News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Vaniljaihminen

Quote from: qwerty on 16.04.2019, 22:39:09
Hyvä tietää.

[tweet]1118230122367201287[/tweet]

AOC ei kyllä kovin lahjakkaalta henkilöltä ole vaikuttanut. Lähinnä fanaatikolta, joka hävettää suurinta osaa USA:n demssejäkin.

"faktojen ei tarvitse olla kohdallaan, kun vain itse on moraalisesti kohdallaan", näin hän sanoi itse.

Niin, varastaminen lisää tasa-arvoa, sitähän kommunismi on.


Suora sitaatti lienee Villen mielestä sitten trollaamista.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

SirG

Quote from: Kokoliha on 16.04.2019, 22:51:43
Onhan siinä Sannalla varmaankin silmät normaaliakin ymmyrkäisempänä, kun joutuu moisen paholaisen kanssa studioon.

Mutta se näyttää hyvältä.

Lopettakaa puhuminen logiikasta ja järkipuheesta ja opetelkaa miellyttämään emäntää.

ApuaHommmaan

Vasemmiston perseily tässäkin asiassa on täysin kuvottavaa.

Arvopohja on ok. Siinä sitten tarkasti vaan määrittää, että mikä ei käy. Tyyliin meille on kynnyskysymys, että maahanmuuttoa kasvatetaan dramaattisesti nykyisestä. Ei siinä mitään tuota kutsutaan politiikaksi.

Sitä vastoin oksennus, jossa esitetään että Kokoomuksen edelliseen hallitukseen ajamat asiat ovat este PS hallituskumppanuuteen, mutta samalla kuitenkaan eivät vaikuta Kokoomuksen hallituskumppanuuteen ovat kuvottavaa kansalaisten aliarvioimista. Osoittaa syvää halveksuntaa suomalaisia kohtaan edes kehdata yrittää tuollaista. Ei sillä ettäkö yllättäisi, koska enemmistö kansanedustajista elää ulkona reaalimaailmasta kuvitellen olevansa kaikenmoista, jota eivät oikeasti ole.

No minulle se ja sama, koska en kannata demokratiaa muodossaan jota se nykyään on. Juurikin siksi, että Li ja hänenkaltaisensa tekevät niin kuin tekevät. Ja saavat mukaansa monia, jotka tekevät pitkää työpäivää ja ovat näin maailmanmenosta ihan pihalla, tai ovat muutoin vaan ihan pihalla.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Jorma M.

Quote from: ämpee on 16.04.2019, 19:12:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2019, 15:15:02
Jos nyt hyväksyvät persut hallituskumppaneiksi niin samalla tunnustavat että ne jutut arvopohjasta oli vain tekosyy.

Ehkäpä samalla tulisivat tunnustaneeksi, että koko arvopohja on hatusta vedetty sana jolla ei ole täsmällistä sisältöä ja jonka sisältö vaihtuu aina tarpeen mukaan.
Arvopohja on eräänlainen rasistikortin korvike silloin kun ei haluta keskustella, ja jonka pelaaminen tarkoittaa sitä ettei argumentteja enää ole.

Arvopohjaakin parempi tapa analysoida muita on "ihmiskäsitys".
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

WinstonSmith

Quote from: Vaniljaihminen on 16.04.2019, 23:14:40
Quote from: qwerty on 16.04.2019, 22:39:09
Hyvä tietää.

[tweet]1118230122367201287[/tweet]

AOC ei kyllä kovin lahjakkaalta henkilöltä ole vaikuttanut. Lähinnä fanaatikolta, joka hävettää suurinta osaa USA:n demssejäkin.

"faktojen ei tarvitse olla kohdallaan, kun vain itse on moraalisesti kohdallaan", näin hän sanoi itse.

Niin, varastaminen lisää tasa-arvoa, sitähän kommunismi on.


Suora sitaatti lienee Villen mielestä sitten trollaamista.

Yhdysvalloissa demokraatit ovat perinteisesti ollut markkinatalouden kannattajia. AOC on taas äärisosialistinen hysteerinen valkoisia vihaava häirikkö. Tämä tulee karkoittamaan demokraateista suurimman osan, jotka kannattavat perinteistä markkinataloutta ja rationaalista politiikkaa. Tämän takia AOC on parasta mitä demokraateille on pitkään aikaan tapahtunut, nämä äärivasemmistolaiset tulevat varmasti hajoittamaan demokraatit sisältä. Rebulikaanit taas ovat vain vahvistuneet sisältä Trumpin ansiosta, jolloin rebulikaanit tulevat voittamaan vaalit helpommin tulevaisuudessa.
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

