News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

Idumea

Quote from: Lasse Nortunen on 31.05.2019, 15:13:52
Quote from: Lasse on 31.05.2019, 14:45:40
Pekka Katajasta Jouni Kotiahon eduskunta-avustaja
https://www.jamsanseutu.fi/a/86e115f4-4ed2-4f88-9006-8b96b720cb58
Quote
31.05.2019 12:03

Huhtikuun eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi valittu Jouni Kotiaho (ps) on nimennyt eduskunta-avustajakseen Pekka Katajan.

Kataja hoitaa tehtäväänsä pääosin maakunnasta – tässä tapauksessa Jämsästä – käsin.
Tuleeko mieleen sellainen lasten laulu, jossa on semmoinen piiri joka pyörii? Joko nyt alkaa palapelin palat loksahtamaan kohdilleen, arvon homma väki?

Aikalailla. En nyt lähtenyt kaivelemaan vanhoja ketjuja tarkistaakseni vimpan päälle, joten jokunen yksityiskohta on vähän muistinvaraista. Ken paremmin tietää, korjatkoon. Tapahtumien kulku näyttäisi kuitenkin osapuilleen sellaiselta, että Kataja on EK-vaaliehdokkaita ensimmäisen kerran nimettäessä poistanut Torssosen nimen Jyväskylän paikallisyhdistyksen esityksestä omin lupineen. Kun Torssosta esitettiin ~puolen vuoden päästä uudelleen, ehdokkuus torpattiin bullshit-syyllä, ettei häntä voisi enää valita, kun ei ensimmäisellä kerralla niinsanoakseni läpäissyt prosessia. Torssonen tietysti protestoi asiatonta menettelytapaa, kuten oikein onkin.

Nyt esiintulleen valossa Katajan motiivina oli pelata suosittu ehdokas, jonka sisäpiiriin ei kuitenkaan itse kuulu, ulos ja parantaa siten Kotiahon mahdollisuuksia. Palkkioksi annettiin puolueen parhaiden perinteiden mukaisesti hillotolppa eli tässä tapauksessa eduskunta-avustajan paikka. Jotta nöyryytys olisi täydellinen, Kataja vielä kosti Torssoselle miehekkyyden ja oikeuksiensa puolustamisen järjestämällä tälle potkut puolueesta.

Se, missä määrin puoluehallitus on ollut juonessa mukana, jää avoimeksi. Erottamisen mahdolliselle ajankohdalle taisi olla aiemmin ketjussa esitetty aikahaarukka, ja jos se ulottuu eduskuntavaalien jälkeiseen aikaan, kansanedustajalla ja tämän tulevalla avustajalla on varmasti selkänojaa kertoilla kalajuttuja kalamies-Teemusta. Piirijohtokin siihen toki kykenisi, ei sillä.

Tämä kaikki siis tietysti pelkkää spekulaatiota tiedettyjen faktojen pohjalta, mutta tein pienenä niitä yhdistä pisteet -tehtäviä, joten minulla on pätevyys tähän. Jatko-osassa selvitämme, onko Katajan lisäksi myös muita elähtäneitä SMP-setiä palkittu vastaavista agenttioperaatioista. Samaan kähmintäaikaan, samalla kähmintäkanavalla!

J. Lannan haamu

Hienoa! Lisäksi asiaan liittyy ties mitä kepulointia, ala-arvoista ja täysin sopimatonta toimintaa. Siksi tästä ollaan kaikkialla hiljaa, koska voidaan osoittaa konkreettisesti että puoluejohto, hallitus ja asianomaiset ovat olleet alusta alkaen selkeästi tiedotettuja näistä koiruuksista. Ne siellä tajuavat, että tämä on pirun vakava paikka!!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Kynämies

"Ei ollut tarkoitus vahingoittaa ketään, halusin vain totuuden julki."

Niin.

"Olinko väärässä PS:n suhteen?"
"Nyt tarvitaan Aito kansallismielinen puolue!"
"Persut ovat este."
"Hallitus on mätä, piiri on mätä, puolue on mätä."
"Kaikki syyt nyt heti julki!"
"Tätä pitää rääpiä vähän lisää."

Ja liberaalifederalistit nauravat partaansa.

Tapelkaa pojat, saatte tupakkia.

Kuka hyötyy?
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

valkovuokko

Puolueen ja piirien sisäisiä asioita ei selvitetä julkisuuden kautta!

Torssosen videoima ja nettiin lataama Jani Oksasen haastattelu oli rumaa omaan pesään paskomista.
Sekä Torssosen että Oksasen harkintakyky petti pahasti.

Olli_Johannes

Jos kaikki epäoikeudenmukaisuudet joita PS:n sisällä tapahtuu painetaan villaisella on lopputulos samanlainen kuin hallituskaudella vuosina 2015- 2017. 

