Rinteen hallitus 2019

[ISO]

Taitaa rinteen antin hallituksesta tulla koko Suomen historian huonoin hallitus.

Ellei se jo ole sitä.

Todella järkyttävää touhua tällä maailmanhalaajaporukalla.

Ja kaiken takaa Keskusta-puolue.

[FadeAway]

Hallitus on tainnut siirtyä 4 -päiväiseen ja 6h/työpäivä työviikkoon, tällä avustajien määrällä. 3 avustajaa tekee 2:n työt. Hintalapun tiedät ja maksat.

[Julleht]

Työajan lyhentäminen on itse asiassa oikein hyvä avaus, samalla se on demariviittaus sadan vuoden taakse kun vaadittiin kahdeksan tunnin työpäivää ja viiden päivän työviikkoa kymmenen tunnin ja kuuden päivän sijaan. Toivottavasti kukaan ei kuvittele, että nykyinen kahdeksan tuntia ja viis päivää on historian loppu ja muuttumaton tosiasia.

Ensimmäinen sopivan joustava paradigmanmuutos olis vaikka tuottavuuden kasvaessa tarjota työntekijälle vaihtoehtona palkankorotuksen sijaan lisää vapaa-aikaa. Uskon, että olisi todella suosittu, varsinkin kun mennään tietyn nettopalkan yli.

[Brandis]

Lyhyemmän työajan suotuisista vaikutuksista on näyttöä; jaksaminen ja toimintakyky paranee, myös työteho niiden 6 tunnin aikana kun työskennellään.

Alasta riippuen 6 tunnin työtunti olisi erittäin hyvä vaihtoehto ja ehkä lyhyempi viikkokin, mutta ei se ole toteutettavissa ilman palkkojen leikkaamista.

Mieluiten siirryttäisiin tilanteeseen, jossa nämä asiat sovitaan vaikka yrityksen sisällä. Tällöin lyhyempää työpäivää haluavat voivat sopia työnantajan kanssa.

Paikallista sopimistakin olisi hyvä harjoittaa enemmän, totta. Tästä tulisi erityisen hyvä, jos kehitysideoita yhdisteltäisiin oikealta ja vasemmalta työelämämurroksen haasteita huomioiden.

Palkan alentamiseen en usko, vaikka ihmisillä olisi mahdollisuus tehdä työtä vähemmän tai se mahdollistaisi työn jakamisen useammalle. Eikä palkan alentamista tässä vasemmistopuolueiden taholta ehdotettukaan. Jo nyt usea työ mahdollistaisi työaikajärjestelyt ja osa-aikatyön mahdollisuuden, mutta ihmiset eivät hanakasti tartu mahdollisuuteen, sillä eivät tahdo elintasonsa laskevan tai kokevat, etteivät tule toimeen vähemmällä. Nykyiseen 40h/vko työaikamalliin ollaan myös totuttu, ei edes kyseenalaisteta sen tehottomuutta.

[ISO]

Ensitöikseen nykyisen hallituksen pitäis lyhentää omaan työaikaansa merkittävästi.

Mitä vähemmän tekevät asioita, sitä vähemmän syntyy sutta ja sekundaa.

Toki, voisivat samalla myös irtisanoa kaikki turhanpäiväiset avustajansa, ja niitten avustajat.

[Brandis]

Suomessa tehdään jo nyt työtä poikkeuksellisen vähän. Monessa duunissa aktiivinen työaika jää reilusti alle 5h päivässä. Suomessa on kuitenkin vielä tuotantolaitoksia ja näissä on kahvitauot kellotettu samoin kuin ruokatauot eli duunia painetaan 8h päivässä kuten on sovittu. Näissä tehtävissä työpäivää voisi lyhentää ja päiviä vähentää, mutta tällöin palkkakin putoaisi suoraan 60%:iin nykyisestä. Kolmesta vuorosta olisi siirryttävä todennäköisesti viiteen vuoroon ja riittäisikö oikeasti pätevää henkilökuntaa tekemään pienellä palkalla muutaman tunnin päivässä työtä. Entistä suurempi riski olisi siinä, että nämä duunit täyttäisivät maahanmuuttajat ja suomalaiset jäisivät tukien varaan, sillä "duuniin ei kannata mennä"

Ymmärrän esittämäsi huolen hyvin ja uskon siihen yhtyvän monen suomalaistyöläisen. Laskeeko tuottavuus ja sitä kautta perustellusti myös palkka ja korvaavatko maahanmuuttajat tulevaisuudessa suomalaisen työn aloilla, joilla ei niinkään tarvita kielitaitoa tai suomalaisyhteiskunnan normien hallintaa ja asiantuntijuutta. Myös tukijärjestelmämme ja sosiaaliturvamme vaatisivat perusteellisen uudistamisen.