Huppupelikaani

Maikkarikin Jaakko Loikkasen itse asiassa kuultuna -ohjelmassa Ohisalo nosti taas esille kuinka PS oli vielä joskus pienen ihmisen asialla, muttei tuskin enää viime hallituksen leikkausten takia. Toisena vieraana ollut Sebastian Tynkkynen kuittasi tähän, että nyky-PS oli silloin uuvattien armoilla ja ikäänkuin vankeina tekemässä politiikkaa, jonka takana he eivät olleet. Mainitsi vielä oman erottamisen soinilaisten politiikan kritisoinnista, kun oli itse halunnut ajaa sitä pienen ihmisen asiaa. Eipä Ohisalo kommentoinut siihen enää mitään. Mutta ehkä jo huomenna taas sama virsi...

https://www.mtv.fi/sarja/asian-ytimessa-jaakko-loikkanen-33001049001/minkalaisen-eduskunnan-suomi-aanesti-ja-miksi-1066532

Edit - linkki

ApuaHommmaan

Quote from: Huppupelikaani on 16.04.2019, 23:20:40
Maikkarikin Jaakko Loikkasen itse asiassa kuultuna -ohjelmassa Ohisalo nosti taas esille kuinka PS oli vielä joskus pienen ihmisen asialla, muttei tuskin enää viime hallituksen leikkausten takia. Toisena vieraana ollut Sebastian Tynkkynen kuittasi tähän, että nyky-PS oli silloin uuvattien armoilla ja ikäänkuin vankeina tekemässä politiikkaa, jonka takana he eivät olleet. Mainitsi vielä oman erottamisen soinilaisten politiikan kritisoinnista, kun oli itse halunnut ajaa sitä pienen ihmisen asiaa. Eipä Ohisalo kommentoinut siihen enää mitään. Mutta ehkä jo huomenna taas sama virsi...

Kaikki kunnioitus noita ihmisiä kohtaan häviää tuolla perseilyllä.

En edes ymmärrä miksi tuostain asiasta edes pitää valehdella. Sekin riittää politiikassa syyksi, että sanoo että kannattajat eivät halua että tehdään yhteistyötä PS:n kanssa.

Mutta kun ei vaan pitää rakennella täysin älyttömiä olkiukkoja tohtorisnaisen. Jossa PS jotenkin aivan ihmeellisesti olisi ollut se, joka väenvängällä viime hallituksessa ajoi sitä talouspolitiikkaa kuin ajettiin, vaikka Kokoomus ja Keskusta yrittivät jarrutella. Totuuden ollessa se, että PS:llä ei tuollaista asemaa missään vaiheessa ollut, että se olisi ollut mahdollista.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lahti-Saloranta

Quote from: Huppupelikaani on 16.04.2019, 23:20:40
Maikkarikin Jaakko Loikkasen itse asiassa kuultuna -ohjelmassa Ohisalo nosti taas esille kuinka PS oli vielä joskus pienen ihmisen asialla, muttei tuskin enää viime hallituksen leikkausten takia. Toisena vieraana ollut Sebastian Tynkkynen kuittasi tähän, että nyky-PS oli silloin uuvattien armoilla ja ikäänkuin vankeina tekemässä politiikkaa, jonka takana he eivät olleet. Mainitsi vielä oman erottamisen soinilaisten politiikan kritisoinnista, kun oli itse halunnut ajaa sitä pienen ihmisen asiaa. Eipä Ohisalo kommentoinut siihen enää mitään. Mutta ehkä jo huomenna taas sama virsi...
Tynkkynen pääsi vetämään oiken kunnolla vastapalloon. Puolueesta erottaminen ei ole mikään pikku juttu. Sama kohtalo olisi ollut kaikilla Soinin arvostelijoilla. Nyt persut olisi marginaalinen puolue mikä oli varmaankin vihreiden märkä uni.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jorma M.

Quote from: OmaRaha on 16.04.2019, 21:07:49
Lopputulos on, että vain Kokoomus ja Persut maksavat laskut, ja kaikki muut elävät tulonsiirroilla. Pahiten eläkeläiset, jotka pitävät valtaa ay-liikkeessä, joka taas on valmis laittamaan työikäiset lakkoon jos joku uskaltaa vaatia työikäisten ostovoiman lisäämistä veroja tai eläkeveroja alentamalla. Moraalinen ylivoima on sillä, joka pitää heikommista huolta. Ps ja Kok ovat vahvoja, koska niiden kannattajat maksavat muiden tulonsiirrot.

Huolestuttavaa on, että Orpo hölisee arvopohjasta ikään kuin kokoomuksen arvoihin kuuluisi köyhyyden edistäminen tulonsiurtoihin pakottamalla, tai suomalaisten etujen vastainen islamistinen maahantunkeutuminen.

