Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

[Pullervo]

Alkaa taas ihan tarpeeton ja/tai muualle kuuluva paskanjauhanta vallata ketjua. Persujen puoluekokouksen henkilövalinnoista saa keskustella toisessa ketjussa; puolueen/puolueiden kannatuksesta samoin; ei tarvitse keksiä lisää erotettavia jäseniä mistään puolueesta, vaikka miten harmittaisi jonkun naama, kun tämän ketjun aihe on ihan selkeä; sisällöttömät yksiriviset ei-toivottuja; pelkkä saman jankkaaminen kommentista toiseen ja naljailu lomauttavat, oli itse asiasta mitä mieltä tahansa.

Lähinnä ketju kaipaisi moniin väitteisiin lihaa luiden ympärille, lähteistettyä tietoa, eikä yhtään enempää maagisia ajatustenlukijoita, jotka selittävät ja tulkitsevat, mitä muut ovat tai eivät ole tarkoittaneet heidän mielestään.

e: typo

[Olli_Johannes]

Torssosen Törttöilyt (esim. rotutenavien peesaus ja vaaliavun hyväksyminen Odineilta)

Olisitko haluakas kertomaan mitä nämä täsmälleen sisältävät? Ja huomaa, että kysymys on 2018 tai aiemmin tapahtuneista, sillä niiden pohjalta on prosessipantu käyntiin.

Tässä ketjussa on nyt (minun makuuni turhan) paljon ihmisiä, jotka ovat valmiit tuomitsemaan vahvasti, luulopuheiden perusteella.

Luulopuheet voitaisiin terminoida helposti sillä, että TT-Gruppen toisi faktat tiskiin. Mutta kun ei niin ei.

Faktoja:

Jos rotutenavilla tarkoitetaan Perussuomalaiset Nuoret ry:tä niin Torssonen tuli toimintaan mukaan muistaakseni talvella 2012- 2013 ja oli monta kautta Keski-Suomen PS-nuorten hallituksessa, myös piirin puheenjohtajana. Torssonen oli vahvasti sitoutunut PS-nuorten kehittämiseen käytti paljon aikaa piirin toimintaan. Ei siis ihme jos hän suhtautuu edelleen positiivisesti PS-nuoriin. PS-nuoret ovat Perussuomalaiset ry:n nuorisojärjestö joten sen sympatiseeraaminen tuskin on pätevä syy Persuista erottamiselle.

Kuten kirjoitin edellä Keski-Suomen SoO osallistui 2016 samaan tapahtumaan kuin Keski-Suomen PS-nuoret. Lisäksi Keski-Suomen SoO tosiaan jakoi TT:n kunnallisvaalimainoksia 2017. En muista / tiedä paljon mainoksia jaettiin. Muunlaisesta vaaliavusta en ole kuullut ja ylipäätään TT:n vaalikampanja taisi koostuna aikapitkälle vaalimainosten jaosta, kojulla nököttämisestä ja nettimainoksista.  Kummastakaan ei ole käsittääkseni tullut tuolloin eikä myöhemminkään PS:n suunnalta mitään sanomista, joten nekään tuskin ovat syy erottamiseen.

[Olli_Johannes]

Minusta on ylipäänsä selvää että TT:n erottaminen liitty siihen että hän vastusti PS Keski-Suomen piirin sisäistä kähmintää. Erottamisprosessi käynnistettiin vasta viime tammikuussa. Piirin sisäiset kiistat kärjistyivät laajemmin viime kesänä ja syksynä. Vielä vuosi sitten puoluejohto suhtautui Torssoseen myönteisesti.

[risto]

Faktoja:

Jos rotutenavilla tarkoitetaan Perussuomalaiset Nuoret ry:tä ...

Ei tarkoiteta. Rotutenavilla tarkoitetaan muutamia yo. järjestöä valitettavasti edustaneita valkonationalisteja kuten Kuru, joka jo kengittiin pihalle pysyvästi ja Sipola, joka kengittiin pihalle, mutta valitettavasti vain määräajaksi. Näiden lisäksi järjestössä lienee jokunen rotutenava vielä jäljellä. Ainakin Hommalla omalla nimellään esiintyi vielä yksi Lapin rotutenava, tosin täysi nobody.

Rotutenavat ovat niitä, jotka Halla-ahon mukaan ovat "väärässä puolueessa".

****

Samaa mieltä siitä, että S.o.O -kuviot tuskin ovat mikään suoranainen erottamissyy, mutta tuskin ne hirveästi sympatiapisteitäkään Torssoselle toivat kun hallitus erottamisesta päätti. Se yksi känniläinen S.o.O -supportti ehkä yritti käydä Soinin päälle ja S.o.O on erityisen hyvin ansioitunut monenkirjavien rikollisten sekä joidenkin natsien haalimisessa järjestöönsä joten järjestön julkisuuskuva on tätä nykyä vieläkin huonompi kuin perustettaessa

[writer]

Faktoja:

Jos rotutenavilla tarkoitetaan Perussuomalaiset Nuoret ry:tä ...

Ei tarkoiteta. Rotutenavilla tarkoitetaan muutamia yo. järjestöä valitettavasti edustaneita valkonationalisteja kuten Kuru, joka jo kengittiin pihalle pysyvästi ja Sipola, joka kengittiin pihalle, mutta valitettavasti vain määräajaksi. Näiden lisäksi järjestössä lienee jokunen rotutenava vielä jäljellä. Ainakin Hommalla omalla nimellään esiintyi vielä yksi Lapin rotutenava, tosin täysi nobody.

Rotutenavat ovat niitä, jotka Halla-ahon mukaan ovat "väärässä puolueessa".