Samanaikaisesti työelämän tekijöiden viesti työn kentältä on, etteivät ihmiset jaksa työssään enää samaan malliin kuin ennen. Työelämän kehittämis- ja kehittymisvaatimukset ovat koventuneet, avokonttorit lisääntyneet, viestintävaatimukset nousseet ja monipuolistuneet, joustavuus vähentynyt ja samaan aikaan kontrolli on kasvanut, työmäärä monilla työpaikoilla lisääntynyt, vaatimukset työn jäljen suhteen kasvaneet (laatukriteerit kautta linjan määritelty ja niiden seuranta otettu käytäntöön) ja epävarmuus jatkosta on alati läsnä (työurat ovat lyhentyneet ja ovat pätkissä).

Työikäisellä väestöllä ovat sairaspoissaolot lisääntyneet, myös työkyvyttömyydet jo nuorillakin. Trendi ei ole tässä vähenevä, ihmiset jaksavat yhä huonommin töissä ja yleisesti moni kokee, ettei riittävää palautumista tapahdu sillä saatavissa olevalla vapaa-ajalla, joka työ- ja vapaajaksoja rytmittää. Sairaspoissaolotilastot ja työkyvyttömyydet ovat luonnollisesti vain todennettavaa jäävuorenhuippua; hyvin paljon on senkaltaista työssä väsymistä ja kuormittumista, joka ei muualla koskaan näy kuin työterveyshuollon ammattilaisten vastaanotoilla ja ihmisten yksityiselämässä, perhe- ja lähipiirissä.

Jännittävää tulee olemaan nähdä ottavatko Perussuomalaiset oppositiosta tähän tilanteeseen ja näihin ulostuloihin kantaa nojaten oikealle, Kokoomuksen kanssa mahdollista tulevaa hallitusyhteistyötä pedaten, vai osataanko nähdä joustavasti tarve tehdä yhteistyötä vihervasemmiston kanssa tukijärjestelmä- ja työelämäuudistuksessa. Moni entinen demari on siirtynyt vuosien kuluessa äänestämään perussuomalaisehdokkaita. Tämä työelämälähtöinen kannanotto vasemmalta on nyt sen verran vahva, että yhteistyö Kokoomuksen kanssa voi maksaa ps:lle suhteettoman paljon kannatusta.

[antero]

Voi hyvä tavaton... Suomen kova nousu maailman huipulle on raudanlujan työmoraalin ansiota. 24 tuntinen viikko ei todennäköisesti ainakaan allekirjoittanutta saisi sitoutumaan eikä tuskin kovin montaa muutakaan. Teollisuudelle ja etenkin teknologiateollisuudelle sekä R&D:lle voitaisiin heittää hyvästit ja sitä myötä myös hyvinvointivaltiolle. Kaukoidässä painetaan 6 päivää viikossa, 12 tuntia päivässä ja pusketaan uutta innovaatiota maailmalle siihen tahtiin, että siihen ei riippukeinussa kiikkumalla vastata. Meillä koululaisten taso on laskenut kuin lehmänhäntä ja uudet opintosuunnitelmat ovat maailmaahalaavia ajatuksia täynnä. Lapset eivät opi mitään, eivät edes pettymyksiä ja nämä pumpulissa kasvaneet, vähän oppineet, nuoret työläisetkö meidät pitävät maailman huipulla?
Mistä näitä Marinin kaltaisia suuria ajattelijoita oikein sikiää? Tottahan minäkin ottaisin 4 lyhyttä päivää duunia ennemmin kuin 40h työviikon, mutta todennäköisesti duunit loppuisivat alle vuodessa.

Lähitulevaisuudessa työn merkitys vähenee koko ajan, kuten se on jo lähimenneisyydessäkin vähentynyt. Eikä kestä kovinkaan montaa vuotta/ vuosikymmentä, niin "Voi hyvä tavaton..." on arkipäivää.
Niitä suuria ajattelijoita jotka ei sitä ymmärrä, sikiää joka päivä suomessakin monia.

[antero]

Ja esimerkiksi wikipediasta löytyy pieni muistutus todellisuudesta kaikille suurille ajattelijoille, joiden visiot ei yllä omaa napaa ja kvartaalia pitemmälle. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6aika#Historia

[Bellerofon]

Voi hyvä tavaton... Suomen kova nousu maailman huipulle on raudanlujan työmoraalin ansiota. 24 tuntinen viikko ei todennäköisesti ainakaan allekirjoittanutta saisi sitoutumaan eikä tuskin kovin montaa muutakaan. Teollisuudelle ja etenkin teknologiateollisuudelle sekä R&D:lle voitaisiin heittää hyvästit ja sitä myötä myös hyvinvointivaltiolle. Kaukoidässä painetaan 6 päivää viikossa, 12 tuntia päivässä ja pusketaan uutta innovaatiota maailmalle siihen tahtiin, että siihen ei riippukeinussa kiikkumalla vastata. Meillä koululaisten taso on laskenut kuin lehmänhäntä ja uudet opintosuunnitelmat ovat maailmaahalaavia ajatuksia täynnä. Lapset eivät opi mitään, eivät edes pettymyksiä ja nämä pumpulissa kasvaneet, vähän oppineet, nuoret työläisetkö meidät pitävät maailman huipulla?
Mistä näitä Marinin kaltaisia suuria ajattelijoita oikein sikiää? Tottahan minäkin ottaisin 4 lyhyttä päivää duunia ennemmin kuin 40h työviikon, mutta todennäköisesti duunit loppuisivat alle vuodessa.

Lähitulevaisuudessa työn merkitys vähenee koko ajan, kuten se on jo lähimenneisyydessäkin vähentynyt. Eikä kestä kovinkaan montaa vuotta/ vuosikymmentä, niin "Voi hyvä tavaton..." on arkipäivää.
Niitä suuria ajattelijoita jotka ei sitä ymmärrä, sikiää joka päivä suomessakin monia.

Työ ei todellakaan vähene. Se, että työntekemisen taito vähenee on jo nähtävissä ja suomalaisista yllättävän iso osa elää tulonsiirtojen varassa. Tekemätön työ näkyy raskaasti perusinfran kunnossa ja korjausvelka kasvaa. Ne, jotka hyvinvointiyhteiskuntaa pitävät pystyssä, painavat 60h viikkoja. Se, että mistä rahat saadaan jatkossa fiilistelijöille ja taivaanrannanmaalareille on hyvä kysymys. Agraariajan työmäärän väheneminen johtui teollistumisesta ja näiden paikkojen väheneminen automaatiosta, mutta nyt olisi otettava seuraava askel palvelubusinekseen, joka ei todellakaan tarkoita väheneviä työtunteja.
Oletko huomannut, että vaikka tehdyn työn määrä on vähentynyt, niin on vähentynyt myös vapaa-aika.

[Paju]

Aika moni näyttää käsittäneen, että Marin on ehdottanut 24-tuntista työviikkoa, 4 päivää/vko ja 6 tuntia/pv.

Twiitissä (jota en osaa tähän puhelimella upottaa, mutta löytyy esimerkiksi tuolta) Marin puhuu 4 päivän työviikosta tai 6 tunnin työpäivästä, työviikko olisi siis 30-32-tuntinen.

Edit: tägit kuntoon

[n.n.]

Työ ei todellakaan vähene. Se, että työntekemisen taito vähenee on jo nähtävissä ja suomalaisista yllättävän iso osa elää tulonsiirtojen varassa. Tekemätön työ näkyy raskaasti perusinfran kunnossa ja korjausvelka kasvaa. Ne, jotka hyvinvointiyhteiskuntaa pitävät pystyssä, painavat 60h viikkoja. Se, että mistä rahat saadaan jatkossa fiilistelijöille ja taivaanrannanmaalareille on hyvä kysymys. Agraariajan työmäärän väheneminen johtui teollistumisesta ja näiden paikkojen väheneminen automaatiosta, mutta nyt olisi otettava seuraava askel palvelubusinekseen, joka ei todellakaan tarkoita väheneviä työtunteja.
Oletko huomannut, että vaikka tehdyn työn määrä on vähentynyt, niin on vähentynyt myös vapaa-aika.

Samoin työn osaamisvaatimukset kasvavat, joten työhön pystyvien määrä laskee. Paikallisesti töiden määrä on voinut matalan osaamisen alalla vähentyä, kun töitä on ulkoistettu esim. Kiinaan. Mutta ratkaisu tähän ei ole työpäivän lyhentäminen koska ne työt, jotka enenevässä määrin jäävät Suomeen, vaativat lisääntyvää osaamista ja töihin pystyvät painavat jo nyt 60h viikkoja.
Vastauksema olisi palauttaa matalan osaamisen töitä Suomeen ja Eurooppaan, joka olisi paitsi Euroopan ja eurooppalaisten kannalta myös maailmanpoliittisesti ja ypäristöpoliittisesti tolkun touhua.

[antero]

Työ ei todellakaan vähene. Se, että työntekemisen taito vähenee on jo nähtävissä ja suomalaisista yllättävän iso osa elää tulonsiirtojen varassa. Tekemätön työ näkyy raskaasti perusinfran kunnossa ja korjausvelka kasvaa. Ne, jotka hyvinvointiyhteiskuntaa pitävät pystyssä, painavat 60h viikkoja. Se, että mistä rahat saadaan jatkossa fiilistelijöille ja taivaanrannanmaalareille on hyvä kysymys. Agraariajan työmäärän väheneminen johtui teollistumisesta ja näiden paikkojen väheneminen automaatiosta, mutta nyt olisi otettava seuraava askel palvelubusinekseen, joka ei todellakaan tarkoita väheneviä työtunteja.
Oletko huomannut, että vaikka tehdyn työn määrä on vähentynyt, niin on vähentynyt myös vapaa-aika.

Kyllä sinäkin ymmärrät sitten muutaman vuoden/vuosikymmenen päästä kun näet miten työn merkitys vähenee vuosi vuodelta.
Ihan samanlaisia "Voi hyvä tavaton..."-voivottelijoita löytyy suomenkin historiasta pilvin pimein, millä ei ole ollut mikäänlaista visiota työn tulevaisuudesta, ja jotka ovat kynsin ja hampain yrittäneet vastustaa työajan lyhenemistä ja vapaa-ajan pitenemistä.

[mannym]

Sen voi sanoa aina rumasti. Työn merkitys vähenee niillä aloilla joilla nytkään ei oikeastaan tarvitse tehdä töitä.

Katseltuani muutaman automaation tulevaisuuden hahmotelman niin ensimmäisinä lähtevät ne nykyisin hyvin arvistetut työt, lakimiehet. Sitten mainostoimistojen väki jne... Kaikki käytännössä jonka pääasiallinen lopputulema on aineetonta ja ohjelmoinnilla saavutettavissa.

Ammateissa joissa tehdään jotain, jonka tuote on fyysistä tai aineellista, automaatio ei tule korvaamaan niin nopeasti kuin kuvitellaan.

Siten kyllä ne jotka haluavat vähentää töitään tai lyhentää työviikkoaan, saavat tehdä niin. Itse en ajatellut lyhentää, päinvastoin lisätä tehtyjä tunteja ja töitä.

Sillä vaikka viikottainen työaika vähenisi 20-40%:lla ja palkat samalla. Niin tuskin työn hinta laskee yhtään. Tai muuten kustannukset.

Kuinka moni ketjussa nyt keskustelleista kykenisi ja haluaisi välittömästi lisätä viikottaista vapaa-aikaansa ja pudottaa tulojaan 20-40%?

[Golimar]

^ Lainaan omaa viestiäni asiasta.

Taannoin kuulin USA:sta nettiradion ohjelman jossa oli juttua alempien korkeakoulututkintojen suorittaneiden henkilöiden työllistymisestä USA:ssa, tilanne vaikutti aika huonolta kun monet työllistyivät vain matalapalkka-aloille ja päällä on laskut opiskelusta. Samassa ohjelmassa oli myös juttua siitä kun monilla aloilla joille nuoret koulutetut henkilöt aiemmin työllistyivät ovat työpaikat vähentyneet tietotekniikan edistymisen myötä, esimerkkeinä taisi olla rahoitus, vakuutus jne. alat. Suomessa tuo ei tietenkään ole samanlainen ongelma kun ne nuoret voidaan palkata julkiselle sektorille velkarahalla niin kauan kuin velkarahaa saa.

11.10.2013
Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin................

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa...........................

Tieto- ja viestintäteknologia eli ICT korvaa tulevaisuudessa muutakin kuin suorittavaa työtä. Yritysten tuhansien sivujen sopimuksia tekoäly lukee jo näppärämmin kuin juristi. Lääketieteen innovaatio analysoi syövän (siirryt toiseen palveluun) tai röntgenkuvat paremmin kuin lääkäri.

- Lääkäreistä 10 prosenttia vielä pärjää robotille ja analysoi tulokset paremmin, Rouvinen sanoo.

Yhdysvalloissa on tehty uutisrobotti, joka tekee urheilu-uutiset (siirryt toiseen palveluun) omatoimisesti. Suomessakin on kehitteillä uutisrobotti (siirryt toiseen palveluun), joka etsisi verkosta aiheita ja tietoja ja kirjoittaisi itse pienet uutiset. Liikenneonnettomuuksien uutisointiin on jo Suomessa tehty pikkurobotti (siirryt toiseen palveluun).

Nettikaupan huima kasvu (siirryt toiseen palveluun) siirtää kaupankäyntiä ostoskeskuksista verkkoon. Verkkokauppa on silti vain pieni osa digitalisoitumiskehitystä.

Kaikki perinteiset ammatit eivät ole korvattavissa. Putkimies tai -nainen on korvaamaton, sillä robotti on huono korjausrakentaja.........................

https://yle.fi/uutiset/3-6872845

[Julleht]

Koplaanpas tähän vielä yhden vanhemman kyselytutkimuksen aiheesta, kun sattui silmään:

TU:n kysely: Työajan lyhennys ajaa palkankorotusten edelle
Julkaistu: 4.9.2007 3:00

Työssä käyvät suomalaiset ottaisivat mieluummin lisää vapaata kuin palkankorotuksen. Tähän tulokseen päätyi Suomen Gallupin kysely, jonka STTK:lainen Toimihenkilöunioni teetti elokuun lopussa. Kyselyyn haastateltiin 300 henkilöä.

Vastanneista 68 prosenttia eli kaksi kolmasosaa ansiotyössä olevista ottaisi mieluummin viisi päivää vapaata kuin kahden prosentin palkankorotuksen. Laskennallisesti vaihtoehdot ovat TU:n mukaan samanarvoiset.

TU:n tilaaman kyselyn mukaan vapaa-aikaa arvostetaan enemmän kuin palkankorotuksia kaikissa ikä- ja tuloryhmissä. Halukkaimpia työaikansa lyhentämiseen ovat 35-50- vuotiaat.

Toimihenkilöistä kolme neljästä valitsisi mieluummin lisävapaan kuin palkankorotuksen. Samansuuntaisia tuloksia Toimihenkilöunioni on saanut omissa jäsenkyselyissä.

"Tämän vuoksi olemme työehtosopimusneuvotteluissa asettaneet tavoitteeksi kaikille sopimusaloillemme sekä kunnon yleiskorotukset että yhtämittaisen vapaa-ajan lisäämisen", sanoi TU:n puheenjohtaja Antti Rinne tiedotteessaan.

TU pyrkii saamaan neuvotteluissa vuosityöaikaa 40 tuntia lyhyemmäksi. Työnantajapuolella on päinvastoin pyrkimys lisätä vuosityöaikaa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004508812.html

Tulos tosiaan vuodelta 2007 ja otanta hävettävän pieni 300, mutta kyllä tuosta jo selvän suunnan saa. Yli kaksi kolmesta vähentäisi työaikaansa palkankorotuksen sijaan. Radikaalimpi kysymys toki sitten on jo lähteä omaa ansiotasoaan tiputtamaan lisääntyvää vapaa-aikaa vastaan, kuten jäsen mannym tuossa yllä viittasi.

Olisi mielenkiintoista saada tästä uutta dataa, en pikaisella googlauksella löytänyt edes vastaavia kyselytuloksia. Joka tapauksessa nykyisiin työntekomääriin fakkiutuminen annettuna on nähdäkseni kovin lyhytnäköistä ja historiatonta, kuten tuossa viitattiin. Työ ei välttämättä vähene, mutta sen muoto vähintään muuttuu ja rooli yhteiskunnassa on erilainen eri aikoina.

[Nuiva kansalainen]

^Noin suuri osa vastanneista kannattaa työajan lyhentämistä palkankorotuksen sijaan siksi, että he tietävät korotuksen lähes kokonaan menevän verottajan pussiin. Palkankorotuksen jälkeen maksat luonnollisesti enemmän veroja eikä käteen jäävä osa ole lähelläkään tuota korotusta. Siksi ylimääräinen vapaa houkuttelee enemmän. Täysin eri asia tosiaan on se, kuinka moni olisi valmis leikkaamaan palkkaansa työajan lyhentämisen myötä. Suurin osa ihmisistä elää jo nyt yli varojensa ja rahoittaa suuremmat menonsa ja ulkomaanmatkansa pikavipeillä/osamaksulla.

[Golimar]

Niko Ravattinen
@nikoravattinen
Fil.yo. @helsinkiuni | Frankfurt school | Psychoanalysis | Marxist theory | Intellectual history | 🏴

[tweet]1163456569453027328[/tweet]

[antero]

Niko Ravattinen
@nikoravattinen
Fil.yo. @helsinkiuni | Frankfurt school | Psychoanalysis | Marxist theory | Intellectual history | 🏴

[tweet]1163456569453027328[/tweet]

Koomistahan tuossa on myös se, että se tulee toteutumaan. Ei sen takia että kommunistit/demarit/sosialistit niin päättäisivät, vaan teknisen kehityksen myötä.

