News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Alarik

Quote from: Pöllämystynyt on 02.05.2019, 17:47:47
Olenko minä nyt sitten mokuttaja? Luuletko, että olisin vasemmistolaisena äänestänyt persuja, jos vasemmisto olisi persujen vastakohta?

... perussuomalaisia äänestäneiden vasemmistolaisten tai kapitalismikriittisten (antioikeistolaisten) kannalta?...

Nythän on kyse talouspolitiikka-jaottelun täydellisestä hylkäämisestä. Kokoomuksen ja RKPn tulisikin oikeastaan istua äärivasemmalla tai muut voisivat istua riveittäin.

Tästä lähtien vasemmisto tarkoittaa "vasemmalla istuvia ääri-intoisia massamaahanmuutto radikaaleja" ja oikeisto tarkoittaa oikealla istuvia "maahanmuuttojärkeviä talousvasemmiston+oikeiston kannattajia".

Murkula

Tämä vanhentunut oikeisto vasemmisto termistö on nyt se jonka kimppuun pitäisi hyökätä. Tuo akseli kun vanheni auttamatta jo kymmeniä vuosia sitten. Tarvitseeko joku esimerkkejä siitä, miten Vasemmisto rankaisee köyhiä ALV tasaveroilla tai nimeomaan köyhiin iskevillä pottoaine/energiaveroilla? Entä kokoomus, joka ajaa käytännössä ylikansallista Euro-kommunismia, vähentelee tuloverotusta työllisiltä ja nimeomaan yrittää tuhota vanhat valtarakenteet?

Nyt kun Persuja yritetään leimata sillä syteemillä, pitää tiputtaa koko hommalta pohja, sekä kääntää se itseään vastaan. Tuon vanhentuneen ja vääristyneen systeemin päälle käyminen, on lähes täydellinen tapa hajottaa ja hallita niitä puolueita, jotka sillä itsensä määrittävät. Etten sanoisi että tässä olisi tilaisuus horjuttaa kaikkia muita, Persujen ollessa nyt ainoa tuohon sitomaton puolue, Vihreiden valittua leirinsä voimakkaasti näissä vaaleissa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pöllämystynyt

Quote from: Kari Kinnunen on 02.05.2019, 17:57:07
^
No olkoonpa PS vaikka äärikeskustalainen. Ei ne asiat miksikään muutu. Sosialistipuoluehan PS ei ole, eikä mitenkään kapitalisimin vastainenkaan.

Itse näkisin Perussuomlaiset Suomalaisten edunvalvontajärjestönä. Suomi on kuitenkin kohtalaisen hyvä maa. Pidetään se sellaisena, eikä anneta maan muuttua Euroopan liittovaltion eksoottiseksi perähikiäksi.
PS ei kuulu vanhalle poliittiselle kartalle, mutta joissain tilanteissa, kuten eduskunnan paikkajaossa, sen täytyy asemoitua sille kartalle. Silloin sen on asemoiduttava sinne, missä se olisi, jos olisi kartalla. Silloin oikea paikka on keskellä tai vähän keskeltä vasemmalle. Tämä on tärkeää myös monille äänestäjille. Vaikka ehkä suurin osa äänestäjistä ei voisi vähempää välittää näistä "oikeisto" ja "vasemmisto"-termeistä, niin osalle niiden oikea käyttö on kuitenkin tärkeää. Nämäkin ovat äänestäjiä, ja jos termit eivät muille äänestäjille merkitse mitään, on termejä käytettävä niin, etteivät ne haittaa niitä joille ne merkitsevät.

Varsinkaan tietoisesti vasemmistolaiset eivät voisi ikinä äänestää puoluetta, joka itse tahtoo esiintyä "äärioikeistolaisena". Lisäksi näistä "ei voisi vähempää välittävistäkin" osa kuitenkin välittää niistä termeistä silloin, kun niitä käytetään loukkaavasti ja väärin. PS:llä ei ole varaa asemoida itseään minnekään muualle kuin sinne jokseenkin keskelle ja ehkä vähän siitä vasempaan, jossa se oikeasti on. Muut voivat yrittää asemoida puolueen väärin, mutta se ei aiheuttane vakavaa vahinkoa, ellei puolue itse ota osaa tähän väärään asemointiin sen hyväksymällä.