Viime kädessä kyse on itselleni siitä, miten keskiluokkaiset duvut voivat omalla työllään ja ahkeruudellaan vaurastuttaa itsensä vuosikymmenten ja sukupolvien aikana.

Lähetetty minun SM-J530F laitteesta Tapatalkilla

Miten ihmeessä mielestäsi asioita voidaan saadaan eteenpäin ilman että eläkeläiset ja työttömät tapetaan? Olisi jotenkin miehekästä jos voisit sanoa asian ääneen.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Risto A.

Quote from: Jorma M. on 16.04.2019, 23:52:34

Miten ihmeessä mielestäsi asioita voidaan saadaan eteenpäin ilman että eläkeläiset ja työttömät tapetaan? Olisi jotenkin miehekästä jos voisit sanoa asian ääneen.

Ohoh, kun kajahti. :)

Heitän pikaisesti.
- kokonaisveroaste pitää saada alas
- ihmisten ostovoima ylös
- energian hinta alas
- nimimerkki Pectus täältä Hommalta listaa leikkauskohteet (useita miljardeja), joiden "menetystä" ei kukaan huomaisi tai osaisi edes kaivata.
- rakenne täytyy perata
- pienyrittäminen helpoksi kuin heinänteko
- palkkaaminen ja irtisanominen helpoksi kuin heinänteko. Ei ole mitään mieltä siinä, että yrittäjää (kuka on ihan tavallinen ihminen) pidetään duunarin isinä tai äitinä ja tämä kantaa täyden vastuun duunarin elannosta ikään kuin tämä olisi isokin Kauppaneuvos Paukku.
- työttömyysturva ottaa kopin, sekä duunarista että yrittäjästä, kun hommat kaatuu. Ne ei aina kaadu osaamattomuuteen, epärehellisyyteen tms.
- huijareille sanktiot

Kaikenlaista voi tehdä, ennen kuin aletaan tappohommiin.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

koojii

Quote from: Huppupelikaani on 16.04.2019, 23:20:40
Maikkarikin Jaakko Loikkasen itse asiassa kuultuna -ohjelmassa Ohisalo nosti taas esille kuinka PS oli vielä joskus pienen ihmisen asialla, muttei tuskin enää viime hallituksen leikkausten takia. Toisena vieraana ollut Sebastian Tynkkynen kuittasi tähän, että nyky-PS oli silloin uuvattien armoilla ja ikäänkuin vankeina tekemässä politiikkaa, jonka takana he eivät olleet. Mainitsi vielä oman erottamisen soinilaisten politiikan kritisoinnista, kun oli itse halunnut ajaa sitä pienen ihmisen asiaa. Eipä Ohisalo kommentoinut siihen enää mitään. Mutta ehkä jo huomenna taas sama virsi...

Perussuomalaiset voivat hyvin sanoa, että hehän puolustivat viimeiseen saakka pienen ihmisen asiaa hallituksessa ja vaativat hallitusohjelman pitämistä, mutta heidät potkittiin ulos kurjistajien hallituksesta kun niin menivät tekemään.

Muutenkin Ohisalolla ja Li Anderssonilla järjenjuoksu on retardien tasolla kun moittivat perussuomalaisia Sipilän ja Orpon hallituksen leikkauksista ja kertovat etteivät siksi voi tehdä perussuomalaisten kanssa yhteistyötä seuraavassa hallituksessa, mutta ovat samaan aikaan toosa märkinä lähtemässä Orpon ja vaikka kepun kanssa seuraavaan hallitukseen. Ilmeisesti se Orpon ja Sipilän kepun kurjistamispolitiikka on sitä paremman "Arvo Pohjan" kurjistamista ja sen vuoksi vain positiivinen asia.

Kaikenlaisia idiootteja sitä tohtoreiksi saakka pääseekään nykyaikana. Kertoo kyllä omaa todella karua kieltä siitä, että Suomen koulutusjärjestelmän säästöt ovat menneet aivan liian pitkälle.

Tietenkin voi olla viisasta ettei ala suorassa tv-lähetyksessä vetämään kunnolla kölin ali tässä vaiheessa toisen puolueen bimboja kun voi vaikeuttaa oman puolueen asemaa jos hallitusneuvotteluihin kutsu käy tai muuten kävisi.  ;D


Kokoliha

Toivon ehtiväni nähdä ajan, jolloin sana arvopohja häviää muodista samalle poliittisen historian roskatynnyrille, jonne uuvatteja paraikaa jo kuskataan. Itse käytän jalkineissani Sievin tai Jalaksen pohjallisia, ovat hyviä. ArvoPohjallinen voisikin olla jommallekummalle uusi tuotebrandi, jossa yhdistyy ylivertaisella tavalla jousto-ominaisuudet ja hengittävyys. No, asiaan:

Koska kyseinen sana kuitenkin on vielä kovassa käytössä, tuli arvopohjasta mieleeni muistuttaa Jussi Halla-ahon maininneen useasti ihanteekseen Väinö Tannerin. Erinomainen valinta. Itselleni Väinö Tanner ja Risto Ryti ovat ihannerankingissa siellä korkeimmalla huipulla tasoissa, ja molempia kumarran maahan asti.

Demareita voisi tietysti muistuttaa siitä, että
1) Väinö Tanner oli demari
2) Ovatko nykyajan demarit - ainakin demareiden nykyinen johto - etääntyneet jo niin kauas Väino Tannerin arvopohjasta, että se on jo sinällään este hallitusyhteistyölle?

duc

Mahtaakohan tämä taulukko olla jo tässä ketjussa esitetty: https://tulospalvelu.vaalit.fi/EKV-2019/fi/tulos_kokomaa.html ?

Quote
Kotimaan äänestysprosentti   72,0 %

                                                           

                                                                                                                  Muutos EKV-2015             Muutos KV-2017
                                                                       Äänet       %   Paikat            Äänet   %-yks.   Paikat   Äänet   %-yks.
Suomen Keskusta                                   423352   13,8   31              -202866    -7,3             -18     -27177   -3,8
Perussuomalaiset                                   538731   17,5   39                  14677    -0,2               1       311434  8,7
Kansallinen Kokoomus                           523446   17,0   38                  -16766    -1,2               1     -8153   -3,7
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue545544   17,7   40                   55442     1,2            6       47292   -1,7
Vihreä liitto                                                    353654   11,5   20                  100552     3,0         5       33419   -1,0
Vasemmistoliitto                                           251254   8,2     16                   39552     1,0          4        24628   -0,7
Suomen ruotsalainen kansanpuolue        139428   4,5       9                 -5374    -0,3           0       13910   -0,4
Suomen Kristillisdemokraatit (KD)            120039   3,9         5                14905     0,4           0       14488   -0,2

Lihavointi minun. Josko taulukko olisi luettavissa?

Edit. Linkin kautta ainakin saa luettavan taulukon näkyviin.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Skeptikko

Quote from: duc on 17.04.2019, 00:33:56
Perussuomalaiset                                   538731   17,5   39                  14677    -0,2               1       311434  8,7

Ei osunut Soininvaaran vuonna 2017 tekemä ennustus aivan kohdalleen näiltä osin:

Soininvaara: Aion lyödä vetoa sen puolesta, että Halla-aho voittaa Soinin
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201701292200061677

QuoteSoininvaara pohtii kirjoituksessaan myös perussuomalaisten vallanvaihdon seurauksia. Hänen mukaansa Halla-ahoa kannattaa innokkaasti kokonaisuudessaan noin 5 prosenttia suomalaisista, eikä Halla-ahon johtaman perussuomalaisten kannatus nousisi Soininvaaran mielestä paljon tätä lukua suuremmaksi.

- Hyvä arvaus on, että Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kannatus jää jonnekin kuuden prosentin tuntumaan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

nollatoleranssi

Vihreiden nousu oli pannukakku. Vihreillä oli vuosisadan tilaisuus tehdä huipputulos ja tämä saavutettiin 11,5%:n äänimäärällä. Isoksi puolueeksi ei ole asiaa.

Omituisesti tasa-arvo tuntuu myös tarkoittavan sitä, jos 80-100%:a naisista äänestää ja tulee valituiksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Perussuomalaiset sai hyvin samanlaisen Vaalituloksen kuin edellisissä eduskuntavaaleissa. Se voi silti kasvaa vielä suuremmaksi, jos keskustan alamäki jatkuu ja demareiden luotto Rinteeseen horjuu.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Perussuomalaiset on tämän vaalituloksen myötä pysyvästi iso puolue. Jos romahdus olisi tapahtunut, niin se olisi tapahtunut näissä eduskuntavaaleissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

koojii

Quote from: Kokoliha on 17.04.2019, 00:21:26
Toivon ehtiväni nähdä ajan, jolloin sana arvopohja häviää muodista samalle poliittisen historian roskatynnyrille, jonne uuvatteja paraikaa jo kuskataan. Itse käytän jalkineissani Sievin tai Jalaksen pohjallisia, ovat hyviä. ArvoPohjallinen voisikin olla jommallekummalle uusi tuotebrandi, jossa yhdistyy ylivertaisella tavalla jousto-ominaisuudet ja hengittävyys. No, asiaan:

Koska kyseinen sana kuitenkin on vielä kovassa käytössä, tuli arvopohjasta mieleeni muistuttaa Jussi Halla-ahon maininneen useasti ihanteekseen Väinö Tannerin. Erinomainen valinta. Itselleni Väinö Tanner ja Risto Ryti ovat ihannerankingissa siellä korkeimmalla huipulla tasoissa, ja molempia kumarran maahan asti.


Arvopohja on aika mielenkiintoinen sana. Sehän koostuu sanoista arvo ja pohja.

Wikipedian mukaan arvo sanan tausta on tuollainen:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo#Arvo-sanan_etymologia

"Arvo-sanan etymologia

Sana arvo on viitannut suomalais-ugrilaisissa kielissä hintaan[1]. Pohjoissaamen kielellä árvu tarkoittaa arvoa tai arvostusta.[6] Ar tarkoittaa vepsän,[7] ja ár unkarin kielellä hintaa. Vatjan armo ja viron aru merkitsevät järkeä tai ymmärrystä ja Agricolalla arvo tarkoittaa arviota, arviointia.[8]
"

Ilmeisesti se arvopohja tarkoittaa sitten, että järki perusta on erilainen tai arvioinnin perustelu on erilainen.

Pohja sana taas taitaa olla alun perin kodan pohjan eli perän suunta josta myös pohjoinen sana tulee. Tästä en kyllä ole lainkaan varma.

Mestarihan voisi varmaan tarvittaessa useamman minuutin esitelmän pitää arvopohja sanan taustastakin kun on alan tohtoreita.

Tässä Wikipedian artikkelissa on kerrottu niistä "yleisistä syistä" jonka perusteella Kokoomus jätettiin aikanaan aina vaalituloksesta riippumatta oppositioon:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhannuspommi

"Haastattelussa Virolainen pohti, miksi vaalivoittaja kokoomus ei vieläkään tullut hallitukseen ja kertoi syynä olevan "yleiset syyt, jotka jokainen käsittää, kun ottaa huomioon Suomen aseman". Kun haastattelija tivasi, tarkoittiko Virolainen tällä kokemuksiaan syksyn 1958 yöpakkaskriisistä, Virolainen ei suostunut juurikaan selventämään lausuntoaan. Tämän tulkittiin kuitenkin olevan viittaus pelkoon idänsuhteiden vaarantumisesta, jos kokoomus olisi päässyt hallitukseen."

Tuo termi "arvopohja" on nykyajan vastine sille suomettumisen ajan "yleisille syille".

Ilmeisesti pelkona on, että pelkäävät suhteiden vaarantuvan Merkelin Saksaan jos joku haluaa pistää stopin lukutaidottomien kehitysmaiden kamelikuskien laivaamisen Saksasta Suomeen. Elinkeinoelämän keskusliitto EK:lle ja sen poliittiselle siivelle Kokoomukselle kysymys taitaa olla siinä myös yleissitovien työehtosopimusten polkemisesta ja orjien saamisesta Suomeen työvoimaksi. Sitten parille muulle puolueelle kyse taitaa olla lähinnä ideologisesta höpöhöpöstä miten maailma pelastuu ja kasvihuoneilmiökin kääntyy jääkauden suuntaan kunhan muutama sata tuhatta palleroa saadaan laivattua Suomeen Afrikan ja Aasian miljardien Eurooppaan tulijoiden etujoukkona.

Kepu isännät varmaan haaveilevat siitä, että saisivat sillä tavalla ilmaisia orjia puuvillapelloille perunapelloilleen ja risusavottaan eikä tarvisi kalliita koneita ostaa tai löpöä ostaa niihin työkoneisiin kun ilmaiset orjat hoitaisivat homman.

Tosin sekin kepu isäntien suunnitelma ei taida olla viisaimmasta päästä kun alkaneet raahata tänne Suomeen niitä palleroita maailman laiskimpina tunnettujen kansojen joukosta joihin verrattuna paikalliset kanttihousutkin ovat viimeisen päälle ahkeria työmiehiä.

MurtoLujuus

Quote from: nollatoleranssi on 17.04.2019, 01:03:10
Vihreiden nousu oli pannukakku. Vihreillä oli vuosisadan tilaisuus tehdä huipputulos ja tämä saavutettiin 11,5%:n äänimäärällä. Isoksi puolueeksi ei ole asiaa.

Omituisesti tasa-arvo tuntuu myös tarkoittavan sitä, jos 80-100%:a naisista äänestää ja tulee valituiksi.
Oliko Kasvilla lähellä säilyminen edustajana? Jotenkin huvittaa, että puolueen ylivoimaisesti kyvykkäin edustaja putoaa välittömästi kun tulee ilmastonmuutostyttöjä ehdolle. Mutta sellaista kait se aisankannattajamiehen elämä on... Mies on eksynyt hieman väärään puolueeseen.

Skeptikko

Quote from: nollatoleranssi on 17.04.2019, 01:03:10
Vihreiden nousu oli pannukakku. Vihreillä oli vuosisadan tilaisuus tehdä huipputulos ja tämä saavutettiin 11,5%:n äänimäärällä. Isoksi puolueeksi ei ole asiaa.

Soininvaaran blogin kommenteissa tätä on käsitelty hieman:

Heitä olisi tarvittu eduskunnassa – Soininvaara
http://www.soininvaara.fi/2019/04/15/heita-olisi-tarvittu-eduskunnassa/

Quote
Vihreiden oikealta laidalta jäi porukkaa rannalle aika paljon. Tavallaan tietty minunkaltaisten vika, kun ei uskalla vihreitä äänestää siinä pelossa, että äänet menevät jollekin hyvin vasemmistolaiselle ydinvoiman vastustajalle, mutta toisaalta tässä on myös esimerkkitapaus siitä, että niin sille minunkin äänelle olisi tässä tapauksessa käynyt.

Edelleen peräänkuulutan Osmonkin toivetta saada sieltä jostain pystyyn se urbaanien kansalaisten sosiaalisissa kysymyksissä liberaali markkinatalouspuolue. Vihreät eivät näytä sitä koloa täyttävän muuta kuin yksittäisillä kansanedustajilla ja siinä tapauksessa Kokoomus vastaa ihan yhtä lailla huutoon Elina Lepomäen kaltaisilla kansanedustajilla joita pääsee yhtälailla muutamia läpi.
...
Valittuja katsoessa ei kyllä äkkiseltään näytä siltä, että Vihreistä olisi tulossa yleispuolue.

https://vaalit.yle.fi/ev2019/fi/parties/13
...
Vihreät voisi pyytää eduskunnassa istumärjestyksen muutosta, Vihreät kansanedustajat ovat ainakin vaalikoneiden vastausten perusteella vasemmistolaisempia kuin SDP:n kansanedustajat, huolimatta siitä että demaritkin siirtyivät näissä vaaleissa vasemalle päin. Harmi että Vihreiden talousliberaali siipi hävisi nämä vaalit sosialistisiivelle, jatkossa ääniä voi olla vaikempaa saada jos ja kun puolue näyttää olevan vain toinen vasemmistoliitto.
...
Vihreillä olisi voinut olla mennä läpi enemmänkin ehdokkaita, jos puolueen viestintälinjassa olisi ollut suurempi paino sovittelevalla, uskottavalla ja rationaalisella argumentoinnilla ja pienempi paino symboli- ja identiteettipolitiikalla. Ainakin omassa piirissäni ärtymystä herätti puolueen kampanjointi, joka tuntui olevan suunnattu ydinkannattajakunnalle, eikä niille äänestäjille, jotka epäröivät kannastaan. Tuohon vasemmistopopulistiseen identiteettipolitiikan suohon uppoaminen varsinkin näyttää uhkaavasti työntävän erityisesti sellaisia liberaaleja heteromiehiä muiden puolueiden kannattajiksi, jotka eivät halua osallistua ihmisryhmien väliseen vastakkainasetteluun, vaan haluaisivat nimenomaan kannattaa sovittelevaa, moniperspektiivistä ja yhteiskunnallisia ongelmia ratkovaa suuntausta, eikä sellaista ajattelua, jossa tietyillä ihmisryhmillä on valta sanella miten tiettyjä asioita käsitellään.
...
Onko kukaan muu ihmetellyt sitä kuinka alhainen Vihreiden kannatus on huolimatta olosuhdetekijöiden tarjoamasta massiivisesta vetoavusta ja ehdokkaiden pintapuolisesta laadukkuudesta.

Jotkut Vihreät juhlivat 11.5 % kannatusta. Mielestäni tuollainen kannatuksen taso on erittäin heikko tilanteessa, jossa erinäiset ympäristövitsaukset ilmastonmuutoksesta merten saastumiseen ovat globaalin huomion keskipisteenä. Samaan aikaan kaikki kehittyneet maat ovat kaupungistuneet hurjaa vauhtia, minkä pitäisi myös sataa suoraan Vihreiden laariin. Tähän päälle se, että Vihreillä on kaikista puolueista ylivoimaisesti salonkikelpoisimmat ehdokkaat.

Kontrastina: Persut saavat 17.5% surkealla ehdokaskatraalla tilanteessa, jossa ovat juuri menettäneet puolet kansanedustajistaan ja 4 ministeriä.

Loogisesti tämä näyttäisi siltä että Persujen agendan kannatus on todellisuudessa paljon korkeampi kuin 17.5% ja paremmilla ehdokkailla olisivat ylivoimaisesti suurin puolue todennäköisesti yli 25% kannatuksella.