[Julleht]

^Noin suuri osa vastanneista kannattaa työajan lyhentämistä palkankorotuksen sijaan siksi, että he tietävät korotuksen lähes kokonaan menevän verottajan pussiin. Palkankorotuksen jälkeen maksat luonnollisesti enemmän veroja eikä käteen jäävä osa ole lähelläkään tuota korotusta. Siksi ylimääräinen vapaa houkuttelee enemmän. Täysin eri asia tosiaan on se, kuinka moni olisi valmis leikkaamaan palkkaansa työajan lyhentämisen myötä. Suurin osa ihmisistä elää jo nyt yli varojensa ja rahoittaa suuremmat menonsa ja ulkomaanmatkansa pikavipeillä/osamaksulla.

Vai näin on näkkileivät. Kiva että palstalla on asiantuntijoita kertomassa meille simppeleille miten asiat varmasti on ja aukottomasti selittämässä vaikuttimet kyselyn takana, kiitos. Ei voi muuta sanoa ku hattua nostaa tälle itsevarmuudelle.

[mannym]

30h työviikko ansiotason pysyessä samana, tekosyyllä pomojen on aika maksaa on kyllä utopiaa.

Sehän tarkoittaisi 25% palkankorotusta samalla kun työaika lyhenisi 25%.

Kyl mulle vaa kelpaa nykyisen 60€/h tuntiveloituksen sijaan veloitankin 75€/45min. Tai 60€/h muuttuu käytännössä 100€/h ihan tuosta vaan.

[Lahti-Saloranta]

[tweet]1163456569453027328[/tweet]
Tuo pelle ei kai ole vielä oivaltanut sitä että ei pomo duunarin palkkaa maksa vaan maksajana on pomon asiakkaat.

[antero]

30h työviikko ansiotason pysyessä samana, tekosyyllä pomojen on aika maksaa on kyllä utopiaa.

Sehän tarkoittaisi 25% palkankorotusta samalla kun työaika lyhenisi 25%.

Kyl mulle vaa kelpaa nykyisen 60€/h tuntiveloituksen sijaan veloitankin 75€/45min. Tai 60€/h muuttuu käytännössä 100€/h ihan tuosta vaan.

Jo nykyisinkin, jos pidät elintason samalla tasolla vuodesta toiseen, voit vähentää työaikaa joka vuosi. 1% 40 tunnista on 24 minuuttia.
Ei se sen vaikeampaa matematiikkaa ole.
Tosin se on jotain sellaista, mitä keskiverto kulutusyhteiskunnan yksilö ei tule ajatelleeksi vaihtoehtona itselleen, koska menee vain ympäröivän lauman mukana.

[antero]

[tweet]1163456569453027328[/tweet]
Tuo pelle ei ka ole oivaltanut sitä että ei pomo duunarin palkkaa maksa vaan maksajana on pomon asiakkaat.

Rahan palvojilta unohtuu aina se, että ilman toimivaa yhteiskuntaa ja työntekijöitä, se pomo ei saisi tulonsiirtoja siitä duunarin tekemästä työstä.
Ne tulonsiirrot kun toimii nykyisessä systeemissä sekä ylöspäin että alaspäin siitä duunarin tekemästä työstä.

[MW]

***
Tuo pelle ei ka ole oivaltanut sitä että ei pomo duunarin palkkaa maksa vaan maksajana on pomon asiakkaat.

Nämä sällit eivät ole ymmärtäneet Aku Ankkaa parodiaksi. 99,99% tapauksista "pomo" ei ole Roope Ankka, vaan yrittäjä joka kilpailee pienistä katteista yhä isommilla markkinoilla, missä pitäisi pärjätä kaikenlaista polkumyyntiä ja suorastaan rikollista, lyhyen tähtäimen voittoihin pyrkivää kilpailua vastaan.

Minä nostan hattua sille, että Suomessa yhä on työnantajia, himoverottava valtio kun ei parasta mahdollista kilpailuympäristöä heille suo.

[Ajattelija2008]

Työaika pitää lyhentää 30 tuntiin, mutta ansiotaso ei saa laskea. Tämä on mahdollista, jos kaikki tekevät 40 tunnin työt 30 tunnissa. Työn tuottavuutta pitää nostaa 33 %.