Suomen pelastaminen kolonialismilta, ääripatriarkaatilta ja rasismilta ei ole oikeistolainen eikä vasemmistolainen tavoite, eikä sen pidä antaa siirtää puoluetta minnekään vakaalta keskustavasemmistolaiselta paikaltaan. Vakiintuneesta oikeisto-vasemmisto -jaosta ei pidä tinkiä vihanlietsojien ja kiusaajien mieliksi. Ylipäätään yhtään mitään ei pidä tehdä vastustajien mieliksi! Äärimmäisen leimaavaksi haukkumasanaksi muokattua "äärioikeistoa" ei missään tapauksessa tule ottaa omaksi, vaikka sitä miten syötettäisiin. Sanaan ladattuja kielteisiä painolasteja ei mitenkään voida puhdistaa kaappaamalla termi ja käyttämällä "ihan eri tavalla". Tämän kauhean virheen, että ovat yrittäneet tulla toimeen itse julistautuneina "äärioikeistolaisina", ovat toisinajattelijat lähes jokaisessa länsimaassa menneet tekemään, ja se on marginalisoinut nämä puolueet ja liikkeet ja niiden ajatukset vuosikymmeniksi.

Vasta maiden kauhea mokutustilanne on sallinut näiden "äärioikeistolaisina" patsastelevien puolueiden nousta. Eli näin toimivat puolueet ja ryhmät eivät ole kyenneet estämään pitkälle edennyttä katastrofia omissa maissaan. Ne ovat epäonnistuneet pahoin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

anatall

Usarin blogissa on taas suuri joukko avohoitopotilaita riehaantunut paikanvaihtouutisesta.

Vasemmistoliiton jälkeenjäänyt trolli on tapansa mukaan saanut aikaan kykynsä äärimmilleen pinnistäen muutaman lauseen "blogin" aiheesta. Komppaamassa ovat tietysti aikoja sitten pystyynkuolleen näköinen mummo huutamassa Putinia, Trumppia, Duginia ja Bannonia. Joku Vihreä varavaltuutettu, "kuntapoliitikko" mielenterveyskuntoutuja Turusta mukahauskoineen, lapsellisine nimiväännöksineen. Ja muutama muukin heikohko rölli.

Odotettavissa on että kohta paikalle pelmahtaa myös eräs "hieman" alkoholisoituneelta vaikuttava eläkeläinen kehuskelemaan kuinka hän on käynyt siellä ja täällä, ja tehnyt ja nähnyt ja kuvannut vaikka ja mitä. Mitenkään asiaan liittymättä tietysti.

Jään jännityksellä seuraamaan natsikorttien viuhuessa sakeana ilmassa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Nikolas

Huomio!

Olen täydellisesti ratkaissut eduskunnan istumapaikkakiistan. Nyt tarvitsee vain Lindtmanin ja muiden ottaa lusikka kauniisti käteen, annostella, pureskella ja niellä.

Eduskunnan istuntosalin oikea istumapaikkojen järjestys vasemmalta oikealle on tämä:

  • Vasemmistoliitto
  • Vihreä liitto
  • Sosialidemokraattinen puolue
  • Liike Nyt
  • Ruotsalainen kansanpuolue
  • Keskusta
  • Perussuomalaiset
  • Kristillisdemokraatit
  • Kansallinen Kokoomus
Perustelut näette kuvaliitteestä.

Päätöksestä on turha valittaa.

Sigmoid

Ellei ole jotain erityisen painavaa syytä valittaa istumajärjestyksestä, jota en osaa ottaa huomioon, ei tästä istumapaikkakaustista kannattaisi pitää paljon meteliä. Se saa vain perussuomalaiset näyttämään pikkumaisilta valittajilta, joille penkin sijainti on tärkeämpää kuin hallitusneuvottelut ja valtakunnan kohtalo.

Halla-aho näpäytti jo SDP:tä, eiköhän se ollut siinä ja siirrytään seuraavaan asiaan.

Vaniljaihminen

Quote from: Sigmoid on 02.05.2019, 18:51:52
Ellei ole jotain erityisen painavaa syytä valittaa istumajärjestyksestä, jota en osaa ottaa huomioon, ei tästä istumapaikkakaustista kannattaisi pitää paljon meteliä. Se saa vain perussuomalaiset näyttämään pikkumaisilta valittajilta, joille penkin sijainti on tärkeämpää kuin hallitusneuvottelut ja valtakunnan kohtalo.

Halla-aho näpäytti jo SDP:tä, eiköhän se ollut siinä ja siirrytään seuraavaan asiaan.

Vaikka tuo sinänsä onkin totta, niin silti mielikuvien muokkaamaa toimintaa ei kannattaisi vähätellä. Äärioikealla istuminen luo voimakkaan kuvan äärioikeasta ja siinä on taas vastapuolella valttikortti valmiina. Ei oikeassa oleminen tarkoita että voittaisi väittelyn, tunteellisesti oikeassa oleminen vie paljon useammin voiton.

Quote from: ISO on 02.05.2019, 19:02:37
Suomessa erittäin harvoin jos koskaan arvostetaan pikkumaisia miehiä, kuten sammakko-antti ja lindtmanin pullaposki, eiköhän ne tästäkin ota vielä takkiinsa, ja menettävät jälleen ääniä Perussuomalaisille.



Äänestämällä ne muidenkin puolueiden edustajat on sinne saatu ja uskoisin suomalaisten leijonaosan toimivan edelleenkin tunteen ja meemien pohjalta kuin puhtaan järjen. "Me olemme tunnekansa" sanoi Tarmo Manni.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Tragedian synty

Valiokuntien puheenjohtajat ja varapuheenjohtajat on nimetty. Eduskunnan sivuilla kerrotaan:

QuoteValiokunnat ovat 2.5.2019 valinneet puheenjohtajansa ja varapuheenjohtajansa seuraavasti:

Suuri valiokunta: puheenjohtajaksi Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), I varapuheenjohtajaksi Jani Mäkelä (ps.) ja II varapuheenjohtajaksi Risto Kalliorinne (vas.)

Perustuslakivaliokunta: puheenjohtajaksi Maria Guzenina (sd.), varapuheenjohtajaksi Timo Heinonen (kok.)

Ulkoasiainvaliokunta: puheenjohtajaksi Laura Huhtasaari (ps.), varapuheenjohtajaksi Erkki Tuomioja (sd.)

Valtiovarainvaliokunta: puheenjohtajaksi Timo Harakka (sd.), varapuheenjohtajaksi Hannakaisa Heikkinen (kesk.)

Tarkastusvaliokunta: puheenjohtajaksi Maria Ohisalo (vihr.), varapuheenjohtajaksi Pia Viitanen (sd.)

Hallintovaliokunta: puheenjohtajaksi Lulu Ranne (ps.), varapuheenjohtajaksi Mari-Leena Talvitie (kok.)

Lakivaliokunta: puheenjohtajaksi Ville Tavio (ps.), varapuheenjohtajaksi Sandra Bergqvist (r.)

Liikenne- ja viestintävaliokunta: puheenjohtajaksi Katja Taimela (sd.), varapuheenjohtajaksi Markus Lohi (kesk.)

Maa- ja metsätalousvaliokunta: puheenjohtajaksi Anne Kalmari (kesk.), varapuheenjohtajaksi Teuvo Hakkarainen (ps.)

Puolustusvaliokunta: puheenjohtajaksi Kalle Jokinen (kok.), varapuheenjohtajaksi Jari Ronkainen (ps.)

Sivistysvaliokunta: puheenjohtajaksi Mia Laiho (kok.), varapuheenjohtajaksi Jukka Gustafsson (sd.)

Sosiaali- ja terveysvaliokunta: puheenjohtajaksi Hanna Kosonen (kesk.), varapuheenjohtajaksi Pia Kauma (kok.)

Talousvaliokunta: puheenjohtajaksi Jukka Kopra (kok.), varapuheenjohtajaksi Hannu Hoskonen (kesk.)

Tulevaisuusvaliokunta: puheenjohtajaksi Anna-Maja Henriksson (r.), varapuheenjohtajaksi Bella Forsgrén (vihr.)

Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta: puheenjohtajaksi Paavo Arhinmäki (vas.), varapuheenjohtajaksi Tarja Filatov (sd.)

Ympäristövaliokunta: puheenjohtajaksi Arto Pirttilahti (kesk.), varapuheenjohtajaksi Inka Hopsu (vihr.)

Laskelmoiva mieleni ei malta olla kiinnittämättä huomiota Perussuomalaisten valintoihin ja pohtimatta niiden taustalla olevaa järkeilyä.

Huhtasaaren laittaminen ulkoasiainvaliokunnan johtoon voi olla valmentamista vuotta 2024 varten, jolloin hän saattaa uudestaan pyrkiä presidentiksi. Jos Kokoomuksen ehdokas on Vapaavuori ja Vihreiden Haavisto, voi tilanne polarisoitua siten, että Perussuomalaisten ehdokkaalla voi olla mahdollisuuksia voittaa, etenkin jos sinipunavihreät ryvettävät itsensä tällä vaalikaudella. Silloin tietenkin olisi hyvä, jos Huhtasaari ei olisi yhtä pihalla kansainvälisestä politiikasta kuin viimeksi.

Tavion rooli sekä eduskuntaryhmän että lakivaliokunnan puheenjohtajana taas vihjaa siihen suuntaan, että hänestä valmennetaan Perussuomalaisten tulevaa puheenjohtajaa. Äänten keräämisessä hän on osoittanut olevansa oikein etevä, ja nyt hänelle kasataan raskaita ja näkyviä eduskuntatehtäviä. Tietääkseni edellisen kerran sama edustaja on ollut sekä eduskuntaryhmänsä että valiokunnan puheenjohtaja vuosina 1996–1999, jolloin Erkki Tuomioja johti eduskuntaryhmää ja suurta valiokuntaa. Harvinainen kaksoisjohtajuus siis.

Lulu Ranne aloittelevana kansanedustajana hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi on minusta erikoinen valinta. Olisihan kokeneempia ollut tarjolla.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Pöllämystynyt

Quote from: Sigmoid on 02.05.2019, 18:51:52
Ellei ole jotain erityisen painavaa syytä valittaa istumajärjestyksestä, jota en osaa ottaa huomioon, ei tästä istumapaikkakaustista kannattaisi pitää paljon meteliä. Se saa vain perussuomalaiset näyttämään pikkumaisilta valittajilta, joille penkin sijainti on tärkeämpää kuin hallitusneuvottelut ja valtakunnan kohtalo.

Halla-aho näpäytti jo SDP:tä, eiköhän se ollut siinä ja siirrytään seuraavaan asiaan.
Se että sinä tai joku muu ei ymmärrä asian merkitystä, ei tee asiasta pientä tai mitätöntä. Monille suomalaisille, jotka haluavat järkevää maahanmuuttopolitiikkaa, on kuitenkin tärkeää pysyä erossa sekä äärioikeistosta, että varsinkin äärioikeistoleimasta. Nämäkin äänestävät. Näitä loukkaa se, että heitä herjataan "äärioikeistolaisiksi" siten, että näiden äänestämä puolue asetetaan "äärioikeistoon" ihan kiusallaan. Näitä loukkaisi varsinkin se, jos PS:n edustajat hyväksyisivät tyynesti "äärioikeistolaisuutensa". Tietysti jokin raja protestoinnillakin on oltava, jonka jälkeen PS tekee itsestään pellen, mutta sitä rajaa lienee turha edes mennä mihinkään vetämään, sillä se ei kuitenkaan ole vaarassa ylittyä. PS on kuitenkin selvästi herjaamisen ja häväistyksen uhri, ja tämä antaa varsin laajat moraaliset oikeudet ihmisten silmissä. Herjan ja häväistyksen sivuuttaminen pikkujuttuna (vaikka itse asia ei mene mihinkään vaan koko ajan istutaan häpeäpenkissä) taas näyttäisi sen hyväksymiseltä. Sitä PS:n maine ei kestä.

Itsekään en hyväksy asian merkitystä, mutta se että en hyväksy näin tyhmää asiaa, ei saa minua sulkemaan siltä silmiäni. Se on silti olemassa ja oikeaa kiusaamista, oikeaa paikkajärjestyksen väärinkäyttöä vihanlietsontaan ja häpäisyyn. Pidän siis vääränä, että tällaisilla leimoilla voi häpäistä, mutta koska niillä kuitenkin voi, niin se on otettava huomioon erittäin tiukasti. Tähän herjaan on reagoitava vähintään niin, että siihen ei "sopeuduta" ja omia oikeita paikkoja vaaditaan takaisin. Omat oikeat paikat ovat ja pysyvät, vaikka niille istuu joku muu ihan vaikka kiusallaan. Esimerkiksi mihinkään mahdolliseen hallituskuvioon, johon PS kuuluu, on ilman muuta kuuluttava ehdottomasti ja ilman vastamyönnytyksiä, että PS saa omat paikkansa takaisin. Tosin paikkojen vieminen kuvastanee sitä, että perussuomalaisia ei ole missään vaiheessa otettu tosissaan hallitusneuvotteluissa, joten sitä vähemmän PS:llä on syytä nöyristellä asian kanssa.

Persujen ei pidä edes puhua mistään "entisistä" paikoista, vaan omista paikoista siellä keskellä - ja vääristä paikoista siellä sivussa, häpeäpaikoista.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

John

Valiokuntien puheenjohtajat ovat tässä vaiheessa väliaikaisvalintoja.

IDA

Kyllä istumajärjestys kannattaisi viedä äänestykseen, koska siitä ei ole yksimielisyyttä. Jokainen muutoksen puolesta äänestävä joutuisi näin henkilökohtaisesti näyttämään kuinka tukee tällaista teinimäistä tuolileikkiä sen sijaan, että tyytyisi kansanedustuslaitoksen perinteisiin.

Sinänsä, jos mennään eurooppalaisiin perinteisiin ja siihen kuinka oikeisto/vasemmisto - asetelma aikakanaan syntyi on selvää, että silloin RKP ja ja Kokoomus eivät kuulu perussuomalaisten oikealle puolelle, vaan nimenomaan vasemmalle puolelle. Paroni de Gauville kuvasi istumajärjestyksen syntymisen näin: "Aloimme tunnistaa toisiamme: He, jotka olivat lojaaleja uskonnolle ja kuninkaalle ottivat paikkansa puheenmiehestä oikealta välttääkseen huutoja, kirouksia ja säädyttömyyksiä, jotka saivat vapaasti virrata salin vastakkaisella puolella."
qui non est mecum adversum me est

Pöllämystynyt

Quote from: IDA on 02.05.2019, 20:22:13
Sinänsä, jos mennään eurooppalaisiin perinteisiin ja siihen kuinka oikeisto/vasemmisto - asetelma aikakanaan syntyi on selvää, että silloin RKP ja ja Kokoomus eivät kuulu perussuomalaisten oikealle puolelle, vaan nimenomaan vasemmalle puolelle.
Kansallismieliset kuuluivat vasemmistoon alkuperäisessä asetelmassa. RKP ja Kokoomus ylimyspuolueina olisivat ilman muuta olleet oikeistoa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Rosetta

Quote from: andrus on 02.05.2019, 14:35:22Eli jatkossa annetaan medialle etc. ihan rehellinen oikeus kutsua persuja äärioikeistolaiseksi puolueeksi. Ei näin.


Nehän kutsuvat jo muutenkin, ainakin ulkomaiset mediat, olen huomannut... Vaalien jälkeen mm. joku hyypiö vielä ihmetteli FB:ssa, miksi ihmeessä Suomen media ei kutsu PS:ää äärioikeistoksi, kun se sitä kuitenkin on.  :roll:  (
https://www.facebook.com/alain.minguet/posts/10222829512153362)


Quote from: Pöllämystynyt on 02.05.2019, 17:47:47
Tajuatko, miten törkeältä tuo kuulostaa tuhansien perussuomalaisia äänestäneiden vasemmistolaisten tai kapitalismikriittisten (antioikeistolaisten) kannalta? Siis tuo ehdotuksesi, että puolueen, jota he ovat äänestäneet, koska se on heitä kaikkein lähinnä aatteiltaan ja tavoitteiltaan, pitäisi alkaa käyttää "vasemmisto"-termiä haukkumasanana vihollisistaan? Että heidän äänestämänsä politiikan keskustaa tai keskustavasemmistoa edustavan puolueen pitäisi hypätä kauas heistä jonnekin laitaoikeistoon ihan omasta halustaan, ja lällätellä sieltä omille äänestäjilleen, että mitäs mokuttajat siellä vasemmistossa?

Jos muut puolueet tekevät näin törkeän tempun, että käyttävät "oikeisto"-termiä leimaukseen, niin kukaan äänestäjä ei suutu siitä persuille. Mutta jos PS itse rupeaa tanssimaan kiusaajien pillin mukaan ja peilaten saamiaan herjoja rehvastelemaan "äärioikeistolaisuudellaan" ja haukkuen muita "vasemmistolaisiksi", niin se on isku puolueen kymmenien tuhansien vasemmistolaisten ja antioikeistolaisten äänestäjien kasvoille.


Hmm, olen itsekin aatemaailmaltani hyvin vasemmalla ja (erittäin) kapitalismikriittinen, mutta eihän tuo ole mikään uusi juttu, mm. "vassaria" ja "vihervassaria"
käytetään jatkuvasti haukkumasanoina tälläkin foorumilla ja muualla PS:n kannattajien keskuudessa...  Itse puolueen edustajien en tosin tiedä niitä ilmaisuja käyttäneen.
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

Tragedian synty

Quote from: satasenlaina on 02.05.2019, 20:19:20
Laura Huhtasaarella ei ole mitään mahdollisuuksia presidentiksi. Sori vaan. Ei mulla muuta.

Kuten ei Trumpillakaan ollut. Mutta kaikkea voi tapahtua.

On tai ei ole, Perussuomalaisilla on kuitenkin intressi tehdä Huhtasaaresta mahdollisimman varteenotettava presidenttiehdokas.

Quote from: John on 02.05.2019, 20:21:28
Valiokuntien puheenjohtajat ovat väliaikaisvalintoja.

Mutta eivät ne väistämättä tuosta muutu. Muutoksia tulee lähinnä siinä tapauksessa, että puheenjohtaja nousee ministeriksi. Vuonna 2011 Perussuomalaisten kolme "väliaikaista" valiokuntajohtajaa jatkoivat hallituksen muodostamisen jälkeen. Tällä kertaa ei vaikuta olevan kutsua hallitukseen tulossa, joten ei ole luvassa nousua ministeriksi eikä siten tarvetta vaihtaa valiokunnan puheenjohtajaa.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

maan

Huhtasaari ehtii olla valiokunnan puheenjohtajana vain vähän aikaa ennen eurovaaleja. Lienee lähes varmaa, että hän pääsee eurovaaleissa läpi. Silloin eduskuntaan jääminen olisi ehkä liian suurta eurovaaliäänestäjien kusettamista. Joten hän ei käytännössä kovin pitkään pj:n tehtävää hoitane, mutta saa cv:hen merkinnän puheenjohtajuudesta.

Björneborger

Quote from: Nikolas Ojala on 02.05.2019, 18:45:34
Huomio!

Olen täydellisesti ratkaissut eduskunnan istumapaikkakiistan. Nyt tarvitsee vain Lindtmanin ja muiden ottaa lusikka kauniisti käteen, annostella, pureskella ja niellä.

Eduskunnan istuntosalin oikea istumapaikkojen järjestys vasemmalta oikealle on tämä:

  • Vasemmistoliitto
  • Vihreä liitto
  • Sosialidemokraattinen puolue
  • Liike Nyt
  • Ruotsalainen kansanpuolue
  • Keskusta
  • Perussuomalaiset
  • Kristillisdemokraatit
  • Kansallinen Kokoomus
Perustelut näette kuvaliitteestä.

Päätöksestä on turha valittaa.

Kyllähän tuo järjestys on sikäli looginen, että PS on suomalaispuoleista ainoana ECR:ssä ja siten eniten oikealla. Huomionarvoista on kuitenkin Lindtmanin sanavalinta: "Äärimmäisenä oikealla". Tuolla tarkoituksellisesti luotiin tietynlaisia negatiivissävytteisiä mielikuvia. Tämän jälkeen on vaikea uskoa, että PS tulee olemaan Rinteen hallituksessa.

John

Quote from: Tragedian synty on 02.05.2019, 20:31:20
Mutta eivät ne väistämättä tuosta muutu. Muutoksia tulee lähinnä siinä tapauksessa, että puheenjohtaja nousee ministeriksi. Vuonna 2011 Perussuomalaisten kolme "väliaikaista" valiokuntajohtajaa jatkoivat hallituksen muodostamisen jälkeen. Tällä kertaa ei vaikuta olevan kutsua hallitukseen tulossa, joten ei ole luvassa nousua ministeriksi eikä siten tarvetta vaihtaa valiokunnan puheenjohtajaa.

Huhtasaari varmaan muuten ottaisi tuon paikan, mutta tullee lähtemään europarlamenttiin. Ryhmäpuheenjohtaja puolestaan ei tule olemaan valiokunnan pj, eikä myöskään ensimmäisen kauden kansanedustaja. Kaikki tulee persujen osalta vaihtumaan, samoin kun monen muun puolueen osalta.

Sigmoid

Henkilökohtaisesti en ole ikinä ajatellut eduskunnan istumajärjestystä, tiennyt mikä se järjestys on ennen ollut tai miten siitä päätetään. En edes ajatellut, että siitä päätettäisiin niinkin epämääräisesti kuin "musta tuntuu, että tämä puolue on oikeistoa/vasemmistoa/kuunatseja". Tästä näkökulmasta haloon nostaminen on itsessään pikkumaista, koska kuka siitä välittää?  Ehkä olen poikkeus ja täysin väärässä ja suurin osa suomalaisista määrittää näkemyksensä puolueesta sen istumajärjestyksen perusteella.

Mandula

Quote from: Sigmoid on 02.05.2019, 20:57:04
Henkilökohtaisesti en ole ikinä ajatellut eduskunnan istumajärjestystä, tiennyt mikä se järjestys on ennen ollut tai miten siitä päätetään. En edes ajatellut, että siitä päätettäisiin niinkin epämääräisesti kuin "musta tuntuu, että tämä puolue on oikeistoa/vasemmistoa/kuunatseja". Tästä näkökulmasta haloon nostaminen on itsessään pikkumaista, koska kuka siitä välittää?  Ehkä olen poikkeus ja täysin väärässä ja suurin osa suomalaisista määrittää näkemyksensä puolueesta sen istumajärjestyksen perusteella.

Sama itsellä, mutta kun kuulin radiosta tuon Lindemannin selostuksen aiheesta "... ja Perussuomalaiset äärimmäisenä oikealla..." tuli lähinnä mieleen että SDP Lindemannin ja Rinteen johdolla muistuttavat lähinnä sitä lihavaa rumaa koulukiusaajapoikaa tai tyttöä joka on epävarma itsestään mutta luulee silti liikoja ja luulee voivansa määräillä ja kiusata muita koska on luokan isoin läskikasa.

Tulisipa hallitustunnusteluissa kriisi ja lopputuloksena PS muodostaisi hallituksen johon SDP ei pääse.

Ällöttäviä nuo suomalaiset sosiaalidemokraatit.
Klamydia - Suomi on sun

Lucce

Demarien todellinen karva näkyy tässäkin asiassa. Onneksi Presidentti Niinistö viisaana miehenä yrittää pitää kaikkien jalat maassa .

Porcius

Tässä tilanteessa jaottelu vasemmistoon ja oikeistoon taloudellisten näkemysten perusteella on irrelevanttia.

Sen sijaan kun jaotellaan puolueita arvojen perusteella oikeistoon ja vasemistoon, on perussuomalaiset täysin oikeassa paikassa. Vasemmisto katsoo, että ihmiset(ja ryhmät) ovat lähtökohtaisesti samanlaisia ja erot johtuvat ympäristöstä.

Oikeisto taas katsoo, että ihmiset ovat erilaisia ja tästä seuraa se, että vapaassa yhteiskunnassa lopputuloskin on eriarvoinen. Todellinen oikeisto myös hyväksyy hierarkiat ja hylkää egalitarismin ideologian. Ainakin Halla-aho on Scriptassa kirjoittanut tämän suuntaisia ajatuksia.

Määritelmäni oikeistosta on peräisin Paul Gottfriediltä, joka sanoo näin: What puts you on the right is that you oppose the belief in human equality, the doctrine of human equality. That you believe that humans are by nature unequal.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Vaniljaihminen

Anna-Maja Henrikson on pariinkin kertaan puhunut rkpläisten sijoittamisesta keskustaan ja luultavimmin on heidän lobbauksensa seurausta että näin on päässyt käymään. Ei tämmöinen yhdentekevää ole, tämä on osoitus kuinka eduskunnan sisällä voidaan pompotella kokonaista puoluetta.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

anatall

Tästä tulee vielä viihdyttävä vaalikausi.

Muutama hassu päivä mennyt ja yksi on jo lataamossa, toinen ehti pöyristyä kun miehet juovat kahvia eduskunnan kuppilassa samassa pöydässä istuen, ja kolmas hörppäsi toosaansa hiekkaa kun joku meni ja kehui häntä kauniiksi.  :facepalm:
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Uuvahti

Quote from: Uuvahti on 02.05.2019, 16:17:43
Mielenkiintoinen yksityiskohta uutisoinnista:

HS:n artikkelin kommenttiosion auettua ensimmäiset 6 kommenttia 5 olivat PS-vastaisia, eli vakuuttelivat päätöksen hyvyyttä ja sitä, että sinne 'äärioikeistoon Persut kuuluvat'. Yksi kommentti analysoi lähinnä vasemmiston keskinäisiä suhteita. Yksikään ei kyseenalaistanut PS:n asettamista 'äärioikealle'.

Jostain kumman syystä, kesti todella pitkään, ennenkuin listalle avattiin moderoijien toimesta lisää kommentteja. Nyt kommentteja on jo 39 ja näistä ainakin puolet, ellei enemmänkin sitten jo arvostelikin SDP:n ja muiden puolueiden toimintaa asiassa, ja SDP:n ehdottamaa uutta määrittelyä ilman PS:n hyväksyntää asialle. Osa kommenteista päivitteli miksi tällaisia asioita pitää edes tuoda esille, ja vain muutama lisäkommenteista oli enää sitä mieltä, että PS:n paikka on äärioikeistossa ja päätös on hyvä.

Mutta em. 6 kommenttia olivat saaneet tällä välillä tykkäyksien osalta merkittävän 'etumatkan'.

Osa kommenttien lukijoista lajittelee kommentit suosituimmuusjärjestyksessä, saaden ensin luettavaksi eniten tykkäyksiä saaneet. Tällaisessa tilanteessa tällainen kuuden vain toiseen suuntaan kallellaan olevan kommentin 'etumatka' on aika merkittävä siinä, minkä kuvan satunnainen artikkelin ja kommenttien lukija saa lukijoiden mielipiteistä ja niiden suosituimmuudesta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006091140.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=337c14a5d2fabaa7a5c908d7850c3a33

Sattumaako?

Menee vielä mielenkiintoisemmaksi.

Nyt Hesari on poistanut kommenttikentästä kaksi sinne ensimmäisten joukossa kirjoitettua, PS:lle kriittistä kommenttia. Siis niitä, jotka 'etumatkan' takia saivat eniten tykkäyksiä.

Onkohan joku huomannut, että ovat olleet HS:n henkilökunnan omia kommentteja, ja siksi myös etumatkalla? Tulleet sitten katumapäälle, kun ajatelleet, että moinen menee jo liian läpinäkyväksi. Vai mistä muusta voi olla kyse?

Lumiukko Jeti

Kokoomuksen eka ultimatum, ei vassareita hallitukseen, ei vassareita mihinkään.

https://www.verkkouutiset.fi/kokoomuksen-kalle-jokinen-ei-edellytyksia-yhteistyolle-vasemmistoliiton-kanssa/

Quote
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kalle Jokinen otti torstaina Twitterissä lyhyesti kantaa hallitustunnusteluihin.

– En näe edellytyksiä Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton hallitusyhteistyölle. Käsitys isänmaan asioiden vastuullisesta hoitamisesta täysin erilainen, Jokinen linjasi.

Tviitin perusteella kokoomus ei siis ole valmis hallituskokoonpanoon, jonka osana vasemmistoliitto olisi.

Kokolailla odotettu juttu mutta kokoomuksen sanelu alkoi nyt. Sitä sanelua tulee olemaan paljon ja Rinteen on pakko vastata kaikkeen: "Kyllä herra!".
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

anatall

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.05.2019, 21:37:45
Kokoomuksen eka ultimatum, ei vassareita hallitukseen, ei vassareita mihinkään.

https://www.verkkouutiset.fi/kokoomuksen-kalle-jokinen-ei-edellytyksia-yhteistyolle-vasemmistoliiton-kanssa/

Quote
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kalle Jokinen otti torstaina Twitterissä lyhyesti kantaa hallitustunnusteluihin.

– En näe edellytyksiä Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton hallitusyhteistyölle. Käsitys isänmaan asioiden vastuullisesta hoitamisesta täysin erilainen, Jokinen linjasi.

Tviitin perusteella kokoomus ei siis ole valmis hallituskokoonpanoon, jonka osana vasemmistoliitto olisi.

Kokolailla odotettu juttu mutta kokoomuksen sanelu alkoi nyt. Sitä sanelua tulee olemaan paljon ja Rinteen on pakko vastata kaikkeen: "Kyllä herra!".

Kokoomushan tässä kapelimestarina häärii kun Antti Rinne tyhmyyttään pelasi itsensä pussiin. Jos Kokkareet ei lähde Demareiden kelkkaan on Rinteen paikka automaattisesti oppositiossa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Golimar

QuotePerussuomalaiset istutetaan äärioikealle eduskunnassa

..................Eduskunnan istumajärjestys muuttuu ensi viikolla. Torstaina koolla olleet eduskuntaryhmien puheenjohtajat päättivät, että RKP siirtyy keskemmälle ja perussuomalaiset oikealle äärimmäiseen laitaan.

Tarve siirrolle syntyi, koska RKP:n eduskuntaryhmä ei pitänyt itselleen äärioikeaa oikeana ............................

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4077106-perussuomalaiset-istutetaan-aarioikealle-eduskunnassa

Lumiukko Jeti

Quote from: anatall on 02.05.2019, 21:41:01

Kokoomushan tässä kapelimestarina häärii kun Antti Rinne tyhmyyttään pelasi itsensä pussiin. Jos Kokkareet ei lähde Demareiden kelkkaan on Rinteen paikka automaattisesti oppositiossa.

Toisaalta ei Rinne saa haluamaansa kasaan ilman virheitäkään. Ensin kokoomus ulosmittaa kaiken ja sitten Rinteen pitää paketoida se virheille sopivaan muotoon... ei käy kateeksi koomapotilaan pelimerkkejä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Pöllämystynyt

Quote from: Porcius on 02.05.2019, 21:24:57
Sen sijaan kun jaotellaan puolueita arvojen perusteella oikeistoon ja vasemistoon, on perussuomalaiset täysin oikeassa paikassa. Vasemmisto katsoo, että ihmiset(ja ryhmät) ovat lähtökohtaisesti samanlaisia ja erot johtuvat ympäristöstä.
Vaikka kaikki sanoisivat häntää jalaksi, niin silti koiralla olisi vain neljä jalkaa. Vakiintuneilla termeillä on merkityksensä, ja niiden käyttäminen muilla tavoin kuin oikeassa merkityksessään on hämäystä ja valehtelua. "Hännällä" ja "oikeistolla" on jo merkitykset, eikä niitä merkityksiä muuttamalla voida muuttaa koiran anatomiaa eikä poliittista kenttää. Niiden merkitysten muuttaminen tekee vain puheesta harhaanjohtavaa.

Järkevästi ja sananmukaisesti ottaen oikeistoa ja vasemmistoa ei siis jaotella noin. Ei siis ole mitään mieltä sanoa, että jos ja kun häntä olisi jalka, niin koira olisi viisijalkainen. Eikä sekään muutu uusia merkityksiä keksimällä, että oikeisto on kapitalistien leiri.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

foobar

Quote from: Golimar on 02.05.2019, 21:43:37
QuotePerussuomalaiset istutetaan äärioikealle eduskunnassa

..................Eduskunnan istumajärjestys muuttuu ensi viikolla. Torstaina koolla olleet eduskuntaryhmien puheenjohtajat päättivät, että RKP siirtyy keskemmälle ja perussuomalaiset oikealle äärimmäiseen laitaan.

Tarve siirrolle syntyi, koska RKP:n eduskuntaryhmä ei pitänyt itselleen äärioikeaa oikeana ............................

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4077106-perussuomalaiset-istutetaan-aarioikealle-eduskunnassa

Onneksi Vasemmistoliitto on sentään omasta mielestään varmasti vain maltillisen vasemmalla vaikka on keskimääräisen kulman suhteen enemmän vasemmalla kuin PS on nyt oikealla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.