Pkymppi

Quote from: Olli_Johannes on 31.05.2019, 16:58:53
Jos kaikki epäoikeudenmukaisuudet joita PS:n sisällä tapahtuu painetaan villaisella on lopputulos samanlainen kuin hallituskaudella vuosina 2015- 2017.

Näin juuri. Oikeudenmukaista on se että puoluetta vahingoittava puolueessa toimija pitää erottaa. Ei pidä painaa villasella eikä ottaa takaisin.
 

Kremppamestari

Quote from: Alarik on 31.05.2019, 16:28:06

Jos kyseessä ei olisi yksi ja ainoa maailman Trumppi, niin juurikin tuo taipumus konflikteihin olisi minusta hyvä syy potkia Trumppi pihalle puolueesta ja kokonaan politiikasta.
- Trumpilla on muut syyt kuin oma asema noihin konflikteihin. Mutta niiden logiikan ymmärtäminen ei kuulu tähän ketjuun.

Jos jollakulka on harhaluulo noista Trumpin jutuista, että konfliktit toisi poliittista suosiota, niin väärin meni. Tämän ketjunkin tapaus osoittanee kiinnostuneille, että pelkät konfliktit ei tahdo toimia. Joku muu on se suosion juttu, jos Trumppeilusta haaveilee.

Tietoisesti ihmiset eivät sitä kannata, mutta saattaa olla, että vaistomaisesti tykkäävät, koska se on avoin ja reilu tapa toimia, kun kohtaa erimielisyyksiä. Se on myös syy, miksi itse kannatan Trumpia. Ei hän muissa suhteissa kovin paljon eroa muista poliitikoista tai vallankäyttäjistä.

internetsi

Quote from: Teemu Torssonen on 31.05.2019, 15:15:51
QuoteNyt on julkisuuteen ilmoitettu myös se, ettei kyse ole yhdestä videosta, vaan pitkän ajan tuloksena on syntynyt tämä päätös. Siitä jokainen voi päätellä myös sen, miksi Torssonen poistettiin puoluehallituksen toimesta myös eduskuntavaalien ehdokaslistalta.

Jos tiedät tarkemmin, mistä muusta kuin videosta on kysymys, niin kerro ihmeessä. Pitkän aikaa harkittu päätös on eri asia kuin se, että asiassa on tekijöitä pitkältä aikaväliltä. Mielestäni asiaa "harkittiin pitkään", toisin sanoen erottamisen kertomista minulle pimitettiin kaikkien vaalien yli.

Väitteesi, että puoluehallitus olisi poistanut minut ehdokaslistalta on täyttä roskaa. Miksi kirjoitat tuollaisia perättömiä väitteitä?
Siis teknisesti Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri jätti sinut listan ulkopuolelle. Toki varmaan puoluehallituskin on vinkannut piirille ja Mäelle, että mitä on tulossa. Asia kun on ollut pöydällä koko kuluvan vuoden.

En muista mitä kunnallisvaalien ehdokassitoumuksessa on erottamisesta, onko sama kuin eroamisesta, että silloin pitäisi luopua myös Perussuomalaisten kautta saaduista luottamustehtävistä. Uuvattien lähtö oli hieman erilainen, mutta heidän nimensä paperissa ei ollut minkään arvoinen, kun kuntapaikoissa vieläkin roikkuvat. Nähtäväksi jää, miten tässä tapauksessa asia menee.
Lohjan persut

Alaric

Mielestäni puolue eli tässä tapauksessa perussuomalaiset ei ole mikään itseisarvo, vaan ainoastaan työkalu kansallismielisen politiikan edistämisessä.

Mikäli puolueen jokin osa kaipaa selvästi korjaamista eivätkä asialliset korjausyritykset tuo tulosta, on asian tuominen julkisuuteen erinomaisen perusteltua.

Itse ainakin äänestäjänä arvostan tietynlaista läpinäkyvyyttä ja avoimuutta, jotta pystyn luotettavammin arvioimaan onko puolue oikeasti muuttunut parempaan ja kansallismielisempään suuntaan vai onko se edelleen vain hillotolppa-aparaatti niille, jotka säännöllisin väliajoin puhuvat vähän nuivia ja saavat sitten taas äänestäjiltä mandaatin piereskellä martelaan neljä vuotta hyvillä palkkioilla.

Ymmärrän toki, että jotkut puolueen uljaat soturit haluaisivat pitää niiden vanhojen puolueiden (joita kovasti kritisoidaan) tapaan äänestäjiltä piilossa tällaiset Kataja-suhmuroinnit. Se ei vain pidemmän päälle ole kovinkaan viisasta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

valkovuokko

Ei villaisella tarvitse painaa, vaan pitää malttaa hoitaa ongelmia asiallisesti, pitää olla rakentava, ei repivä, julkisuudessa ei pidä solvata omaa piiriä ja puoluetta. Puoluekokouksessa ja piirien kokouksissa voi vaikuttaa henkilövalintoihin, kun haluaa muutosta.

