Toimittelijat pulassa sananvapauden kanssa

[ämpee]

YLE: Ylen toimitusjohtaja: Nettivihan kohteeksi joutuneiden toimittajien avuksi perustetaan "vainorahasto"

Esimerkiksi verkossa tapahtuneiden hyökkäysten kohteeksi joutuneille toimittajille on tulossa erityinen vainorahasto, josta voi hakea tukea esimerkiksi oikeudenkäynteihin.

Suomennettuna tuo tarkoittaa: Tuomituiksi tulleet propagandaamme levittävät toimittelijat saavat meiltä hyvityksen.

Ylä-Anttila arvioi, että merkittävin uhka sananvapaudelle Suomessa syntyy sosiaalisen median paineesta esimerkiksi toimittajia, tutkijoita ja jopa tuomareita kohtaan.

Pitääkö siellä sosiaalisessa mediassa roikkua jos ei kestä sen antamaa palautetta ??
Esimerkiksi jos Pravdassa jatkuvasti julkaistaan sellaista propagandaa josta tulee happovaivoja niin helpoin lääke on olla lukematta Pravdaa !!
Tuon keksimiseksi ei tarvitse olla avaruuskirurgi.

Loput sieltä uutisesta, siellä on painavaa shittiä vielä kasoittain lisää.

[Lalli IsoTalo]

Uli uli yhyy yhyy! Noi löi ensimmäisenä takaisin!

[Panssi]

Onko tämä siis joku kikka millä saadaan veronmaksajat rahoittamaan Johanna Vehkoon henkilökohtainen taistelu Junes Lokkaa vastaan?

Edit. Ei sentään? "Hanketta rahoittavat media-alan yritykset ja journalistien ammattiliitto."

[Supernuiva]

Mietin sitäkin, että kuinka paljon verovaroja ohjataan tuohon rahastoon? Ylen budjetti on iso, ja kyse on kuitenkin yhdestä rahaston rahoittajasta.

[Skeptikko]

YLE: Ylen toimitusjohtaja: Nettivihan kohteeksi joutuneiden toimittajien avuksi perustetaan "vainorahasto"

Jutun perusteella tuo kuulostaa pikemminkin toimittajia kritisoivien vainoamisrahastolta:

– On tärkeää, että toimituksissa on avoin ilmapiiri, pystymme puhumaan asioista ja [toimittajilla] on esimiesten tuki. Eikä ujostella antaa tapauksia tutkittavaksi poliisille.

Ylä-Anttila arvioi, että monesti tutkinnan uhkakin voi vähentää painostusyrityksiä.

[n.n.]

Pitäisikö ruveta miettimään vastarahastoa tai säätiötä median ja toimittajien toiminnan seuraamiseksi, tilastoimiseksi, kartoittamiseksi ja tietojen julkaisemiseksi. Avustaisi panettelun ja herjaamisen sekä virheellisen tiedon levittämisen tutkimisessa.

[Niobium]

Juu, vedetäänkö sitten raja mihin?

Ensimmäinen kriteeri tottakai on se, että jokainen täysjärkinen ihminen tiedostaa sen, että tappouhkausten tai muuten yksittäiseen henkilöön kohdistuva suora yleistä oikeustajua loukkaava väite on väärin.

Jos Junes Lokkaa nimitetään nuoraan natsiksi, niin kynsille napsahti Vehkoolle. Oiketetusti.

Mihin tämä tukirahasto sitten venyy, jos toimittelija kolmen promillen viistossa kirjoittaa vapaa-aikanaan jotain yhteen henkilöön selvästi kohdistuvaa yleistä oikeustajua loukkaavaa tekstiä? Onko ammattinimike se suoja, jonka taakse voi kätkeytyä?

Ymmärtääkseni päätoimittaja on pää pölkyllä, jos lehtensä julkaisee jotain älytöntä. Eikä siihen tilanteeseen kukaan vapaaehtoisesti halua.

Eli, tämä rahasto on perusteilla vain ja ainoastaan siksi, että toimittelijat voivat kirjoitella juttujansa toinen käsi konehuoneessa tietäen, että he eivät joudu maksumiehiksi tai -naisiksi.

[starsailor]

Jessika Aro kävi säännöllisesti ulisemassa Trumpin twiiteihin hänen Venäjän yhteyksistä, mutta nyt kun tutkimus valmistui, niin kovin on ollut hiljaista tällä sektorilla. Olisi se tietenkin kiva ensiksi levittää valheita toimittajana ja sitten kun paska iskee tuulettimeen, niin työnantaja rientää oikeudenkäynteihin avuksi. Piristystä päivään!

[räsänen]

Haiskahtaa siltä, että tässä nostetaan toimittajat etuoikeutettuun asemaan varmistamalla, että he voivat valikoiden nostaa siviilikanteita ja hiljentää/pelotella kiusallisiksi kokemiaan arvostelijoitaan. Arvostelijoilla ei tälläistä ylellisyyttä luonnollisesti ole, vaikka heilläkin on monesti ollut syytä loukkaantua luokattomasta kirjoittelusta.

Missään tapauksessa tähän hankkeeseen ei saa ohjata ropoakaan julkista rahaa eli Yle hemmettiin tämmösistä hankkeista.

[Pentecost]

Jutun perusteella tuo kuulostaa pikemminkin toimittajia kritisoivien vainoamisrahastolta:

Juuri näin minäkin asian koen. Toimittelijan herkkä hipiä kokee tulleensa vähättelypuheen kohteeksi ja omaa arvovaltaansa loukatun ja tämän "rahaston" avulla ryhtyy oikeustoimiin oli sitten syytä tai ei.

Nimittäin, kunnianloukkaus on jo laissa määritelty. Tässä halutaan tavallinen ihminen haastaa oikeuteen ja taloudelliset menetykset asianajajan palkkioineen ja muineen saattavat ajaa monen miettimään kannattaako toimittelijoiden ja erilaisten yhdistysten kritiikkiä harjoittaa.

Erityisen mielenkiintoinen kohta on tämä:

– Rahastoon voivat lähteä mukaan ja sitä voivat tukea kaikki halukkaat, niin yritykset, säätiöt, liitot kuin yksityishenkilötkin

Jotenkin vielä ymmärrän toimittelijoiden halun tappaa sananvapaus Suomesta, mutta kun sitä ajamassa ovat sitten kenties myös juridiset henkilöt eli yritykset, säätiöt ja liitot niin ihmettelen hieman. Niillä kun ei käsittääkseni ole kunniaa, mitä loukata. Esimerkiksi yrityksistä saa sanoa ja väittää melkein mitä tahansa, mutta yksityishenkilöistä ei.

YLE - sananvapauden tukahduttamisen puolesta.

Eletään me karmeaa tulevaisuutta.

[n.n.]

Haistkahtaa siltä, että tässä nostetaan toimittajat etuoikeutettuun asemaan varmistamalla, että he voivat valikoiden nostaa siviilikanteita ja hiljentää/pelotella kiusallisiksi kokemiaan arvostelijoitaan. Arvostelijoilla ei tälläistä ylellisyyttä luonnollisesti ole.

Missään tapauksessa tähän hankkeeseen ei saa ohjata ropoakaan julkista rahaa eli Yle hemmettiin tämmösistä hankkeista.

Yksityisten raha ei periaatteessa ole ongelma, kun kysyntä-tarjonta korjaa möläyttelyn puolustelun. Suomessa on vain isoja mediatoimijoita, joilla sormensa pelissä monenlaisessa ja jonkin konsernin 'boikotointi' on hankalaa.

Verorahaa projektiin päätyy Ylen kautta varmasti, mutta millas tähänkään vaikuttaa suoraan?

Paras ja helpoin tapa on edelleen nostaa möläyksiä ja niiden puolustelua esille sosiaalisessa mediassa.

[Herbert]

Mikäli Yle käyttää veronmaksajilta saamiaan rahoja tuohon toimittelijoita kritisoivien vainoamisrahastoon, kannattanee valittaa asiasta ainakin Valtiontalouden tarkastusvirastoon:

https://www.vtv.fi/vtv/kantelut-ja-vaarinkaytosilmoitukset/

[Kulttuurirealisti]

merkittävin uhka sananvapaudelle Suomessa syntyy sosiaalisen median paineesta esimerkiksi toimittajia, tutkijoita ja jopa tuomareita kohtaan.

Hmmm. Tuomareita ovat huume- ja motskarijengit uhkailleet vuosikymmenten aikana, mutta nämä sosiaalisessa mediassa puhisevat tyypit, ne ne vasta kamalia ovat?

Osa medialle annettua tehtävää on hieroa omistajien tai vallassaolijoiden agendoja lukijoihin. Joku saattaa sitten ärtyä siitä. Näiden arvostelijoiden sananvapautta halutaan monin tavoin puristaa suppeammaksi. 

[Alapo]

Nimittäin, kunnianloukkaus on jo laissa määritelty. Tässä halutaan tavallinen ihminen haastaa oikeuteen ja taloudelliset menetykset asianajajan palkkioineen ja muineen saattavat ajaa monen miettimään kannattaako toimittelijoiden ja erilaisten yhdistysten kritiikkiä harjoittaa.

Ei tarvita montaa ennakkotapausta, joka häviää toimittajien lakimieslaumalla, jonka kulut tietenkin häviäjällä maksatetaan, alkaa pysyä niillä, joilla vielä työ ja edes jotain omaisuutta on, turvat tukossa ja näppäimistö lukossa. Sananvapautta ei palvele. On aina tietty erikseen ne pölhöt jotka oikeasti käyttää aikansa toimittajien kritisointiin ja paskan lähettelyyn, niillehän tämä on aivan sama. Jos ei ole ollut vieläkään mitään hävittävää, niin ei se tilanne mihinkään muutu.

[Mikko pa]

Muuten meni hienosti, vain rahankeräyslupa puuttuu. 

[Mikko pa]

Myös Hesari osallistuu laittoman rahankeräyksen toimeen panemiseen

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006118438.html

[P]

Muuten meni hienosti, vain rahankeräyslupa puuttuu. 

Kai samalla vaivalla pistit tutkintapyynnön/rikosilmon "keräysrikoksesta" poliisille?

Eiköhän sääntöjen pitäisi olla samat kaikille.

[räsänen]

Muistaakseni eräs Ilja oli samaisesta rikoksesta käräjillä? Muistelenko oikein?

[foobar]

Hesarin kommenteissa kyseltiin myös sen perään onko projektilla rahankeräyslupa. Katsotaanpa meneekö ihan puhtaan asiallinen rahankeräysluvan numeroa kyselevä kommentti läpi...

EDIT: Yllättäen kommentti julkaistiin. Tosin tuskinpa sitä kukaan lukee kun uutinen on jo lähes viikon vanha.

[simppali]

Kiva katsella, kun joku uhmaa toimittajiksi kutsuttuja puujumalia.

[Mikko pa]

Muistaakseni eräs Ilja oli samaisesta rikoksesta käräjillä? Muistelenko oikein?

Joo olin Iljan kanssa aiheesta syytettyjen penkillä.

[Mikko pa]

Hesarin kommenteissa kyseltiin myös sen perään onko projektilla rahankeräyslupa. Katsotaanpa meneekö ihan puhtaan asiallinen rahankeräysluvan numeroa kyselevä kommentti läpi...

Kysyin tuota numeroa jokesilta, niin hädissään poistivat tilinumeron Journalistin jutusta.

[foobar]

Hesarin kommenteissa kyseltiin myös sen perään onko projektilla rahankeräyslupa. Katsotaanpa meneekö ihan puhtaan asiallinen rahankeräysluvan numeroa kyselevä kommentti läpi...

Kysyin tuota numeroa jokesilta, niin hädissään poistivat tilinumeron Journalistin jutusta.

Odotan Hesarin tekevän pian saman, ainakin jos heillä on jokin järki asian suhteen. Onkohan tuo tilinumero muuten julkaistu paperilehdessä? Pitää sanoa että on aika röyhkeää jos parin sadan tuhannen kappaleen levikillä varustettu lehti harjoittaa käytännössä vastaavan päätoimittajansa voimin rahankeräystä jolle sillä tai yhteistyötaholla ei ole lupaa. Niin, toimittajien oikeusturvan puolustamiseksi...

[nollatoleranssi]

Hesarin kommenteissa kyseltiin myös sen perään onko projektilla rahankeräyslupa. Katsotaanpa meneekö ihan puhtaan asiallinen rahankeräysluvan numeroa kyselevä kommentti läpi...

Kysyin tuota numeroa jokesilta, niin hädissään poistivat tilinumeron Journalistin jutusta.

Panu Huuhtasen tapaus liittyen rahankeräykseen on tässä mielessä hyvä ennakkotapaus. Panu keräsi rapiat 300€ tai vastaavan summan ja talletti itsekin tililleen rahaa muutaman kympin. Poliisi takavarikoi koko summan ja Panua epäiltiin törkeästä rahankeräysrikoksesta, josta syytettiin myös oikeudessa. Vaikka syyte ei tainnut aivan sellaisenaan mennä läpi, niin joku tuomio siitä taisi tulla.

Jos yksityisten kohdalla ollaan muutamasta kympistä noin tarkkoja, niin päteekö samat säännöt muihin organisaatioihin ja oletettuihin paljon isompiin summiin?

[nollatoleranssi]

Muistaakseni eräs Ilja oli samaisesta rikoksesta käräjillä? Muistelenko oikein?

Joo olin Iljan kanssa aiheesta syytettyjen penkillä.

Miten isosta summasta puhuttiin kohdallasi ja tuliko tuomio?

[M.K]

Muuten meni hienosti, vain rahankeräyslupa puuttuu. 

Kai samalla vaivalla pistit tutkintapyynnön/rikosilmon "keräysrikoksesta" poliisille?

Eiköhän sääntöjen pitäisi olla samat kaikille.

Ei varmasti tule tapahtumaan mitään. Polpo ja zuurnalistiliitto viittaavat kinthaalla moisille syytöksille jo siksi, että asiaa tiedustelee pedohunter-julkimo. Eikö asialle olisi voinut nakittaa jonkun muun vaikka ihan Tapio-viinapullopalkalla?

[simppali]

Voin naulata journalistiliiton kuvainnollisesti seinään, koska;

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060255

Rahankeräyslupaa on haettava kirjallisesti.

Lupahakemukseen tulee liittää yksityiskohtainen keräys- ja käyttösuunnitelma.

Hakemuksen tulee sisältää tiedot:

1) luvan hakijasta;

2) keräystavoista ja mahdollisesta keräystunnuksesta;

3) eri keräystapojen aiheuttamista kustannuksista;

4) mahdollisesta keräyksen käytännön toimeenpanijasta;

5) mahdollisen keräyksen käytännön toimeenpanijan käytöstä aiheutuvista kustannuksista;

6) eri keräystavoilla saatavien varojen arvioidusta määrästä.

Seuraavaksi tulee kysymykseen; miksi toimittajia varten kerätään rahaa, luultavasti kaikki toimittajat saavat jotain rahallista vastiketta toimitustyöstään.

Rahankeräyslupa voidaan antaa:

1) Suomessa rekisteröidylle yhteisölle tai säätiölle, jolla on yleishyödyllinen tarkoitus;

2) Suomessa toimivalle rekisteröimättömälle yhteisölle, jolla on yleishyödyllinen tai 6 §:n 2 momentin 1 kohdassa mainittu tarkoitus, jos rekisteröimättömyys johtuu siitä, että yhteisön asemasta on säädetty Suomen lainsäädännössä, tai yhteisön toiminnan tilapäisestä luonteesta;

3) Kansallisgallerialle;

4) Suomen evankelis-luterilaisen kirkon ja Suomen ortodoksisen kirkon hiippakunnalle;

5) yliopistolle; (24.3.2017/166)

6) ammattikorkeakoululle. (24.3.2017/166)

Rahankeräyslupaa eivät voi saada valtio, kunta tai kuntayhtymä.

Tietääkseni toimittajat ovat joko palkkasuhteessa johonkin mediaa tuottavaan yritykseen, tai tekevät freelancer toimia eri yhtiöille, onko toiminta jossa ollaan palkattuna työntekijänä tai yksittäisiä itse tehtyjä uutisia yleishyödyllistä? ei ole.

[Mikko pa]

Muistaakseni eräs Ilja oli samaisesta rikoksesta käräjillä? Muistelenko oikein?

Joo olin Iljan kanssa aiheesta syytettyjen penkillä.

Miten isosta summasta puhuttiin kohdallasi ja tuliko tuomio?

Päälle 4000€ ne yritti siihen lätkästä, eivät saaneet mulle tuomiota, pystyin osoittamaan että olin saanut lahjoituksia jo ennen mv-lehden juttua.

[Mikko pa]

Muuten meni hienosti, vain rahankeräyslupa puuttuu. 

Kai samalla vaivalla pistit tutkintapyynnön/rikosilmon "keräysrikoksesta" poliisille?

Eiköhän sääntöjen pitäisi olla samat kaikille.

Ei varmasti tule tapahtumaan mitään. Polpo ja zuurnalistiliitto viittaavat kinthaalla moisille syytöksille jo siksi, että asiaa tiedustelee pedohunter-julkimo. Eikö asialle olisi voinut nakittaa jonkun muun vaikka ihan Tapio-viinapullopalkalla?

Äläs nyt, olin ensimmäinen joka kysyi Rami Adhamin rahankeräyslupien perään ja niin sieltäkin vaan tuomio tupsahti.

[Horn Hill]

Odotan Hesarin tekevän pian saman, ainakin jos heillä on jokin järki asian suhteen. Onkohan tuo tilinumero muuten julkaistu paperilehdessä? Pitää sanoa että on aika röyhkeää jos parin sadan tuhannen kappaleen levikillä varustettu lehti harjoittaa käytännössä vastaavan päätoimittajansa voimin rahankeräystä jolle sillä tai yhteistyötaholla ei ole lupaa. Niin, toimittajien oikeusturvan puolustamiseksi...

Tilinumero on myös paperilehdessä (Su 26.5. sivu C4).