kantaa kehenkään tiettyyn henkilöön vaan pohdin tätä yleisellä tasolla. Mitä mieltä täällä ollaan asiasta?

[JoKaGO]

^Ei kyseessä ole joukkuepelitaidot, vaan yhteinen vihollinen. Toimiva yhteiskunta.

Jos onnistuvat tavoitteessaan, niin aika nopeasti alkavat tapella keskenään. Toimiva yhteiskunta on sitten muisto vain.

[Emo]

Vasemmisto varmisti Pekan pääsyn toiselle kierrokselle, ja ties vaikka joku vasuri taktisesti äänesti Stuppiakin, mikä oli virhe. Olisi kannattanut keskittää Halla-aholle, joka olisi hävinnyt Peksulle tokalla kierroksella. Stupin tiedettiin voittavan tokakiekalla, joten ihmettelen jos vasuripöljät ovat ylpeitä  onnistuneesta taktisesta äänestämisestään ...  saman lopputuloksen (eli Pekka ei pääse pressaksi) ne olisivat saaneet ilman taktikointiakin.

Onneksi en ole vasuri, kyllä taas vituttais.

[KamalaJari]

Vasemmiston vittuilu Halla - aholle ja häntä äänestäneille ekan kierroksen jälkeen takasi sen että persu ääniä oli turha odotella jos niitä nyt muutenkaan olisi pilvin pimein siltä suunnalta tullut.
Tiedän muutamia jotka olivat ensiksi vähän siinä ja siinä, vedoten Cai - Göranin ylimieliseen olemukseen mutta kuten totesin, vittuilu varmisti asiat.

[ikuturso]

Olen tässä parin viime päivän aikana huomannut välillä herkuttelevani ajatuksella:

1) Mitä jos toisella kierroksella olisi ollut Halla-aho vs. Haavisto?
2) Mitä jos Halla-aho olisi voittanut parilla prosentilla?
3) Mitä, jos Halla-aho olisi mennyt Haaviston tilaisuuteen halaamaan Pekkaa ja Antoniota ja kertomaan kuinka Pekka on ihanin hänen tapaamansa ihminen ja kuinka hänen kannattajansa ovat ihania...

Haavisto olisi sanonut yleisölle: "Katsotaas nyt, tänne pitäisi olla tulossa näinä hetkinä Jussi Halla-aho... No niin"

Kun katsoi muutaman niittinaaman ilmeitä naama näkkärillä jo Stubbin vierailun aikana, niin mitä olisi tapahtunut yleisössä, jos Jussi olisi saapunut lavalle kertomaan, että nyt ei ole enää Jussin puolta ja Pekan puolta vaan Suomen puoli!

-i-

[Kim Evil-666]

^Noh. Vaikea kuvitella tuon kaltaista tilannetta. Jos nyt kuitenkin näin olisi tapahtunut- ne niittinaamat olisivat varmaankin ajatelleet- että the herra ja pelsepuuppi löivät kättä päälle- ja ottaneet uuden juhlaniitin naamaansa ihmettä korostamaan.

Tuo Stubbin veto (kuulemma yhdessä sovittu) oli melko nolostuttava tapahtuma. Kohteliaasti ja arvokkaasti voi- ja pitää toki käyttäytyä noissa kinkereissä- mutta liika on aina liikaa. Niittilaumalta ei Stubbille joukkioineen tule ymmärrystä herumaan. Sen tulee tulevaisuus osoittamaan.

[-PPT-]

Kyllähän oikeistokin yhdistyi v1994 Rehnin taakse koska Väyrynen ja Ilaskivi eivät olleet kelvollisia ehdokkaita.

V2000 Esko Aho kelpasi joten Rehnin äänisaalis jäi vaatimattomaksi. Niinistön oharit myös vaikutti asiaan.

[Epäluottamusmies]

Vasemmisto varmisti Pekan pääsyn toiselle kierrokselle, ja ties vaikka joku vasuri taktisesti äänesti Stuppiakin, mikä oli virhe. Olisi kannattanut keskittää Halla-aholle, joka olisi hävinnyt Peksulle tokalla kierroksella. Stupin tiedettiin voittavan tokakiekalla, joten ihmettelen jos vasuripöljät ovat ylpeitä  onnistuneesta taktisesta äänestämisestään ...  saman lopputuloksen (eli Pekka ei pääse pressaksi) ne olisivat saaneet ilman taktikointiakin.