Pentecost

Torssonen:

QuoteMielestäni erottamiseeni ovat vaikuttaneet perussuomalaisten Keski-Suomen piirin väärin ja kyseenalaisesti toimineet henkilöt, jotka ovat mm. valheilla, vääristelyillä ja mustamaalaamisella saanet maalattua puoluejohdolle epätodellisen kuvan minusta ja muista muutosta haluavista henkilöistä.

Tässä on apuna olleet heidän vanhat kytkökset mm. joihinkin puoluetoimiston henkilöihin, jotka ovat osallistuneet minun alas ampumiseen esim. väärillä syytöksillä. Tällainen liittyy myös puolueen vanhempaan ja aiempaan tapaan käyttää valtaa, vallan mekanismeja väärällä tavalla sekä huonoon toimintakulttuuriin. Näitä halusin muuttaa mm. puoluesihteerinä.

Hohhoijaa...joillakin se pään puskeminen betoniseinään ei aiheuta sitä tunnetta ja valaistumista, ettei se seinä anna periksi.

Olen ollut poliittisten vaikuttajien kanssa yhteistyössä erinäisissä asioissa sekä kokoomuksen että sossujen kanssa ja kuullut melko mehukkaita sisäpiirin juttuja, joista taatusti olisi tullut lehtijuttuja, jos niitä olisin eteenpäin möläytellyt.

Politiikassa nyt se ensimmäinen sääntö on - jos siis meinaa porukassa pysyä mukana - ettei omia arvostella julkisesti. Koskaan. Sitä arvostelua kun saadaan muista suunnista ihan tarpeeksi. Sen verran olen nähnyt, ettei puoluepolitiikka ole koskaan mitään kovin puhdasta eikä aina niin kivaakaan, mutta jos laukoo ajatuksiaan kritiikkimielessä kovin tiuhaan, niin sen epämukavammaksi olo yleensä muodostuu. Its eolen oppinut tehokkaasti ohittamaan lillukanvarret, sillä jos niihin takertuu niin saa leikin jättää sikseen.

Fokus. Fokus. Ja vielä kerran fokus. 

Jos tämän hyvä Teemu ymmärtäisit, niin tietä olisi paljon helpompi tallata. Heikkoja varten tietty on tallattu polku, muille on on umpihanki. Miten vaan, mutta valinta on omasi.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

kgb

Nyt vittu oikeesti, trumppipaskaa pitää joka ketjuun suoltaa?
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Olli_Johannes on 31.05.2019, 16:58:53
Jos kaikki epäoikeudenmukaisuudet joita PS:n sisällä tapahtuu painetaan villaisella on lopputulos samanlainen kuin hallituskaudella vuosina 2015- 2017.
Vaan ei ole näin. Ensiksi kannattaa nousta kunnanvaltuustoon. Sitten hommata sinne kavereita ja seuraavaksi joko itse tai kaverit piirin johtoon ja lopuksi olla se kukkulan kuningas. Puolueissa tuppaa nyt aina olemaan jotain kukkotappelua ja niitä ei pidä käydä julkisuudessa. Jos Torssonen ja kumppanit olisivat pelanneet korttinsa oikein niin joku päivä Torssonen olisi johtanut keski-Suomen piiriä.

guest11919

Quote from: J. Lannan haamu on 31.05.2019, 09:07:16
Mitäs jos Bonakin rehellisyyden ja tasa-arvon puolesta puhujana toisit esiin niitä epäilemiäsi epäkohtia Torssosen puolesta.

En minä sitä epäile, etteikö Torssosta olisi kohdeltu alun perin väärin. Tässä täytyy nyt kuitenkin erottaa toisistaan kaksi erillistä asiaa: Torssosen kokema vääryys ja Torssosen oma toiminta. Näistä vain jälkimmäinen liittynee erottamisprosessiin.

Torssosen kokemasta vääryydestä en tiedä muuta kuin mitä täällä on kerrottu, mutta en näe syytä epäillä kerrottua, etenkään Katajan Halla-ahoa koskevien lausumien perusteella.

Torssosen toiminnasta tiedän sen, mitä olen Hommalla nähnyt. Mitä enemmän sitä näkee, sitä selvemmäksi piirtyy kuva jossain määrin ylikierroksilla käyvästä henkilöstä. Jo silloin pilkkikisoja koskeneen rikosilmoituksen aikoihin kommentoin, että rikosilmoitus oli turhan järeä toimenpide, vaikka Torssonen olikin itse asiasta oikeassa. Ilmeisesti tyyli hoitaa asioita rikosilmoituksilla on jatkunut. Rikosilmoitus oman puolueen jäsenistä on kyllä aika lailla viimeinen niitti.

Näistä julkisuuteen tulleista ryöpsähdyksistä voi päätellä paljonkin Torssosen tavasta kommunikoida ja tehdä yhteistyötä. Joku sanoi hyvin aiemmin tässä ketjussa, että tyyli, jolla Torssonen kommentoi erottamistaan, kertoi jo ihan riittävästi.

