News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

Kremppamestari

Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 17:57:46
Ja uskon, että tämä erämaavaellus tekee TT:lle pidemmän päälle hyvää.

Tämä klisee on täällä sanottu jo moneen kertaan ja sen voi sanoa aina, kun toista kohtaa joku vastoinkäymisen tai vääryys. Mitään varmuutta siitä ei ole ja sillä on turha yrittää perustella vääryyksiä.

Brandis

Quote from: Jussi Halla-ahon sitaatteja tältä päivältä"..]Kritiikkiä on tullut paljon, osa siitä varmasti aiheellista. Jonkun mielestä olen liian radikaali, toisen mielestä liian sovinnainen. Kaikki vanhat ongelmat eivät ole poistuneet puolueesta, osa jopa pahentunut ja uusiakin on ilmaantunut. Yhden mielestä johdon ei pitäisi puuttua paikallisiin asioihin niin paljon, toisen mielestä pitäisi puuttua paljon enemmän.. [..]."

Kun puolue käy omia arvojaan vastaan, erottaen puolueesta jäsenen sen vuoksi, että hän on nimenomaan toiminut puolueen arvojen mukaisella tavalla ["Isänmaa ja oikeudenmukainen yhteiskunta vaativat puolustajan.. Olemme vanhanaikaisen ja epäoikeudenmukaisen eturyhmäpolitiikan yläpuolella.. Toimintamme perustana ovat oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, rehellisyys ja tasa-arvo [..]"], ei se ole viisasta eikä se ole silloin kovin kauaskantoista toimintaa.

Arkipiispa

Quote from: Kremppamestari on 05.06.2019, 18:57:33
Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 17:57:46
Ja uskon, että tämä erämaavaellus tekee TT:lle pidemmän päälle hyvää.

Tämä klisee on täällä sanottu jo moneen kertaan ja sen voi sanoa aina, kun toista kohtaa joku vastoinkäymisen tai vääryys. Mitään varmuutta siitä ei ole ja sillä on turha yrittää perustella vääryyksiä.

No kliseet sikseen. Olen ketjua lueskellut ees ja taas, mutta osaako joku sanoa silleen konkreettisesti, miksi TT erotettiin ... poislukien kliseet ja ihan vain mielipiteet ?
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Hakkapeliitta

Quote from: Brandis on 05.06.2019, 19:02:07
Kun puolue käy omia arvojaan vastaan, erottaen puolueesta jäsenen sen vuoksi, että hän on nimenomaan toiminut puolueen arvojen mukaisella tavalla ["Isänmaa ja oikeudenmukainen yhteiskunta vaativat puolustajan.. Olemme vanhanaikaisen ja epäoikeudenmukaisen eturyhmäpolitiikan yläpuolella.. Toimintamme perustana ovat oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, rehellisyys ja tasa-arvo [..]"], ei se ole viisasta eikä se ole silloin kovin kauaskantoista toimintaa.

Ymmärrän pointin, mutta tässä tapauksessa arvojen mukaisesta toiminnasta on hyvin lyhyt matka puoluetta hajoittavaan toimintaan, vaikka Torssonen olisikin toiminut pääosin arvojen mukaisesti. Halla-aho toi hyvin selvästi esiin, että ei tule ikinä edistämään "uuvattien" mestästystä. Puolueen yhtenäisyys on tärkeämpää. Mutta tässäkin tulee eteen se kysymys, että mihin kohtaan ne rajat vedetään?
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Brandis

Quote from: Hakkapeliitta on 05.06.2019, 19:15:44Ymmärrän pointin, mutta tässä tapauksessa arvojen mukaisesta toiminnasta on hyvin lyhyt matka puoluetta hajoittavaan toimintaan, vaikka Torssonen olisikin toiminut pääosin arvojen mukaisesti. Halla-aho toi hyvin selvästi esiin, että ei tule ikinä edistämään "uuvattien" mestästystä. Puolueen yhtenäisyys on tärkeämpää. Mutta tässäkin tulee eteen se kysymys, että mihin kohtaan ne rajat vedetään?

Ei Teemu nähdäkseni ole harjoittanut 'uuvattien metsästystä' nostamalla ps-puolueessa vallitsevia ongelmia esiin. Huonon toimintakulttuurin paljastuminen paikallistasolla ja sen korjaaminen, mitä korjattavissa on, on ps-toimijoiden ja puolueen etu pidemmällä tähtäimellä, eikä ongelmia sovi torpata erottamalla ne rohkeat, jotka uskaltavat ottaa aiheen esiin.

Tässä kohtaa tahdon painottaa, että olen ollut kautta näiden vuosien (ja jokainen voi halutessaan tarkistaa asian kauempaa viestihistoriasta) puolueen yhtenäisyyden kannalla ja sitä mieltä, että halla-aholaiset ja soinilaiset voivat yhdistää voimansa, elää ja toimia poliittisen päämäärän eteen yhdessä, mutta en ikimaailmassa tule hyväksymään räikeää kiusaamista, perussuomalaisten vastaisten arvojen mukaisen toiminnan sivusta katsomista ja hiljaa hyväksymistä enkä epäoikeudenmukaisuutta siinä kenen annetaan edes mittauttaa kentällä äänestäjien kannatusta tämän mittaisen työsaran jälkeen.

Päätös erottaa Torssonen ei kestä lähempää arvopohjaista, eettistä tarkastelua. Täysin puolueen omien arvojen vastainen päätös.

Histon

Quote from: risto on 05.06.2019, 10:19:11
Quote from: Lasse on 04.06.2019, 23:47:39
On hieno asia, kun toimijat paljastavat värejään, ja esimerkiksi kirjoittavat, että säännöt eivät ole nyt niin turhantärkeitä.

Laskin yhden tällaisen viestin tästä ketjusta ja luonnollisesti yhdeltä kirjoittajalta. Monikkomuoto ei oikein toimi tässä yhteydessä.

Onko näitä "ei säännöillä ole väliä" -postauksia ollut enemmänkin?

On sanomattakin selvää, mutta sanon kuitenkin: säännöillä on väliä, ja niitä tulee noudattaa. Otsikonmukaisessa asiassa, eli Torssosen erottamisessa on ymmärtääkseni noudatettu sääntöjä.

Avoimeksi on jäänyt, onko jossain kohtaa Jyväskylän jäsentenvälisissä rikottu sääntöjä vai eikö ole rikottu. Jos on rikottu, tämä on asia, johon pitää puuttua.

Ensisijaisesti näyttää siltä, että kyse on jäsentenvälisestä keljuilusta, joka on ikävää, mutta ei rikos eikä sääntörikkomus.

Sääntöjen rikkomisesta kuuluu antaa asianmukainen rangaistus ja sääntöjen rikkojan on se nöyrästi otettava vastaan. Siitä huolimatta sääntöjen rikkominen voi joskus olla välttämätöntä. Menihän se Risto Rytikin vankilaan ihan vapaaehtoisesti.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

J. Lannan haamu

@Hakkapeliitta no aika hillosilmä saa olla jos rupee niitä rajoja vetämään tulosta tehneelle, kunnialliselle ja rehelliselle persuvaikuttajalle ja erottaa vielä. Liian vähän on keskustelua siitä, mitä puoluehallituksen ja johdon toiminta aikaansai nyt, tai mille kaikelle se avasi rajat...

Uuvattimetsästys my ass. Kommentointi on ollut reagointia pitkään jatkuneeseen ongelmaan. Aika heikoilla puolue on jos näkee yhden miehen näin suurena uhkana, mikä se uhka ikinä onkaan kun kukaan persuasianomainen ei sitä avaa...itse asiassa se kiinnostaa että miksi puolue reagoi näin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Histon

Quote from: Miniluv on 05.06.2019, 10:55:52
Quote from: Histon on 05.06.2019, 09:21:55

Torssosen Törttöilyt (esim. rotutenavien peesaus ja vaaliavun hyväksyminen Odineilta)

Olisitko haluakas kertomaan mitä nämä täsmälleen sisältävät? Ja huomaa, että kysymys on 2018 tai aiemmin tapahtuneista, sillä niiden pohjalta on prosessipantu käyntiin.

Huomaa myös se, että olen ollut usein paikalla, kun syytteitä Teemua vastaan on lueteltu.

Tässä ketjussa on nyt (minun makuuni turhan) paljon ihmisiä, jotka ovat valmiit tuomitsemaan vahvasti, luulopuheiden perusteella.