****

Samaa mieltä siitä, että S.o.O -kuviot tuskin ovat mikään suoranainen erottamissyy, mutta tuskin ne hirveästi sympatiapisteitäkään Torssoselle toivat kun hallitus erottamisesta päätti. Se yksi känniläinen S.o.O -supportti ehkä yritti käydä Soinin päälle ja S.o.O on erityisen hyvin ansioitunut monenkirjavien rikollisten sekä joidenkin natsien haalimisessa järjestöönsä joten järjestön julkisuuskuva on tätä nykyä vieläkin huonompi kuin perustettaessa

Odinithan myös marssivat viime itsenäisyyspäivänä mukana Vastarintaliikkeen mielenosoituskulkueessa jossa huudeltiin että "Halla-aho on kansanpetturi":

Osallistujat huusivat "Eläköön vastarinta" ja" poliittinen poliisi, kansanpetturi" – poliisi pysäytti uusnatsien mielenosoituksen hetkeksi
6.12.2018 16:34 Päivitetty 6.12.2018 19:12
Ossi Rajala

Helsingissä järjestetään useita mielenosoituksia ja kulkueita itsenäisyyspäivänä. Ensimmäisenä lähti liikkeelle uusnatsien Pohjoismainen vastarintaliike, jonka marssi lähti Helsingin Kaisaniemenrannasta kello 15.40 aikaan. Se jouduttiin kuitenkin pysäyttämään hetkeksi, mutta se sai luvan jatkaa.

Helsingissä järjestetään useita mielenosoituksia ja kulkueita itsenäisyyspäivänä. Ensimmäisenä lähti liikkeelle uusnatsien Pohjoismainen vastarintaliike, jonka marssi lähti Helsingin Kaisaniemenrannasta kello 15.40 aikaan. Marssi kulkee Kallion kaupunginosan kautta Töölöön.

Kulkue jouduttiin kuitenkin pysäyttämään vähän ennen kello 16:tta, sillä, poliisi joutui painamaan pari mielenosoittajaa maahan. Katujen reunoilla kehotettiin natseja rumin sanoin painumaan muualle. Tunnelma on jännittynyt. Hakaniemen torilla noin sata ihmistä huusi, että "ei natseja Kallioon".

Uusnatsit huusivat "poliisin, Sipilän, Orpon, Halla-ahon ja Mykkäsen olevan kansanpettureita".

Poliisi otti hakaristiliput pois

Kuuden nuoren miehen ryhmä huusi kokoontumisvaiheessa "Kansanpetturit vastuuseen."

Mukana on myös monia marssijoita Soldiers of Odin -porukoista eri puolilta Suomea. Kulkueessa on myös hakaristilippuja. Poliisi on ottanut hakaristiliput pois. Niitä oli kolme.

Kalliossa vastamielenosoitus

Vastarintaliikkeen lakkauttamispäätös ei ole vielä lainvoimainen. Näin poliisi salli uusnatsien kulkueen.

Uusnatsien tapahtumailmoituksessa sanotaan, etteivät he halua Suomen muuttuvan monikulttuuriseksi poliisivaltioksi.

Kalliossa järjestetään myös vastamielenosoitus Kallio ilman natseja -nimellä.

Vastamielenosoituksen järjestäjät kehottavat takku.net-sivustolla alueella asuvia ripustamaan ikkunoihinsa esimerkiksi sateenkaarilippuja ja olemaan paikalla Hakaniemessä pitämässä uusnatseja vastustavaa meteliä.


https://www.hameensanomat.fi/uutiset/osallistujat-huusivat-elakoon-vastarinta-ja-poliittinen-poliisi-kansanpetturi-poliisi-pysaytti-uusnatsien-mielenosoituksen-hetkeksi-408592/

[Kim Evil-666]

Rotutenavat ovat niitä, jotka Halla-ahon mukaan ovat "väärässä puolueessa".

Halla-aho on tosiaan tätä mieltä, enkä arvostele häntä mielipiteestään.

Itse olen taasen sitä mieltä, että Persuissa on myös "paljon" muutaakin väkeä, jotka eivät sinne mielestäni kuuluisi, mikäli Persut edustavat sitä, mitä ovat ilmoittaneet edustavansa. Tätä TT on mm. kritisoinut ja joutunut juuri tämän väen torpedoimaksi, ilmeisesti jo hyvin pitkän aikavälin kuluessa.

Sanoisivat reilusti, milloin ja millä tavalla puolueen vahingoittaminen on tapahtunut. Se olisi reilua asianomaista kohtaan ja turhilta monenkirjavilta spekuloinneilta vältyttäisiin. Pelkkä "puolueen vahingoittaminen" on ilmoitettuna syynä ilman perusteluja melkoista höttöä.

PS. Nuo odin-höpinät ovat todella väsynyttä läppää, jota kiilusilmäisimmät maahanmuuttomaltilliset tuntuvat täällä viljelevän.

[Olli_Johannes]

" Ei tarkoiteta."

Päättelin Histonin kommentista että tarkoitetaan.

Rotutenavien tukemisella tarkoitan sitä Torssosen persunuorien kansallismielisyyttä kehuvaa Youtube videota, minkä hän ilmeisesti julkaisi kannanottona viimeisimpään eurovaalien alla tapahtuneeseen rotutenavakaustiin. Writerin mukaan rotutenavat ovat edustettuna myös Torssosen Kelsussa.

Teemuhan tosiaan puhui yleisellä tasolla PS-nuorista.

https://youtu.be/04oFZ63fTpg

Perustimme Kelsu ry:n 2017 jolloin olin itse samoin kuin kolmas perustajajäsen vielä aktiivinen PS-nuorissa eli yhteyksiä löytyy. Noin yleisesti jäsenasiat ovat luonnollisesti salaisia joten en kommentoi niitä. Teemu ei kuitenkaan ole vastuussa muiden jäsenemme mahdollisista twitter-viesteistä.

Lisäys: Ylipäätään muiden jäsentemme twiitit olisi erityisen huono syy erottaa Teemu PS:sta.

[Hakkapeliitta]

Itse olen taasen sitä mieltä, että Persuissa on myös "paljon" muutaakin väkeä, jotka eivät sinne mielestäni kuuluisi, mikäli Persut edustavat sitä, mitä ovat ilmoittaneet edustavansa. Tätä TT on mm. kritisoinut ja joutunut juuri tämän väen torpedoimaksi, ilmeisesti jo hyvin pitkän aikavälin kuluessa.

Tämä tässä kääntyykin hyvin herkästi puolueen vahingoittamiseksi. Puoluejohdon motiivi 2017 jälkeen on luonnollisesti ollut puolueen yhtenäisyyden säilyttäminen ja he ovat tehneet erinomaista työtä siinä. Ehkä siellä ollaan vähän turhankin herkkiä tämän suhteen, mene ja tiedä.

[Hannu Niemi]

Et voi olla puolueen jäsen ja samalla kertoa että puolue on paska.

Tai näin päin.

Et voi kertoa, että puolue on paska ja pysyä puolueen jäsenenä.

Raimo Vistbacka haukkui julkisesti puolueen eikä häntä erotettu. Hän erosi lopuksi itse. Eli ei tuo pidä paikkaansa.

[Olli_Johannes]

Teemuhan tosiaan puhui yleisellä tasolla PS-nuorista.

https://youtu.be/04oFZ63fTpg

Perustimme Kelsu ry:n 2017 jolloin olin itse samoin kuin kolmas perustajajäsen vielä aktiivinen PS-nuorissa eli yhteyksiä löytyy. Noin yleisesti jäsenasiat ovat luonnollisesti salaisia joten en kommentoi niitä. Teemu ei kuitenkaan ole vastuussa muiden jäsenemme mahdollisista twitter-viesteistä.

Lisäys: Ylipäätään muiden jäsentemme twiitit olisi erityisen huono syy erottaa Teemu PS:sta.

Melko mielenkiintoista. Nimittäin
sanot aiemmin:

Väitätkö että sinulla on muka jotain todisteita että syy erottamiseen on kerrottu kun olet siitä niin varma? Jos Torssosella olisi tiedossa erottamisen syy ja hän haluaisi tuoda sen julki niin miksei hän kertoisi sitä itse?

PS:sa on ollut lähes jatkuvasti jos jonkinlaisia julkisia riitoja ja kyseessä on silti Suomen suurin puolue. Vaikuttaa siltä että Suomessa arvostetaan yleisesti enemmän avoimuutta kuin sisäpiirikähmintää. Jos Torssosen tapauksen julkinen puiminen parantaa puolueen toimintatapoja on siitä PS:lle muutenkin pitkällä tähtäyksellä enemmän hyötyä kuin haittaa.

Onko ne salaisia tilanteen mukaan?

En epäile sinänsä @Miniluv :n todistusta koska vaikuttaa että hänet tunnetaan henkilökohtaisesti täällä. Itselleni ja satunnaisille lukijoille olette(mme) luultavimmin kaikki tuntemattomia; netin nimimerkkejä, joten ymmärtänette tuon faktojen kaipuuni. Toivo, josta kylläkin jo luovuin.

Nuo lainaukset pistivät silmään niin pahasti että palasin jankkaamaan tämän verran.

Torssonen on aktiivisesti tuonut persuista erottamisensa esiin ja hänen jäsenyytensä puolueessa oli julkista. Tietysti erotetulle jäsenelle voi kertoa henkilökohtaisesti erottamisen syy ja Teemun luvalla puolue voisi vahvistaa sen julkisestikin.

Sen sijaan jäsenrekisterit ovat salaisia. Toki jäsenrekisterissä vastaavat voi jäsenen itse pyytäessä vahvistaa jäsenyyden ja olla muutenkin jäseneen yhteydessä hänen omissa jäsenasioissa, mutta esim. jonkun satunnaisen twiittajan jäsenyyttä ei toisen henkilön pyynnöstä voi kommentoida.

Itse en varsinaisesti käytä nimimerkkiä vaan etunimiäni. Sukunimeni on Pasanen. Netistä hakemalla kaiketi selviää miksi tiedän tapauksesta.

[risto]

Et voi olla puolueen jäsen ja samalla kertoa että puolue on paska.

Tai näin päin.

Et voi kertoa, että puolue on paska ja pysyä puolueen jäsenenä.

Raimo Vistbacka haukkui julkisesti puolueen eikä häntä erotettu. Hän erosi lopuksi itse. Eli ei tuo pidä paikkaansa.

Hänet oltaisiin erotettu, jollei olisi eronnut itse. Haastemies yritti viedä selvityspyyntöä useamman kerran, mutta Raimo pakoili pyyntöä.

[Miniluv]

Mutta tämä ketjussa kirjoitettu mahdollinen S.O.O.-vetoapu oli tapahtunut edellisten kuntavaalien aikaan, eikä siitä noussut silloin mitään kaustia.
Oikeastaan päinvastoin, sillä Torssonen nimettiin vaalien jälkeen silloisen puolueensa taholta kaupunginhallitukseen.

Jos aihetta olisi, niin eikö tämä olisi noussut keskusteluun edellisten kuntavaalien aikaan?

Niin. Ja mitä se vetoapu oli? Jos soltut rouvineen keskittivät Torssoselle, siitä saattoi tulla muutaman kymmenen ääntä max.