Vastaavasti Vihreiden kannatus voi olla aika heikolla pohjalla ja siitä herkästi sulaa iso palanen mikäli olosuhdetekijät kääntyvätkin epäsuotuisammiksi tai ehdokaspopulaatio heikkenee.
...
No meinasin lähinnä että näillä main Vihreiden kannatus käsittääkseni on jo aika pitkään pyörinyt eikä ainakaan ulospäin ole mitään suurempaa itsetutkiskelua näkynyt. Päinvastoin, Niinistön johdolla Vihreät on kaivautunut koko ajan syvemmälle siihen identiteettipolitiikan poteroon joka takaa sen, että kamppaillaan lähinnä suhteellisesta ääniosuudesta Vasemmistoliiton kanssa. Sivustakatsojan silmin on vaikuttanut että Vihreät ikään kuin tyytyy tähän tilanteeseen. Jos näin ei ole vaan tavoitellaan esim. suurimman puolueen asemaa, on strategia ollut hyvin kummallinen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

internetsi

Soininvaara on menneen talven lumia vihreille. Ihan jo siksi, että on suomalainen ja liian ruma. Vaikkei siis Osmo ole oikeasti ruma, mutta varmaan ulkonäkökellokkaat nyrpistävät nenäänsä. Kommaripuolueita on siis kaksi, viherkommarit ja gulagkommarit.

Onneksi he yhdessäkin ovat pienempiä kuin me persut.
Lohjan persut

HDRisto

"Persut saavat 17.5% surkealla ehdokaskatraalla tilanteessa, jossa ovat juuri menettäneet puolet kansanedustajistaan ja 4 ministeriä".

Miten niin "juuri menettäneet"?. Onhan siitä jo liki pari vuotta eli puolet vaalikaudesta.

Kukko

Lähetetty puolen yön tienoilla
[tweet]1118283785127243776[/tweet]
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Lasikenkä 45

Melko erikoista, että vaali-ilta oli täynnä voittajia, vaikka kahden vuoden takaisiin kuntavaaleihin verrattuna kaikilla muilla on enemmän tai vähemmän miinusta, paitsi persuilla reilusti plussaa.

Kuntavaalit tietysti paikallisuutensa takia hieman eri asia, mutta kyllä se isossa kuvassa toimii puolueiden kannatusmittarina.


Kaik on män't

Lahti-Saloranta

Nuo Anderssonin ja Ohisalon jankkaukse persujen osallisuudesta edellisen hallituksen toimiin voisi kuitata sillä että tietyt tahot Suomessakin olivat sitä mieltä että Viro liittyi vapaehtoisesti Neuvostoliittoon. Hallapersut oli aivan samassa tilanteessa kuin virolaiset "liittyessään" Neuvostoliittoon.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ernst

Ivan Puopolo lainaa Häkkästä, kokoomuksen uutta johtajaa:

https://twitter.com/ivanpuopolo/status/1118380630859972609

[tweet]1118380630859972609[/tweet]

Siinä terveiset Orpolle ja arvopohjasta höpiseville muille umpitolloille.

Riikka Purran arvopohja-analyysi kannattaa niinikään lukea.

Edit: Piti vielä sanomani, että Häkkänen heitti ns. taisteluhanskan kehiin. Orpon sivuraide lähestyy.

https://riikkapurra.net/2019/04/16/mika-ihmeen-erilainen-ihmiskuva/

QuoteMikä ihmeen erilainen ihmiskuva?

Kesäkuun 2017 jälkeen useampi puolue on korostanut, että perussuomalaisilla on erilainen ihmiskäsitys tai ihmiskuva – toisin sanoen siis vääränlainen, verrattuna kyseisten puolueiden omiin käsityksiin ja kuviin.

Vaalikamppailun aikana erityisesti demarit, kokoomus ja vasemmisto nostivat tätä näkemystä esille. Vaalituloksen ratkettua Antti Rinne on todennut, että demareilla ja perussuomalaisilla on "ihmisyyteen liittyviä näkemyseroja", mikä tekee yhteisen hallitustaipaleen suunnittelun jos ei mahdottomaksi, niin ainakin hyvin vaikeaksi.

Vastaavasti Sanna Marin sanoi eilen A-Studiossa, että hänen edustamansa puolueen arvomaailma on hyvin erilainen perussuomalaisten kanssa. Hän puhui "arvokuilusta", ja korosti, että eri heikompiosaisten ryhmien vastakkainasettelu on väärin.

(...)

Meidän mielestämme julkisen vallan eli myös suomalaisten poliitikkojen tehtävä on puolustaa Suomen ja suomalaisten etua. Me emme näe mitään muuta järkevää perustelua Suomi-nimisen valtion olemassaololle. Suomen valtio on olemassa suomalaisia varten. Suomen ja suomalaisten ensisijainen tehtävä ei voi olla huolehtia jonkun muunmaalaisista ihmisistä tai satunnaisista maailman ihmisistä.

Mikäli esitämme tämän argumentin demareille, he todennäköisesti vastaisivat jotakin jakamattomasta ihmisarvosta tai ihmisoikeuksista. Mitä ne sitten tarkoittavat?

Liberaalit hokemat ja todellisuus

Meidänkin mielestämme kaikilla on jakamaton ihmisarvo. Meidät erottaa demareista (ja muista puolueista) se, että ymmärrämme realistisesti, että käytännön maailmassa tuo jakamaton ihmisarvo tarkoittaa aina sitä, että jollakin on velvollisuus maksaa tuon jakamattoman ihmisarvon abstraktista erottuvat maalliset sovellukset.

"Jakamaton ihmisarvo" tai "universaalit ihmisoikeudet" ovat abstrakteja asioita, jotka konkretisoituvat vasta, kun joku taho – yleensä aina valtio – takaa ne. Tuo takaaminen voi tarkoittaa poliittisia oikeuksia ja vapautta, mutta länsimaissa se tarkoittaa aina myös taloudellisia oikeuksia saada tietty elintaso ja muita lukuisia "oikeuksia".

(...)

Kuinka monta maahanmuuttajaa meillä on "moraalinen velvollisuus" hoitaa? Kuinka monella maahan tulevalla on "jakamaton ihmisarvo" nimenomaan meidän kontekstissamme eli Suomi-nimisessä maassa?

(...)


LAINAUS NÄKYVIIN.

Aiempi Puopolon twiitti poistettu, lisäsin uudemman.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ISO

Häkkänen paiskas orpoa niskalenkistä, ja hyvä niin.

orpo jos ei saa puoluetta hallitukseen, se on menoa sille. Häkkänen oli muuten Kokoomuksen äänikuningas, ylivoimainen pikku-petteriin verrattuna.

kokoomuslaisiakin kyllästyttää arwo pohja -jutut, olihan se oletettavissa, niin paljon äänestäjiä vuosi Perussuomalaisiin, että se alkaa jo näkyä kokoomuslaisten kannanotoissa.

Erinomainen asia. Olettaisin että häkkänen on nuiva kuin piru, mutta ei vaan vielä sano sitä ääneen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Ernst

Quote from: ISO on 17.04.2019, 07:50:27
Häkkänen paiskas orpoa niskalenkistä, ja hyvä niin.

orpo jos ei saa puoluetta hallitukseen, se on menoa sille. Häkkänen oli muuten Kokoomuksen äänikuningas, ylivoimainen pikku-petteriin verrattuna.

kokoomuslaisiakin kyllästyttää arwo pohja -jutut, olihan se oletettavissa, niin paljon äänestäjiä vuosi Perussuomalaisiin, että se alkaa jo näkyä kokoomuslaisten kannanotoissa.

Erinomainen asia. Olettaisin että häkkänen on nuiva kuin piru, mutta ei vaan vielä sano sitä ääneen.

On tai ei, mutta tässä oli hänelle vastustamaton poliittinen vipu, johon ei voinut olla tarttumatta. Profiloituu asiapoliitikkona, jonka kontrastina Orpo löysine ideologioineen ja vihervasemmistonuoleskeluineen näyttää huonolta.

Reipas alku.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

kannibaalikani

Häkkänen esiintyi hyvin asiallisesti Ylen studiossa, kun oli puhe raiskauslainsäädännöstä ja suostumusperiaatteesta. Siinä oli muuten muuan nukkesilmä-Marin latelemassa muiden kanssa tunnepohjasta latausta. Häkkänen taasen rauhallisesti ja jämptisti selvitti asiaa lakiteknisesti. Ainoa asia, mikä mussa hieman jännittää Häkkäsen osalta on, kun oli erään Käteisen oppipoikana.

guest11919

Quote from: Ernst on 17.04.2019, 07:42:55
Ivan Puopolo lainaa Häkkästä, kokoomuksen uutta johtajaa:

[tweet]1118370943494234112[/tweet]

Siinä terveiset Orpolle ja arvopohjasta höpiseville muille umpitolloille.

Riikka Purran arvopohja-analyysi kannattaa niinikään lukea.

https://riikkapurra.net/2019/04/16/mika-ihmeen-erilainen-ihmiskuva/

Takuuvarmaa Purraa,  terävää ja analyyttistä.  Tämä ja moni muukin Purran teksti kannattaa lukea, jotta saisi retorisia työkaluja erilaisiin argumentointitilanteisiin vaikka kahvipöydissä.