Mistä tiedät että vain törttöilyt vuodesta 2018 eteenpäin ovat vaikuttaneet listalta jäämiseen ja erottamiseen? Odineiden vetoavun listasi yhdeksi tärkeimmistä vaalimenestyksen syistä J. Lannan haamu, joka on tällä forumilla jo pitkään puhunut team TT:n suulla kenenkään (TT mukaan lukien) sitä estämättä. Rotutenavien väkevää kansallismielisyyttä Torssonen puolestaan kehuu Youtube videollaan "Perussuomalaisissa nuorissa on kansallismielistä voimaa". J. Lannan postaus on tässä ketjussa toistettu niin monesti, että sitä en enää uudestaan kaiva.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Punaniska

Quote from: Kremppamestari on 05.06.2019, 18:57:33
Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 17:57:46
Ja uskon, että tämä erämaavaellus tekee TT:lle pidemmän päälle hyvää.

Tämä klisee on täällä sanottu jo moneen kertaan ja sen voi sanoa aina, kun toista kohtaa joku vastoinkäymisen tai vääryys. Mitään varmuutta siitä ei ole ja sillä on turha yrittää perustella vääryyksiä.

Olen mennyt jonkinlaisen Saharan päästä päähän ja takaisin. Se on klishee siksi, että se on totta. Kärsimys ei jalosta, mutta se muuttaa perustavanlaatuisesti, ja niin käynee TT:nkin kohdalla. Ennen eläkepäiviäni näen vielä TT 2.0:n ja niin näette te muutkin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Hakkapeliitta

Quote from: Brandis on 05.06.2019, 19:41:24
Päätös erottaa Torssonen ei kestä lähempää arvopohjaista, eettistä tarkastelua. Täysin puolueen omien arvojen vastainen päätös.

Arvot ovat vain yks kantti miltä asiaa pitää tarkastella. Tietysti jos näkemys on se, että Torssonen on pelkkä uhri ja tehnyt kaiken oikein, silloin on kai turha keskustella. Minun kokemukseni riidoista on vaan se, että se ei ole ikinä niin. Huomasin sen jo silloin kun näin omien vanhempieni riitelevän ja mustamaalaavan toisiaan kun olin pikku poika. Eikä mikään riita ole ollut yksipuolinen vielä tähän päiväänkään saakka.

Torssosen kohdalla päätös voi olla oikea tai väärä. Niitä päätöksiä ei ole helppo tehdä kun pitää ajatella kaikkea joka kantilta.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Brandis

Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 20:44:14Olen mennyt jonkinlaisen Saharan päästä päähän ja takaisin. Se on klishee siksi, että se on totta. Kärsimys ei jalosta, mutta se muuttaa perustavanlaatuisesti, ja niin käynee TT:nkin kohdalla. Ennen eläkepäiviäni näen vielä TT 2.0:n ja niin näette te muutkin

Ja sekö olisi jonkinlainen meriitti? Toivon, ettei Teemu tämän selkkauksen, ja häntä kohtaan tehtyjen vääryyksien, vuoksi muutu yhtään mihinkään.

Punaniska

Quote from: Brandis on 05.06.2019, 21:22:13
Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 20:44:14Olen mennyt jonkinlaisen Saharan päästä päähän ja takaisin. Se on klishee siksi, että se on totta. Kärsimys ei jalosta, mutta se muuttaa perustavanlaatuisesti, ja niin käynee TT:nkin kohdalla. Ennen eläkepäiviäni näen vielä TT 2.0:n ja niin näette te muutkin

Ja sekö olisi jonkinlainen meriitti? Toivon, ettei Teemu tämän selkkauksen, ja häntä kohtaan tehtyjen vääryyksien, vuoksi muutu yhtään mihinkään.

i'm outta rautalanka
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

J. Lannan haamu

Se mitä me Punaniskan kanssa korkeintaan tehdään jos hän tulee paikalle puoluekokoukseen niin otetaan jägermaisterit baarin puolella. Ehkä nauretaan jollekin Hakkaraisen jutulle kun se jallitti mediaa sanomalla että on kihloissa jonkun tosi nuoren hupakon kanssa. Helvetti se media ei kerta kaikkiaan tajunnut sitä. Puoluekokous ei ole politikoinnille vaan hauskanpidolle. Kun siitä toivutaan, olen ensimmäisenä tagaamassa @Punaniskaa  perustelemaan Case-Torssoseen liittyviä asioita ;). Oisko niitä vielä tuolla säkin pohjalla  :roll:
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Pkymppi

Quote from: J. Lannan haamu on 05.06.2019, 20:01:47
@Hakkapeliitta no aika hillosilmä saa olla jos rupee niitä rajoja vetämään tulosta tehneelle, kunnialliselle ja rehelliselle persuvaikuttajalle ja erottaa vielä. Liian vähän on keskustelua siitä, mitä puoluehallituksen ja johdon toiminta aikaansai nyt, tai mille kaikelle se avasi rajat...

Uuvattimetsästys my ass. Kommentointi on ollut reagointia pitkään jatkuneeseen ongelmaan. Aika heikoilla puolue on jos näkee yhden miehen näin suurena uhkana, mikä se uhka ikinä onkaan kun kukaan persuasianomainen ei sitä avaa...itse asiassa se kiinnostaa että miksi puolue reagoi näin.


Sitä mietin että mitenkä Torssonen Suomen presidentiksi päästyään tulee toimeen Putinin kanssa?

Lady Deadpool

Halipusit ja VMP. Jos kaikki oleellinen on jo omalta osalta sanottu niin vois hiukan himmata, ja palata asiaan jos jotain oleellista myöhemmin ilmenee. Chattailut voi hoitaa jossain muualla.
Sarjavihaaja.

Kremppamestari

Quote from: Punaniska on 05.06.2019, 20:44:14

Olen mennyt jonkinlaisen Saharan päästä päähän ja takaisin. Se on klishee siksi, että se on totta. Kärsimys ei jalosta, mutta se muuttaa perustavanlaatuisesti, ja niin käynee TT:nkin kohdalla. Ennen eläkepäiviäni näen vielä TT 2.0:n ja niin näette te muutkin.

Minäkin olen kokenut hiukan Torssosen tapausta muistuttavan pois potkimisen. Olet oikeassa, että se muuttaa ihmistä perustavanlaatuisesti - ei kuitenkaan hyvään suuntaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Voiko tällaisista päätöksistä valittaa tai vaatia toimenpiteen kumoamista?

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2019, 03:07:54
Voiko tällaisista päätöksistä valittaa tai vaatia toimenpiteen kumoamista?

Voi. Esim. Hommaforumilla.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Foundation

Quote from: Pöllämystynyt on 03.06.2019, 20:07:31
Mitä ristiriitaa on suoran demokratian ja perussuomalaisten välillä? Perussuomalaisethan haluavat vallan eliitiltä kansalle. Perussuomalaiset sitä paitsi ajavat jotakuinkin samoja asioita nykyisen parlamentaristisen demokratian rakenteissa, kuin mitä kansa toteuttaisi suoran ja aidon demokratian oloissa.

Suomessa näyttää tosiaan olevan isolla osalla keinona luopua asioista, että saadaan vapautuvilla voimavaroilla hakea konsensusta. Sitten pettää aikataulut ja sitten ei jää enää kuin oikeudenmukaisuudesta vinkuminen.

QuoteKoska konsensus-päätöksenteko pyrkii vähimmäistämään vastustuksen, se on suosittu kansalaisjärjestöissä, joissa päätöksiä noudatetaan mieluiten, jos niillä on suurin mahdollinen tuki.

...

Koska tarkemman konsensuksen hakeminen on useimmiten aikaavievää ja kuluttavaa, järjestöissä varataan konsensus-päätöksenteko useimmiten vain tärkeimpiä päätöksiä varten.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konsensus-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko



"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Veturinainen

Halla-ahon erinomainen kommentti puoluesihteerin roolista toisen asian yhteydessä:

QuotePuoluesihteerin roolista olen puhunut jo aiemmin. Hän on organisaatiomme toimitusjohtaja. Hänen pitää tulla toimeen kaikkien kanssa, uskaltaa pitää puolensa ketä tahansa vastaan, jaksaa ehkäistä ja ratkaista muiden ongelmia, osata sekä puhua että kuunnella. Hyväksyä se, että hyvin tehdystä työstä ei juuri saa kiitosta, mutta kun jokin menee pieleen, puoluesihteeri on syyllinen.

(https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2300024550117726)

Tähän ketjuun yhdistävänä tekijänä tietysti Torssosen omat suurelliset puoluesihteerikampanjahöpinät.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

risto

Quote from: Veturihenkilö on 06.06.2019, 13:50:26
Halla-ahon erinomainen kommentti puoluesihteerin roolista toisen asian yhteydessä:

QuotePuoluesihteerin roolista olen puhunut jo aiemmin. Hän on organisaatiomme toimitusjohtaja. Hänen pitää tulla toimeen kaikkien kanssa, uskaltaa pitää puolensa ketä tahansa vastaan, jaksaa ehkäistä ja ratkaista muiden ongelmia, osata sekä puhua että kuunnella. Hyväksyä se, että hyvin tehdystä työstä ei juuri saa kiitosta, mutta kun jokin menee pieleen, puoluesihteeri on syyllinen.