Kaikenlainen jossittelu uusista ja vanhoista ja melkein perustetuista puolueista on turhaa. Arpa on heitetty. Joko olette mukana tai sitten ette, mutta meillä on tasan yksi laiva käytössämme ja suunnaton vastuu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: J. Lannan haamu on 31.05.2019, 09:18:29
^ Lopeta nuo luulemiset ja keskity niihin faktoihin mitä saatavilla on. Eivät ne Kankaanniemi ja Hakkarainen niin viattomia ole...
Eivät ole mutta ovatten helluntalaisia ja useamman kauden kansanedustajia. Torssonen ei olisi päässyt näiden edelle 2019 vaaleissa vielä mutta joskus olisi. Hämeen piirissä sekä lahdessa että hämeenlinnassa oli vastaavia sotkuja.

Pkymppi

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.05.2019, 18:33:26
... Jos Torssonen ja kumppanit olisivat pelanneet korttinsa oikein niin joku päivä Torssonen olisi johtanut keski-Suomen piiriä.

  Ja sitten Keski-Suomen ps piiri olisi kohonnut maailman ainoaksi täysin rehelliseksi puoluepiiriksi jossa kumppania ei valita avustajaksi (koska kumppanin suosiminen olisi epäreilua). 
 
   

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pkymppi on 31.05.2019, 18:52:42
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.05.2019, 18:33:26
... Jos Torssonen ja kumppanit olisivat pelanneet korttinsa oikein niin joku päivä Torssonen olisi johtanut keski-Suomen piiriä.

  Ja sitten Keski-Suomen ps piiri olisi kohonnut maailman ainoaksi täysin rehelliseksi puoluepiiriksi jossa kumppania ei valita avustajaksi (koska kumppanin suosiminen olisi epäreilua). 
 


Avustajaksi nimenomaan kannattaa valita lähipiiristä vai haluaako joku vastaavan jossa se yksi avustaja vinku kun joutui töitä tekemään.

Totti

Quote from: Bona on 31.05.2019, 18:35:23
Torssosen toiminnasta tiedän sen, mitä olen Hommalla nähnyt. Mitä enemmän sitä näkee, sitä selvemmäksi piirtyy kuva jossain määrin ylikierroksilla käyvästä henkilöstä. Jo silloin pilkkikisoja koskeneen rikosilmoituksen aikoihin kommentoin, että rikosilmoitus oli turhan järeä toimenpide, vaikka Torssonen olikin itse asiasta oikeassa. Ilmeisesti tyyli hoitaa asioita rikosilmoituksilla on jatkunut. Rikosilmoitus oman puolueen jäsenistä on kyllä aika lailla viimeinen niitti.

Näistä julkisuuteen tulleista ryöpsähdyksistä voi päätellä paljonkin Torssosen tavasta kommunikoida ja tehdä yhteistyötä. Joku sanoi hyvin aiemmin tässä ketjussa, että tyyli, jolla Torssonen kommentoi erottamistaan, kertoi jo ihan riittävästi.

Itsekin olen pihalla näistä tarkoista kuvioista, mutta julkisuudessa olevien tietojen perusteella voin yhtyä kantaasi.

Oli miten oli. Minusta tuntuu, että vuosien varrella erityisesti perussuomalaisissa ja pienpuolueissa on ollut aktiiveja, jotka eivät ole ymmärtäneet politiikanteon perusluonteen.

Politiikka on aina likaista peliä koska pohjimmiltaan kaikki taistelevat vallasta, joko puolueen sisällä tai muita puolueita vastaan. Karrikoiden voisi sanoa, että politiikassa ei tunneta kavereita. Herkkähipiä, oikeuksiaan ja oikeutta peräänkuuluttava tulee sen takia aina pettymään rankasti, koska kolhuja aina tulee eikä peli ole oikeudenmukaista.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että poliittinen ura vaatii jumalattoman määrän paskan nielemistä eikä asioita voi alkaa setvimään oikeusteitse tai julkisuudessa vaikka kokisi kuinka paljon vääryyttä tahansa. Pelin henki on siis KANSI PÄÄLLE vaikka kuinka tekisi mieli kostaa kokeminaan vääryyksiä.

Toinen perussääntö on, että jokainen vuorollaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kun valtaa (virtoja ja tehtäviä) jaetaan, niin jokainen joutuu odottamaan vuoroaan ja hyväksymään sen, että joku muu menee ohi, jopa useasti. Ei ole väliä kuinka paljon on "tehnyt puolueen puolesta" tms. vaan valta jaetaan tietyllä prioriteetilla, joka ei suinkaan aina ole oikeudenmukainen. Jos kuitenkin jatkaa sinnitellä eikä anna katkeruuden kalvaa, oma vuoro tulee myös joskus.

Tämä torssostapaus vaikuttaa kumpuavan erinäisistä epäoikeudenmukaisuuskokemuksista, josta on syntynyt kiistoja, jotka mitä ilmeisemmin on yritetty ratkoa edellä mainittujen likapolitiikan sääntöjä rikkoen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

nollatoleranssi

Quote from: Bona on 31.05.2019, 18:35:23
Torssosen toiminnasta tiedän sen, mitä olen Hommalla nähnyt. Mitä enemmän sitä näkee, sitä selvemmäksi piirtyy kuva jossain määrin ylikierroksilla käyvästä henkilöstä. Jo silloin pilkkikisoja koskeneen rikosilmoituksen aikoihin kommentoin, että rikosilmoitus oli turhan järeä toimenpide, vaikka Torssonen olikin itse asiasta oikeassa. Ilmeisesti tyyli hoitaa asioita rikosilmoituksilla on jatkunut. Rikosilmoitus oman puolueen jäsenistä on kyllä aika lailla viimeinen niitti.

Tämä näkemys voi olla täysin oikea. Torssosesta tulee silti sellainenkin vaikutelma, että on yritteliäs ja asiallinen tyyppi, eikä hänen oletetut rikoksensa tunnu kovin isoilta asioilta. Muutenkin suurin vääryys tuntuu olevan siinä, että on ollut liiankin aktiivinen, mutta ei ole omannut tarvittavaa vaikutusvaltaa. Enkä usko olevan tietoisesti puoluetta vastaan. Toki olisi hyvä lisätä pientä harkintakykyä,miten toimia eri tilanteissa.

Mielestäni Perussuomalaisten pitäisi antaa uusi mahdollisuus Torssoselle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

lausuntopuoliautomaatti

Quote from: Totti on 31.05.2019, 19:15:58
Quote from: Bona on 31.05.2019, 18:35:23
Torssosen toiminnasta tiedän sen, mitä olen Hommalla nähnyt. Mitä enemmän sitä näkee, sitä selvemmäksi piirtyy kuva jossain määrin ylikierroksilla käyvästä henkilöstä. Jo silloin pilkkikisoja koskeneen rikosilmoituksen aikoihin kommentoin, että rikosilmoitus oli turhan järeä toimenpide, vaikka Torssonen olikin itse asiasta oikeassa. Ilmeisesti tyyli hoitaa asioita rikosilmoituksilla on jatkunut. Rikosilmoitus oman puolueen jäsenistä on kyllä aika lailla viimeinen niitti.

Näistä julkisuuteen tulleista ryöpsähdyksistä voi päätellä paljonkin Torssosen tavasta kommunikoida ja tehdä yhteistyötä. Joku sanoi hyvin aiemmin tässä ketjussa, että tyyli, jolla Torssonen kommentoi erottamistaan, kertoi jo ihan riittävästi.

Itsekin olen pihalla näistä tarkoista kuvioista, mutta julkisuudessa olevien tietojen perusteella voin yhtyä kantaasi.

Oli miten oli. Minusta tuntuu, että vuosien varrella erityisesti perussuomalaisissa ja pienpuolueissa on ollut aktiiveja, jotka eivät ole ymmärtäneet politiikanteon perusluonteen.

Politiikka on aina likaista peliä koska pohjimmiltaan kaikki taistelevat vallasta, joko puolueen sisällä tai muita puolueita vastaan. Karrikoiden voisi sanoa, että politiikassa ei tunneta kavereita. Herkkähipiä, oikeuksiaan ja oikeutta peräänkuuluttava tulee sen takia aina pettymään rankasti, koska kolhuja aina tulee eikä peli ole oikeudenmukaista.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että poliittinen ura vaatii jumalattoman määrän paskan nielemistä eikä asioita voi alkaa setvimään oikeusteitse tai julkisuudessa vaikka kokisi kuinka paljon vääryyttä tahansa. Pelin henki on siis KANSI PÄÄLLE vaikka kuinka tekisi mieli kostaa kokeminaan vääryyksiä.

Toinen perussääntö on, että jokainen vuorollaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kun valtaa (virtoja ja tehtäviä) jaetaan, niin jokainen joutuu odottamaan vuoroaan ja hyväksymään sen, että joku muu menee ohi, jopa useasti. Ei ole väliä kuinka paljon on "tehnyt puolueen puolesta" tms. vaan valta jaetaan tietyllä prioriteetilla, joka ei suinkaan aina ole oikeudenmukainen. Jos kuitenkin jatkaa sinnitellä eikä anna katkeruuden kalvaa, oma vuoro tulee myös joskus.

Tämä torssostapaus vaikuttaa kumpuavan erinäisistä epäoikeudenmukaisuuskokemuksista, josta on syntynyt kiistoja, jotka mitä ilmeisemmin on yritetty ratkoa edellä mainittujen likapolitiikan sääntöjä rikkoen.