Onneksi en ole vasuri, kyllä taas vituttais.

Vassari äänesti taktisesti itsensä pikkupuolueiksi keskittämällä äänet sannademokraateille, mikä ei riittänyt mihinkään, ja nyt on kok-persuhallitus. Vaalien jälkeen uskottiin että hallituksen voi kaataa media- ja someulinalla. Pressanvaaleissa äänestettiin taktisesti kansanliikettä, tuloksena toinen sija, porvaripressa, ja kaikkien aikojen noloin tulos vasemmistopuolueille. Nyt uskotaan että ay-liikkeelläkin on ääni, ja että hallitus voidaan kaataa lakkoilemalla.

Ei vassaria voi ymmärtää.

[koojii]

Vassari äänesti taktisesti itsensä pikkupuolueiksi keskittämällä äänet sannademokraateille, mikä ei riittänyt mihinkään, ja nyt on kok-persuhallitus. Vaalien jälkeen uskottiin että hallituksen voi kaataa media- ja someulinalla. Pressanvaaleissa äänestettiin taktisesti kansanliikettä, tuloksena toinen sija, porvaripressa, ja kaikkien aikojen noloin tulos vasemmistopuolueille. Nyt uskotaan että ay-liikkeelläkin on ääni, ja että hallitus voidaan kaataa lakkoilemalla.

Ei vassaria voi ymmärtää.

Kyllähän se hallitus kaatuisi yleislakolla. Riittävän pitkä yleislakko, niin koko yhteiskunta romahtaa.

Päivän parin lakoilla taas ei ole mitään merkitystä. Jotain kookauppiasta ei paljoa hetkauta jos ruokakauppa on kiinni kaksi päivää kun ihmiset ostavat saman määrän ruokaa ennen tai lakon jälkeen kuin mitä olisivat ilman lakkoakin ostaneet.  Se on sitten eri asia kun kaupat on kolmatta viikkoa kiinni yleislakon aikana ja mitään täydennyksiä niihin ei saada tukusta kun tukut on kiinni ja satamat ja kuskitkin lakossa.

[Mandula]

Vassari äänesti taktisesti itsensä pikkupuolueiksi keskittämällä äänet sannademokraateille, mikä ei riittänyt mihinkään, ja nyt on kok-persuhallitus. Vaalien jälkeen uskottiin että hallituksen voi kaataa media- ja someulinalla. Pressanvaaleissa äänestettiin taktisesti kansanliikettä, tuloksena toinen sija, porvaripressa, ja kaikkien aikojen noloin tulos vasemmistopuolueille. Nyt uskotaan että ay-liikkeelläkin on ääni, ja että hallitus voidaan kaataa lakkoilemalla.

Ei vassaria voi ymmärtää.

Kyllähän se hallitus kaatuisi yleislakolla. Riittävän pitkä yleislakko, niin koko yhteiskunta romahtaa.

Päivän parin lakoilla taas ei ole mitään merkitystä. Jotain kookauppiasta ei paljoa hetkauta jos ruokakauppa on kiinni kaksi päivää kun ihmiset ostavat saman määrän ruokaa ennen tai lakon jälkeen kuin mitä olisivat ilman lakkoakin ostaneet.  Se on sitten eri asia kun kaupat on kolmatta viikkoa kiinni yleislakon aikana ja mitään täydennyksiä niihin ei saada tukusta kun tukut on kiinni ja satamat ja kuskitkin lakossa.

Vassarilogiikan mukaan tämäkin olisi sitten hallituksen syytä, eli että yleislakon takia koko yhteiskunta murenee ja lakkoilijoilla ei enää ole työpaikkaa minne palata lakkoilunsa jälkeen. Saattaisi siinä myös AY-liikkeetkin kärsiä pientä kassavajetta, joka sekin olisi suoraan vain ja ainoastaan hallituksen syytä, koska eivät halunneet murentaa demokratiaa.

[M.K]

Kyllähän oikeistokin yhdistyi v1994 Rehnin taakse koska Väyrynen ja Ilaskivi eivät olleet kelvollisia ehdokkaita.