(https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2300024550117726)

Tähän ketjuun yhdistävänä tekijänä tietysti Torssosen omat suurelliset puoluesihteerikampanjahöpinät.

Jep. Ajatus että puoluesihteerin pitäisi olla joku aatteen paloa ympärilleen säteilevä politrukki on suoraan sanottuna idioottimainen. Puoluesihteeri on juurikin toimitusjohtaja tai komppanian vääpeli, organisaattori ja juoksevien, tylsien asioiden hoitaja. Sekä toki markkinointipäällikkö.

Toivon, että Jarmo Keto olisi taas käytettävissä hommaan.


EDIT: juuri allaolevaa Lannan tekstiä tarkoitan: on hassua ajatella, että puoluesihteerin tulisi olla ideologi. Päinvastoin hänen tulee olla organisaattori. On herttaisen yhdentekevää onko puoluesihteeri tulenpalava rotunationalisti vaiko vaikka suorastaan suvaitsevaisuususkon airut. Organisaation hoitamiseen ei kuulu nämä ulottuvuudet lainkaan. Puheenjohtajat eri tasoilla, poliittiset suunnittelijat, "työmiehet", sekä kaikki poliittiset edustajat ovat tietysti asia erikseen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

J. Lannan haamu

^ Torssonen syö osaamisellaan ja kansallismielisyydellään Jarmo Kedon aamupalaksi puoluesihteerin roolissa. Tästä voi tykätä tai siitä ei tarvitse, mutta se on todellisuus.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: P on 06.06.2019, 04:30:41
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2019, 03:07:54
Voiko tällaisista päätöksistä valittaa tai vaatia toimenpiteen kumoamista?

Voi. Esim. Hommaforumilla.

Täällä voi "valittaa"  ja "vaatia" Mutta sillä ei taida olla merkitystä. Tynkkynen potkittiin pellolle ja tämä päätösd jotenkin kumoutui. Voisiko nyt käydä samoin?

Delaz

Quote from: valkovuokko on 05.06.2019, 09:13:10
Delaz, eikö sinulla ole silmiä ja korvia? Video Jani Oksasen tapauksesta on puolueen mustamaalaamista ja vahingoittamista. Torssosen harkintakyky petti pahasti, kun hän teki tuon videon ja julkaisi sen netissä.
katoin yhden Teemun videon, sen jossa Teemu ilmoitti lähtevänsä Timo Soinin haastoon. Mulle kävin hyvin selväksi se, että puolueessa silloin majailevat eivät olleet nähneet puolueen rehottavan korruption ja moraalittomuuden, tai sitten ne kuuluisat pallit on jossakin. Teemuhan ei sillä tavalla taida olla akateemikko (vaikken juurikaan tiedä miehestä mitään), mutta se on ainakin eduksi jos ei ole käynyt suomalaisen kolmannen asteen aivopesua, sillä se jos jokin tuhoaa ihmisen.

Ymmärränkin jo paljon paremmin miksi Teemusta haluttiin eroon. Mutta jos persuista halutaan vielä joskus tehdä puolue, niin nykyisestä puoluejohdosta pitää päästä eroon. Ei mestaria tarvii kunnioittaa jos kunnioitus on yksisuuntainen tie.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Samuel Kielosto

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2019, 14:47:33
... Tynkkynen potkittiin pellolle ja tämä päätösd jotenkin kumoutui. Voisiko nyt käydä samoin?

Tynkkysen tapausta mutkisti se, että hän oli myös puoluehallituksen jäsen. Mutta kyllä hänet puolueen jäsenyydestä erotettiin. Myöhemmin, puoluehallituksen uudella päätöksellä, Tynkkynen otettiin takaisin puolueen jäseneksi.
Nuivuus on rikkaus.

risto

Quote from: Samuel Kielosto on 06.06.2019, 14:57:55
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2019, 14:47:33
... Tynkkynen potkittiin pellolle ja tämä päätösd jotenkin kumoutui. Voisiko nyt käydä samoin?

Tynkkysen tapausta mutkisti se, että hän oli myös puoluehallituksen jäsen. Mutta kyllä hänet puolueen jäsenyydestä erotettiin. Myöhemmin, puoluehallituksen uudella päätöksellä, Tynkkynen otettiin takaisin puolueen jäseneksi.

Lisäksi Tynkkynen oli puoluekokouksen (== ylin toimielin) valitsema 3. varapuheenjohtaja, joten todennäköisesti hänen potkunsa olivat laittomat, vaikka asiaa ei sittemmin testattu oikeudessa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Veturinainen

Quote from: Delaz on 06.06.2019, 14:51:29
Mutta jos persuista halutaan vielä joskus tehdä puolue, niin nykyisestä puoluejohdosta pitää päästä eroon.

:D Ei tällaisia varoittamatta, please. Nyt on kahvit ympäri näppäimistöä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

Torssonen äänessä tuolla Halla-ahon julkisen Facebook-postauksen kommenteissa:

Quote from: Teemu TorssonenPuoluesihteerikisa menetti hyvähenkisyyden siinä vaiheessa kun yksi puoluesihteeriehdokas erotettiin puolueesta ja sitä myöten puoluesihteerivalinnasta. Tällainen ehdokkaiden likvidointi demokraattisesta valintaprosessista muistuttaa enemmän diktatuuria kuin demokratiaa.

Jotenkin kyllä tuntuu, että puoluesihteerikisan hyvähenkisyys nimenomaan lisääntyi.

Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

starsailor

Jatkossa, jos huomaatte, että oma PS paikallisjärjestö tai siinä toimivat henkilöt pyrkivät ohittamaan demokratian, korruptoivat tai muuten toimivat moraalisesti väärällä tavalla, niin pyrkikää aluksi saamaan muita puolueen paikallisjärjestöstä näitä henkilöitä vastaan. Jos ette saa, niin älkää tehkö mitään. Se on vain se talon tapa, johon pitää yhtenäisyyden nimissä alistua, koska tuleva hillotolppa.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

writer

Quote from: Veturihenkilö on 06.06.2019, 16:44:49
Torssonen äänessä tuolla Halla-ahon julkisen Facebook-postauksen kommenteissa:

Quote from: Teemu TorssonenPuoluesihteerikisa menetti hyvähenkisyyden siinä vaiheessa kun yksi puoluesihteeriehdokas erotettiin puolueesta ja sitä myöten puoluesihteerivalinnasta. Tällainen ehdokkaiden likvidointi demokraattisesta valintaprosessista muistuttaa enemmän diktatuuria kuin demokratiaa.

Jotenkin kyllä tuntuu, että puoluesihteerikisan hyvähenkisyys nimenomaan lisääntyi.

Torssonen siinä omalla toiminnallaan vain osoittaa että hänen erottamisensa Persuista oli aivan oikea päätös.


Ketjua lueskelleena heräsi muutamia ajatuksia ja tässä ne koottuna:

1.
Pidän todennäköisenä että Torssosta on hiukan tölvitty piirissään ja se että hän ei päässyt ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin ei ole varmaankaan mennyt niinkuin optimaalisesti pitäisi asioiden kulkea.
Varmaan on ollut myös kilpailutilannetta että on ajateltu että vanhemman Persun pitää päästä yrittämään esiin uuden tulokkaan sijaan.
Varmasti on myös juoruiltu Torssosen huonoon valoon asettavia juoruja.

Tätä kuitenkin tapahtuu jokaisessa puolueessa ja aina joku pettyy kun ei pääse ehdokkaaksi ja juoruja ja mehukkaitakin sellaisia leviää puolueiden sisällä kuinka joku on sitä ja tätä.

Torssosen olisi kannattanut tässä vain todeta että ei tällä kertaa päässyt ehdokkaaksi tai hakea asiaan korjausta puolueen sisällä poissa julkisuudesta mutta jos korjausta ei tullut asiaan niin jättää asia silleen ja odotella parempia aikoja.

2.
Torssonen mokasi sillä sosiaalisen median videollaan jossa haastatteli sitä eronnutta katkeraa heppua joka lateli syytöksiä.
Tämä oli paskan heittämistä oman puolueen päälle julkisesti ja siten puolueen johdon painostamista toimimaan Torssosen haluamalla tavalla.

Eli sekä puolueen vahingoittamista (Median potentiaalinen uutinen: siellä ne Persut taas riitelee keskenäänkin, ei niitä voi vastuullinen äänestäjä äänestää eikä hallitukseen päästää) että puolueen johdon painostamista (kattokaa nyt mitä mä julkistin, kyllä tää touhu on niin väärin, kantsis harkita vielä ettei tule isompaa juttua kun noi toiset täällä piirissä on ihan tolvanoita)

Tällälailla EI pitäisi toimia vaikka olisi kuinka mielestään korvaamaton ja muut Keski-Suomen piirissä aivan tolvanoita.

3.
Tuon 2 kohdan lisäksi Torssosen toiminta oli mielestäni myös uuvattijahtia (kattokaa mitä se yksi on sanonut kun Siniset loikkasi, aivan selvä uuvatti)

Halla-aho ei mitään uuvattijahtia halunnut vaan yhtenäisyyttä ja tässä JHa toimi viisaasti.

4.
Mikä on tulevaisuuden polku jos Torssonen olisi jatkanut kuin ei mitään noiden jälkeen?

Muissakin piireissä itsensä kaltoin kohdelluksi tuntevat olisivat tehneet Torssos operaatioita tyyliin haukutaanpa meidän piirin johto sosiaalisen median videolla tai blogissa, feisbookissa, twitterissä jne. kun en päässyt ehdokkaaksi.
Muissakin piireissä joku olisi voinut huomata että tuo minun poliittinen kilpailijani Persujen sisällähän on aivan selvä uuvatti.

Tietenkään tällaista tilannetta EI voi päästää syntymään sillä se olisi vahingollinen Persuille eli eniten hölmöilevälleannetaan tällaisissa tilanteissa potkut että muut eivät innostu hölmöilemään.

5.
Laajennetaan sitten katsantokantaa hieman Torssosen ajatuksiin eli hänhän on sitä mieltä että etno-nationalismi sisältyy nationalismiin.

Minun mielestäni Torssoselta hölmö lausunto joka pelaa Persujen poliittisten vastustajien pussiin ja lisäksi mielestäni nationalismi on ihan nationalismia eikä siihen tartte kopioida jenkeistä tulevaa etno-nationalismin käsitettä eikä mitään muutakaan jenkki-huttua.

Huomiona että hysteerinen erottelu patriootti vs. nationalisti on myös Jenkeistä peräisin.
Oli surrealistista nähdä Kokoomuksen Miss Kulmakarva toistelemassa näitä jenkeistä peräisin olevia erotteluja word-for-word TV:n eurovaalitentissä ja vakuuttelemassa omaa patrioottisuuttaan ja kertomassa kuinka nationalismi on siis aivan hirveää.

Omasta mielestäni nationalismi ja patriotismi ovat käytännössä sama asia joiden välille on vain kehitetty suurikin ero Jenkeissä jotta osa jenkkipoliitikoista voi erottautua muista ja toiset voivat leimata niitä toisia.

6.
Sitten mietitään Torssosen innokasta Persunuorten kehumista (joissa on jonkin verran etno-nationalismi hörhöilyyn höyrähtäneitä vaikka potkujakin on jo jaeltu ja varoituksia annettu) ja sitä että Torssosen luonnonsuojelu yhdistys KELSU:ssa toimii eräs eniten Awakeningiä fanittanut persunuori jolla on hyvin etno-nationalistiset mielipiteet eikä pelkää tuoda niitä julki vaikka niillä Persut olisivat alle 5% puolue.

You are the company you keep on aika osuva sanonta monesti.

Torssosen toiminta niissä kalastuskilpailuissakin oli aika yli-innokasta vaikka itse asia (eli että kalat pitäisi kolauttaa kalikalla eikä jättää tukehtumaan jäälle tai reppuun) olikin oikea.

Sitten päälle vielä ne Odinit kampanjoimassa Torssosen puolesta niin hiukan alkaa olla nyt liikaa asioita jotka osoittaa tiettyyn suuntaan.

7.
Mietitäänpä seuraavaksi Persujen puoluesihteeri kisaa jossa Torssonen oli mukana.
Ehdokkaina ei ollut Torssosen lisäksi kovin tunnettuja nimiä eli pahimmassa tapauksessa Torssonen olisi saattanut voittaa.

Olisivatko kaikki persunuoret jotka ovat jäseniä Persuissa tulleet äänestämään Torssosta joka sanoo heistä kehuja?
Todennäköisesti.

Onko todennäköistä että uusien Persujen jäsenien joukossa joita on tullut paljon on tullut myös paljon etno-nationalistisesti ajattelevia vanhempiakin jäsenia ja nuoria?
On.

Eli hyvä kampanja Torssoselta ja etno-nationalistit kaikki paikalla niin Torssonen olisi voinut tullut valituksi puoluesihteeriksi visioidensa kanssa jotka olivat enemmän puheenjohtaja-tyylin kuin puoluesihteeri-tyylin visioita.

