News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Työryhmä esittää kansallista vihapuheen vastaista toimintaohjelmaa

Started by n.n., 17.05.2019, 08:49:33

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43
Aikasmoinen kokoelma eri tahoja on tuohon masinoitu mukaan SUPOsta, kouluista ja yrityksistä lähtien. Jokohan Homman "väkivaltainen ulkoparlamentaarinen äärioikeisto"väki on päässyt SUPOn seurantaan?  :o

Kauan ennen kuin Hommaforum oli edes paljastunut vihollishorisontin takaa kohteeksi dankoivulaaksolaiselle vasemmistolle kävi hommakerhoissa Supon työntekijöitä, ja on tiedossa että monella "aatteen" (oikeasti vain maailmankuva + kaveripiiri, toisin kuin vasemmistolaisessa dogmatiikassa joka ei kykene ymmärtämään että muitakin tapoja hahmottaa maailmaa olisi) henkilöllä on ollut ainakin perinteisesti sekä puolituttuja siellä että ovat toisinaan saaneet jutustelukutsuja, siis eivät epäiltyinä, vaan ymmärryksen lisäämiseksi.

Vahvasti epäilen ettei näillä "vihapuheen vastaisilla" toimilla ole edes tavoitteena ymmärtää onko esim. homma-liikehdintä yhteiskunnallisesti vaarallista. Faktojen paljastuminen voisi häiritä strategiaa. Riittää se, että tiedetään että joku ilmaisee aktiivisesti haluttomuutensa ylistää radikaalivasemmistolaista agendaa, se tekee yksinään vihapuhujasta vähintään murhanhimoisen jihadistin tasoisen yhteiskunnan vihollisen, sillä mitäpä yhteiskunta hyvälle ihmiselle on muuta kuin vasemmiston ylivaltaa yli kaiken.

EDIT: Tässä yhteydessä mainittakoon että Supon toimisto on tulkinnasta riippuen 100-200 metrin kävelymatkan päässä Helsingin Hommakerhon pitkäaikaisesta kokoontumispaikasta. Veikkaan että jos poliittinen ohjaus unohdetaan, siellä on sata kertaa parempi kokonaiskuva porukan vaarallisuudesta (tai sen puutteesta) kuin näiden strategioiden ydinteoreetikkojen kuplissa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Beef Supreme

Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43Yksi lyhyt herkkupala alla.

QuoteTerroristisessa propagandassa ja vihapuheessa toistetaan paljolti narratiiveja34, joilla
perustellaan uhkaa, omaa toimintaa ja siihen liittyvää väkivaltaa. Nämä narratiivit le-
viävät globaalisti. Väkivaltaisen ulkoparlamentaarisen äärioikeiston ja uskonnolla
perustellun ekstremismin narratiiveilla on paljon yhteistä,
ja ne hyödyntävät samalla
tavalla ihmisten tunteita, pelkoja ja epävarmuuksia. Näiden narratiivien uskottavuu-
den kannalta on tärkeää, että ne kylvävät epäilyksen vastaanottajan mieleen. Niitä ei
voi täysin kumota, sillä voi löytyä yksittäinen tapaus, joka vahvistaa tarinan todeksi
ainakin osittain
. Vihapuhe etenee asteittain. Ensin herätetään epäilys, jota ylläpide-
tään ja levitään ja jota seuraa täysimittainen vihapuhe, jossa keskeistä on sen kohteen
tai kohderyhmän halventaminen, halveksunnan osoittaminen ja kohteen mitätöinti35
.
Väkivaltaisen ulkoparlamentaarisen äärioikeiston narratiiveista esimerkkejä36 ovat
muun muassa "Kansallinen identiteetti on uhattuna" -narratiivi, johon liittyy myös
väestönvaihto-salaliittoteoria. Tämän mukaan kansallinen identiteetti ja valkoinen ro-
tu ovat uhattuna maahanmuuton vuoksi. Tämän narratiivin mukaan asuinalueilla ja
esimerkiksi kouluissa on aiempaa enemmän muita etnisiä taustoja edustavia ihmisiä,
ja tästä syystä valkoinen rotu jää ennen pitkään vähemmistöön.
Maahanmuuttajien
todellisella määrällä ei ole tämän narratiivin kannalta merkitystä, sillä esimerkiksi
Uuden Seelannin terrori-iskun37 tekijä käytti tätä yhtenä perusteluna toiminnalleen
huolimatta siitä, että muslimiväestön määrä on hyvin pieni Uudessa Seelannissa.

Narratiivissa "Emme elä siten, kuin meidän pitäisi elää" ajatuksena on vahvistaa
miesten ja naisten "luonnollisia" rooleja ja tehtäviä. Miesten tulee olla vahvoja per-
heenpäitä, ja naisten tulee toteuttaa naisen luonnollista roolia lasten synnyttäjänä ja
äitinä. Narratiivin mukaan syyllisiä tilanteeseen, josta myös alhainen syntyvyys val-
koisen rodun piirissä johtuu, ovat monikulttuurisuus, feminismi ja seksuaalivähem-
mistöjen edustajat. Kolmas keskeinen äärioikeiston narratiivi perustuu ajatukseen, et-
tä maahanmuuttajia suositaan valtaväestön kustannuksella. Tämän mukaan maahan-
muuttajat saavat yhteiskunnalta parempia etuja ja heidät asetetaan etusijalle suhteessa
"omaan väestöön". Syyllisenä tähän nähdään valtion ja kunnan hallinto.


Aikasmoinen kokoelma eri tahoja on tuohon masinoitu mukaan SUPOsta, kouluista ja yrityksistä lähtien. Jokohan Homman "väkivaltainen ulkoparlamentaarinen äärioikeisto"väki on päässyt SUPOn seurantaan?  :o

Vieläkö joku kaipaa lisätodisteita siitä että Sisäministeriö on solutettu suomalaisvastaisilla aktivisteilla? Viesti on että kaikki vastarinta on turhaa, paheksuttavaa ja rangaistavaa. Omien silmiensä todistukseen ei pidä uskoa, koska se voi olla terrorismia.

Väkivaltainen - kyllä, on olemassa väkivaltaan halukkaita torniaisia, siinä missä koivulaaksolaisia rähjääjiä. Kuinka monella tapauksella väkivaltainen äärivasemmisto johtaa väkivaltaista äärioikeistoa? Veikkaan kymmeniä vs yksittäisiä.

Äärioikeisto - kyllä, on olemassa poikien seikkailukerho joka on omaksunut kiljuskinien ekologisen lokeron sekä ruotsalaisen pukukoodin sekä kuvaston. Heitä lienee ne muutama kymmenen. Sitten on se satoihin, ehkä tuhansiin yltävä musta falangi joka hakee mallinsa suoraan saksalaisilta veljesorganisaatioilta, ja heidän käsissään halkeaa kalloja tämän tästä.

Ulkoparlamentaarinen - ei, kuulapääkerhoilla ei ole edustusta Eduskunnassa. Punamustavihreillä terroristeilla on, kaksi kokonaista puoluetta ja muiden hiljainen hyväksyntä.

Jos nyt siis puhutaan nimenomaan väkivaltaisesta ulkoparlamentaarisesta äärioikeistosta niin Torniaisen hyppypotkuun, homoparaatin kaasuttamiseen ja siihen kirjastopuukotukseenhan tämä kutistuu.

A big, fat nothingburger. Jonka vertaaminen uskonnolliseen (lue: islamilaiseen) terrorismiin on lapsellista ja valheellista. "Narratiivi"-sanan heitteleminen ei tee tekstistä uskottavaa. Kiljunatsien narratiivi saa aikaan kulmikkaita kuvalankoja Ylilaudalle. Islamistien narratiivi saa aikaan ruumiita.

Valkoisten jääminen vähemmistöön - onko kirjoittaja koskaan käynyt esimerkiksi Kallahden tai Varissuon kouluissa? Eikö vähemmistöksi jäämistä lasketa jos se on paikallista, kuten se aina aluksi on?

Naisten tehtävään en ota kantaa. Se selviää jokaiselle muutenkin kun pääsee peruskoulun biologiasta läpi ja kokeilee ensimmäistä kertaa miten välineet sopivat yhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa. Mutta valkoisten lisääntyminen on tietysti puhdasta Lebensbornia, ja kotiäitiys on sukupuolipetturuutta (ellei puoliso ole myös nainen).

Maahanmuuttajien suosituimmuusasema on fakta. Eikä Sisäministeriö ole saanut asiasta tietoa?

Muistakaa äänestää. Tällaisten "selvitysten" tekijät pitää saada ulos voimaministeriöistä takaisin kolmannen sektorin vapaaehtoishommiinsa mistä heidät on rekrytoitukin.

Lalli IsoTalo

Lievää ohisaloa.

Quote from: foobar on 18.02.2020, 07:47:15
Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43
Aikasmoinen kokoelma eri tahoja on tuohon masinoitu mukaan SUPOsta, kouluista ja yrityksistä lähtien. Jokohan Homman "väkivaltainen ulkoparlamentaarinen äärioikeisto"väki on päässyt SUPOn seurantaan?  :o

Kauan ennen kuin Hommaforum oli edes paljastunut vihollishorisontin takaa kohteeksi dankoivulaaksolaiselle vasemmistolle kävi hommakerhoissa Supon työntekijöitä, ja on tiedossa että monella "aatteen" (oikeasti vain maailmankuva + kaveripiiri, toisin kuin vasemmistolaisessa dogmatiikassa joka ei kykene ymmärtämään että muitakin tapoja hahmottaa maailmaa olisi) henkilöllä on ollut ainakin perinteisesti sekä puolituttuja siellä että ovat toisinaan saaneet jutustelukutsuja, siis eivät epäiltyinä, vaan ymmärryksen lisäämiseksi.

Tuttua puuhaa.

Hommalla pyöri joskus 2011-2012 nimimerkki A4, joka oli jonkinlainen tarkkailutiimi jostain (se tuhosi postaushistoriansa lähtiessään). Sen jäsenet eivät vaivautuneet juuri tsekkaamaan, mitä edellisen vuoron tyyppi oli kirjoitellut, tyypillistä valtion hommaa, joten teimme muutaman korkean profiilin hommalaisten - kuten Lokan - kanssa omat johtopäätöksemme asiasta.
---
Koska haastattelin niihin aikoihin pressaehdokkaita ja korkean profiilin mokuttajia kuten Illmania, niin nähtävästi tämä maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava taho halusi aivan välttämättä tavata naamatusten. Mitkään vastaukset yksityisviesteihin eivät riittäneet. Piti päästä tutkimaan naamanilmeitä.

Sieltä tuli sitten perjantaina 13.7.2012 naisen oloinen tyyppi tapaamaan minua hotelli Tornin Aulaan. Vaikutti harjoittelijalta, verrattuna muihin urkkijoihin, joita olen tavannut. Koko homma meni illan mittaan lopuksi sen verran surrealistiseksi* ehdotteluksi, että vein - kuten kunnon kansalaisen pitääkin -  tekemäni salaäänityksen Supon aulan vahtivahtimestarille, yhteystietoineen. Eivät koskaan palanneet asiaan. Joko ketään ei kiinnostanut, tai totesivat minut suoraselkärankaiseksi kansalaiseksi.

En avaa tätä tämän enempää. Kustannustoimittajat voivat ottaa yhteyttä yksärillä.

---

Dankoivulaaksolaisten kanssa muistan jutelleeni jossain vaiheessa, ja kovasti inttivät ja projisoivat, että miltä keskieurooppalaiselta äärioikeistoryhmältä saatte rahoitusta? Eivät uskoneet, että ihan vapaaehtoisesti tässä ollaan liikkeellä. Että kysyin Turkkilalta, tarvitseeko kakkoskuvaajaa Halla-ahon vaalikamppiksen avaukseen. Apu kelpasi, ja siitä sitten vapaaehtoistoiminta laajeni.

Mutta siis tämä toiminta ilman ulkomaista rahoittaja/ohjaajaa oli täysin käsittämätön ajatus dankoivulaaksolaisille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

zupi

Quote from: Risto A. on 18.02.2020, 03:22:45
Joo, pikaisella selailulla pari huomiota.

1.Vasemmistoextremismi on raportin mukaan reaktiivista, eli se reagoi äärioikeiston aggressioihin. Syy-seuraus-yhteydet ei nyt mene ihan näin. Vasemmistolainen maailmanhalausidealismi, jota myös pääministeri ja sisäministeri presidenttiä myöden parin viimeisen kymmenen vuoden ajalta ovat ajaneet täydellä tarmolla, aloittivat tämän. Nämä viralliset tahot ovat de-facto aggressoreita tässä. Ns. äärioikeisto, joka raportin mukaan muodostuu noin 200 jäsenestä, ovat reaktiivisia tälle täysin uuden kaltaiselle idealismille.
Raportti on hyvin ymmärtäväinen vasemmistoextremismiä kohtaan.


Joo, niin se aika jalostaa tapahtumat, alla muutama lainaus vuoden 2012 (ensimmäisestä) vastaavasta ohjelmasta.

QuoteEU:n jäsenvaltioiden lainvalvontaviranomaisten arvioiden mukaan Euroopan suurin uhka on radikaali-islamismistaja al-Qaidan ideologiasta motivoitunut terrorismi, jonka tavoitteena on yleisesti ollut suuren kokoluokan ja useita uhreja vaativan iskun toteuttaminen. Euroopan unionin alueella pidätettiin vuonna 2011 122 ihmistä radikaaliislamismista motivoituneeseen terrorismiin liittyvistä rikoksista.

QuoteEuroopan unionin alueella tapahtui vuonna 2011 yhteensä 37 äärivasemmistolaiseen tai anarkistiseen ekstremismiin liittyvää terrori-iskua. Iskujen määrä on laskenut hieman vuodesta 2010, mutta pidätyksiä on ollut edellistä vuotta enemmän. Vuonna 2011 pidätetyistä 42 henkilöstä suurin osa on kuulunut, tai heidän on epäilty kuuluvan, johonkin luokiteltuun terroristijärjestöön. Anarkististen ryhmien toiminta on muuttunut aiempaa väkivaltaisemmaksi ja iskut on kohdistettu valtion toimijoita kohtaan. Vuonna 2010 äärivasemmistolainen ja anarkistinen terrorismi vaati kuusi kuolonuhria Kreikassa.

QuoteEuroopan unionin alueella tapahtui vuonna 2011 yksi äärioikeistolaisesti motivoitunut terrori-isku5, ja viisi henkilöä pidätettiin äärioikeistolaisesti motivoituneeseen terrorismiin liittyvistä rikoksista6. Europol on esittänyt arvion, jonka mukaan äärioikeistolaisesti motivoitunut terrorismi ei muodosta uhkaa Euroopan unionin jäsenvaltioiden valtiorakenteille.

QuoteVuonna 2011 Suomessa tapahtui kuitenkin useita tuhopolttoja ja muita sabotaasiluonteisia vahingontekoja, joista anarkistit ovat ottaneet julkisesti vastuun. Jos anarkistiset tahot ovat näiden rikosten taustalla, se tarkoittaisi anarkistisen liikkeen konkreettista radikalisoitumista, ja Euroopassa käytössä olevien militanttien toimintamallien rantautumista myös Suomeen.

QuoteÄärioikeistolainen toiminta on ollut pitkään Suomessa hyvin pienimuotoista ja marginaalista. Viimeisen vuoden aikana on kuitenkin havaittu paikallisten skinhead-yhteisöjen aktivoitumista. Rasistista liikehdintää on havaittu niillä paikkakunnilla, joihin on lyhyessä ajassa tullut suhteellisen paljon maahanmuuttajia. Äärioikeistolainen väkivalta ilmenee lähinnä rasistisesti motivoituneina pahoinpitelyinä ja kohtaamisissa tapahtuvana katuväkivaltana. Suomalaisen äärioikeiston toiminta on keskittynyt enimmäkseen propagandan levittämiseen internetissä sekä mm. tarrojen ja lentolehtisten avulla. Suomalaisilla äärioikeistolaisilla henkilöillä on kytköksiä myös muihin maihin.

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/0666a714-b0de-4218-a491-44de487bfa96/7f7ce678-6a27-4e90-be77-fb376d137ca5/JULKAISU_20121019122730.pdf

Ja tässä taas pari lainausta tuosta vuoden 2019 ohjelmasta.

QuoteAnarkistinen ja ns. antifasistinen radikaaliliikehdintä näyttäytyy äärioikeistoa vastustavina mielenosoituksina, joissa yksittäiset, aggressiivisesti käyttäytyneet henkilöt pyrkivät väkivaltaisiin yhteenottoihin äärioikeiston kanssa.

QuoteRadikaalien, antifasistien toiminta kanavoituu pääosin verkkovaikuttamiseen kadulla tapahtuvan suoran toiminnan sijaan. Tyypillisin toimintamalli on tietojen julkaisu äärioikeistolaisista henkilöistä sekä äärioikeiston tapahtumista ja niiden järjestämispaikoista. Tällaisen toiminnan tarkoituksena on paitsi paljastaa äärioikeistoon liittyviä asioita myös luoda painetta henkilöille liikehdinnästä irtisanoutumiseen.

Maahanmuuttokriitikkojen Persujen Vihapuhujien Väkivaltaisen ulkoparlamentaarisen äärioikeiston pahuudesta ja sen levinneisyydestä onkin sitten monta sivua höpöhöpöä.

Kokonaisuutena mullekin tuli sellanen käsitys, että se oikea juttu tässä oli aiemmin mainittu "vihapuheen vastainen ohjelma". Nää neropatit sitten vaan keksi, että eiköhän yhdistetä se tuohon radikalisoitumisen estämisohjelmaan, niin se näyttää paljon "tasapuolisemmalta". Pitää vaan ensin vähän pehmentää niitä näkemyksiä musuterrorismista ja äärivasemmistosta.


Edit: Tuossa ohjelmassa viitataan mm. Europolin 2019 raporttiin terrorismista Euroopassa. Voi olla, että asia on noussut Hommalla jo muussa yhteydessä esiin, mutta pitääpä nyt kuitenkin laittaa tähän vielä raportista löytyvät vuoden 2018 luvut:

Jihadistien terrorismi: Hyökkäyksiä 24, terrorismista epäiltynä pidätetty 511 henkilöä.
Äärivasemmiston / anarkistien terrorismi: Hyökkäyksiä 19, pidätettyjä 34.
Äärioikeiston terrorismi: Hyökkäyksiä 1, pidätettyjä 44.

Jotenkin tuntuu hyökkäysten ja pidätettyjen lukumäärät oudoilta. Ettei vaan äärioikeiston edustajia pidätettäisi hieman herkemmin kuin äärivasemmistolaisia...

https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/documents/tesat_2019_final.pdf

Ja vielä pari lainausta äärivasemmiston terrorismista. Suomessa ei ole tietenkään pelkoa tällaisesta, meidän äärivassut kun vain yrittävät kohteliaasti pyytämällä saada äärioikeistolaiset luopumaan pahoista tarkoituksistaan.

QuoteAnarchists justified their violent acts by referring to police activities, solidarity with imprisoned terrorists, political and societal issues.

QuoteThey continued to select their targets among those they traditionally consider as enemies, such as the police, the judiciary, the (far) right-wing parties and the media. The current political agenda, such as the issue of migration, also played a role in their target selection.

zupi

Quote from: foobar on 18.02.2020, 07:47:15
Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43
Aikasmoinen kokoelma eri tahoja on tuohon masinoitu mukaan SUPOsta, kouluista ja yrityksistä lähtien. Jokohan Homman "väkivaltainen ulkoparlamentaarinen äärioikeisto"väki on päässyt SUPOn seurantaan?  :o

EDIT: Tässä yhteydessä mainittakoon että Supon toimisto on tulkinnasta riippuen 100-200 metrin kävelymatkan päässä Helsingin Hommakerhon pitkäaikaisesta kokoontumispaikasta. Veikkaan että jos poliittinen ohjaus unohdetaan, siellä on sata kertaa parempi kokonaiskuva porukan vaarallisuudesta (tai sen puutteesta) kuin näiden strategioiden ydinteoreetikkojen kuplissa.

Asiaan liittyen?  ???

https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu?tunnus=SM043:00/2019
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/4143b4bc-3292-4682-a110-2a5181e9256a/c96eea89-30a2-4b49-9951-91f652a616c2/LAUSUNTOPYYNTO_20191121064446.pdf

Quote4.1 Keskeiset ehdotukset
Poliisiylijohtajalle ja suojelupoliisin päällikölle asetettua ilmoitusvelvollisuutta yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista täsmennettäisiin siten, että laissa määriteltäisiin ne ministeriön virkamiehet, joille asiasta olisi ilmoitettava, lisäksi tiedot olisi ilmoitettava salassapitosäännösten estämättä. Muita kuin yhteiskunnallisesti merkittäviä asioita koskevaa ilmoitusvelvollisuutta täsmennettäisiin siten, että ilmoitusvelvollisuus kohdistuisi paitsi viraston, myös koko sen hallinnonalan asioihin. Lisäksi laissa säädettäisiin siitä, että Poliisihallituksen ja suojelupoliisin on olisi ilmoitettava salassapitosäännösten estämättä sisäministeriölle vastaavat tiedot kuin ilmoitetaan valtioneuvoston tilannekeskukselle.

Quote4.2 Pääasialliset vaikutukset
Vaikutukset viranomaisten toimintaan
Esityksen toteuttaminen vahvistaisi toiminnan strategista ja poliittista ohjausta. Ministeriö ei voi toteuttaa sille säädettyä ohjaus- ja valvontatehtävää ilman riittävää tietoa. Tämä voi edellyttää myös salassa pidettävän tiedon hyödyntämistä tässä tarkoituksessa.

Supon vastauksesta.

QuoteSuojelupoliisi toteaa, että perusteluissa viitattu välttämättömyyskynnys tai harkinnanvaraisuuden elementti eivät ilmene itse säännöksestä, joka päinvastoin näyttäisi asettavan Poliisihallitukselle ja Suojelupoliisille ehdottoman ilmoitusvelvollisuuden säännöksen alaan kuuluvista asioista.

QuoteEhdotettu 1 momentti edellyttäisi, että ilmoitus tehdään sisäministerille, sisäministeriön kansliapäällikölle ja sekä asianomaista toimialaa ohjaavan yksikön päällikölle. Momentin perusteluiden (s. 11) mukaan ilmoitus tulisi tehdä kaikille momentissa mainituille henkilöille samanaikaisesti. Suojelupoliisi toteaa, että sikäli kuin ilmoitusvelvollisuus aiheutuu ylempään turvaluokkaan kuuluvasta salassa pidettävästä asiasta, saattaa samanaikaisen ilmoittamisen vaatimus olla tietoturvasyistä mahdoton täyttää kirjaimellisesti.

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/ad19226a-bad2-4a1a-89fb-7e7b5a4a78d7/e0a28dc7-511e-4f6e-97ee-41c35c57688e/LAUSUNTO_20200123135219.pdf

Niin, ja uusi kansliapäällikköhän on...  :facepalm:

Risto A.

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.02.2020, 10:15:25

Kauan ennen kuin Hommaforum oli edes paljastunut vihollishorisontin takaa kohteeksi dankoivulaaksolaiselle vasemmistolle kävi hommakerhoissa Supon työntekijöitä, ja on tiedossa että monella "aatteen" (oikeasti vain maailmankuva + kaveripiiri, toisin kuin vasemmistolaisessa dogmatiikassa joka ei kykene ymmärtämään että muitakin tapoja hahmottaa maailmaa olisi) henkilöllä on ollut ainakin perinteisesti sekä puolituttuja siellä että ovat toisinaan saaneet jutustelukutsuja, siis eivät epäiltyinä, vaan ymmärryksen lisäämiseksi.

Tuttua puuhaa.

Hommalla pyöri joskus 2011-2012 nimimerkki A4, joka oli jonkinlainen tarkkailutiimi jostain (se tuhosi postaushistoriansa lähtiessään). Sen jäsenet eivät vaivautuneet juuri tsekkaamaan, mitä edellisen vuoron tyyppi oli kirjoitellut, tyypillistä valtion hommaa, joten teimme muutaman korkean profiilin hommalaisten - kuten Lokan - kanssa omat johtopäätöksemme asiasta.
---
Koska haastattelin niihin aikoihin pressaehdokkaita ja korkean profiilin mokuttajia kuten Illmania, niin nähtävästi tämä maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava taho halusi aivan välttämättä tavata naamatusten. Mitkään vastaukset yksityisviesteihin eivät riittäneet. Piti päästä tutkimaan naamanilmeitä.

Sieltä tuli sitten perjantaina 13.7.2012 naisen oloinen tyyppi tapaamaan minua hotelli Tornin Aulaan. Vaikutti harjoittelijalta, verrattuna muihin urkkijoihin, joita olen tavannut. Koko homma meni illan mittaan lopuksi sen verran surrealistiseksi* ehdotteluksi, että vein - kuten kunnon kansalaisen pitääkin -  tekemäni salaäänityksen Supon aulan vahtivahtimestarille, yhteystietoineen. Eivät koskaan palanneet asiaan. Joko ketään ei kiinnostanut, tai totesivat minut suoraselkärankaiseksi kansalaiseksi.

En avaa tätä tämän enempää. Kustannustoimittajat voivat ottaa yhteyttä yksärillä.

---

Huh. Melkoista. Onhan se nyt kuitenkin selvää, että tottakai täällä käy joku päivystävä kösse sniffailemassa tuulia. Se vaan, että yltääkö ne täältä löydetyt löydökset hissillä ylös asti, epäilyttää ainakin minua. Tuossa aamusella, huonosti nukutun yön jälkeen, päässäni oli ajatus, että "keskinkertaisessa (="tasa-arvoisessa") yhteiskunnassa, valtion huipulla on väistämättä parhaimmillaan vain keskinkertaisuuksia hoitamassa asioita". Sillä premissillä päivä käyntiin. Voe rähmä.

Quote
Dankoivulaaksolaisten kanssa muistan jutelleeni jossain vaiheessa, ja kovasti inttivät ja projisoivat, että miltä keskieurooppalaiselta äärioikeistoryhmältä saatte rahoitusta? Eivät uskoneet, että ihan vapaaehtoisesti tässä ollaan liikkeellä. Että kysyin Turkkilalta, tarvitseeko kakkoskuvaajaa Halla-ahon vaalikamppiksen avaukseen. Apu kelpasi, ja siitä sitten vapaaehtoistoiminta laajeni.

Mutta siis tämä toiminta ilman ulkomaista rahoittaja/ohjaajaa oli täysin käsittämätön ajatus dankoivulaaksolaisille.

Niin, vasurithan ei tee mitään ilmaiseksi. Voi kuulostaa paradoksilta, mutta on kaukana siitä. Vasemmistolainen haluaa saada, ei ainoastaan kunnon palkkaa, vaan myös ylistystä, housuunsa paskantamisesta ja tämän levittämisestä ympäriinsä.
Samalla tavalla Erkki Tuomioaja ei aikoinaan voinut uskoa, että hommaforumia ei ole masinoitu, koska demarit ei usko kansalaisten olevan kykeneviä toimimaan ilman valtiollisia masinointeja. Mikä luonnollisesti paljastaa sen, että kaikki vasemmistolainen liikehdintä on valtiojohteisesti masinoitua, ja että vasemmistoaktivistien "ruohonjuuritason" kärki on hyvin palkattua ja johdettua. Se ei ole foliohattuilua jos väittää, että vasemmistoradikalismi on valtiojohteista, tai vähintään NGO (Soros)-rahoitteista, koska jostain se raha näille tulee, ja "nämä" ei tee mitään ilmaiseksi tai "solidaarisuudesta". Silakkaparvi on tätä samaa epäorgaanista masinointia.

Ei tässä pitkä matka enää ole (komujen "pitkässä marssissa") siihen, että valtiojohto on avoimen vihamielinen (nykyisen vain puoliksi peitellyn vihamielisyyden sijaan) kantaväestöä ja etenkin oikeistokonservatiiveja vastaan ja alkaa suorittamaan vähintään puolisotilaallisia toimenpiteitä vihollisensa nujertamiseksi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

zupi

Quote from: Risto A. on 18.02.2020, 11:45:07

Niin, vasurithan ei tee mitään ilmaiseksi. Voi kuulostaa paradoksilta, mutta on kaukana siitä. Vasemmistolainen haluaa saada, ei ainoastaan kunnon palkkaa, vaan myös ylistystä, housuunsa paskantamisesta ja tämän levittämisestä ympäriinsä.
Samalla tavalla Erkki Tuomioaja ei aikoinaan voinut uskoa, että hommaforumia ei ole masinoitu, koska demarit ei usko kansalaisten olevan kykeneviä toimimaan ilman valtiollisia masinointeja.

Jep, luultavasti vihervassarit myös kuvittelevat, että kun HE eivät osaa / kykene edistämään asiaansa ilman radikalisoitumista, armotonta valehtelua, lainrikkomista ja väkivaltaa, niin siihen eivät kykene muutkaan.

Risto A.

Quote from: zupi on 18.02.2020, 12:42:07
Quote from: Risto A. on 18.02.2020, 11:45:07

Niin, vasurithan ei tee mitään ilmaiseksi. Voi kuulostaa paradoksilta, mutta on kaukana siitä. Vasemmistolainen haluaa saada, ei ainoastaan kunnon palkkaa, vaan myös ylistystä, housuunsa paskantamisesta ja tämän levittämisestä ympäriinsä.
Samalla tavalla Erkki Tuomioaja ei aikoinaan voinut uskoa, että hommaforumia ei ole masinoitu, koska demarit ei usko kansalaisten olevan kykeneviä toimimaan ilman valtiollisia masinointeja.

Jep, luultavasti vihervassarit myös kuvittelevat, että kun HE eivät osaa / kykene edistämään asiaansa ilman radikalisoitumista, armotonta valehtelua, lainrikkomista ja väkivaltaa, niin siihen eivät kykene muutkaan.

Juuri näin. Vasemmisto kokonaisuudessaan on vain yhtä suurta projisointia. Nämä luulevat muiden olevan sitä mitä itsessään inhoavat.
Se keskeisin premissi vasemmiston todellisessa ytimessä, eliitissä, on tietenkin raha, pääoma, ja sen hallinta ja sen pääoman kanavoiminen vasemmistoeliitille itselleen. Jari Sarasvuo kertoi joitain vuosia sitten keskustelleensa Jutta Urpilaisen kanssa. Jutta oli Jarin mukaan ollut lähes maaninen tiedustellessaan paljonko Jarilla on oikeasti rahaa. Vasemmisto himoitsee rahaa ja valtaa epäterveellä ja maanisella tasolla. Vasemmistolaisella eliitillä ei ole älyllisiä edellytyksiä luoda omaa varallisuutta yksityisellä puolella, jolloin ainoa keino saada pääomaa on hankkia se Valden kukkarosta. Ei niillä ole aavistustakaan mitä vallalla ja rahalla valtiollisessa yhteydessä pitäisi tehdä, eikä se edes näitä kiinnosta, vaan idea siellä on päästä rypemään rahassa ja vallassa, piittaamatta seurauksista. Kaikki vasemmistolaisten hankkeet on keinotekoisesti luotuja ongelmia, joihin ei milloinkaan ole olemassa falsifioitavissa olevaa ratkaisua; milloin on tarpeeksi "tasa-arvoa"? Milloin ilmastonmuutos on "pysäytetty"? Jne.. näihin ei ole olemassa edes teoreettista ratkaisua, jolloin näitä asioita voi pyörittää loputtomiin rahavirtojen kanavoituessa vasemmistolaisille tahoille. Täyttä sirkusta.

"Valtaan vallan itsensä ja rahan takia", pitäisi olla vasemmistolaisten motto. Ainakin se on heidän todellinen premissi, ymmärsivät sen itse tai ei.

Edit.
Tässä on se, että kun valtio on määrätietoisesti ja täydellä tohinalla ollut "korjailemassa" itse keksimiään ongelmia, joihin ei siis ole edes ratkaisua olemassa, viimeiset vuosikymmenet, niin ne todelliset ongelmat on lähes kaikki jäänyt tuuliajolle. Näyttää siltä, että nykyiset vallanpitäjät kautta koko läntisen pallonpuoliskon, eivät voi sietää todellisten ongelmien esille tuomista. Nämä haluaa keskittyä näihin muka-ongelmiin, joissa ei siis ole oikeata tai väärää ratkaisua, kun mitään varsinaista ongelmaa ei ole edes olemassa. Silloin voi esiintyä osaavana ja taitavana, dramaattisena Jeanne D'arc sankarina (Greta) ja kehitellä kaikenlaisia "narratiiveja". Silloin se on hauskaa ja mielekästä se hallitseminen. Todellisen maailman ongelmat on tylsiä, inhoittavia ja niissä on usein vain rajattu määrä toimenpiteitä ja ratkaisuja, jotka menee vieläpä aina yli hilseen.

Ei tämä maailma näin voi toimia. Se vaan, että tässä on myös epäsuorasti todistettu, viimeisten parin vuosikymmenen aikana, että miten vähän loppujen lopuksi mitään valtionhallintoa todellisuudessa tarvitaan. Se riittäisi jos premissit saisi kerran kuntoon - asiat toimisi sen jälkeen omalla painollaan.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

nollatoleranssi

Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43
Tämä liittynee samaan asiaan. Tuo on otsikoitu aikaslailla harhaanjohtavasti, mutta kun periaatepäätöstä lukee, niin asia käy kyllä selväksi. Vihapuhe mainitaan siellä 51 kertaa (äärioikeisto 41 kertaa, muslimit 24 kertaa). Tuossa esittelysivulla vihapuhetta ei mainita kertaakaan.

https://intermin.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=0900908f8066849e

https://intermin.fi/delegate/file/65310

Aika paljon asiaa, mutta lyhyesti pointti tuntuu olevan, että maahanmuuttokriittinen kommentointi vertautuu suunnilleen musuterroristien rekrytointiin. Yksi lyhyt herkkupala alla.

Taitaa olla timanttinen raportti. Tosin niin ovat olleet aiemmatkin sisäministeriön kyhäelmät. Toki niissä voi olla oikeitakin asioita mukana.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: zupi on 18.02.2020, 00:32:43
Tämä liittynee samaan asiaan. Tuo on otsikoitu aikaslailla harhaanjohtavasti, mutta kun periaatepäätöstä lukee, niin asia käy kyllä selväksi. Vihapuhe mainitaan siellä 51 kertaa (äärioikeisto 41 kertaa, muslimit 24 kertaa). Tuossa esittelysivulla vihapuhetta ei mainita kertaakaan.

https://intermin.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=0900908f8066849e

https://intermin.fi/delegate/file/65310

QuoteAnarkistinen ja ns. antifasistinen radikaaliliikehdintä näyttäytyy äärioikeistoa vastus-
tavina mielenosoituksina, joissa yksittäiset, aggressiivisesti käyttäytyneet henkilöt
pyrkivät väkivaltaisiin yhteenottoihin äärioikeiston kanssa. Radikaalin äärivasemmis-
tolaisen toimintaympäristön arvioidaan Suomessa koostuvan muutamista kymmenistä henkilöistä"

Yleensä tuo väkivaltainen toiminta ns. äärioikeistoa vastaan vaikuttaa olevan koko porukan tavoitteena. Ainoastaan siellä on vaan muutama hyvin aktiivinen riehuja jotka varustautuu milloin kivirepulla tai muilla astaloilla.

Toi "muutama kymmenen henkilöä" tuntuu varsin naurettavan pieneltä lukemalta, kun eri miekkareihin on saatu väkeä usein moninkertaisesti enemmän.

Muutenkin ns. äärioikeistoksi lasketaan kuka tahansa paikalla olija ja väkivallan uhka kohdistuu heihin kaikkiin.

Quote
Suurimpiin mielenosoituksiinsa he saavat yleensä mobilisoitua enim-
millään pari sataa henkilöä. Muissa Euroopan maissa yleisempi radikaalien antifasis-
tien käyttämä toimintamalli, äärioikeistolaisiksi profiloituneisiin henkilöihin kohdis-
tuvat väkivaltaiset hyökkäykset, ovat Suomessa edelleen varsin harvinaisia. Radikaa-
lien, antifasistien toiminta kanavoituu pääosin verkkovaikuttamiseen kadulla tapah-
tuvan suoran toiminnan sijaan. Tyypillisin toimintamalli on tietojen julkaisu äärioikeistolaisista henkilöistä sekä äärioikeiston tapahtumista ja niiden järjestämispaikois-
ta. Tällaisen toiminnan tarkoituksena on paitsi paljastaa äärioikeistoon liittyviä asioita myös luoda painetta henkilöille liikehdinnästä irtisanoutumiseen.

Tuo on sitä "parempaa maalittamista ja uhkailua". Eikä tässä arvostella usein julkisia sanomisia kuten muissa tapauksissa, vaan tietoisesti yritetään saada joku henkilö virasta.

Quote
Keski- ja Länsi-Euroopassa äärivasemmistolainen väkivaltainen ekstremismi ilmenee
erityisesti mielenosoituksissa tapahtuvana mellakointina sekä äärioikeistolaisiin koh-
distuvana väkivaltana. Anarkistisia mellakoita nähtiin vuonna 2017 G20-protesteissa
Hampurissa ja vuonna 2018 media uutisoi anarkistien osallistuneen myös niin sanot-
tujen keltaliivien mellakointiin Ranskassa. Militanttien antifasistien, yleensä Antifa-
tai AFA-nimellä tunnetut, ryhmät kohdistavat suunnitelmallista väkivaltaa äärioikeis-
tolaisiksi profiloituneisiin henkilöihin useissa Euroopan maissa. Esimerkiksi Ruotsis-
sa ja Saksassa tapahtuu edelleen vuosittain hyökkäyksiä kohteeksi valikoidun henki-
lön kotiin, jossa uhria pahoinpidellään ja uhkaillaan. Myös yleisillä paikoilla tapah-
tuva ennalta suunniteltu pahoinpitely tai uhkailu on tällaisille ryhmille ominaista.
Oma lukunsa on Etelä-Euroopassa, erityisesti Kreikassa ja Italiassa, ilmenevä ääriva-
semmistolainen terrorismi. Näissä maissa tapahtuu ajoittain poliittisiin, talouselämää
edustaviin tai valtiollisiin kohteisiin suunnattuja pommi-iskuja. Kreikassa tuli viime
vuonna ilmi kaksi anarkistien tekemiksi epäiltyä pommi-iskua ja Italiassa yksi. Uusi
trendi viime vuosina on ollut anarkistien ja antifasistien osoittama tuki kurdeille. Eu-
roopasta, myös Suomesta, on osallistunut anarkisteja ISILin vastaiseen aseelliseen
taisteluun Syyriassa.
Anarkistit vastustavat myös fasistisena pitämäänsä Turkkia ja
tämän harjoittamaa repressiota kurdeja kohtaan.
Monessa Euroopan maassa arvioidaan, että väkivaltaiseen äärivasemmistoon liittyvä
uhka saattaa kasvaa.

En tiedä onko osallistunut väkeä Isilin/Isisin vastaiseen taisteluun, mutta ainakin on kytköksiä Isisin puolelle. Samoin näiden samojen tahojen kytkökset ISIS-terroristeihin esim. Suomessa on todella läheiset, kuten vasemmistopoliitikon Suldaan Said Ahmedin somepäivitykset osoittaa. Samoin mitkä tahot ovat kaikista innokkaimmin tuomassa Suomeen al-Holin leirin Isis-terroristeja...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

foobar

Quote from: nollatoleranssi on 19.02.2020, 20:40:47
Muutenkin ns. äärioikeistoksi lasketaan kuka tahansa paikalla olija ja väkivallan uhka kohdistuu heihin kaikkiin.

Quote
Suurimpiin mielenosoituksiinsa he saavat yleensä mobilisoitua enim-
millään pari sataa henkilöä. Muissa Euroopan maissa yleisempi radikaalien antifasis-
tien käyttämä toimintamalli, äärioikeistolaisiksi profiloituneisiin henkilöihin kohdis-
tuvat väkivaltaiset hyökkäykset, ovat Suomessa edelleen varsin harvinaisia. Radikaa-
lien, antifasistien toiminta kanavoituu pääosin verkkovaikuttamiseen kadulla tapah-
tuvan suoran toiminnan sijaan. Tyypillisin toimintamalli on tietojen julkaisu äärioikeistolaisista henkilöistä sekä äärioikeiston tapahtumista ja niiden järjestämispaikois-
ta. Tällaisen toiminnan tarkoituksena on paitsi paljastaa äärioikeistoon liittyviä asioita myös luoda painetta henkilöille liikehdinnästä irtisanoutumiseen.

Tuo on sitä "parempaa maalittamista ja uhkailua". Eikä tässä arvostella usein julkisia sanomisia kuten muissa tapauksissa, vaan tietoisesti yritetään saada joku henkilö virasta.

Tulee mieleen episodi parin vuoden takaa. Kävin läpi vakkaribaarejani, ja törmäsin erään mielenosoituksen porukkaan jatkoilla sellaisessa, ja istuin pöytään kun kaljatuttujakin siinä oli. Jossain vaiheessa jostain käveli neiti-ihminen pöydän viereen, ei sanonut mitään, mutta otti salaman kanssa kuvan seurueesta, ja lähti yhtä liukkaasti kuin oli saapunutkin. Meniköhän se kuva kenties hänen kotivalokuva-albumiinsa vai minne? Tämä siis keskellä isoa anniskeluravintolaa. Säännöt "Oikealla Asialla" olevalle vasemmistolle ovat heidän mielestään kai aivan toiset kuin muille. Olisi kiinnostavaa tietää millaisia rekistereitä he ylläpitävät ja mitä niihin minusta on sinne kirjattu.

Tulee mieleen wanhat ajat jolloin kommunistien kannatus Suomessa läheni pistettä jossa Neuvostoliiton uhka alkoi olla sukulaisille käsinkosketeltava. Sukulaiset olivat varmoja että jos uhka olisi realisoitunut, heidän nimensä olisivat löytyneet näiden maailmanhalaajien edellisten sukupolvien listalta jonka puitteissa heidät olisi joko passitettu Siperiaan tai vielä todennäköisemmin ammuttu saman tien. Ihan vaan koska se on pääasiallinen tapa jolla vasemmisto valitsemistaan vihollisista ajattelee, eikä ole koskaan oikein osannut löytää itsekritiikkiä toimintaansa. Se kun rikkoisi sen eheyden kokonaan, ja eheys on heille tärkeämpää kuin rehellisyys - edes itselle. Se vaihtoehto että ihmiset saisivat olla asioista eri mieltä ilman vakavia ja peruuttamattomia seuraamuksia tuntuu olevan heille täysin vieras, suorastaan puistattava.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Herbert

Kuukausi sitten julkaistiin nähtävästi valtiovarainministeriön alaisuudessa toimivan avoinhallinto.fi:n, tekele mm. "vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi":

https://avoinhallinto.fi/assets/files/2021/02/CSS-Kansalaispaneelin-kannanotto_FI_16022021.pdf

QuoteKansalaispaneeli sananvapaudesta

Suosituksia toimista, joita Suomessa pitäisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi

Tämän kannanoton on laatinut kansalaispaneeli, johon osallistui 28 eri taustoista ja maantieteellisiltä alueilta tulevaa suomalaista. Kansalaispaneelin jäsenet valittiin siten, että osallistumiskutsu lähetettiin 3000 satunnaisesti valitulle 18–79-vuotiaalle Suomessa asuvalle henkilölle. Kutsukyselyyn vastanneista muodostettiin kansalaispaneelin kokoonpano siten, että se vastasi mahdollisimman hyvin Suomen väestöä asuinpaikan, sukupuolen, iän ja äidinkielen suhteen.
Kansalaispaneeli kokoontui kolmena päivänä 11.2., 13.2. ja 14.2.2021. Ohjatun työskentelyn aikana paneeli kuuli asiantuntijoita sekä maalittamisen uhreja. Paneelin jäsenet saivat myös ennakkomateriaalia aiheesta. Tämän jälkeen paneeli arvioi huolellisesti saamaansa tietoa ja esitettyjä suosituksia sekä muodosti omia toimenpidesuosituksiaan. Kannanotossa esitellään paneelin työskentelyä ohjanneet tavoitteet sekä konkreettiset toimenpidesuositukset. Kannanotto on paneelin jäsenten laatima, eivätkä viranomaiset osallistuneet sen kirjoittamiseen tai editoimiseen. Moderaattorit toimivat kirjureina sisältöön puuttumatta.

Sananvapautta käsitellyt kansalaispaneeli oli osa OECD:n arviointia Suomen kansalaisyhteiskunnan toimintaedellytysten vahvistamisesta ja kansalaisten mahdollisuuksista osallistua julkiseen päätöksentekoon Suomessa. Kansalaispaneelin järjesti Åbo Akademin Yhteiskuntatieteen tutkimuslaitos valtiovarainministeriön ja oikeusministeriön toimeksiannosta. Ministeriöt eivät vaikuttaneet kansalaispaneelin aiheeseen tai menetelmään.

Keskeiset tavoitteet

Me, kansalaispaneelin jäsenet, pidämme tärkeinä muiden muassa seuraavia tavoitteita, jotka ovat ohjanneet työskentelyämme ja toimenpidesuositusten muodostamista. Vihapuheen ja maalittamisen vastaisessa työssä tulisi ensiksikin pyrkiä siihen, että vihapuhe tehdään näkyväksi julkisuudessa, se tuomitaan selkeästi ja siitä irtisanoudutaan. On myös erittäin tärkeää, että vihapuheen ja maalittamisen määritelmät ovat selkeitä ja niistä viestitään laajalle yleisölle. Viharikoksista ja häirinnästä annettavien tuomioiden tulee olla riittävän tuntuvia, mutta samalla tulisi pyrkiä myös ennaltaehkäisemään vihapuhetta ja maalittamista. Viranomaisilla ja järjestöillä tulee olla riittävät resurssit työhön. Ongelmaa mahdollistavien verkkoalustojen vastuuta ja sääntelyä tulee laajentaa.

Kansalaispaneelilla on 25 suositusta "toimista, joita Suomessa pitäisi ottaa käyttöön julkisissa ammateissa toimivien henkilöiden suojelemiseksi vihapuheelta sekä vapaan mielipiteenilmaisun turvaamiseksi".

"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell