Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

[Punaniska]

Eihän tuossa nyt ketään bussin alle heitetä, vaan se on idealistista jorinaa, josta syntyy vaikutelma lähinnä hyväntahtoisesta hölmöstä.

Tuollaisia ihmisiä löytyy useimmista yhdistyksistä ja he putoavat lujaa maanpinnalle, kun huomaavat ryhmädynamiikan ja sen, että ihmiset, jotka ovat nyökytelleet heidän ideoilleen eivät niitä tai häntä kuitenkaan äänestyksissä kannata.

Kokemattomuudesta ja sosiaalisesta kömpelyydestä ei kuitenkaan pidä rankaista erottamisella.

@Kremppamestari Hieman offtopikkia, mutta jos tiedät aihepiiristä tavallista enemmän:

Miten ryhmädynamiikka toimii ja mikseivät nyökyttelijät kuitenkaan lähde mukaan, vaikka nyökyttelevät?

[Lasse]

Miten ryhmädynamiikka toimii

Mauno Voutilainen 1pv
Teemu on ehkä liikaakin tolkun ukko, jos äänestäjät tykkäisivätkin, voivat puolueiden paikallisosastot olla tykkäämättä, tulppana kansan tahdon toteutumisen tiellä.

Näissä paikallisosastoissa on jarruina 20 ääntä isoilla kylillä kunnallisvaaleissa haalivia äänihankmoja.

Kun he eivät pääse, ei Jyväskylässä enää lautakuntiinkaan, ym, niin kitkeryyttään ja typeryyttään torppaavat tolkun väkeä listoilta.

https://www.ksml.fi/paakirjoitus/nimella/Erottamisp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-on-kova-isku-Torssoselle/1384388#comments

Tietysti kun kolmatta vuosikymmentä seisoo räntäsateessa kääntelemässä tummenevaa makkaraa, niin voi siinä alkaa teemut vituttamaan, ja tulee mielihalu kusta kahvinkeittimeen, ainakin symbolisesti.

Tulevaisuus on joka tapauksessa 5G-digitaalinen-AI-valonnopeudella vuorovaikuttava itseorganisoituva löyhähkö kaveriporukka, jolle kerran neljässä vuodessa numeron rustaaminen pahvinpalalle ei tuo enää viboja.

Kahdenkymmenen vuoden päästä ovat harvassa sellaiset nerot, jotka osaavat pitää analogista kynää kädessä, saati loihtia jotain numeroksi tunnistettavaa emojiita sen avulla.

Maailma muuttuu.

Infarkti kerrallaan, näköjään.

[Kremppamestari]

Miten ryhmädynamiikka toimii ja mikseivät nyökyttelijät kuitenkaan lähde mukaan, vaikka nyökyttelevät?

En minä Torssosta tunne, mutta tuon videon ja täällä käydyn keskustelun perusteella on syntynyt vaikutelma kaverista, joka etenee liian nopeasti siihen nähden, minkä verran hänellä on auktoriteettia yhteisössään.

Suomessa rakennetaan ensin jonkinlainen hyväveliverkosto jäyhällä ja varovaisella esiintymisellä ja vasta sen jälkeen voidaan tehdä räväköitä esityksiä tai puolustautua muita klikkejä vastaan.

Hän on yliarvioinut tukijoidensa määrän, minkä huomaa hyvin vaatimattomasta kommentoinnista erottamista koskevissa FB-päivityksissään. Nyökyttelijät ovat jättäneet uppoavan laivan.

Itse pidän Torssosen avoimesta tyylistä. Suomalaisessa ilmapiirissä se vain ei toimi.

[Veturinainen]

^ Kaikki tämä tässäkin ketjussa käsitelty Torssosen "energinen" puuhastelu ja sosiaalipsykologinen mokailu vahvistaa sitä kampanjavideostaan saamaani käsitystä, että hän olisi ollut puoluesihteerinä puolueen kannalta kävelevä katastrofi.

[Punaniska]

Suomessa rakennetaan ensin jonkinlainen hyväveliverkosto jäyhällä ja varovaisella esiintymisellä ja vasta sen jälkeen voidaan tehdä räväköitä esityksiä tai puolustautua muita klikkejä vastaan.

Kiitoksia! Itse lattiatason vonabiina olen ihmetellyt enenevässä määrin paikallisten puolueiden touhuja, nimenomaan sitä politikointia, josta koko politiikanteko on saanut huonon maineensa.

Koska ovet ovat periaatteessa kaikille auki, klikkiytyminen on melko väistämätöntä. Ideaali siitä, että yhdessä mietittäisiin parhaita ratkaisuja, jää usein eri toimijoiden henkilökohtaisen hillotolpanmetsästyksen jalkoihin. Tämä toimintatapa löytyy niin kaaripissaajien yhdistyksestä kuin valtakunnan huipulta.

Jos ihmisellä on kunnianhimoa, visio ja itseluottamusta paukuttaa se kaikkien tiettäväksi, niin se tietää yleensä ottaen hankaluuksia, riippumatta siitä, onko oikeassa vai ei. Mutta se ei ole pelkkä politiikan ominaisuus, se on suomalaisen kulttuurin heijastuma maasta, jossa nilkit ovat niskan päällä.

Edellä sanottu ei sinänsä liity TT:een mitenkään. Epäilen, että potkut ovat tulleet kaiken sen touhuamisen perusteella, minkä rivihompanssi tietää. Jotain muuta on takana - oli se sitten totta tai ei.

Mitä potkuihin tulee, niin uskon niiden tekevän kaikesta karvaudestaan huolimatta TT:lle hyvää pitkällä juoksulla, vaikka se tuntuukin nyt pieneltä maailmanlopulta. Nuori mies vielä.

[Miniluv]

Myös olen kuullut omin korvin Teermuun kohdistuvan mustamaalauksen.

Kertoisitko tarkemmin tämän sisällöstä ja maalaajista?

Olen sen Keskisuomalaisen jutun linkannut. Siinä piirin johtohenkilöiden suulka tehtiin törkeä, minusta anteeksiantamaton leimaaminen.

Jos sen kehtaavat lehteen laittaa, voi jokainen itse mielessään päätellä millaista on "tiedon"kulku päämajaan ollut.

Tämän lisäksi en halua enkä voi kaikkia kuiskutuksia enkä kokouksissamme editettyjä väitteitä tässä puida. FWIW, tuen paikallisena silminnäkijänä Teemun väitettä mustamaalauskampanjasta.