Pakko peesata nimimerkkejä Bona ja Totti tässä asiassa. Ei kypsyyttä ottaa niskaan sitä määrää schaibaa/puukkoa, mitä poliitikon työ vaatii. Muutama vuosi kasvua; kypsyyttä, malttia niin ehkä olis tullut hyvä. Mutta kun mitään noista ominaisuuksista ei näytä olevan sisäänrakennettuna, niin tästä  seuraa, että ne pitää oppia. Ikävä kyllä joskus oppi otetaan kovemman kautta

Samuel Kielosto

Quote from: Idumea on 31.05.2019, 16:16:36
Tapahtumien kulku näyttäisi kuitenkin osapuilleen sellaiselta, että Kataja on EK-vaaliehdokkaita ensimmäisen kerran nimettäessä poistanut Torssosen nimen Jyväskylän paikallisyhdistyksen esityksestä omin lupineen. Kun Torssosta esitettiin ~puolen vuoden päästä uudelleen, ehdokkuus torpattiin bullshit-syyllä, ettei häntä voisi enää valita, kun ei ensimmäisellä kerralla niinsanoakseni läpäissyt prosessia. Torssonen tietysti protestoi asiatonta menettelytapaa, kuten oikein onkin.
Ihan ulkopuolisena kommentti (ei mitenkään erityisesti jäsen Idumealle). Käsittääkseni vaaliasiamiehellä oli painava peruste jättää Torssonen pois piirihallitukselle esitetystä ehdokaslistasta. Nimittäin, puolueen piirijärjestö on yhdistys. Yhdistyksen alempi instanssi (tässä tapauksessa hallitus) ei voi kävellä ylemmän instanssin (tässä tapauksessa piirin kokous) päätösten yli.
Jos haluaa vaikuttaa poliittisessa puolueessa, kannattaa opetella puolueen, piirijärjestön ja paikallisosaston säännöt; lisäksi ainakin yhdistyslaki ja vaalilaki. Nämä mieluusti siten, että osaa ne vaikka unissaan etu- ja takaperin. Silloin tietää mitä puolueessa ja sen jäsenyhdistyksissä voi tehdä ja mitä ei. Mututuntuma ja oikeassa olemisen varmuus on köykäistä tavaraa sääntöjä ja lakeja vastaan (vrt. Don Quiote vs. tuulimyllyt).
Nuivuus on rikkaus.

lausuntopuoliautomaatti

Pakko vielä - ehkä vähän turhautuneena - kommentoida, että mikä ihme puolueen "koirakoulussa" on vialla, jos politiikanteon perusjututkin on näin haussa? Eikö siellä ole minkäänlaista mentoirointiohjelmaa, tai vastaavaa.

Älä tee näin; lista asioista, joita ei oman poliittisen uran kannalta ole fiksua tehdä. Tämä ensimmäisenä nenän eteen, kun nuorpersujen ovi lävähtää auki.

Amatöörien puuhastelulta haisee. Tietysti kyse voi olla myös puhtaasti ehdokasvalinnallinenkin, EOS.

Kremppamestari

Quote from: nollatoleranssi on 31.05.2019, 19:54:34

Tämä näkemys voi olla täysin oikea. Torssosesta tulee silti sellainenkin vaikutelma, että on yritteliäs ja asiallinen tyyppi, eikä hänen oletetut rikoksensa tunnu kovin isoilta asioilta. Muutenkin suurin vääryys tuntuu olevan siinä, että on ollut liiankin aktiivinen, mutta ei ole omannut tarvittavaa vaikutusvaltaa. Enkä usko olevan tietoisesti puoluetta vastaan. Toki olisi hyvä lisätä pientä harkintakykyä,miten toimia eri tilanteissa.

Mielestäni Perussuomalaisten pitäisi antaa uusi mahdollisuus Torssoselle.

Samaa mieltä. Ja koska keississä ei liene kysymys mistään erityisen salailtavista asioista (rikokset, hyväksikäyttö tms), vaan pienemmistä töppöilyistä ja henkilökemioista, erottamisen perusteet kannattaisi kertoa selkeästi.

Phantasticum

Quote from: Jouko Piho on 30.05.2019, 23:44:54
Mistä eri aineksista Torssosen soppa on keitetty verrattuna puoluejohtoon?

Olettamukseni on, että puoluejohto on paljon transatlantisemmin suuntautunut kuin se antaa julkisuuteen ymmärtää. Jos tätä kokonaisuutta lähtisi purkamaan pienempiin yksityiskohtiin, uskoisin sieltä paljastuvan kaksi selkeästi erilaista näkemystä kansallismielisyydestä, siitä mitä kansallismielisyys on, mitä se ei ole, miten se saavutetaan tai ei saavuteta ja niin edelleen. En tarkoita pelkästään suhtautumista Nato-jäsenyyteen vaan kokonaisuutta.