[MW]

Duunit ovat kaikki tietysti kovin toisenlaisia, mutta ainakin omalla alallani työkalut ovat kehittyneet huimasti, ja siis tuottavuus samoin.

!995 meni kaksikymmentä tuntia samaan hommaan, mikä nyt parhaimmillaan menee ennen ruokataukoa, päivän mittaan.

Mutta eipä silti ole ehdotettu, että jospa työskentelisit vain kaksi tuntia päivässä samalla palkalla, että oltaisiin yhtä hitaita kuin ennenkin.

Ne muut ei nimittäin sitä myöskään tee.

[Brandis]

Työaika pitää lyhentää 30 tuntiin, mutta ansiotaso ei saa laskea. Tämä on mahdollista, jos kaikki tekevät 40 tunnin työt 30 tunnissa. Työn tuottavuutta pitää nostaa 33 %.

Monilla aloilla tämä on ihan helposti tehtävissä, ajattelun muutos tulisi näkyä siinä, että ihmiset alkaisivat arvostamaan vapaa-aikaansa enemmän, eikä työpaikalle enää mentäisi 'hengailemaan'. Työyhteisön merkitys vähenisi suhteessa omiin vapaa-ajan yhteisöihin. Tottakai, tämän sanottuani, on pakko korostaa myös sitä mannymin esille nostamaa toista puolta, jossa tehdään tuottavaa työtä tai toimitaan esimerkiksi osittain provisiopalkkaisissa työtehtävissä. Niissä työn tuottavuus, teho ja ajankäyttö ovat jo aika lailla maksimitasolla.

Esimerkiksi allekirjoittanut olisi valmis tekemään vaikka kolme 12 tuntista työpäivää tehokkaasti, jos vain loppuaika viikosta olisi vapaa aikaa. (Ja olen niin joskus tehnytkin, täydellä palkalla.)

[Paju]

^Noin suuri osa vastanneista kannattaa työajan lyhentämistä palkankorotuksen sijaan siksi, että he tietävät korotuksen lähes kokonaan menevän verottajan pussiin. Palkankorotuksen jälkeen maksat luonnollisesti enemmän veroja eikä käteen jäävä osa ole lähelläkään tuota korotusta. Siksi ylimääräinen vapaa houkuttelee enemmän. Täysin eri asia tosiaan on se, kuinka moni olisi valmis leikkaamaan palkkaansa työajan lyhentämisen myötä. Suurin osa ihmisistä elää jo nyt yli varojensa ja rahoittaa suuremmat menonsa ja ulkomaanmatkansa pikavipeillä/osamaksulla.

Jossain kyselyssä olen kannattanut työajan leikkaamista palkankorotuksen sijaan ihan puhtaasti sen takia, että itselläni on suurempi tarve vapaa-ajalle kuin pienelle korotukselle. Verotuksella ei painoarvoa ollut.

Lomarahoja vaihdetaan vapaisiin ja jättäydytään vuorotteluvapaalle. Moni tekee lyhennettyä työaikaa kuka minkäkin takia, pienet lapset taitavat olla tavallinen syy. Vaikka taloudelliset realiteetit määräävät raamit, monelle kelpasivat pienemmät tulot ja lyhyempi työaika. Elämäntilanteet kuitenkin vaihtelevat.

[kivimies]

^^^
Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd.) sanoi jo aiemmin, että Albania ja Pohjois-Makedonia pitää saada EU:n jäseniksi. Neuvottelut voitaisiin aloittaa Suomen EU-puheenjohtajakaudella.

EU-jäsenyyden myötä Albanian ja Pohjois-Makedonian kansalaiset saavat siirtyä asumaan kaikkiin EU-maihin ns. "vapaan liikkuvuuden" avulla, eikä heidän maahanmuutolleen voi asettaa rajoituksia.

Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd.) uhoaa Britannialle, että EU:n tarjoamaa erosopimusta ei tulla muuttamaan.

Hän myös sanoo että EU:seen on kyllä tulijoita, nimittäin Albania ja Pohjois-Makedonia, joiden jäsenneuvotteluja hän lupaa vauhdittaa. 

Hänen mielestään maat kuuluvat EU:n "arvounioniin". Hän on myös huolisssaan kansallismielisyydestä ja muiden suurvaltojen vaikutuksesta alueella (Tuppurainen ilmeisesti laskee "EU-arvounionin" suurvallaksi).

Hän myös ylistää "vapaata liikkuvuutta" ja haluaa, että työvoima pääsee liikkumaan ilman rajoituksia em. maista mm. Suomeen. VMP.

https://demokraatti.fi/kuittia-britannialle-vaikka-yksi-maa-haluaa-unionista-ulos-useat-haluavat-sisaan-suomi-vauhdittaa-jasenyysneuvotteluja/ (19.8.2019)

Kuittia Britannialle: "Vaikka yksi maa haluaa unionista ulos, useat haluavat sisään" – Suomi vauhdittaa jäsenyysneuvotteluja

Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd.) arvioi Suomen puheenjohtajuuskautta EU:ssa monesta syystä vaativaksi. Yksi syy on se, että syksyyn osuu myös unionin historiassa ainutlaatuinen tilanne yhden jäsenmaan, Britannian, ollessa eroamassa.

– Brexit-kysymykseen ei puheenjohtajuutemme tule takertumaan. EU ja Yhdistyneet kuningaskunnat ovat asian sopineet ja EU:n 27 jäsenmaan yksimielistä näkemystä ei tulla muuttamaan, Tuppurainen totesi puhuessaan suurlähettiläspäivillä.

Hän muistutti, että Euroopan unionin laajentuminen Länsi-Balkanille on jälleen ajankohtainen kysymys, kun Suomen puheenjohtajuuskauden aikana pohditaan jäsenyysneuvotteluiden aloittamista Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa.

– Vaikka yksi maa haluaa unionista ulos, on useita maita, jotka haluavat sisään.

Tuppuraisen mukaan EU:n laajentumista Länsi-Balkanilla voidaan ymmärtää helposti alueellisena tai taloudellisena kysymyksenä.

– Epävakaiden poliittisten olojen ja talousongelmien alue kaipaa kipeästi pääsyä toimiville sisämarkkinoille sekä pääomien ja työvoiman vapaata liikkuvuutta. Ero EU:n sisäpuolella olevien maiden, kuten Kroatian, ja ulkopuolella olevien, kuten Serbian, välillä on huima.

Eurooppaministerin mielestä laajentumista tulee ymmärtää laajempana strategisena kysymyksenä.

– Länsi-Balkanin alue ei ole mikään EU:n etupiiri tai takapiha – se on osa Euroopan sydäntä, jonka paikka on yhteisessä eurooppalaisessa arvounionissa. Tämä on alueen ihmisten tahto. Kansallismielisyyden ja muiden suurvaltojen vaikutusvallan kasvu ei ole vakaa yhdistelmä edelleen herkällä alueella. [...]

[mannym]

Jo nykyisinkin, jos pidät elintason samalla tasolla vuodesta toiseen, voit vähentää työaikaa joka vuosi. 1% 40 tunnista on 24 minuuttia.
Ei se sen vaikeampaa matematiikkaa ole.
Tosin se on jotain sellaista, mitä keskiverto kulutusyhteiskunnan yksilö ei tule ajatelleeksi vaihtoehtona itselleen, koska menee vain ympäröivän lauman mukana.

Eli vähentämällä 24 minuuttia joka viikosta, muutun jotenkin tehokkaammaksi huoltajaksi tai kaapelin asentajaksi? Sitten seuraavana vuonna taas 24 minuuttia jne...

Niin ja kun ajattelee että tottakai sähköyhtiöt, valtio, vakuutusyhtiöt, kaupat yms, varmasti kaikki jättävät nostamatta joka vuosi hintoja. Tuon yksinkertaisen matematiikkasi tappaa heti alkuunsa inflaatio, ja oletus siitä että elintaso eli nykyinen elämäntyylini kustannustaso pysyisi vakiona.

Se on vähän sellainen että se pomo ei ole se joka maksaa vaan se asiakas. Se asiakas varmaan tykkää jos menen autotalliin sähköjä vetämään ja kirjoitan 40h vastaavan laskun tehtyäni töitä 30h.

[tweet]1163456569453027328[/tweet]
Tuo pelle ei ka ole oivaltanut sitä että ei pomo duunarin palkkaa maksa vaan maksajana on pomon asiakkaat.

Rahan palvojilta unohtuu aina se, että ilman toimivaa yhteiskuntaa ja työntekijöitä, se pomo ei saisi tulonsiirtoja siitä duunarin tekemästä työstä.
Ne tulonsiirrot kun toimii nykyisessä systeemissä sekä ylöspäin että alaspäin siitä duunarin tekemästä työstä.

Kommunis, anteeksi sosialidemokraateilta ja vasemmistolaisilta unohtuu aina se ettei se pomo ole saanut sitä firmaansa taivaasta. Vaan on useimmiten riskeerannut kaiken ja onnistunut. Mutta sehän on vieläkin niin ettei tässä maassa saa rikastua kuin lotossa voittamalla.