[Miniluv]

"Miksi jätitte kertomatta, että Odineille ja Torssosella on tai on ollut jokin yhteys, vaikka sitten lievä tai mielestänne yhdentekevä?"

En nyt ihan tarkkaan tiedä mihin viittaat, mutta jos tarkoitat keväällä 2016 järjestettyä 'Suomi yhteinen asiamme'  -tapahtumaa, jossa oli esittäytymässä sekä Keski-Suomen SoO että Torssonen ja allekirjoittanut Keski-Suomen PS-nuorten edustajina, niin tapauksesta on jo 3 vuotta eikä siitä ole tullut ukkopuolueen suunnalta mitään äpinää edes Soinin aikana. Yksi kepulainen nilkki joka pääsi kait sittemmin kansanedustajaksi yritti nostattaa kohua, mutta edes valtamedia ei alkanut hyperventiloimaan tapauksesta. Olimme ilmoittaneet Keski-Suomen PS-nuoret tapahtumaan ennen kuin kuulimme SoO:n osallistumisesta. En nähnyt SoO:n osallistumista ongelmana ja pois jäänti sen vuoksi olisi ollut minusta pelkurimaista. Teemun aikana Keski-Suomen PS-nuoret osallistui yhteisiin tapahtumiin myös muistaakseni, RKP:lukuun ottamatta, kaikkien silloisten eduskuntapuolueiden kanssa joten yhteyksiä löytyy...

Niin se mihin ei tullut oikein ketään kun satoi kuin saavista kaatamalla?

Kävin solttujen jutusilla ja kysyin onko skandinaavijumalista juuri Odin jotenkin vastuussa säätiloista 😀 Siitä jutusta ei ole kukaan perään huudellut.

Edit. Ai niin joo. Minulla ja Odineillakin on ollut "yhteys". Viime kuntavaalien teltalla joku tuli tohisemaan että oli nähnyt SoO mainoksen, missä Teemun ja minun nimet oli mainittu "isänmaallisina henkilöinä". Taisin sanoa että en koe sitä moitteeksi ainakaan, mutta ilmoituksen laittaja ei ollut minuun ollut ollut asian tiimoilta yhteyksissä, eli pyytämättä oli tehty.

[Miniluv]

Toinen asia, kuten @Sheo hyvin muistutti, aihe on myös kirjattu persujen ohjelmiin. Vien huomion kuitenkin vielä puolueen avainhenkilöiden hiljaisuuteen. Niitä ovat erityisesti ne, joilla on vastuu toimia läpinäkyvästi ja eettisesti päätöksenteossa. Tämä hiljaisuus ja se, ettei osaa antaa minkäänlaista kantaa, antaa osviittaa siitä että peljätään että kansalle käy konkreettisesti ilmi suhmurointi sekä modernia perussuomalaisuutta halvaannuttava toimintakulttuuri, jota avainhenkilöt eivät ole halukkaita ratkaisemaan tai kohtaamaan lukuisilta eri henkilöiltä ilmaistun huolen jälkeenkään...

Jos tulkitsin jäsen @IDA :n aiemman viestin oikein, niin tässä tilanteessa syytetty piiriyhdistys ja sen hallitus eivät ole vastuussa puoluehallitukselle vaan paikallisyhdistyksille, jotka sen valitsevat.

Puoluejohdon vaihtoehto olisi erottaa piirihallituksen jäsenet yksittäisinä jäseninä toimista, joita he ovat tehneet piiriyhdistyksessä, nähtävästi paikallisyhdistysten hyväksynnällä.

Korjausta pitäisi hakea paikallisyhdistyksiltä, jos näiden valtuuttama piiriyhdistys toimii virheellisesti eikä korjaa omia toimiaan.

Kuten sanoin, tässä on sen verran yhteen hitsautunut enemmistö ettei mitään ole tehtävissä.

[Miniluv]

. Jopa luonnonsuojeluun väännettiin kansallismielisyys mukaan.

Vertailun vuoksi: toisella puolella on väännetty luonnonsuojeluun mukaan kaikki mitä nykyvasemmistolaisesta mielipidetehtaasta  on koskaan julkaistu.

Noinmjuuten,,en oikein näe tulevaisuutta jossa meitä ei olisi savustettu ulos jokaiselta yhteiseltä alustalta vasemmiston kanssa. Pienyhteisöt ja keskinäisverkostot ovat suunnilleen parasta, mitä tässä kohtaa voidaan luoda.

[Äpyli]

Eihän tuossa nyt ketään bussin alle heitetä, vaan se on idealistista jorinaa, josta syntyy vaikutelma lähinnä hyväntahtoisesta hölmöstä.

Tuollaisia ihmisiä löytyy useimmista yhdistyksistä ja he putoavat lujaa maanpinnalle, kun huomaavat ryhmädynamiikan ja sen, että ihmiset, jotka ovat nyökytelleet heidän ideoilleen eivät niitä tai häntä kuitenkaan äänestyksissä kannata.

Kokemattomuudesta ja sosiaalisesta kömpelyydestä ei kuitenkaan pidä rankaista erottamisella.

@Kremppamestari Hieman offtopikkia, mutta jos tiedät aihepiiristä tavallista enemmän:

Miten ryhmädynamiikka toimii ja mikseivät nyökyttelijät kuitenkaan lähde mukaan, vaikka nyökyttelevät?

Minulta ei kysytty, mutta ajattelin vastata.

Kaikissa sosiaaliseen kanssakäymiseen perustuvissa ryhmissä, mukaan lukien poliittisissa, esiintyy sosiaalista kilvoittelua. Kilvoittelulla tarkoitan sitä, että ryhmällä on jokin tavoite, ja ryhmän eri jäsenillä on toisistaan poikkeavia intressejä. Poliittisen puolueen kontekstissa tärkein intressi lienee poliittinen valta, jota hyödynnetään valta-asemien kautta. Niiden määrä on puolestaan niukka eli (sosiaaliseen) kilpailuun kannustava. Puolue ei voi edistää intressejään ilman valtaa, näin ollen valta on väistämättä sisäänrakennettu poliitikon ominaisuus vaikka politiikko muuta väittäisi. Koska kuitenkin mikä tahansa puolue koostuu lukuisia eri intressejä - muitakin kuin puhtaasti poliittisia - omaavista yksilöistä, on selvää että konflikteja syntyy politiikassa päivittäin. Suurin osa tietenkin käsitellään ryhmän sisäisesti jo käytännön syistä.

Väistämättä syntyviä konflikteja ja erimielisyyksiä voidaan ratkaista sekä taistelemalla suoraan tai epäsuorasti, että neuvottelun keinoin. Suora taistelu poliittisen puolueen kontekstissa on usein tehokasta antaen yksinkertaisen ratkaisun monimutkaiseen ongelmaan, mutta voi eskaloituessaan vahingoittaa epäsuorasti sekä puoluetta että konfliktiin alunperin syyttömiä jäseniä. Epäsuora taistelu eli kähmintä vaatii työtä kulisseissa, ja sisältää ilmiselviä riskejä. Taitava kähmijä osaa kuitenkin hallita näitä riskejä omaksi edukseen, ja taitavimmat kähmijät kykenevät tarvittaessa vierittämään syyn muiden niskaan. Ehkäpä rakentavin tapa neutraloida konflikti on neuvottelu, mutta se vaatii aikaa ja resursseja - ja voi suhteessa käytettyihin resursseihin johtaa kalliiseen kompromissiin, joka ei oikein tyydytä ketään. On nimittäin niin, että usein konfliktin taustalla olevat syyt liittyvät yleisesti yksilöpsykologisiin tekijöihin kuin puhtaasti poliittisiin asiakysymyksiin. Konfliktin pitkittyessä mistä tahansa syystä, se alkaa viemään yhä enemmän resursseja puolueelta ja vaikuttaa sen käytännön työhön. Siksi on puolueen intresseissä ratkaista orastava tai jo kasvanut konflikti jollakin tavalla.

Konfliktiin ja sen ratkaisuun missä tahansa (poliittisessa) ryhmässä tai ihmissuhteessa liittyy läheisesti käsite dominanssi. Sen voi käsittää eräänlaisena sosiaalisen ongelmanratkaisun oikopolkuna: minä määrään, sinä kumarrat, tai toisinpäin. Dominanssin olemassaolo pohjautuu siihen, että siitä on usein enemmän hyötyä kuin haittaa molemmille osapuolille; hyödyt ovat kuitenkin osapuolille erilaisia. Määräävä osapuoli joutuu käyttämään aikaa ja vaivaa dominanssin ylläpitoon ja stressaamaan kapinoinnin mahdollisuudesta, mutta saa pitää vallan käsissään. Alisteinen osapuoli joutuu tyytymään käytännössä siihen hyötyyn, että määräysvaltaan alistumalla hän minimoi tappioitaan mahdollisen konfliktin sattuessa. Tämä on varsin lyhytaikainen hyöty, ja pitkällä tähtäimellä kumuloituva (poliittinen) haitta käy selvästi hyötyä isommaksi. Käytännön politiikka on tietenkin täynnä eri laatuisia ja asteisia valtasuhteita, jotka voivat olla hyvinkin monimutkaisia. Selkeät valtasuhteet toisaalta tarjoavat laajemmin rauhanomaisuutta ja ennustettavuutta kaikille osapuolille.

Määräävä osapuoli voi käyttää - ja usein käyttääkin - kaikkia käytettävissään olevia keinoja pitääkseen valtasuhteen vakaana ja itselleen edullisena. Esimerkiksi estääkseen alisteista osapuolta saavuttamasta lisää poliittista valtaa, määräävä osapuoli voi pyrkiä enemmän tai vähemmän salonkikelpoisin keinoin sabotoimaan kohteen poliittisia pyrkimyksiä. Toinen keino on pyrkiä sellaiseen asetelmaan, että mahdollinen kapina valtasuhteessa tulisi niin kalliiksi, että se on useimmille mahdoton hyväksyä. Tällöin yhtälöön tulevat vahvasti mukaan puolueessa vallitsevat sisäiset voimasuhteet.

Alisteinen osapuoli voi kuitenkin yrittää asemassaan käyttää strategiaa, jossa hän tietoisesti yrittää kerätä tarpeeksi (poliittista) voimaa tasoittaakseen vallan epätasapainoa. Käytännössä nuoren poliitikon, joka ei vielä omaa merkittävää vaikutusvaltaa, on hyvin vaikea toteuttaa tällaista strategiaa. Varsinkaan reaktiona puolueen sisäiseen dynamiikan muutokseen. Onnistuakseen tällainen strategia vaatii ajamalleen politiikalle sopivat olosuhteet ja ajankohdan sekä riittävän tukijoukon, henkilökohtaisen työpanoksen lisäksi. Mikäli valtaa yritetään nopeasti siirtää puolueen sisällä (vallankumouksellisesti), johtaa se väistämättä vastareaktioon. Siksi kärsivällisyys on poliitikolle välttämätön ominaisuus.

Ketjun kokonaisuutta lukemalla tulee mieleen psykologiasta tuttu syntipukki-ilmiö, joskin sillä erolla, että tässä tapauksessa tarinan konna ja sankari vaihtavat välillä hämmentävästi rooleja. Tämä oli havainto, ei kannanotto. Ehkäpä tulevaisuudessa lisäfaktat valaisevat kokonaisuutta tarkemmin.

[Hakkapeliitta]

Hän on yliarvioinut tukijoidensa määrän, minkä huomaa hyvin vaatimattomasta kommentoinnista erottamista koskevissa FB-päivityksissään. Nyökyttelijät ovat jättäneet uppoavan laivan.

Noin yleisestikin ihmiset täällä hommalla ja muut ns. skenettäjät ovat aika pahasti oman kuplan sokaisemia. Tämän näki hyvin eurovaaleissa esim. Lokan tai Kotron äänimäärissä. Kotrohan oli ehkä suosituin ehdokas täällä hommalla (itsekin äänestin), mutta niin vain jäi äänisaalis aika vaatimattomaksi.

Ne ihmiset jotka hyppäävät tämän, tai etnokriittisyyden takia kelkasta, olisivat hypänneet siitä viimeistään silloin kun PS nousee hallitukseen. Ei iso puolue pysty heitä miellyttämään. En usko, että tämä tapaus saa valtaosassa äänestäjäkuntaa aikaan mitään reaktiota.

[Pöllämystynyt]

. Jopa luonnonsuojeluun väännettiin kansallismielisyys mukaan.

Vertailun vuoksi: toisella puolella on väännetty luonnonsuojeluun mukaan kaikki mitä nykyvasemmistolaisesta mielipidetehtaasta  on koskaan julkaistu.

Itse asiassa luonnonsuojelu on ollut mukana kansallismielisyydessä jo hyvin pitkään, jo pian teollistumisen alusta ja suurten luontotuhojen tapahtumisesta lähtien. Kansallismieliset ovat aina olleet konservatiiveja luontoasioissa, vaikka muutoin kansallismielisyys onkin progressivinen vallankumousaate, joka pyrkii romuttamaan eliitin vakiintuneet valtarakenteet ja tekemään vallan ja omaisuuden uusjaon kansan ja demokratian hyväksi ja eliitin ja harvainvallan tappioksi.