Joku lehtinen (kymmeniä, satoja???) saattanut olla, en tiedä oliko Teemulta kysytty, minulta ei ainakaan.

https://hommaforum.org/index.php/topic,128710.msg3068105.html#msg3068105

[Foundation]

Yleisenä kommenttina: Puoluesihteeri tosiaan on käytännön asioiden hoitaja, ei uusien suuntien ottaja. Tässä Teemun linjaukset menevät  täysin väärälle sektorille. Kokemusta puolueen jäsenenä? Ehkä jostain 10 vuodesta kannattaisi aloittaa?

Noissa radiohaastatteluissa TT sanoi monta vuotta yrittäneensä saada konsensusta vihreiden kanssa aikaan, koska luonto yhdistää. Sanoi turhautuneensa prosessissa ja uskovansa järkiargumentin voittoon ja yliopisto-opinnotkin mainittiin.

Totta kai puolueen puheenjohtajalle puolue on työkalu. Yhteyttä politiikkaanko tässä haetaan?

[Mäntsälän Kapina]

Mutta tämä ketjussa kirjoitettu mahdollinen S.O.O.-vetoapu oli tapahtunut edellisten kuntavaalien aikaan, eikä siitä noussut silloin mitään kaustia.
Oikeastaan päinvastoin, sillä Torssonen nimettiin vaalien jälkeen silloisen puolueensa taholta kaupunginhallitukseen.

Jos aihetta olisi, niin eikö tämä olisi noussut keskusteluun edellisten kuntavaalien aikaan?

Niin tosiaan, tuolloin vuonna 2017 ongelmaa ei ollut, joten miksi tämä vähäpätöinen seikka olisi yhtäkkiä muodostunut sellaiseksi?

Erottamisessa käytettiin kokonaisharkintaa eli varmaankin monta vuosien saatossa tehtyä puolueen vahingoittamista laskettiin yhteen.

Tämä koko S.O.O.-höpötys vaikuttaa lähinnä sivuraiteelta, jolle tietty porukka tätä koko juttua haluaa viedä, koska Torssonen yritetään suorastaan fanaattisella innolla kytkeä puolueessa juuri äsken kuohuttaneeseen etnonationalismi-skismaan. Joku hommaviesti ja vaalitukea antaneet Odinit -> kaikki huono kohtelu on oikeutettua

No ei tämä apu varmaan vastoin Torssosen tahtoa ole tullut jos Torssonen kerta julkisesti Odineita kannattaa?

Ja miksi S.O.O:n "vetoapu" olisi jotenkin negatiivinen asia?
Ihme myönnytystä vasemmistoon, joka haluaa nähdä kaikki nationalistiset toimijat mörköinä ja maalittaa ne natseiksi.

S.O.O ajaa:
-Turvallisuutta Suomeen
-Vastustaa EU-federalismia
-Vastustaa haittamaahanmuuttoa ja islamisointia
-Ei kaveeraa vasurien kanssa, mutta ei ole mikään SVL myöskään
-Itse en ole kuullut mitään jyrkän etnonationalistia kantoja, päinvastoin meillä on tavan mamuja kavereina ja kannattajina.

Torssosen tapausta en sen paremmin tunne, tämä tässä nyt vain pisti silmään.

[Pöllämystynyt]

Niin. Ja mitä se vetoapu oli? Jos soltut rouvineen keskittivät Torssoselle, siitä saattoi tulla muutaman kymmenen ääntä max.

Joku lehtinen (kymmeniä, satoja???) saattanut olla, en tiedä oliko Teemulta kysytty, minulta ei ainakaan.

https://hommaforum.org/index.php/topic,128710.msg3068105.html#msg3068105

Kuitenkin Nortunen mainitsi wotanistit yhtenä Torssosen valintaan vaikuttaneista tekijöistä.

https://hommaforum.org/index.php/topic,118472.msg2595927.html#msg2595927

Jos asia ei ollut suuri, niin Nortunen suurenteli sitä. Eikä Torssonen sanonut vastaan tähän suurenteluun silloin tai myöhemminkään, vaan kommentit olivat myönteisiä SOO:lle, joskin verhottu yleiseen myönteisyyteen "katupartiointia" kohtaan. Torssonen ei torjunut sitä vakavaa imagohaittaa, että väitetysti sai "vetoapua" SOO:lta.

Ne, jotka ihmettelevät autistiseen tapaan ja yleistä asenneilmastoa ymmärtämättä, mikä imago-ongelma koituu yleisesti SOO:sta, niin katsokaa asiaa edes vaikka kansallismielisen näkökulmanne läpi: Kyseessä on siis joukko, joka hakaristilippujen takana marssiessaan huuteli, että Halla-aho on "kansanpetturi". Jo ennen tätä joukolla oli tähän alttius, sillä ei se muuten olisi ottanut tapahtumaan osaa. Sopiiko joukko, jonka mielestä Halla-aho on "kansanpetturi", todella taustahäärijäksi kansallismieliseen puolueeseen, jonka puheenjohtaja ja keulakuva on Halla-aho?

[Pöllämystynyt]

-Ei kaveeraa vasurien kanssa, mutta ei ole mikään SVL myöskään

Mitä tämä tarkoittaa? Onko tämä sinun määritelmäsi heidän linjastaan, vai heidän omansa? Jos on omansa, niin johan tuossa suljetaan suurin osa potentiaalisesta kannatuksesta pois. Perussuomalaiset eivät koko kansan puolueena mitenkään voi samaistua joukkoon tai saada vetoapua joukolta, joka suhtautuu vihamielisesti tai ainakin syrjivästi suurimpaan osaan perussuomalaisten äänestäjiä ja potentiaalisia äänestäjiä. Ja vielä niin pikkumaisen syyn vuoksi kuin talouden.