Olen täysin samaa mieltä kanssasi, että perussuomalaiset voi määritellä oman linjansa kuten haluaa. Perussuomalaisten ongelma (tai ongelma ja ongelma) on se, että se yrittää miellyttää monenlaista kannattajakuntaa, joiden pienin yhteinen nimittäjä on maahanmuuttokriittisyys. Myös maahanmuuttokriittisyydessä on huomattavia aste-eroja aina avoimesta suomalaisuudesta haluun saattaa juutalaiset pois Suomesta. Näin kärjistetysti siis.

Täällä on arvosteltu Torssosen urakehityksen nopeutta Muutoksesta perussuomalaisiin. Nopea on ollut myös Sakari Puiston ura vuoden 2014 eurovaaliehdokkuudesta puolueen poliittiseksi suunnittelijaksi ja kansanedustajaksi vuonna 2019. Epäilemättä eteen ei ole tullut ainakaan ideologisia yhteentörmäyksiä.

Lainaus unohtui ottaa, mutta jäsen Hakkapeliitta kirjoitti niin, että perussuomalaisissa ei tapahdu mitään sellaista, mitä Halla-aho vastustaa. En ole eri mieltä. Tämä oli hänen kommenttinsa omaan näkemykseeni, että perussuomalaisissa ei tapahdu mitään ilman puheenjohtajan hyväksyntää. Mielestäni kumpikin näkemys on yhtä totta.

Jos Torssonen oli saanut selvityspyynnön joskus tammi- ja helmikuun vaihteessa ja Halla-aho tulee muutama viikko myöhemmin kääntämään veistä haavassa ja vielä pyörittelee sitä nautinnollisesti siinä, ei voi mitenkään sanoa hänen olleen välinpitämätön ja antaneen muulle puolueelle vapaat kädet tehdä päätöksiä. Voisin muutenkin sanoa pari sanaa tuosta välinpitämättömyydestä mutta jätän toiseen kertaan.

Quote from: Bona on 31.05.2019, 18:35:23
Torssosen toiminnasta tiedän sen, mitä olen Hommalla nähnyt. Mitä enemmän sitä näkee, sitä selvemmäksi piirtyy kuva jossain määrin ylikierroksilla käyvästä henkilöstä. Jo silloin pilkkikisoja koskeneen rikosilmoituksen aikoihin kommentoin, että rikosilmoitus oli turhan järeä toimenpide, vaikka Torssonen olikin itse asiasta oikeassa. Ilmeisesti tyyli hoitaa asioita rikosilmoituksilla on jatkunut. Rikosilmoitus oman puolueen jäsenistä on kyllä aika lailla viimeinen niitti.

Näistä julkisuuteen tulleista ryöpsähdyksistä voi päätellä paljonkin Torssosen tavasta kommunikoida ja tehdä yhteistyötä. Joku sanoi hyvin aiemmin tässä ketjussa, että tyyli, jolla Torssonen kommentoi erottamistaan, kertoi jo ihan riittävästi.

En ole tästäkään tulkinnasta välttämättä eri mieltä. Mutta mikä on se vielä tämänkin taakse menevä motiivi, että juuri Torssosen kohdalla päädyttiin näin järeisiin toimenpiteisiin? Miksi hänet haluttiin kokonaan pois perussuomalaisista? Miksi ei annettu ensin huomautusta, varoitusta tai kirjallista varoitusta vaan lähetettiin suoraan ulos kulkematta lähtöruudun kautta?

J. Lannan haamu

@Samuel Kielosto Torssonen tietää säännöt ja artiklat, paremmin kuin entinen sininen jkl pj nainen vai kuka oli.

@Bona , onko sinun mielestäsi nuo Torssosta ja persujen puolueen arvoja ja politiikkaa vastaan tehty toiminta ja piirin henkilöiden omiin muroihin kuseminen, sekä puoluhallinnon ja -johdon täysin ala-arvoinen ja amatöörimäinen toiminta hyväksyttävää tai puollettavaa? Jos on, niin millä lailla? Ja lopuksi, mitkä ovat nämä TT:n negatiiviset ja puolueelle haitalliset jutut, kun niihin viittaat?? Ja mikä on tämän suhde niihin oikeasti puoluetta hajottaviin tekijöihin ja toimijoihin?
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Totti

Quote from: lausuntopuoliautomaatti on 31.05.2019, 20:20:27
Pakko vielä - ehkä vähän turhautuneena - kommentoida, että mikä ihme puolueen "koirakoulussa" on vialla, jos politiikanteon perusjututkin on näin haussa? Eikö siellä ole minkäänlaista mentoirointiohjelmaa, tai vastaavaa.

Näitä jäsensotkuja ja erinäisiä skandaaleja tulee usein juuri persuille ja pienpuolueille, koska puolueilta puuttuu kokemus käsitellä ongelmia.

Valtapuolueilla on ollut jopa 100 vuotta aikaa hioa strategiansa, ja niihin on kehittynyt tietty kutyymi, jolla toimitaan. Jo etukäteen on siis mietitty miten skandaaleja vältetään, ja koska niitä joka tapauksessa aina tapahtuu, on myös olemassa strategia vahinkojen minimoimiseksi.