Pidän todella surullisena sekä Torssosen erottamista, että sitä mahdollista erottamisen syytä, että hän on sekaantunut tavalla tai toisella SOO:n toimintaan. Sekä muita mahdollisia vastaavia imagoon liittyviä syitä.

Torssonen osaa jopa minun hyvin kriittisestä näkökulmastani kirjoittaa poikkeuksellisen hyvin persuksi (nyt ex-persuksi) niistä asioista kuten luonnonsuojelusta, joista persut puhuvat liian vähän ja useimmiten väärin. Vaikka itse kritisoin muun muassa kansallismielisyys-sanaa hänen jutuissaan, sekä tuossa luontoyhdistyksen nimessä, niin tämä kritiikkini perustuu varsin koviin kriteereihin, jotka koskevat vain kaikkein nirsoimpia mahdollisia tukijoita ja järkiintyjiä. Pääosin Torssonen osaa hyvin yhdistää puheissaan toisistaan poikkeavia näkökantoja saman asian, perussuomalaisten asian taakse. Jos useampi odini, anarkisti tai vaikka muslimi voisi äänestää persuja, ja jos joku osaa puhua nämä äänestämään persuja, niin ei minulla olisi mitään tätä vastaan, vaikka en olekaan anarkistin, odinin tai muslimin kanssa läheskään kaikesta samaa mieltä. Ongelmaksi tällainen taustatuki tietenkin koituu silloin, kun se pyrkii pitämään ääntä itsestään, rinnastumaan puolueeseen tai tunkeutumaan sisälle puolueeseen, ja näin iskee puolueen maineeseen ja kannatukseen. Jostain tällaisesta luulen tässä tapauksessa olevan kysymys.

Väitän, että mitä tahansa tässä onkin taustalla, niin se on jotain sen kaltaista, että Torssonen voi korjata sen omalta osaltaan, ja toimia niin, että perussuomalaiset haluavat hänet takaisin jo muutaman vuoden päästä. Tämä edellyttää, että Torssonen tai hänen tukijansa eivät nyt näytä siltä kuin paljastuneet myyrät, eli eivät pyri lokaamaan perussuomalaisia kostoksi tai tehdäkseen jonkun pointin, jolla ei Suomea kuitenkaan pelasteta. Vain toimet, jotka edistävät Suomen pelastamista, ovat oikeutettuja ja ansaitsevat kunnioitusta.

[ismolento]

Siis ööö Teuvo Hakkarainen äänestettiin eduskuntaan. Ja hänen tilalleen nousee Toimi Kankaanniemi.

Siis Teuvo Hakkarainen ja Toimi Kankaanniemi.

Keski-Suomen suuret pojat.

Mulla ei ole kumpaakaan mitään vastaan. Päinvastoin. Rohkeita miehiä.

Mutta onhan se nyt hupaisaa että nämä kaksi kelpaavat puoluejohdon mielestä eduskuntaan ja/tai europarlamenttiin, mutta joku Torssonen erotetaan puolueesta ilman että kerrotaan syy.

Erotetulle on varmasti kerrottu erottamisen syy. Jostain syystä erotettu vaan haluaa, että syy esitettäisiin julkisesti myös mediassa, jolloin sitä voitaisiin repostella loppu vuosi. Tämä olisi vähemmän viisasta ja hyödyttäisi vain puolueen vihollisia ja kartellimediaa.

[Phantasticum]

Ja tuo Torssosen kitinä joulukuisella videolla piirikokouksen jälkeen vahvisti mielipidettäni, että kyseessä on tyyppi jota ei kannata esim. kansanedustajaehdokkaaksi ottaa. Naurettavaa mussutusta siitä miten persuissa on paljonkin vikaa ja tilanne on todella vakava, ja kuitenkaan ei haluta kertoa missä sitä vikaa sitten on, niin että se voitaisiin korjata.

Olenkohan ymmärtänyt nyt tämän kuvion paremmin?

Puolueen johtoportaan ei ole tarvinnut tehdä muuta kuin jäädä odottamaan oikeaa hetkeä, ja puolueen puheenjohtaja on odottanut erityisesti omaa hetkeään. Nyt on oikea asenne! Niin oli. Ja kansa hurraa. Todennäköisesti se oikea hetki tuli eteen 2.12.2018 julkaistussa videossa Syyskokouksen jälkeisiä tunnelmia. Nyt oli olemassa tarpeeksi hyvä syy eli puolueen vahingoittaminen julkisuudessa. Vaikka tuossa ei puhuta millään lailla pahasti, siinä vain todetaan tiettyjä asioita ja hyvin neutraalilla tavalla, puolueelle se riitti. Oli syy johon vedota, jos aikaisemmin ei ollut ilmennyt mitään sellaista, mihin olisi voinut tarttua.

Videokaan ei silti poista sitä seikkaa, että ilmeisesti Torssonen oli haluttu sulkea muun porukan ulkopuolelle jo kauan tätä ennen, eikä puolueen johtoporras ole kerrotun perusteella ollut erityisen halukas puuttumaan tapahtuneeseen. Heille on sopinut oikein hyvin, että puolueella on mahdollista päästä kokonaan eroon henkilöstä, jonka mielestä "perussuomalaisten toimintakulttuuri tulee uudistaa niin, että puolue on oikeasti äänestäjien ja Suomen asialle", koska "perussuomalaisten arvojen ja periaatteiden sekä aatteen vastainen toiminta rehottaa puolueessa aivan liian vahvana".

Kertokaapas te jotka olette persujen tilanteesta huolissanne ja Torssosen puolella, miten persut voisivat olla valtakunnanpolitiikan tasolla mitenkään merkittävästi parempi puolue tällä hetkellä?

Voisin kuvitella, että jossain vaiheessa sen ideologisen suunnan päättäminen tulee eteen joka tapauksessa. Nyt ollaan vielä tilanteessa, jossa jokaiselle voi tarjota pikkuporkkanaa, jotta kannatuspohja saataisiin mahdollisimman leveäksi.

@Brandis Tämä oli helpotus kuulla. Toivottavasti mahdollisimman moni on muutenkin ymmärtänyt, mitä olen halunnut viesteilläni kertoa.