Toisin sanoen perussuomalaisilla ei ole imagollisesti varaa samaistua porukkaan, joka haluaa välttämättä identifioitua "äärioikeistolaiseksi" vastustamalla "vasemmistoa". PS voi menestyä vain säilyttämällä paikkansa poliittisen kentän keskiössä.

Ellet sitten tarkoita vasemmistoliittoa. En tosin tiedä, miten nämä haluaisivatkaan kaveerata SOO:n kanssa. Vasemmistoliitolla on kavereinaan ihan omat ääriliikkeensä, oikeat ääriliikkeet, joiden väkivaltakin on sitä parempaa väkivaltaa.

[Miniluv]

Ne, jotka ihmettelevät autistiseen tapaan ja yleistä asenneilmastoa ymmärtämättä, mikä imago-ongelma koituu yleisesti SOO:sta, niin katsokaa asiaa edes vaikka kansallismielisen näkökulmanne läpi: Kyseessä on siis joukko, joka hakaristilippujen takana marssiessaan huuteli, että Halla-aho on "kansanpetturi". Jo ennen tätä joukolla oli tähän alttius, sillä ei se muuten olisi ottanut tapahtumaan osaa. Sopiiko joukko, jonka mielestä Halla-aho on "kansanpetturi", todella taustahäärijäksi kansallismieliseen puolueeseen, jonka puheenjohtaja ja keulakuva on Halla-aho?

Jep, sosialismi on imagohaitta kaikissa muodoissaan.

Tämän enempää en sinun kanssasi juttele valituista luulotteluistasi.

[Mäntsälän Kapina]

-Ei kaveeraa vasurien kanssa, mutta ei ole mikään SVL myöskään

Mitä tämä tarkoittaa? Onko tämä sinun määritelmäsi heidän linjastaan, vai heidän omansa? Jos on omansa, niin johan tuossa suljetaan suurin osa potentiaalisesta kannatuksesta pois. Perussuomalaiset eivät koko kansan puolueena mitenkään voi samaistua joukkoon tai saada vetoapua joukolta, joka suhtautuu vihamielisesti tai ainakin syrjivästi suurimpaan osaan perussuomalaisten äänestäjiä ja potentiaalisia äänestäjiä. Ja vielä niin pikkumaisen syyn vuoksi kuin talouden.

Toisin sanoen perussuomalaisilla ei ole imagollisesti varaa samaistua porukkaan, joka haluaa välttämättä identifioitua "äärioikeistolaiseksi" vastustamalla "vasemmistoa". PS voi menestyä vain säilyttämällä paikkansa poliittisen kentän keskiössä.

Ellet sitten tarkoita vasemmistoliittoa. En tosin tiedä, miten nämä haluaisivatkaan kaveerata SOO:n kanssa. Vasemmistoliitolla on kavereinaan ihan omat ääriliikkeensä, oikeat ääriliikkeet, joiden väkivaltakin on sitä parempaa väkivaltaa.

Tomatoes / tomatos: vasemmistoliitto, antifa, variksenpoikaset, mitä noita nyt on.
Kuten sanottu, ei ole mielestäni meidän missään agendakeskiössä.

Subversio on näköjään sitten tehnyt tuhojaan meissä molemmissa, ja onnistunut tässä Torssosen tapauksessakin.
Edes meille itsellemme ei ole enää selvää mikä on mitäkin:
En ole pitänyt PS:sää minään keskustapuolueena.
Jos valtamediaa on uskominen, olemme jossain Orbanin ja Kultaisen Aamunkoiton välissä.

Niin se mokuttajien hämmentäminen ja sotkeminen, eli subversio toimii.
Saavat kaiken sekaisin ja meidät omiemme kimppuun.

Ne, jotka ihmettelevät autistiseen tapaan ja yleistä asenneilmastoa ymmärtämättä, mikä imago-ongelma koituu yleisesti SOO:sta, niin katsokaa asiaa edes vaikka kansallismielisen näkökulmanne läpi: Kyseessä on siis joukko, joka hakaristilippujen takana marssiessaan huuteli, että Halla-aho on "kansanpetturi". Jo ennen tätä joukolla oli tähän alttius, sillä ei se muuten olisi ottanut tapahtumaan osaa. Sopiiko joukko, jonka mielestä Halla-aho on "kansanpetturi", todella taustahäärijäksi kansallismieliseen puolueeseen, jonka puheenjohtaja ja keulakuva on Halla-aho?

Sotket tahallasi SOO:n ja SVL:n: Syyllistyt subversioon eli hämärryttämiseen.
Totta on että joitain SOO jäseniä marssi siellä mukana.
Yleisesti ottaen SOO jäsenet kyllä kannattavat PS:ää ja ovat olleet mainoksia jakamassa jne tukitoimintaa harjoittaneet monelle ehdokkaalle.

Hyvin toteutettu katupartiointi on tosiaan mielestäni hyvä asia. Se on hyvää kansalaisaktivismia, joka parhaillaan parantaa turvallisuutta. Näin muutenkin on hyvä että yksilöt ottavat vastuuta omasta elinympäristöstään.

Me joku vuosi sitten meinattiin järkätä Keski-Suomen PS-Nuortenkin toimesta katupartiointia, mutta niukassa äänestyksessä asia ei toteutunut.

[nollatoleranssi]

Olisi helpompaa myöntää Teemu Torssosen joutuneen poliittisen pelin uhriksi omien puoluetovereiden taholta kuin keksiä mitä järjettömämpiä selityksiä siitä, miksi TT:n yksittäiset viestit olivat kuin suurempikin rikos.

Samalla tilanne muuttuu hyvin ongelmalliseksi, kun perussuomalaiset alkaa luomaan keinotekoisia rajoja, että millaisia kavereita tai piirejä saa tukea, vaikka kyseiset tahot toimisivat täysin lain mukaan.

[nollatoleranssi]

TT:n kaltaisten henkilöiden potkiminen puolueesta on hyvin ongelmallista, koska mitään näkyvää rikosta ja syytä ei voida osoittaa tapahtuneen. Suurin rikos on ollut nykytietojen mukaan liian aktiivinen toiminta, josta kaikki eivät ole pitäneet.

En saata fanittaa kaikkea TT:n toimintaa, mutta hän on ollut jossain määrin näkyvä toimija kansallismielisessä skenessä ja Perussuomalaiset on julkisesti  halunnut profiloitua kansallismielisenä puolueena. Tästä nyt näkyy, että kiitoksena aktiivisuudesta puolueessa ja kansallismielisessä toiminnassa voi tulla helposti potkut kenelle tahansa,

[L.N]

Niin. Ja mitä se vetoapu oli? Jos soltut rouvineen keskittivät Torssoselle, siitä saattoi tulla muutaman kymmenen ääntä max.

Joku lehtinen (kymmeniä, satoja???) saattanut olla, en tiedä oliko Teemulta kysytty, minulta ei ainakaan.

https://hommaforum.org/index.php/topic,128710.msg3068105.html#msg3068105

Kuitenkin Nortunen mainitsi wotanistit yhtenä Torssosen valintaan vaikuttaneista tekijöistä.

https://hommaforum.org/index.php/topic,118472.msg2595927.html#msg2595927

Jos asia ei ollut suuri, niin Nortunen suurenteli sitä. Eikä Torssonen sanonut vastaan tähän suurenteluun silloin tai myöhemminkään, vaan kommentit olivat myönteisiä SOO:lle, joskin verhottu yleiseen myönteisyyteen "katupartiointia" kohtaan. Torssonen ei torjunut sitä vakavaa imagohaittaa, että väitetysti sai "vetoapua" SOO:lta.

Tuommoinen paskan puhuminen on muuten aika kurjaa. Tähänkin olen vastannut selvällä suomen kielellä jo sivulla 26. Tuossa linkki ( toimivuudesta ei takuuta, kännyllä touhaan) https://hommaforum.org/index.php/topic,128710.msg3069442.html#msg3069442

Lupasin, etten enää asiasta keskustele, mutta pakkohan se on tuommoinen itseään koskeva vääristely oikaista. Todella ikävää saada lukea tällaista.

[Pullervo]

Jos ja kun erottamisen syistä on esitetty vain vähän konkreettista faktaa, niin koko keskustelun ajaminen sivuraiteille spekuloimalla "mahdollisilla" syillä saa loppua.

Niinpä jostain S.o.O:sta ei tarvitse jatkaa ilman näyttöä asian liittymisestä tämän ketjun teemaan. Järjestölle on omakin ketjunsa, jossa taas ei tarvitse jatkaa Torssosen erottamisesta.

Näitä ketjuja, jotka käydään kiimaisina paskomassa puoleen tai toiseen, on ihan tarpeeksi ja tämän ketjun osalta kaivataan jatkossa jotain muuta, kuin pelkää mutuilua. Tai hyvää kesälomaa.

e:typo

[Nuivanlinna]

Voisiko tähän ketjuun ottaa Trump-ketjusta tutun yksi viesti/päivä rajoituksen?

[Aragornin kadonnut poika]

Hei kaikille!

Keskustelu on tosiaan käynyt aika...hmm...mielenkiintoisilla raiteilla.

Kuten esille on tullut, olen erottamissyyksi saanut tietää vain puolueelle vahingollisen toiminnan julkisuudessa. Selvityspyynnössä mainittiin vain eduskuntavaaliehdokkuudesta vetäytyneen Jani Oksasen haastattelu, joten en viralliseksi erottamissyyksi voi sanoa muuta kuin tuon videon.

Täällä joku on esittänyt teorioita, että olisin "hankala adhd -tyyppi" tai muuten vaikea tapaus. Tähän liittyen tuon esille sen, että jos olisin kovin hankala tyyppi, niin miksi juuri ne ihmiset, joidenka kanssa eniten teen perussuomalaista politiikkaa, eli Jyväskylän paikallisyhdistyksen väki, äänestäisi minut yhdistyksen varapuheenjohtajistoon monta vuotta peräkkäin? Tai miksi yhdistyksen jäsenet äänestäisivät minut suurimmalla äänimäärällä piirin hallitukseen(muistaakseni jaettu ykkössija Kauko Tuupaisen kanssa)?

Kun taas "hankala tyyppi -ongelmat" on niiden piirin "sisäpiiriläisten" kanssa, joidenka kanssa kokoustan muutaman kerran vuodessa ja satunnaisesti törmään vaaliteltoilla ja tapahtumissa.

Äkkiseltään ajattelisi, että jos joku ei tule toimeen toisten kanssa, niin hän ei tulisi toimeen juuri niiden kanssa, joidenka kanssa on eniten tekemisissä. Jyväskylän paikallisyhdistyksen kanssa kaikki on hyvin ja normaalisti, lukuunottamatta muutamaa likaiseen poliittiseen peliin osallistunutta ja heillä on selkeä poliittinen intressi saada pelattua minut kilpailijana ulos.

[Aragornin kadonnut poika]

Koska Torssosen tilanteen ytimessä kuulostaa olevan ainakin Keski-Suomen piirinhallitus, olisin kysynyt millaisia toimenpiteitä ehdit(-te) tekemään asian suhteen?
@Teemu Torssonen

Edit. Tarkennan vielä ylimalkaista kysymystäni, eli tarkoitan siis toimenpiteitä piirihallituksen vaihtamiseksi.

Totta kai keinoja on mietitty, mutta piirihallituksen parannuksen tiellä on useita esteitä mm.

1) Piirihallituksen jäseniä ei valita sääntöjen edellyttämällä tavalla

2) Jyväskylän paikallisyhdistykseen sovelletaan "leikkuria", joka typistää Jyväskylän piirihallituksen jäsenet 6 kpl:seen, hallituksen kokonaiskoon ollessa 28 jäsentä. Jyväskylässä asuu kuitenkin yli 50% maakunnan ihmisistä, joten Jyväskylän valta on viety.

Kun olemme kysyneet mihin tämä leikkuri perustuu, emme ole saaneet kunnon vastausta. Siitä on vain "päätetty joskus ja jossain" ja sillä selvä. Mitään todisteita tästä ei ole.

3) Totuttujen toimintapojen, esim. kohtien 1) ja 2), muuttaminen johtaa "mustalle listalle" joutumiseen, eli toiminta/eteneminen piirissä ja puolueessa hankaloituu

4) Piirin "sisäpiirin" valta aiheuttaa joillekin tähän kyseenalaiseen peliin mukaan lähtemisen, koska se edistää toimintaa. Esim. tähän mukaan lähtenyt henkilö sai ohituskaistan eduskuntavaaliehdokkaaksi, vaikka oma paikallisyhdistys ei halunnut tätä henkilöä edes ehdokkaaksi laittaa, koska hän oli ollut puolueessa vasta 1.5 vuotta, ei mitään kokemusta aiemmista vaaleista jne. Mutta "sisäpiiri" hoiti asian muutamalla puhelinsoitolla ja kaverit toisesta paikallisyhdistyksestä ehdottivat tämän henkilön ja piiri junttasi päätöksen läpi.

Kun taas tätä valtablokkia vastaan toimiminen johtaa ongelmiin, pahimmassa tapauksessa tilanteeseen missä minä nyt olen.

Kun "sisäpiiri" rekrytoi uusia "työrukkasia", jäseniä ja käyttää hyödyllisiä idiootteja omiin tarpeisiinsa, tämä hidastaa olennaisesti muutosta. Myös neutraalit toimijat eivät uskalla olla parannuksien puolesta, koska pelko seuraamuksista.

On selvää, että tällainen toimintakulttuuri on mätä ja vahingollinen niin yksilöille, paikallisyhdistyksille kuin myös piirille sekä puolueelle. Tällainen on myös koko perussuomalaisen aatteen vastainen.

[Aragornin kadonnut poika]

Talvella meillä oli puhetta, että mm. edellisessä viestissä mainittuja esteitä ryhdymme kovemmalla volyymilla muuttamaan. Toimintakulttuurin muutosta ja sääntöjen noudattamista minä ja muut olemme jo aiemmin peräänkuuluttaneet.

[Histon]

@Teemu Torssonen

1.Rikottiinko sinun listoiltajättämisessä jotain sääntöä ja jos kyllä niin mitä?
2. Meillä on erottamispäätöksestäsi vain sinun sanasi. Miksi et julkaise erotusilmoitusta ja selvityspyyntöjä?
3. Jos mainitsemassasi haastatteluvideossa ei ole mitään pahaa, miksi:
A: poistit sen, ja
B: et palauta sitä
4. Jussi Halla-aho on sanonut että rotuöyhöttäjät ovat väärässä puolueessa. Onko mielestäsi siis mahdollista, että yksi syy erottamiseen on myönteinen suhtautumisesi etnonationalistiseen ideologiaan?

[ikuturso]

Tähän liittyen tuon esille sen, että jos olisin kovin hankala tyyppi, niin miksi juuri ne ihmiset, joidenka kanssa eniten teen perussuomalaista politiikkaa, eli Jyväskylän paikallisyhdistyksen väki, äänestäisi minut yhdistyksen varapuheenjohtajistoon monta vuotta peräkkäin? Tai miksi yhdistyksen jäsenet äänestäisivät minut suurimmalla äänimäärällä piirin hallitukseen(muistaakseni jaettu ykkössija Kauko Tuupaisen kanssa)?

Kun taas "hankala tyyppi -ongelmat" on niiden piirin "sisäpiiriläisten" kanssa, joidenka kanssa kokoustan muutaman kerran vuodessa ja satunnaisesti törmään vaaliteltoilla ja tapahtumissa.

Äkkiseltään ajattelisi, että jos joku ei tule toimeen toisten kanssa, niin hän ei tulisi toimeen juuri niiden kanssa, joidenka kanssa on eniten tekemisissä. Jyväskylän paikallisyhdistyksen kanssa kaikki on hyvin ja normaalisti, lukuunottamatta muutamaa likaiseen poliittiseen peliin osallistunutta ja heillä on selkeä poliittinen intressi saada pelattua minut kilpailijana ulos.

Jos Trumppi olisi jonkun mielestä hankala tyyppi, häntä ei varmaan olisi valittu USA:n presidentiksi, eli Trumpin täytyy olla helppo, rakentava ja yhteistyökykyinen persoona?

Eli suosio vaaleissa ei ole mitenkään merkki verkostoitumiskyvystä. Luulisi sinun johtamista ja ties mitä opiskelleena tietävän, että tuo argumentti on ilman pohjaa.

Kun en tunne sinua, niin en puhu sinusta vaan yleisesti: Monella on vahva omat ja muut-ajattelu, jota ei itse välttämättä noteeraa. Tästä ehkä omat tykkää, mutta muut eivät tykkää. Sitten jos pitäisi saada tukea omien lisäksi "muilta", niin saattaa törmätä tiiliseinään. Jopa likaiseen peliin. Ja jos joukkue omat on pienempi kuin joukkue muut, niin tappiollehan siinä tahtoo jäädä. Tuon vastakkainasettelun korostaminen julkisissa ulostuloissa ja videoissa vain pahentaa tilannetta. Tästäkin saattaa olla nyt kyse?

Oliko toimintaasi aiemmin ohjeistettu puoluehallituksen tiimoilta ennen kuin lähdit puoluesihteerikisaan tai ennen kuin virallinen erotuspäätös tuli? Eli oliko tullut vinkkiä, että joku toiminta ei käy, vai tuliko koko erotusjuttu ihan yöstä?

-i-

[Kynämies]

Hei kaikille!

Huomattavasti asiallisempia viestejä tällä kertaa, pisteet siitä.

Minä olen niitä, jotka ovat sinua vastaan ärähtäneet pahastikin mikäli olet koko ketjua lukenut. Vedetäänpä nyt kuitenkin henkeä ja otetaan rauhallisempaa linjaa etenkin kun itsekin kirjoitit rakentavaan sävyyn.

Tulen vastaan ja oletan että olet asialinjalla ja "oikeassa"; sinua vastaan on rikottu.

Ymmärrät toivon mukaan kuitenkin, että tapa jolla asiaa on käsitelty on erittäin vahingollinen perussuomalaiselle puolueelle kokonaisuutena. Tämäkin keskusteluketju toimii hyvänä esimerkkinä. Sivutolkulla kiihkeää juupas-eipäs jankkaamista.
Tämä on suurin syy miksi minäkin olen voimakasta kritiikkiä sinuun ja tukijoihisi esittänyt.

Pienistä puroista kasvaa suuri virta. Vaikka olisitkin nuhteeton, oletettavasti tajuat kokonaisuuden olevan osiaan suurempi.
Tunteikas kansallismielisyyden korostaminen kytkien siihen mahdollisia aasinsiltoja etnonationalismiin josta ei ole pitkä matka 30-luvun puhdistusoppeihin poliittisten vastustajien vinkkelistä, yhteistyötoiminta ryhmien kanssa joilla voidaan leimata perussuomalaisia ääriliikkeeksi, sisäisten ongelmien julkinen ruotiminen joka on vastustajille kuin mannaa taivaasta ja ilmeisesti hiukan turhan innokas tapa toimia; kts kalakausti.

Nämä nyt esimerkkeinä joita on vaikkapa tässä ketjussa käsitelty enemmän tai vähemmän. Tällaiset luovat tuon "adhd" mielikuvan. Onko kuva väärä, sitähän me emme tiedä.
Se mitä tiedämme, on kuitenkin puolueen kanta asiaan. Peli puhallettiin poikki kylmällä tavalla.

Jos Teemu sinä todella ajat Suomen ja suomalaisten asiaa, vedä henkeä. Jätä julkinen möyriminen tämän asian tiimoilta ja anna pölyn laantua. Matkusta Tampereelle kuun lopussa ja juttele kahvin ääressä kaikessa rauhassa puolueväen kanssa. Jos sinut ovelta käännytetään, soittele ihmisille ja tapaa heitä varsinaisen kokouksen ulkopuolella. Jäsentele vaikka paperille asiallinen lista ongelmista ja puutteista, jottei mene vaahtoamiseksi.

Älä oleta, että sinua ollaan avosylin ottamassa heti takaisin. Anna asioiden kypsyä. Sillä välin voit kuitenkin edistää perussuomalaista toimintaa paikallistasolla. Kuten eräs tukijasikin, PS:n tukena voi olla ilman jäsenyyttä. Mikäli kunnallisvaalien lähestyessä olet edelleen ulkona, tsemppaa jotakuta tuttuasi jonka koet olevan mandaatin arvoinen.

Tämä on yhteispeliä. Ulkoista itsesi koko fiaskosta ja yritä nähdä asiaa laajemmin. Perussuomalaisten etu on Suomen etu. Suomen etu on sinun ja minun etu, tästä olemme toivon mukaan yhtä mieltä.
Toisella puolella pelikenttää on voimia, joilla on vakiintunut koneisto, tietotaitoa, verkostoja sekä rahaa kuin roskaa. Näiden haastaminen vaatii ehdotonta yhteistyötä ja tämä soppa hajoittaa enemmän kuin rakentaa.

Jälleen, tässäkin ketjussa on esiintynyt puheenvuoroja joissa kyseenalaistetaan koko perussuomalaisen puolueen hyödyllisyys. Varmasti tajuat älykkäänä nuorena miehenä, kuinka tämä sotii tavoitteitamme vastaan.

Älä tuhoa, luo.

[J. Lannan haamu]

^ Juuri tuollainen alistuminen, vähättely ja nöyristely kaiken sen paskan jälkeen mitä on tullut päälle on erittäin vaarallinen vaihtoehto. Tuollaisten ohjeiden takia mikään ei muutu, jos hyvät miehet eivät tee mitään, pahat saavat rellestää. Sekö on puolueen etu ja Suomen etu että puoluetta ei johdeta ja siellä olevia valtavia arvoristiriitoja ei haluta ratkaista.

Onneksi sen mitä Teemua tiedän vähän, uskon että hän tulee tekemään totaalisen päinvastoin mitä nuo isämäiset jeesustelut. Hyi helvetti soikoon mitä paskaa.

Edit. Jälkeenpäinkin vielä pitää ihmetellä että miten ihmiset jaksaa kirjoittaa jotain Trumpista, tai jotain että älä tuhoa vaan luo. Onko tää teille joku helvetin saippuasarja vai kun kuulostaa niin todellisuudesta erkaantuneilta nuo ajatukset.