V2000 Esko Aho kelpasi joten Rehnin äänisaalis jäi vaatimattomaksi. Niinistön oharit myös vaikutti asiaan.

Pidän Niinistöä, joka kieltäytyi ehdokkuudesta 2000, ja Ahoa, joka hävisi nuo vaalit, syypäinä Halosen 12 vuodelle. Pöytä oli 2000 puhdas, istuvaa ei tarvinnut haastaa, SDP-Ahtisaaren kautta ei pidetty järin onnistuneena. Sellaisissa vaaleissa pitää voittaa sosiaalidemokraatti Muumimamma, eikä hävitä.

Mitä nyt yleensä presidentinvaalikuvioihin tulee, syitä tietyntyyppisten ehdokkaiden voittoon ja häviämiseen pitää hakea historiasta. Montako keskustalaista presidenttiä Suomella on ollut Kekkosen jälkeen? Niinpä.

Montako sosiaalidemokraattista presidenttiä meillä on ollut Halosen jälkeen? Niinpä.

Aika aikansa kutakin. Kekkosen ylipitkät kaudet traumatisoivat kansan ja 12 vuotta Halosta ja sitä ennen monta vuotta SDP-Koivistoa ja SDP-Ahtisaarta riitti kansalle. Nyt on menossa kokoomuksen ylivalta valtiojohdossa.

[Pallopääkissa]

Sale olisi varmaan lähtenyt vuoden 2000 vaaleihin mikäli ensimmäinen vaimo olisi ollut elossa. Sale oli muutenkin korkealla gallupmittauksissa pitkin Ahtisaaren kautta.

Mikäli Sale olisi ollut ehdolla 2000 ja voittanut, hän olisi ollut eka puoluejohtaja joka valittiin presidentiksi.

Istuvaa puolueen puheenjohtajaa ei ole ikinä valittu presidentiksi. Onko puoleen puheenjohtaja aina "puolueen mies" joka ei voi saada kansan äänten enemmistöä?

[Paawo]

Kyllähän se hallitus kaatuisi yleislakolla. Riittävän pitkä yleislakko, niin koko yhteiskunta romahtaa.

Päivän parin lakoilla taas ei ole mitään merkitystä.

Mitään yleislakkoa ei aleta laittamaan pystyyn nykyaikana. Lakko iskisi kaikista kovimmin niihin joilla ei ole mahdollisuutta riittävää kotivaraa hommata.

Jos tämäkään ei riitä vihjeeksi niin selvennän että ensimmäisinä korjaisi kohtalo isojen kaupunkien vuokrataloissa asustelevaa pieni- ja keskituloista väkeä, siis tilastollisesti juuri sitä väkeä jotka vasdemvirheitä äänestävät ja liittojen agitproppia uskovat.

[Pallopääkissa]

Mistä ne lakkoilijat saavat ruokaa, jos kaupat ovat lakossa, tai kauppoihin ei saada ruokaa lakon takia? Meneekö ne syömään ravintoloihin? Mihin ne liitot käyttävät lakkokassaa jos ei muuhun kuin siihen että lakkoilijat syövät jotain, ja maksavat vuokrat/lainanlyhennykset sekä laskut?

Liitoilla ei taida olla omia maatiloja joissa tuottaisivat ruokaa jäsenilleen.

[Lalli IsoTalo]

Mistä ne ravintolat saavat tavaratoimituksia, kun kukaan ei toimita?

[Pallopääkissa]

Kai nyt kaikkea voi tehdä esimiesvoimin, liittoihin kuulumattomilla työntekijöillä sekä hankkia ostopalveluina yrittäjiltä.

Tää alkaa mennä lakkoketjun aiheeseen....

[Roope2]

Mitään yleislakkoa ei aleta laittamaan pystyyn nykyaikana. Lakko iskisi kaikista kovimmin niihin joilla ei ole mahdollisuutta riittävää kotivaraa hommata.

Tämähän on hyvinvoinnin yleinen jakoperiaate, jota yksinkertaiset vihervassarit eivät tajua. Mitä paremmin meillä kansakuntana menee ja on ylimääräistä, sen enemmän sitä voidaan jakaa myös hyvinvoinnin kartuttamiseen pienemmällä työpanoksella osallistuneille.

Toisaalta mitä kireämmällä valtion kukkaron nyörit, sen surkeampi on niiden elo, joilla ei ole omaa mammonaa.

[Pallopääkissa]

Presidentin vaalin tulos vahvistettiin eilen.

https://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2024_2/fi/lasktila.html

Alexander Stubb: 1575444 ääntä, 51,6 %
Pekka Haavisto: 1476634 ääntä, 48,4 %
Yhteensä: 3052078
Hylätyt äänet: 20389
Kaikki äänet: 3072467

[Kemolitor]

Kai nyt kaikkea voi tehdä esimiesvoimin, liittoihin kuulumattomilla työntekijöillä sekä hankkia ostopalveluina yrittäjiltä.

Tää alkaa mennä lakkoketjun aiheeseen....

Juu, niin alkaa mennä ja kovasti. En yhtään pysty hahmottamaan, että miten nämä lakkojutut liittyvät presidentinvaaleihin, kun kerran lakkojutuille on omakin ketjunsa. Mää ole kamala hämmästyny.

[Lalli IsoTalo]

^Vääristä syistä äänestetty väärä presidentti > lakkoon!

[HDRisto]

Kyllähän se Lindmania / SDP /SAK porukkaa sieppaa kun kokkareilla on nyt pressa, pääministeri ja ulkoministeri + persuilla valtion rahat ja sisäiset puuhat. Krisuista ja ruåttalaisista eivät niin välitä kun ne taipuvat vaikka mihin kunhan pääsevät hallitukseen mukaan.

Siispä ainoat keinot häiritä valtion hallintoa on lakot ja rasismiulina. Mielenkiintoista seurata miten Stubb aloittaa pressana. Kehoittaako yhteistyöhön pelastamaan uppoava valtiolaiva vai lähteekö edustamaan itseään sinne, tänne ja tuonne, tapailemaan vanhoja kavereitaan.

[Karjala]

1. kierros: Haavisto vrt. Halla-Aho

[KamalaJari]

Mikähän juttu tuo pohjois suomen Haavisto kannatus on ? Ei voi kuin ihmetellä.

[ikuturso]

Mikähän juttu tuo pohjois suomen Haavisto kannatus on ? Ei voi kuin ihmetellä.

Tuolla kun lomillani Länsi-Lappia joskus kuluttanut ja miettinyt josko sinne muuttaisi, niin kun katselin aikanaan poliittista karttaa - josko siellä vaikka olisi PS paikallisyhdistys, niin isoimmat puolueet ovat vasemmistoa. Todella punaista seutua. Tsekkaile vaikka tuo Ylitornio-Pello-Kolari-Muonio kuntavaalien listat ja tulokset.

Lisäksi Kolarissa on meneillään Hannukaisen kaivoshanke, jota paikalliset vastustavat ja sopii siksi tuollainen koijärveläinen koijari heidän ehdokkaakseen.

-i-

[ikuturso]

Presidentin vaalin tulos vahvistettiin eilen.

https://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2024_2/fi/lasktila.html

Alexander Stubb: 1575444 ääntä, 51,6 %
Pekka Haavisto: 1476634 ääntä, 48,4 %

Vaalipäivän laskennassa:
Stubb 1575211 ääntä mikä on 233 vähemmän kuin tarkistetussa laskennassa
Haavisto 1476548 ääntä mikä on 86 vähemmän kuin tarkistetussa laskennassa.

Vaalilautakunnat ovat siis hylänneet Stubbin ääniä 233 ja Peksin ääniä 86, jotka sitten on vahvistettaessa nostettu hyväksytyiksi ääniksi. Kertooko tämä äänestäjistä (epäselviä merkintöjä, tarkentavia merkintöjä) vai lautakunnista, jos stubbille annettuja ääniä on mennyt herkemmin "ei tästä saa selvää"-pinoon?

En kyhää mitään salaliittoteoriaa tässä. Kunhan vaan pohdin.

Toki aina on helpompi epäselvät liput laittaa hylättyjen pinkkaan, josta keskusvaalilautakunnat sitten nostavat ne hyväksytyiksi, kuin että uittaa epäselvät jonnekin satojen hyväksyttyjen nippuun, josta keskusvaalilautakunnat löytävät ne ja hylkäävät. Eli normisettiä, että hyväksyttyjä löytyy tarkastuslaskennassa lisää.

-i-

[-PPT-]

Ei Lapissa mitenkään erityisen vihreitä olla mutta sitä vasemmiston ehdokasta kannatetaan jolla on parhaimmat mahdollisuudet.

Kemissäkin on nykyään demarit suurin puolue mutta aiemmin aina vas/skdl.

[Kim Evil-666]

No, Lapissa oikeisto-vasemmisto kannatus on melkolailla tasan. Länsipuoli on punainen- ja itäpuoli pääpiirteittäin kokoomus/persumyönteistä. Itäpuolella suuri osa kunnista oli Stubbin kannalla- jotain Pelkosenniemeä lukuunottamatta. Omassa kunnassani Stubbi sai n.56% äänistä- vaikka äänestysprosentti laski aikalailla Halla-ahon tiputtua mittelöstä. Rovaniemelläkin- Lapin suurimmassa äänikeskittymässä Stubbin ja Haaviston ero oli marginaalinen Haaviston hyväksi.

Olisi ollut mielenkiintoista nähdä- mikä olisi ollut Lapin tulos- jos vastakkain olisivat olleet Halla-aho ja Haavisto. Tietyissä osissa Lappia Halla-aho on varsin suosittu- kuten myös omassa kunnassani.

[Totti]

No, Lapissa oikeisto-vasemmisto kannatus on melkolailla tasan. Länsipuoli on punainen- ja itäpuoli pääpiirteittäin kokoomus/persumyönteistä.

Ruotsissa on sama tilanne mutta päinvastaisilla ilmansuunnilla eli punainen alue ylittää rajan ja on Lapissa keskittynyt suunnilleen Suomi-Ruotsi raja-alueelle. Tämä on sinänsä loogista koska suomenkielisiä on aina elänyt rajaseudulla, jolloin sosialistiset aatteet ovat levinneet erinäisten sukulaisuuksien, vierailujen ja yhteisen kielen kautta. Ruotsissahan Norrbottenin lääni on erittäin sosialistinen ja kommunismikin on vielä huudossa.

Suomen puolella on sitten yliopistokaupunki Oulu (Ruotsissa vastaavasti Luulaja), johon helposti kerääntyy erinäisiä nuorten ajamia liberaaleja suuntauksia, äänestäminen sen mukaista.

[Näkkileipä]

Median lisäksi Suomen kansa yllätti ennakkoluuloillaan. Moni saksalaismedia mainitsi Svenska Ylen uutisoiman Helsingin yliopiston kyselyn, jossa noin kolmannes kyselyyn vastanneista piti Haaviston kumppania syynä olla äänestämättä Haavistoa presidentinvaaleissa..

Miksi tuossa kohtaa jätettiin kokonaan mainitsematta, kuinka monta tuohon kyselyyn vastanneista, ei voinut äänestää Haavistoa hänen seksuaalisen suuntauksen takia? Minusta vähän tuntuu, ettei niitä henkilöitä ollut niin paljon, että sillä olisi ollut suurtakaan merkitystä lopputuloksen kannalta.

[Caucasian]

Median lisäksi Suomen kansa yllätti ennakkoluuloillaan. Moni saksalaismedia mainitsi Svenska Ylen uutisoiman Helsingin yliopiston kyselyn, jossa noin kolmannes kyselyyn vastanneista piti Haaviston kumppania syynä olla äänestämättä Haavistoa presidentinvaaleissa..

Miksi tuossa kohtaa jätettiin kokonaan mainitsematta, kuinka monta tuohon kyselyyn vastanneista, ei voinut äänestää Haavistoa hänen seksuaalisen suuntauksen takia? Minusta vähän tuntuu, ettei niitä henkilöitä ollut niin paljon, että sillä olisi ollut suurtakaan merkitystä lopputuloksen kannalta.

Niin kolmasosa ei  oikein diggaa homoseksuaalisuudesta ja nimenomaan presidentin tehtävissä. Mutta onko pakko digata? Toisaalta varmaan todella iso prosentti diggaa. Veikkaan, että heterona Pekka ei olisi ikinä päässyt politiikassa ja urallaan noin pitkälle.
Todennäköisesti jossain muussa tehtävässä suuntautumiskysymys merkitsisi vähemmän.