Mitä Persuille olisi käynyt jos uusi puoluesihteeri olisi kehaissut etno-nationalisteja Persu-nuorissa ja selitellyt että etno-nationalismi kuuluu itseasiassa nationalismiin ihan vaikka YLE:llä, IL:ssä, IS:ssä ja Hesarissa ja vielä STT:llekin ja alkanut höntyilemään yli-innokkaasti sinne tänne ja visioimaan puolueen johdon puolesta kovalla tekemisen meiningillä ja vetänyt hiukan yli nyt suomalaisen median silmien edessä sen lisäksi että kehuskelee Persunuoria ja selittelee omaa näkökantaansa kuinka etno-nationalismi kuuluu nationalismiin?

Varmaan alussa -5% ja jos etno-nationalismin hehkuttaminen olisi jatkunut niin Persut olisi ollut taas 10% puolue.

Sitten jos etno-nationalisteille olisi pitänyt antaa potkuja kun olisivat innostuneet ylilyönteihin kun olisi ollut heitä kehuva puoluesihteerikin Persuilla niin olisiko Persujen puoluesihteeri silloin haukkunut Halla-ahon ja alkanut agitoimaan etno-nationalismin puolesta entistä enemmän jolloin lopputulos olisi ollut hänen eronsa tai potkut ja kirkuvat lööpit viikoiksi.

Jos ajattelee hiukan pidemmälle niin alkaakin näyttää aika huonolta.

Onneksi nyt puoluesihteerikisaan on tullut sekä Simo Grönroos kuin Arto Luukkanenkin jotka ovat takuu-nuivia ja nimekkäitä ehdokkaita Persujen sisällä mutta eivät mitään etno-hörhöjä ja toivottavasti jompikumpi voittaa koska Persut tarvitsee hyvän puoluesihteerin.

Eli jos Torssonen etsii syitä miksi hänet erotettiin niin mielestäni peili olisi hyvä paikka aloittaa ja mielestäni Torssosen erottaminen oli järkevä ja hyvä päätös.

Kaikkea hyvää hänelle muuten ja voi olla ihan mukavakin kaveri ihmisenä mutta poliittisena toimijana ei nyt oikein onnistunut.

Vielä lopuksi etno-nationalismista ja etno-nationalisteista:
Kireä maahanmuuttopolitiikka ja kireä turvapaikkapolitiikka eivät tarvitse etno-nationalismia eivätkä etno-nationalisteja.
Jos etno-nationalismi hörhöilyyn lähdetään niin siellä tulee ennen vastaan 5% kannatus kuin 25% kannatus ja Persut on kulkenut liian pitkän matkan jotta todella monien ihmisten duuni Persujen ja Suomen ja suomalaisten eteen heitettäisiin hörhöilijöiden mukana historian epäonnistuneiden puolueiden roskakoriin.

Kysyin ennen eduskuntavaaleja Hommalla kun Persujen kannatus oli jotain 9% luokkaa että miten Persujen kannatus saadaan 25% 2019 vaaleissa ja moni oli sitä mieltä ettei mitenkään saada yli 10% näissä vaaleissa ja ei ikinä 25% mutta niin vaan noustiin 17,5% ja 0,2% päähän suurimmasta puolueesta ja kiitos siitä kaikille jotka duunia asian eteen tekivät ja ne asiat mitkä toimivat niin niitä kannattaa tehdä lisää ja hörhöilyt kannattaa jättää hörhöilijöille.

Jos etno-nationalismissa hörhöileville on annettu varoitus ja hörhöily jatkuu niin seuraavan askeleen täytyy olla erottaminen.

Persujen täytyy Suomi pelastaa joko niin että päästään pääministeripuolueeksi+sisäministeri tai hallitukseen valtionvarainministeri+sisäministeri tai niin että kannatus on niin suurta että muiden puolueiden on pakko alkaa korjata tekemiään virheitä ja tiukentaa linjaa.

Tietenkään Persut ei ole eikä voi olla mikään projekti joka laitetaan telakalle kun maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka on tiukkaa vaan Persujen täytyy olla pysyvä kansallismielinen puolue joka tiukennusten jälkeenkin varmistaa että tiukennukset pidetään.

Globalistit ja liittovaltio-uskovaiset eivät tule lopettamaan koskaan joten Persujen ja muiden Euroopan kansallismielisten puolueiden ei myöskään pidä lopettaa koskaan.

Kyse on ideoiden taistelusta demokratian sisällä mutta noilla ideoilla ja niiden demokratiassa saamalla kannatuksella päätetään se millaista politiikkaa Suomessa ja Euroopassa tehdään ja millaista elämää lapsemme ja lapsenlapsemme elävät.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.