[J. Lannan haamu]

Täällä on n. 40% henkilöitä, jotka ovat sisäistäneet asian täysin. Sitten on 30%, jotka tekevät täysin omia tulkintoja ja mutuja asioista ja päätyvät johonkin lopputulemaan. Loput 30% ovat sen sortin kaaderia että näiden kanssa on aivan turha käydä edes keskustelua.

Osa koittaa kääntää keskustelun siihen, että tällainen toiminta, mitä Torssonen ja muutama muu on kokenut olisi jollain tavalla normaalia ja hyväksyttävää. Että siinä on vain kyse nuoresta pojasta jonka intohimo ja sinnikkyys ovat idealismia ja blaa blaa. Vitut! Keskustelun ei pidä antaa mennä yhtään tälle rintamalle. Yksikään teistä, jotka näin sanoo, ei hyväksyisi omalla kohdalla tätä, eikä pitäisikään sillä kyse ei ole mistään ihan pienestä 'autetaan omia' tai vedetään vähän tiskin alta. Kyse on systemaattisesta ja suurella työllä harjoitetusta mustamaalauksesta, suhmuroinnista ja sabotaasista, johon puoluehallituksella ja johdolla olisi ollut velvollisuus puuttua jo vuoden ajan.

Ja ei, kyseessä ei ole se että "puoluejohto ei olisi ollut erityisen halukas puuttumaan", puoluejohto ei ole ollut lainkaan halukas selvittämään tilannetta jossa sitä itseään kohtaan kohdistuvat vastustavat voimat. Ei tämä ole mikään halukysymys, tämä on johdon velvollisuus silloin kun asiat ovat tuolla tolalla.

Sillä ei ole yhtään mitään ***** merkitystä jos Torssonen on videolla sanonut että toimintakulttuuri on huono. Tuo ei ole mikään syy erottaa noin lahjakasta ja ansioitunutta persua, päinvastoin tuollaiset henkilöt ovat puolueelle kullanarvoisia koska ne tuovat esiin kehitys- ja ongelmanratkaisupotentiaalin.

Se hiljaisuus, se on käsinkosketeltavaa. Puolue ei pysty antamaan mitään syytä Torssosen erottamiselle koska kyseessä on vain ja ainoastaan se syy, että soinilainen demaripersu voi ja hengittää hyvin persuissa ja niin kauan kun nämä voimat hallitsevat päätöksentekoa ja ehdokasasettelua piireissä, persut tulevat kerta toisensa jälkeen alisuoriutumaan kaikessa kuten tähän asti.

On se käsittämätöntä miten vastuuta ja velvollisuutta yritetään tällaisenkin porukan sisällä ja silmissä syytää ihan muualle mihin se kuuluu. No, siinä vaiheessa kun julkaistaan enemmän ja konkreettisempaa aiheeseen liittyvää paskaa niin muistanpa tagata muutaman henkilön tästä ketjusta ja kysyä mielipidettä siinä vaiheessa....

Johto vaihtoon!!

[Hakkapeliitta]

Johto vaihtoon!!

Kokonaisuutena järkyttävä avautuminen. Ei sinulla ole mitään faktatietoa miten asia on mennyt. Tämä sinun agendasi johdon vaihtamiseksi on tullut selväksi jo kauan aikaa sitten niin, että se vaikuttaa pakkomielteeltä enemmän kuin muulta.

[Punaniska]

Kyse on systemaattisesta ja suurella työllä harjoitetusta mustamaalauksesta, suhmuroinnista ja sabotaasista, johon puoluehallituksella ja johdolla olisi ollut velvollisuus puuttua jo vuoden ajan.

Sitten sen kuin faktaa tiskiin. Miten on mustamaalattu, suhmuroitu tai sabotoitu? Ilman faktoja tuo väittämäsi on pelkkä väite. Jos luulette "panttaavanne totuutta" siksi, että elätätte toiveita takaisinpääsystä, niin ei kannata. Se juna meni jo.


e: ilman faktoja voidaan väittää ihan mitä tahansa, vaikka että "X on kuunatsi"

e2: me täällä sipsipussien ääressä emme jaa kiukkuanne emmekä tiedä tarkalleen miten asiat ovat menneet. Jos haluatte vakuuttaa meidät, teidän täytyy vakuuttaa meidät.

[duc]

Mitä on oikeudenmukaisuus? Lain- tai sääntöjen mukaisuus on helpompi selvittää, vaikka juridiikkaa tuntemattomalle se ei välttämättä koskaan selviä sekään.

Torssonen näyttää silmissäni altavastaajalta, joten luontainen reaktioni on puolustaa häntä. Tunnette englanninkielisen termin championing the underdog.

Mitä enemmän on valtaa, sitä suurempi on huokutus ns. vallan väärinkäyttöön, eli oman edun tavoitteluun ja äänestäjien pettämiseen. Kun uuvatit pettivät Halla-ahon, kuinka moni puolusti loikkareita? En ainakaan minä. Kun siniset putosivat eduskunnasta, kuinka moni oli vahingoniloinen? Minä ainakin olin.

Tietysti nuivat elävät tavallaan omassa kuplassaan. Nationalistit ovat kukin oman joukkonsa kanssa sen sisällä pienemmässä kuplassaan. Suvakit elävät niinikään kuplissaan. Onko mitään mahdollisuutta vuorovaikutukseen näiden kuplien välillä muuten, kuin ampumalla tuliasemista rumputulta puolin ja toisin kunnes vastapuoli nujerretaan?

Miksi Torssonen on tahdottu nujertaa? Minä en tiedä, koska en tunne Jyväskylän ja muutenkaan Keski-Suomen persujen tilanteesta muuta, kuin mitä tässä ketjussa on kerrottu. Se ei ole tehnyt minua hullua hurskaammaksi, pettyneeksi lähinnä. Minä en ole poliitikko. En kaipaa vallankahvaan. Ehkä kirjoituksillani joku vaikutus on ollut, jotain vallankäyttöä kai sekin on (ollut), mutta yksinkertaisesti en koe sopivani poliittisen vallan käyttäjäksi.

Miten Torssosen ja hänen tukijansa saisi pysymään mukana porukassa tämän jälkeen? En osaa sanoa. Ymmärrän hyvin, jos he ripustavat hanskat naulaan. Vanhan sanonnan mukaan, sota ei yhtä miestä kaipaa. Miten on Halla-ahon laita? Pärjääkö tämä väki ilman "Mestaria"? Se hetki koittaa, kun hän ei ole enää pj., sanoo hän sitten ylihuomenna jatkavansa tai ei. Arvelen hänen jatkavan vielä kaksi vuotta, mutta sitten on muiden vuoro. Mitä riitaisampi joukko persut ovat, sitä vaikeampi on kasata äänestäjiä. Kaikki ei voi eikä saa kaatua Halla-ahon niskaan. Torssosen panosta jään kaipaamaan, vaikka esim. pilkkikalojen lopettamisen suhteen hän on, hmm, eritavoin ajatteleva kuin minä.

[Veturinainen]

Johto vaihtoon!!

Kokonaisuutena järkyttävä avautuminen. Ei sinulla ole mitään faktatietoa miten asia on mennyt. Tämä sinun agendasi johdon vaihtamiseksi on tullut selväksi jo kauan aikaa sitten niin, että se vaikuttaa pakkomielteeltä enemmän kuin muulta.

Minäkin suoraan sanottuna ihmettelen tuon kehittyvän avautumisen sävyä ja sisältöä. Toisaalta, erityisesti Nimimerkki J. Lannan haamun viestien sävy on muuttunut sitä kiihkeämmäksi mitä vahvemmin hänelle on käynyt selväksi, että keskustelu ei ole edennyt laisinkaan siihen suuntaan kuin hän aluksi suunnitteli/toivoi. Käsi sydämelle arvoisa nimimerkki J. Lannan haamu: voisiko omakohtainen agenda olla enää läpinäkyvämpi?

Nyt jäitä hattuun ja sitä moneen otteeseen pyydettyä konkretiaa pöytään. En kylläkään viitsi enää pidätellä hengitystäni, koska en usko että mitään varsinaista konkretiaa löytyy. Tähän asti tämä on ollut vain selkeän tavoitteellista mielikuvasopan keittämistä eikä mikään anna olettaa, että asia muuttuisi jatkossakaan.

[Kynämies]

Johto vaihtoon!!

Noniin, aletaan päästä asian ytimeen eikö vain?

Minäpä satuin vähän lueskelemaan tuota TT-jyväskyläketjua jossa on aiempaa ehdokasasettelushowta myös ruodittu. Samoja kirjoittajia sielläkin, Teemun tukijoita etenkin eli teille tuttua asiaa.

1) Piirikokous laittoi huhtikuussa 2018 nimilistat liikkeelle.
2) Torssosen nimi puuttui, asia nostettiin esiin ja nimen lisäyksestä äänestettiin. Äänestys hävittin.
3) Uutta äänestystä yritettiin piirihallituksessa, joka myös hävittiin (ja piirikokous on joka tapauksessa ylempi taho).
4) Jyväskylän paikalliset persut äänesteli yksimielisesti Teemun esittämistä KE-ehdokkaaksi lokakuussa 2018
5) TT sattuu olemaan (oli) Keski-Suomen piirihallituksessa.

Oho.

Junailiko mies itse koko draamansa? Ei osallistunut kokoukseen jossa käsiteltiin ehdokasehdokkaitten asiat? Osallistui, mutta pimitti tiedon paikallisyhdistykseltään? Osallistui, tiedotti ja suunnitteli median avuin painostaa muita.
Tuossa Jyväskyläketjussakin mainitaan että "valitettavasti nyt täytyy vähän ruotia julkisuudessa", kun hiukan paheksutaan näiden valtasuhmurointien nostamista esiin.

Mutta hyvää Jussivastaisuutta saadaan ja väistyvä puoluesihteeri on jo mustamaalattu Teemun toimesta. Tukijoukot jatkavat urhoollista työtä Halla-ahon horjuttamiseksi.
Vai että rehellisyyden, oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden asialla.

Se on toki hyvin mahdollista, että Kataja kikkaili omiaan alunperin ja antoi osaltaan ison sysäyksen asialle, mutta niin tai näin - äänestykset menivät nurin. Tätä ei TT & Co. sitten sulattanut ja seurauksena päästään kaikki mässäilemään. Persudraamaa, nam nam.

Kepuko teille maksaa?

[Lalli IsoTalo]

Voisivatkohan molemmat osapuolet mitenkään  harkita,  notta oltaisiin enemmän kavereita, vähemmän riitapukareita? Olemme kuitenkin kaikki samalla asialla, vaikkakin eri asteisesti, suurin osa meistä.

Onko se nyt  niin, että ulkopuolelta ei tarvitse hajoitaa ja hallita, vaan teemme hojoittamisen ihan itse?

Tämä olisi hyvin surullinen johtopäätös.

Lopetin sillanrakentamisen nuivien ja suvisten välillä, koska siitä ei tuntunut tulevan lasta eikä paskaa. En ikinä kuvitellut, että pitäisi yrittää rakentaa siltaa nuivien ja nuivien väliin.

Ne teistä, jotka haluatte pitää nuivien rintaman kasassa, pitäkää se kasassa.

[Kremppamestari]

Täällä on n. 40% henkilöitä, jotka ovat sisäistäneet asian täysin. Sitten on 30%, jotka tekevät täysin omia tulkintoja ja mutuja asioista ja päätyvät johonkin lopputulemaan. Loput 30% ovat sen sortin kaaderia että näiden kanssa on aivan turha käydä edes keskustelua.

Osa koittaa kääntää keskustelun siihen, että tällainen toiminta, mitä Torssonen ja muutama muu on kokenut olisi jollain tavalla normaalia ja hyväksyttävää. Että siinä on vain kyse nuoresta pojasta jonka intohimo ja sinnikkyys ovat idealismia ja blaa blaa. Vitut! Keskustelun ei pidä antaa mennä yhtään tälle rintamalle. Yksikään teistä, jotka näin sanoo, ei hyväksyisi omalla kohdalla tätä, eikä pitäisikään sillä kyse ei ole mistään ihan pienestä 'autetaan omia' tai vedetään vähän tiskin alta. Kyse on systemaattisesta ja suurella työllä harjoitetusta mustamaalauksesta, suhmuroinnista ja sabotaasista, johon puoluehallituksella ja johdolla olisi ollut velvollisuus puuttua jo vuoden ajan.

Ja ei, kyseessä ei ole se että "puoluejohto ei olisi ollut erityisen halukas puuttumaan", puoluejohto ei ole ollut lainkaan halukas selvittämään tilannetta jossa sitä itseään kohtaan kohdistuvat vastustavat voimat. Ei tämä ole mikään halukysymys, tämä on johdon velvollisuus silloin kun asiat ovat tuolla tolalla.

Sillä ei ole yhtään mitään ***** merkitystä jos Torssonen on videolla sanonut että toimintakulttuuri on huono. Tuo ei ole mikään syy erottaa noin lahjakasta ja ansioitunutta persua, päinvastoin tuollaiset henkilöt ovat puolueelle kullanarvoisia koska ne tuovat esiin kehitys- ja ongelmanratkaisupotentiaalin.

Se hiljaisuus, se on käsinkosketeltavaa. Puolue ei pysty antamaan mitään syytä Torssosen erottamiselle koska kyseessä on vain ja ainoastaan se syy, että soinilainen demaripersu voi ja hengittää hyvin persuissa ja niin kauan kun nämä voimat hallitsevat päätöksentekoa ja ehdokasasettelua piireissä, persut tulevat kerta toisensa jälkeen alisuoriutumaan kaikessa kuten tähän asti.

On se käsittämätöntä miten vastuuta ja velvollisuutta yritetään tällaisenkin porukan sisällä ja silmissä syytää ihan muualle mihin se kuuluu. No, siinä vaiheessa kun julkaistaan enemmän ja konkreettisempaa aiheeseen liittyvää paskaa niin muistanpa tagata muutaman henkilön tästä ketjusta ja kysyä mielipidettä siinä vaiheessa....

Johto vaihtoon!!

No siis minä ainakin olen samaa mieltä siitä, että puoluejohto, jota tätä ennen pidin fiksuna porukkana, on töpännyt todella pahasti.

Torssosen savustajat edustavat tyypillistä suomalaista huonoa yhteisökulttuuria, jossa (yli)innokas puolueaktiivi nujerretaan.

Torssonenkin on hiukan toheloinut, mistä kertoo ainakin pilkkikisojen episodi. Tosin sen ei pitäisi vaikuttaa tällä tavalla.

[ismolento]

Se hiljaisuus, se on käsinkosketeltavaa. Puolue ei pysty antamaan mitään syytä Torssosen erottamiselle koska kyseessä on vain ja ainoastaan se syy, että soinilainen demaripersu voi ja hengittää hyvin persuissa ja niin kauan kun nämä voimat hallitsevat päätöksentekoa ja ehdokasasettelua piireissä, persut tulevat kerta toisensa jälkeen alisuoriutumaan kaikessa kuten tähän asti.

On se käsittämätöntä miten vastuuta ja velvollisuutta yritetään tällaisenkin porukan sisällä ja silmissä syytää ihan muualle mihin se kuuluu. No, siinä vaiheessa kun julkaistaan enemmän ja konkreettisempaa aiheeseen liittyvää paskaa niin muistanpa tagata muutaman henkilön tästä ketjusta ja kysyä mielipidettä siinä vaiheessa....

Johto vaihtoon!!

Alisuoriutumaan!? Käytännössä jaettu ykköstila eduskuntavaaleissa, eikä eurovaalitkaan huonosti menneet. Sekä viimeisissä gallupeissa suurin puolue.

Ja vielä johtokin vaihtoon!? Mikähän mahtaisi sen uuden johdon kokoonpano olla? Torssonen puheenjohtajaksi?

[J. Lannan haamu]

Kynämies, asia ei mene noin kuten oletat ja koko kuvioon liittyy paljon muutakin, mutta älä huoli, sinä saat ensimmäisten joukossa tietää niistä . Torssosen nimi oli alunperin listalla, mutta nimi otettiin yhden henkilön (?) toimesta pois ilmoittamatta siitä kenellekään. Jos nimi olisi ollut listalla, kukaan ei olisi asiaa noteeranut millään lailla ja tällä hetkellä mies olisi Arkadianmäellä. Jos tämä liittyisi vain yhteen asiaan mutta kun kyseessä on niin laajamittainen kuvio, siksi otaksun että puoluekin on niin hiljaa kaikesta, sen olisi liian vaikea avata vyyhtiä ja kun sieltäkään ei löydy mitään mikä puhuisi Torssosta vastaan, vaan päinvastoin.

Ismolento: Kannatuspohjan suhteen noin iso puolue alisuoriutuu 10:llä eri osa-alueella, se ei toimi kuten tuon tason organisaation kuuluu toimia. Tästä johdon asemasta ja koostumuksesta ollaan täällä keskusteltu paljon, henk. koht. kun kysyt niin Halla-aho toimisi paremmin jossain muussa toimessa, mutta kyse on enemmän siitä kokonaisuudesta että koko johtotasolle ja puoluetoimistoon pitää saada enemmän osaavia ja motivoituneita henkilöitä. No johto tulee vaihtumaan radikaalisti muutenkin, mutta kun Torssoseen viittaat niin hänestä olisi puolueelle paljon enemmän hyötyä kansanedustajana tai puoluesihteerinä, kuin sillä että ollaan puuttumatta peliin, ja samaan aikaan annetaan tuki sille, että sabotoiden estetään henkilön poliittista uraa. Saati perusteeton erottaminen. Ei järjenhäivää tässä kuviossa.

Lalli: Jos joku ja jotkut olisivat olleet alunperin kavereita ja leikkineet yhdessä puolueen etua ajatellen, emme olisi tässä tilanteessa. Vaikea kuvitella, että yksikään mieheksi itseään kutsuva voisi vain katsoa vierestä kaikkea tällaista vaikka olisi miten kyynistynyt. Tässä on yksinkertaisesti aivan liian monta epäkohtaa joka kokonaisuutena on erittäin vakava ilmiö. Enkä tarkoita ainoastaan sitä miten puolue toimii sisäisesti, vaan sitä mitä puolue on, mitä se edustaa ja mihin se tähtää.

[Ernst]

Puoluehallitus voi erottaa puolueen jäsenen.

Puolueella on kahdenlaisia jäseniä - henkilö- ja yhteisöjäseniä.

TT on henkilöjäsen ja piirit ovat yhteisöjäseniä. PS:n sääntöjen mukaan piirien lisäksi ei voi olla muita yhteisöjäseniä.

Puoluehallitus ei voi tehdä yhdistyslain ja puolueen sääntöjen vastaisia toimia. Jos Keski-Suomen piiri on toiminut sääntöjen ja lakien mukaisesti, puoluejohdolla ei ole kuvatun laisessa tapauksessa keinoja jotenkin ojentaa, muuttaa sen päätöksiä saati erottaa yhteisöjäsentänsä. Yksi henkilöjäsen sai lähteä.

Ymmärrän puoluejohdon valinnan. Kahdesta pahasta se pienempi.

Mulla ei nyt heti muuta.

[J. Lannan haamu]

^ Tottakai puoluejohto voi puuttua peliin jos kyseessä on sabotaasia, valehtelua yms. Lisäksi puoluejohdolla olisi ollut mahdollista puuttua useaan eri asiaan aivan syystä. Kolmanneksi, puoluejohdon olisi pitänyt sekä ojentaa, antaa varoitusta ja kuka tietää mitä kaikkea. Mutta ehdokasasettelun suhteen olisi voitu hyvin tehdä korjauksia suhmurointiin. Onhan puoluejohto vaikuttanut muutenkin ehdokasasetteluun muuallakin.

@Hakkapeliitta  niin hyvä ja tunteellinen kirjoitus että piti ihan likettää. Niin no onhan minulla jotain näkemystä miten asia on mennyt, vielä kun kuulisi edes yhden lauseen siltä toiselta osapuolelta niin päästäisiin rakentavaan pohdintaan.

[Punaniska]

1) Piirikokous laittoi huhtikuussa 2018 nimilistat liikkeelle.
2) Torssosen nimi puuttui, asia nostettiin esiin ja nimen lisäyksestä äänestettiin. Äänestys hävittin.
3) Uutta äänestystä yritettiin piirihallituksessa, joka myös hävittiin (ja piirikokous on joka tapauksessa ylempi taho).

Jos tuo kakkoskohta on todellakin mennyt, kuten se on kerrottu, niin kai siinä silloin puljun sääntöjä on rikottu ja nykyisen eduskunta-avustajan touhut voi kyseenalaistaa isosti ja siitä voinee metakoida.

Kun piirikokouksella on etukäteen lista, niin se ei olisi ko. kokouksessa vaatinut kuin Torssosen ehdokkuutta. Ei kilpailevaa listaa, vaan ehdotus ja kannatus kokouksessa TT:n puolesta. Jos listalla olisi ollut ehdokkaita ja ehdokaspaikkoja n. kpl, niin TT:n ehdokkuuden myötä ehdokkaita olisi ollut n+TT, jolloin olisi äänestetty, ketkä saavat ne n kpl ehdokkuuksia. Näin se ainakin jossain muualla on mennyt.

Nyt ei äänestetty, vaan ryhmä TT toi kilpailevan listan? Jos näin on ollut, niin mikähän järki siinä on ollut? Ei tarvitse olla nobelisti ymmärtääkseen, miten siinä äänestyksessä käy.

Onko kaikki kerrottu Team Torssosen toimesta? Metakointi tästä ei ole irtisanomisperuste, enkä jaksa uskoa sen olleen potkujen takana.

^ Tottakai puoluejohto voi puuttua peliin jos kyseessä on sabotaasia, valehtelua yms. Lisäksi puoluejohdolla olisi ollut mahdollista puuttua useaan eri asiaan aivan syystä. Kolmanneksi, puoluejohdon olisi pitänyt sekä ojentaa, antaa varoitusta ja kuka tietää mitä kaikkea. Mutta ehdokasasettelun suhteen olisi voitu hyvin tehdä korjauksia suhmurointiin. Onhan puoluejohto vaikuttanut muutenkin ehdokasasetteluun muuallakin.

Nyt sitten faktaa tiskiin.

[Pöllämystynyt]

Johto vaihtoon!!

Alisuoriutumaan!? Käytännössä jaettu ykköstila eduskuntavaaleissa, eikä eurovaalitkaan huonosti menneet. Sekä viimeisissä gallupeissa suurin puolue.

Ja vielä johtokin vaihtoon!? Mikähän mahtaisi sen uuden johdon kokoonpano olla? Torssonen puheenjohtajaksi?

Torssosen tukijat ovat nyt toteuttamassa sitä, mistä aiemmin ketjussa näitä varoitin, että katkeroituneina lokaavat perussuomalaisia ja Halla-ahoa, ja jopa vaativat Halla-ahon syrjäyttämistä, ja näin tuottavat näennäisiä "todisteita" sen puolesta, että Torssonen ja hänen hengenheimolaisensa pyrkivät valtaamaan perussuomalaisissa alaa jollekin puolueelle ja äänestäjien valtaosalle vieraalle ja vihamieliselle aatteelle. Torssosen tukijat, voisitteko lopettaa huonontamasta asemianne lisää, ja lakata repimästä enempää perussuomalaisia, isänmaallisia ja maahanmuuttomaltillisia eroon toisistaan?

Jos Torssonen oli sydämeltään perussuomalainen, niin hän jatkaa perussuomalaisten tukemista, vaikkei kuulu puolueeseen. Tällöin hän pääsee lopulta takaisin, jos haluaa. Jos hän oli jotain muuta, niin hän pyrkii aiheuttamaan perussuomalaisille vahinkoa kostoksi siitä, että ei saanut puolueesta jalansijaa ja ponnahduslautaa. Torssosen tukijat, älkää valitko jälkimmäistä vaihtoehtoa Torssoselle hänen puolestaan toimimalla perussuomalaisten vahingoksi.

[Veturinainen]

Tässä on yksinkertaisesti aivan liian monta epäkohtaa joka kokonaisuutena on erittäin vakava ilmiö. Enkä tarkoita ainoastaan sitä miten puolue toimii sisäisesti, vaan sitä mitä puolue on, mitä se edustaa ja mihin se tähtää.

Tämähän on melkein kuin Torssosen puoluesihteerikampanjavideolta. Nyt kun otit puheeksi, niin itse asiassa pelkästään se, että henkilö puoluesihteerikampanjassaan tähtää koko puolueen toiminnan linjaamiseen yms. suurisuuntaista, kertoo jo riittävästi harkintakyvyn puutteesta.

[J. Lannan haamu]

Pöllämystynyt: Ei kai vaan tullut jo karmiva ajatus mieleen, että Torssonen tukiryhmineen aikoi kaapata vallan puoluekokouksessa ja alkaa toteuttamaan 'halla-aholaisempaa' politiikkaa mitä itse Halla-aho, ennen kun Mestari ehti edes kunnolla orientoitua puolueenjohtamiseen .

Minua kiinnostaa se, miksi TT ei kuulu puolueeseen. Kun ajattelee kokonaisuutta niin yllättävän hiljaa mies on ollut koko ajan ja tukenut puoluetta erottamisilmoitukseen asti, hoitanut tehtävänsä erinomaisesti ja saanut suht. nopeassa ajassa kannatusta ja tunnettavuutta, mikä vaan kertoo sekin omaa kieltänsä.

Joskus ne vastaukset löytyvät lähempää kuin mitä osaa katsoa, ellei ole todella likinäköinen.