Nuoremmat puolueet kärsivät tietystä naiiviudesta, jonka puitteissa luotetaan liikaa aktiivien omaan järkeen. Ajatellaan, että asiat hoituvat aikuisten ihmisten omalla harkinnalla eikä erityistä etikettiopastusta ja kuria tarvita. Tämän seurauksena syntyy aika paljon ongelmia ja kiistoja, joista osa päätyvät myös median repimäksi.

Esimerkiksi Soinin aikaan erinäiset Hakkaraiset ja muut tulivat sisään puolueeseen, jossa he luulivat että voi toimia miten tahansa. Luulo perustui tietenkin siihen, että puolueella ei ollut kommunikointistrategiaa vaan oli luotettu aktiivien omaan harkintaan. Niitähän oli kovin vähän ennen jytkyä, joten asiat pystyi tiedottamaan ja sopia sisäisesti muutamalla puhelinsoitolla kavereille.

Jäsenmäärän ja ehdokkaiden määrän kasvaessa, tällainen vasemmalla kädellä toimiva julkisuusstrategia ei toimi vaan tarvitaan selvempi ohjeistus ja jopa sopimuspohjainen käytäntö, missä ehdokkaat suostuvat noudattamaan puolueen ohjeistusta. Ellei sellaista ole, voi varautua jatkuvaan puolueen nimissä tapahtuvaan sekoiluun, missä puolueen aktiivit tekevät julkisia irtiottoja ja sooloilevat sinne tänne.

En tiedä onko persuilla tällaista ohjelmaa olemassa, mutta jos ei ole, niin nyt on korkea aika tehdä selvä viestintästrategia, johon kaikki julkista ääntä persujen nimissä käyttävät hyväksyvät ja allekirjoittavat. Tällaisessa strategiassa pitää tietenkin myös olla sanktioita, muuten se on yhtä tyhjän kanssa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Juuri

Quote from: Lasse on 31.05.2019, 14:45:40
Pekka Katajasta Jouni Kotiahon eduskunta-avustaja
https://www.jamsanseutu.fi/a/86e115f4-4ed2-4f88-9006-8b96b720cb58

Jahas, äänestämällä persua Keski-Suomessa tulin näköjään tukeneeksi SMP:läisen hillotolppaa  :facepalm:
Enemmän tässä ketuttaa tapa, jolla Kataja näyttää pelanneen vaalipiirin takuunuivan pois pelistä, varmistellen sillä oman miehen läpimenoa.

Toivottavasti seuraavissa kuntavaaleissa pääse TT:tä vielä äänestämään.

lausuntopuoliautomaatti

Quote from: Phantasticum on 31.05.2019, 20:27:31

En ole tästäkään tulkinnasta välttämättä eri mieltä. Mutta mikä on se vielä tämänkin taakse menevä motiivi, että juuri Torssosen kohdalla päädyttiin näin järeisiin toimenpiteisiin? Miksi hänet haluttiin kokonaan pois perussuomalaisista? Miksi ei annettu ensin huomautusta, varoitusta tai kirjallista varoitusta vaan lähetettiin suoraan ulos kulkematta lähtöruudun kautta?

Neljä syytä:

1) Halutaan välittää selkeä viesti puolueen ulkorenkaalle. Mikä on OK ja mikä ei ole. Halutaan päästä samaan tilanteeseen, kuin muutkin isot puolueet jäseniensä kanssa eli omien murojen päälle saa lirahtaa korkeintaan vahingossa.
2) Jo tehdyt asiat; rikosilmoitukset, nettimedioiden kautta puolueen muroille kuseminen kaatoi kupin yhdellä ottamalta, eikä tämän takia ole haluttu mennä pitkän kaavan mukaan.
3) TT on nähty "parantumattomana" aka. toivottomana tapauksena, eli sama paska jatkuisi todennäköisesti tulevaisuudessa, joten parempi päästää tyyppi terrorisoimaan jotain muuta organisaatiota
4) Poltetut sillat ??


Olli_Johannes

Minusta se että puolueessa  ei ole tuleville päättäjille mitään "koirakoulua" ja se että vaikeista asioista puhutaan avoimmemmin on pikemminkin vahvuus kuin heikkous. Vanhojen puolueiden huonous perustuu osin juuri poliittisten broileiden ja  itsenäiseen ajatteluun kykenemättömien suosimiseen. Teemun erottaminen oli askel todella huonoon suuntaan.

n.n.

Koska Torssosen tilanteen ytimessä kuulostaa olevan ainakin Keski-Suomen piirinhallitus, olisin kysynyt millaisia toimenpiteitä ehdit(-te) tekemään asian suhteen?
@Teemu Torssonen

Edit. Tarkennan vielä ylimalkaista kysymystäni, eli tarkoitan siis toimenpiteitä piirihallituksen vaihtamiseksi.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell