Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[BarkAtTheMoon]

Hieman myöhässä oma vastaus vaalikeskusteluun, kun kerran olen aiheeseen muutenkin kommentoinut.

Tulos on omasta mielestä erinomainen, ennustelin 16.5% kannatusta ja 17.5% tuli, pidin superhyvänä 19% kannatusluokkaa joten tosiaan loistavasti meni 

Tästä eteenpäin kannattaisi kasvattaa kannatusta oppositiossa, mahdollisuuksia tuskin hallitukseen nykytilanteessa, ja näkisin että tulevaisuudessa tilanteet muuttuvat. Reaaliset vaikutusmahdollisuudet eivät kasva oikein muutoin.

Eli voitto tuli niillä korteilla mitä oli käytettävissä, cheers 

[SirG]

Rinnettä on syytä nyt tarkkailla ja painostaa muutamassa asiassa. Nimittäin kasvissyönnissä, feminismissä, arvopohjassa ja vastuun kannossa.
Hommalla tuetaan Antin työtä näissä asioissa.

Lisää löylyä. Antti on ilmoittanut mitä tahtoo ja annetaan vauhtia. Hihi. Jaksaa jaksaa.

Sitten kun Antti on tarpeeksi syönyt kaalia, eritellyt tunteitaan, ihaillut ulkomaalaisia ja maksanut pöydän laskun, niin mennään perussuomalaiseen saunaan sitten vasta.

[Oldschoolguy]

Siinä olisi hyvä homma Halla-aholle.

Yritin tuossa muutama sivu sitten ottaa tätä puhemies-asiaa puheeksi.

Entä puhemiehen paikka?

IS tänään:
Halla-ahon mielestä eduskunnan puhemiehen paikka kuuluu perinnäissääntöjen mukaan toiseksi suurimmalle puolueelle, eli perussuomalaisille. Hän ei itse ole kuitenkaan kiinnostunut, "koska puhemiehen tehtävä estää kyseiseltä henkilöltä kaiken poliittisen toiminnan koko vaalikauden ajan".


Tuo puhemiehen rooli on tosiaan kummallinen. Kun ottaa huomioon, että puhemies ei myöskään saa osallistua äänestyksiin, niin eikö se ole suorastaan rangaistus, niin edustajaa itseään kuin puoluetta ja äänestäjiäkin kohtaan? Puolueelle paikkaluku -1?

Puhemiehen paikka nimen omaan EI ole hyvä paikka Halla-aholle, koska se estäisi häneltä kaiken poliittisen toiminnan koko vaalikaudeksi. Yritin tuossa samalla kysyä onko se perussuomalaisille hyvä paikka muutenkaan. Yksi ääni jatkuvasti pois äänestyksistä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskunnan_puhemies

Eduskunnan puhemies (ruots. Riksdagens talman) on Suomen eduskunnan jäsen, joka johtaa puhetta eduskunnan täysistunnoissa. Puhemies istuu istuntosalin edustalla korkeimmalla korokkeella ja poikkeaa muista kansanedustajista siten, ettei itse osallistu keskusteluun tai äänestyksiin eduskunnassa ja yleensä pysyttelee päivänpolitiikan ulkopuolella. Vaikka puhemieskin on valittu kansanedustajaksi jostain puolueesta, hän ei tehtävässään saa syrjiä tai suosia mitään puoluetta. Puhemies johtaa puhetta täysistuntojen lisäksi kansliatoimikunnassa sekä puhemiesneuvostossa, johon kuuluvat puhemies, varapuhemiehet ja valiokuntien puheenjohtajat.

[ISO]

Olen varma, että kokoomus tappaa ton rinteen hallituskaavailut lähtöviivoille.

Siinä kokoomus on aivan suvereeni, ne aloitti sen jo tänään, ja jälki oli vakuuttavaa, rinne on nyt kusessa lupaustensa kanssa, se ei löydä mistään niille kumppania, vasemmisto- ja viherääliöiden lisäksi. Eikä ne riitä, tarvitaan oikeistopuolue vielä.

[Lahti-Saloranta]

Eiks toi puhemies ole 2.suurimmalle *hallituksessa*

Tuo toiseksi suurin puolue hallituksessa on kyllä hieman omituinen tulkinta. Jos demarit ja kd muodostaisivat vähemmistöhallituksen niin puhemiehen paikka kuuluisi KD:lle. Vaikka jossittelua onkin niin sääntö on sääntö. Jossittelulla osoitin vain että tulkinta toiseksi suurin puolue hallituksessa on väärä

[Ajattelija2008]

Ahon hallitus 1991 pani puhemieheksi Kokoomuksen edustajan, vaikka SDP oli isompi.

Lipposen I hallitus 1995 pani puhemieheksi Kokoomuksen edustajan, vaikka Keskusta oli isompi.

Petteri Orpo oli sittenkin oikeassa. Erkki Pystynen 1983 - 87 oli poikkeus.

[Lahti-Saloranta]

Veikkaisin että Rinne ei saa hallitusta kasaan ja Jussi pääsee yrittämään. Silloin Jussi saa etulyönnin siinä arvopohjassa kun pääsee määrittelemään sen arvopohjan ja kysymään Orpolta hyväksyykö sen.

[Roope]

Maikkarin aamu-tv:ssä haastateltiin Maria Ohisaloa, joka poikkeaa edukseen vihreiden normaalista kouhotuslinjasta: Niinpä vain hänkin joutui vääntämään puheensa melkoiseen solmuun selittäessään, miksi juuri PS ei kelpaisi hallituskumppaniksi.

Ohisalon mukaan PS on kyllä pienen ihmisen asialla, mutta oli mukana hallituksessa tekemässä leikkauksia pieneltä ihmiseltä. Toimittaja kysyi, että mitenkäs sitten mahdollinen hallituskumppani Kokoomus, joka oli tekemässä samoja päätöksiä, jolloin Ohisalo väisti kysymyksen ja ryhtyi puhumaan ympäripyöreitä monen puolueen ja ilmeisesti siis myös Kokoomuksen myötämielisyydestä sosiaaliturvauudistukseen, jossa aina kannattaa ottaa vastaan työtä.

Toimittaja tarkisti, onko PS:n arvopohja ongelma, vai onko kyse vain hallitusohjelmasta, kuten Ohisalo antoi ymmärtää. Ohisalo vaati, että Suomella on globaali vastuu ihmisoikeuksien toteutumisesta ja että hallitusohjelman pitää ottaa vakavasti ihmisoikeudet ja tuoda ne takaisin. Ohissalo viittasi näin edellisen hallituksen turvapaikkapolitiikkaan.

Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

[OmaRaha]

Kutkuttava asetelma. Kokoomus säilyttää hallituksessa kannatuksensa, jos se hoitaa valtion taloutta vastuullisesti nettoveronmaksajien tahdon mukaan.

Eläkeläisten puolue sak.. sori sdp.. ajaa eläkepommin ja sote-kulujen tasaista täjäyttämistä työikäisten ja heidän lastensa silmille.

Kepu eli maalaisliitto hiipuu kohti yleiseurooppalaista muutaman prosentin tasoa eikä pysty ohittamaan Kokoomuksen porvarillisuutta, koska kepulaiset lopultakkn elävät tulonsiirroilla.

Persut edustavat työikäistä työssäkäyvää isänmaallista ihmistä, jolle kansallisvaltio ei ole vitsi. He käyvät töissä, maksavat laskut ja huomaavat epäsuhdan maksamiensa verojen ja heikkenevien palvelujen välillä.

Vihreät on ylikoulutettujen hysteeristen vasemmistofeministien vallanhimon puolue, meloni. Vihreiden tausta on äärikommunismi, kaikkein punaisin aines. Kuten Sinnemäen isä.

Vasemmisto eli SKDL ei enää aja hupenevan työväestön vaan köyhyyteen naulitun anarkon letkuruokintaa.

RKP edustaa ruotsinkielisten erioikeuksia.

Kristilliset ovat vain pieni puolue.

Lopputulos on, että vain Kokoomus ja Persut maksavat laskut, ja kaikki muut elävät tulonsiirroilla. Pahiten eläkeläiset, jotka pitävät valtaa ay-liikkeessä, joka taas on valmis laittamaan työikäiset lakkoon jos joku uskaltaa vaatia työikäisten ostovoiman lisäämistä veroja tai eläkeveroja alentamalla. Moraalinen ylivoima on sillä, joka pitää heikommista huolta. Ps ja Kok ovat vahvoja, koska niiden kannattajat maksavat muiden tulonsiirrot.

Tekemässäni vaalikoneessa oli eduskunnassa 66 kok, 60 ps, jonkin verran kepu, kd, rkp, liike nyt. Ei yhtään eläke, skdl, taist.

Huolestuttavaa on, että Orpo hölisee arvopohjasta ikään kuin kokoomuksen arvoihin kuuluisi köyhyyden edistäminen tulonsiurtoihin pakottamalla, tai suomalaisten etujen vastainen islamistinen maahantunkeutuminen.

Viime kädessä kyse on itselleni siitä, miten keskiluokkaiset duvut voivat omalla työllään ja ahkeruudellaan vaurastuttaa itsensä vuosikymmenten ja sukupolvien aikana.

Lähetetty minun SM-J530F laitteesta Tapatalkilla

[Risto A.]

Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

"Hypocrisy made paramount..", lauloi Lemmy vainaa aikoinaan.
Onhan tämä kaikki jo satumaisen huikeata tekopyhyyttä, kaksoisstandardia ja täyttä hevonpaskaa. Siihen perään PS:n satumainen kyky antaa anteeksi ja ymmärtää (ilmeisen vähempiensä hölmöyttä; "lesser men and women").

[Nikolas]

@Matias Turkkila

Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

Tämähän on aika kova juttu jota kannattaa pitää esillä, ja tämän avulla voi myös kyseenalaistaa poliitikkojen epäjohdonmukaisia höpinöitä.

[pneuma]

Kyllä se puhemiehen paikka tradition mukaan menee toiseksi suurimmalle puolueelle, vaikka se puolue on oppositiossa. Esimerkkejä löytyy, mm. Erkki Pystynen 1983 - 87.

En ylläty, että Petteri Orpo taas vääristelee.

Ei vääristele. Pystysen tapaus on harvinainen poikkeus, joka syntyi tilanteessa, jossa 1980-luvulla todella pitkään oppositiossa pidetyn Kokoomuksen poliittinen eristäminen alkoi vähitellen sulaa. Niinpä kun vuoden 1983 eduskuntavaalien jälkeen Kokoomus vielä kerran jätettiin oppositioon, vaikka se olikin selvästi toiseksi suurin puolue, sitä kuitenkin haluttiin hyvitellä jättämällä sille puhemiehen paikka. Ilmeisesti tämä oli osa ei-sosialististen puolueiden laajempaa sopimusta, jossa päätettiin varsinkin eduskunnan valiokuntien puheenjohtajuuksista. Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen käsittelee tapausta kirjassaan Valtataistelu: Mauno Koivisto murskaa Suomen porvarit:

Keskustapuolue ja kokoomus liittoutuivat muiden ei-sosialististen puolueiden kanssa ja ottivat edustustaan vastaavat valiokuntapaikat ja eduskunnan puhemiehen paikan.
SMP sai sopimuksenmukaisesti istumapaikkansa keskustapuolueen ja SDP:n väliin, eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtajuuden ja kansliatoimikunnan jäsenyyden. SMP:n lähtiessä omilla listoillaan valiokuntapaikkojen jakoon tulos olisi ollut 8-8-1, SMP olisi ollut ratkaisijan paikalla. SMP:n liittoutuessa porvaripuolueiden kanssa jaoksi tuli 10-7.
Sopimuksen mukaisesti kokoomuksen Erkki Pystynen valittiin eduskunnan puhemieheksi ei-sosialistien äänin. Edellinen kokoomuslainen puhemies oli ollut Paavo Virkkunen vuoden 1929 valtiopäivillä.

Pystysen tapauksen poikkeusluonne on mainittu esim. parin vuoden takaisessa Suomenmaan artikkelissa: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kommentti-puhemiesvalinnassa-nojataan-vanhaan-kaytantoon-6.3.289254.5a877f6748

Ta­pa­na on ol­lut, et­tä kun suu­ren puo­lu­een, useim­mi­ten suu­rim­man puo­lu­een, edus­ta­jas­ta tu­lee pää­mi­nis­te­ri, toi­sen suu­ren, yleen­sä toi­sek­si suu­rim­man, hal­li­tus­puo­lu­een edus­ta­ja saa pu­he­mie­hen pai­kan. Täs­tä on mer­kit­tä­vä poik­keus vaa­li­kau­si 1983–87. Tuol­loin op­po­si­ti­oon jä­tet­tyä vaa­li­voit­ta­ja ko­koo­mus­ta hy­vi­tel­tiin pu­he­mie­hen pai­kal­la. Sen sai Erk­ki Pys­ty­nen.

Väite, että tradition mukaan puhemiehen paikka kuuluisi toiseksi suurimmalle puolueelle ei ole yhteensopiva esimerkiksi sen tosiasian kanssa, että 1991-2003 puhemiehen paikka oli kokoomuksella, ensin Ilkka Suomisen (1991-1994) ja sitten Riitta Uosukaisen (1994-2003) hallussa, vaikka toiseksi suurin puolue oli silloin joko SDP (1991-1995) tai keskusta (1995-2003).

Observations are theory-laden. Oletukset, varsinkin voimakkaat oletukset saavat ihmiset tulkitsemaan havaintoaineistoa tavalla, joka on yhteensopiva ennakko-oletuksien kanssa. Tässä tapauksessa (kieltämättä ainakin osittain oikea) olettama, että persuja syrjitään, voi helposti saada ihmisen näkemään syrjintää sielläkin missä sitä ei ole (samoin kuin vastakkaisella puolella esim. voimakas luulo rasismin rehottamisesta saa näkemään rasismia sielläkin, missä sitä ei ole).

[ikki]

Eläkejärjestelmän kyvyttömyys toimia turvana on jo tiedossa tai ainakin PITÄISI olla jokaisen tiedossa. Eli toisin sanoen on jokaisen oma velvollisuus pistää semmoisen 20-30% bruttotuloista sivuun ja ostaa näillä itselleen osakkeita ja muita sijoitusinstrumentteja. Sitten myös uudelleensijoittaa osingot plus veot jotka kuuluu maksaa omasta pussistaan.

Ja jos jää keskituloisen tuloista kolmasosa bruttotuloista käteen koska loput on pakko laitaa muuhun niin ei jää paljoa millä plärätä pakollsten jälkeen.

[Kukko]

Maikkarin aamu-tv:ssä haastateltiin Maria Ohisaloa, joka poikkeaa edukseen vihreiden normaalista kouhotuslinjasta: Niinpä vain hänkin joutui vääntämään puheensa melkoiseen solmuun selittäessään, miksi juuri PS ei kelpaisi hallituskumppaniksi.

Samassa haastattelussa Ohisalo vääntyy solmulle myös sukupuoliasioissa.

Maria Ohisalo ratsastaa kaksilla sukupuolirattailla.

1. OHISALO: "On hienoa, että naisten ääni ja kokemukset tulevat edustetuiksi eduskunnassa".
2. OHISALO: "Meillä Vihreissä ei ole väliä, puhuuko asioista mies tai nainen." #vihreät

https://twitter.com/Lassukat/status/1118001108461522944

[SirG]

@Matias Turkkila

Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

Tämähän on aika kova juttu jota kannattaa pitää esillä, ja tämän avulla voi myös kyseenalaistaa poliitikkojen epäjohdonmukaisia höpinöitä.

Halla-aho hienosti vaalitenteissä sivalsi, että "mutta meillä on eri arvopohja nykyään", vai mitä Petteri. Ja Petteri nyökytteli.

[Viimeinen suomalainen]

Rinnettä on syytä nyt tarkkailla ja painostaa muutamassa asiassa. Nimittäin kasvissyönnissä, feminismissä, arvopohjassa ja vastuun kannossa.
Hommalla tuetaan Antin työtä näissä asioissa.

Lisää löylyä. Antti on ilmoittanut mitä tahtoo ja annetaan vauhtia. Hihi. Jaksaa jaksaa.

Sitten kun Antti on tarpeeksi syönyt kaalia, eritellyt tunteitaan, ihaillut ulkomaalaisia ja maksanut pöydän laskun, niin mennään perussuomalaiseen saunaan sitten vasta.

He he! SirG onkin huumormiehii
Rinne syömässä pahanmakuista tofunakkia, juoden vihreää teetä toiseuden edustajien kanssa kuunnellen loppumatonta lätinää LGBT-porukan vaikeuksista...priceless! Voi tulla vielä Jussia ikävä!

[-PPT-]

Aiemmin kun oli kolme perinteistä suurta puoluetta niin kahdeniistä oli aina oltava hallituksessa jotta saadaan enemmistöhallitus mutta niillä useinniten oli kahdestasn enemmistö niin ne saattoivat ottaa mukaan täytepuolueita periaatteella että ottakaa tai jättäkää mutta ilman teitä tarvittaessa pärjätään.

Nyt uudessa tilanteessa suurimpienkin puolueiden paikkamäärä ovat niin pieniä että pikkupuolueilla on aivan erilainen junttaamisen mahdollisuus.

Toivottavasti seuraavissa vaaleissa kuka tahansa voittaakin saisi hieman suuremman ääni- ja paikkaosuuden kuin demarit nyt.

[Kulttuurirealisti]

Eikös olekin niin, että kun nämä feministit ja arvopohjat ja kansainväliset sopimukset pääsevät toteuttamaan itseään, niin jotainhan siitä seuraa. Perussuomalaisten pitää vaatia, että tehtyjen päätösten seuraamuksia tarkastellaan aktiivisesti ja jatkuvasti. Muuta ei tarvitse vaatia, kun että myöntävät jatkossakin tehneensä näitä päätöksiä.

Päätösten kustannukset pitää raportoida usein ja avoimesti. Läpinäkyvyys kunniaan!

[Don Nachos]

Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

Li ihan aiheesta muistutti äänestäjiä että PS edustajat äänestivät kiltteinä lampaina hallituksen kyykytyspolitiikan mukana.

Hallis pääsi liian helpolla vetoamalla Orpon sanomaan: "jyväskylästä tuli takaisin eri PS puolue". Siihen olisi pitänyt opposition tarttua: "Ehkä eri puolue maahanmuutto asioissa mutta sama puolue kansan kyykyttämisessä." Hallis lupasi ihan TV haastattelussa että PS lupaa jatkaa kansan kyykyttämistä jos vain saavat pysyä hallituksessa.

Hallitusneuvottelut helpottavat jos Sipilä ei ole enää mukana niissä. Sipilän kanssa voi mennä hankalaksi kun ei siihen näätään voi luottaa. Eikä ulos menevää johtajaa voi ministeriksikään laittaa.

Ainahan voidaan odottaa syyskuuhun jos Kepu äänestäisi oikeisto-konservatiivit ulos puolueen johdosta. Sitten SDP-Kepu-Vihreät-Vasemmisto hallitus muodostuisi luonnollisesti. Ai että sitä oikeiston peppukivun määrää 

[Kynämies]

Ei vääristele.

Pystysen tapauksen poikkeusluonne on mainittu esim. parin vuoden takaisessa Suomenmaan artikkelissa: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kommentti-puhemiesvalinnassa-nojataan-vanhaan-kaytantoon-6.3.289254.5a877f6748

Ta­pa­na on ol­lut, et­tä kun suu­ren puo­lu­een, useim­mi­ten suu­rim­man puo­lu­een, edus­ta­jas­ta tu­lee pää­mi­nis­te­ri, toi­sen suu­ren, yleen­sä toi­sek­si suu­rim­man, hal­li­tus­puo­lu­een edus­ta­ja saa pu­he­mie­hen pai­kan. Täs­tä on mer­kit­tä­vä poik­keus vaa­li­kau­si 1983–87. Tuol­loin op­po­si­ti­oon jä­tet­tyä vaa­li­voit­ta­ja ko­koo­mus­ta hy­vi­tel­tiin pu­he­mie­hen pai­kal­la. Sen sai Erk­ki Pys­ty­nen.

Niin. Kuten tuo Suomenmaan artikkeli kuvaa, yleensä puhemiehen paikka menee toiseksi suurimmalle. Johtuen poliittisten puolueittemme perinteisestä asetelmasta, kolme suurta ovat pitkälti määritelleet hallituskausien rakenteen.
Artikkelissa myös puhutaan yleisesti suurista, ei edes arvojärjestyksestä ensimmäisestä toiseen tahi kolmanteen.

Sikäli tietysti Orpo on oikeassa, että vakiintuneen käytännön mukaan 2. suurin hallituspuolue tuon saa, mutta olemalla toiseksi suurin puolue hallituksessa ei oikeuta itseisarvoisesti kyseiseen paikkaan. Tämä toki pätee myös toisinpäin perussuomalaisiin - puhemiehen rooli ei automaattisesti lankea heille.

Viime kädessä eduskunta päättää asiasta vaalein.

Valtiopäivien ensimmäisessä täysistunnossa toimitetaan iältään vanhimman eduskunnan jäsenen johtaessa puhetta puhemiehen ja varapuhemiesten vaalit.

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/puhemies/Sivut/default.aspx

Voitaneen argumentoida, että vaalituloksen myötä vakiintuneen käytännön hengessä perussuomalaiset olisivat ykkössijalla (olemalla 2. suurin kooltaan ja tyypillisesti hallitusvastuuseen joutuva) puhemiehen valinnassa.

Yksiselitteistä ohjetta ei ole, vaan vaalit ratkaisevat. Orpo joka tapauksessa pelaa peliä, yrittäen vivuta puhemiehen pestin omillensa mahdollisessa sinipunassa taikka olemalla 2. suurin hallituspuolue perussinisessä hallituskoalitiossa tai käyttämällä tuota asemaa kaupanteon välineenä.

[Nuiva kansalainen]

Kävi niin tai näin, niin Rinne tulee aivan varmasti munaamaan tämän hallituskauden. Siitä pitää jo huolen täysin sekopäiset talouspoliittiset linjaukset, ilmastosekoilut ja höpinät "arvopohjasta". Varma hallituskumppani Kokoomus tulee murskaamaan Rinteen ennen vaaleja antamat lupaukset, yksi kerrallaan. Tämä tulee johtamaan SDP:n kannatuksen massiiviseen romahdukseen ja näin ajaa sen (toivottavasti ikuiseen) oppositioon. Jos PS ei tee mitään suurempia virheitä tämän hallituskauden aikana, niin se tulee seuraavissa vaaleissa olemaan pääministeripuolue varsin suurella marginaalilla.  Sitten se on JHa, joka pääsee valitsemaan hallituskumppaneita.

[Lahti-Saloranta]

Li ihan aiheesta muistutti äänestäjiä että PS edustajat äänestivät kiltteinä lampaina hallituksen kyykytyspolitiikan mukana.

Hallis pääsi liian helpolla vetoamalla Orpon sanomaan: "jyväskylästä tuli takaisin eri PS puolue". Siihen olisi pitänyt opposition tarttua: "Ehkä eri puolue maahanmuutto asioissa mutta sama puolue kansan kyykyttämisessä." Hallis lupasi ihan TV haastattelussa että PS lupaa jatkaa kansan kyykyttämistä jos vain saavat pysyä hallituksessa.

Hallitusneuvottelut helpottavat jos Sipilä ei ole enää mukana niissä. Sipilän kanssa voi mennä hankalaksi kun ei siihen näätään voi luottaa. Eikä ulos menevää johtajaa voi ministeriksikään laittaa.

Ainahan voidaan odottaa syyskuuhun jos Kepu äänestäisi oikeisto-konservatiivit ulos puolueen johdosta. Sitten SDP-Kepu-Vihreät-Vasemmisto hallitus muodostuisi luonnollisesti. Ai että sitä oikeiston peppukivun määrää 

KutenLi  ja itsekin hyvin tiedät niin on olemassa sellainen kuin ryhmäkuri eikä hyvä heilu jos alkaa sooloilemaan. Uuvateilla oli eduskuntaryhmässä enemmistö ja hallituksen esitystä vastaan äänestäneet olisi Soini erotuttanut eduskuntaryhmästä ja puolueesta. Liin on aivan turha syyttää hallapersuja kyykyttämisestä. Kai muistat kuinka Tynkkysen kävi kun vastusti Soinia vaikka ei ollut edes kansanedustaja. Soinin uuvateilla, kepulla ja kokoomuksella oli eduskunnassa enemmistö joten Hallapersujen äänillä ei ollut mitään merkitystä.

[Roope]

Li ihan aiheesta muistutti äänestäjiä että PS edustajat äänestivät kiltteinä lampaina hallituksen kyykytyspolitiikan mukana.

Äänestivät kaksi vuotta puheenjohtaja Soinin määräysten mukaan, kunnes puheenjohtaja vaihtui.

Hallis pääsi liian helpolla vetoamalla Orpon sanomaan: "jyväskylästä tuli takaisin eri PS puolue". Siihen olisi pitänyt opposition tarttua: "Ehkä eri puolue maahanmuutto asioissa mutta sama puolue kansan kyykyttämisessä." Hallis lupasi ihan TV haastattelussa että PS lupaa jatkaa kansan kyykyttämistä jos vain saavat pysyä hallituksessa.

Halla-aho ilmoitti sitoutuvansa hallitusohjelmaan ja maahanmuuttopoliittiseen toimenpideohjelmaan. Oli ilmeistä, että maahanmuuttopolitiikan ohella muillakin politiikan alueilla oli ajettu tietoisesti sivuraiteille hallituskauden alussa sovitusta. Esimerkiksi aktiivimallin valmistelusta kaikki nykyiset perussuomalaiset pidettiin kaukana, ja sehän tuli myöhemmin voimaan sinisten tuella.

Toisin kuin PS:n suhteen Li on ollut kieli keskellä suuta Keskustan ja Kokoomuksen arvostelussa. Aamu-tv:n haastattelun mukaan oikealla hallitusohjelmalla kauhea Kokoomuskin kelpaa ihan kivasti petikumppaniksi. Veronäkemyksissä eroa, mutta arvopohja ok.

[koojii]

Niin. Kuten tuo Suomenmaan artikkeli kuvaa, yleensä puhemiehen paikka menee toiseksi suurimmalle. Johtuen poliittisten puolueittemme perinteisestä asetelmasta, kolme suurta ovat pitkälti määritelleet hallituskausien rakenteen.
Artikkelissa myös puhutaan yleisesti suurista, ei edes arvojärjestyksestä ensimmäisestä toiseen tahi kolmanteen.

Sikäli tietysti Orpo on oikeassa, että vakiintuneen käytännön mukaan 2. suurin hallituspuolue tuon saa, mutta olemalla toiseksi suurin puolue hallituksessa ei oikeuta itseisarvoisesti kyseiseen paikkaan. Tämä toki pätee myös toisinpäin perussuomalaisiin - puhemiehen rooli ei automaattisesti lankea heille.

Perinteisestä Suomessa on ollut kolme suurta puoluetta ja sitten epämääräinen määrä pieniä sittisontiaispuoleita. Hallitus on sitten muodostettu kahden suurimman puolueen kanssa ja kolmenneksi vaaleissa jäänyt iso puolue jäänyt sitten oppositioon. Oppositiossa se kolmanneksi suurin puolue sitten taas keräsi kannatusta seuraaviin vaaleihin ja oli taas vuorostaan kahden joukossa.

Noinhan se homma toimi vuosikymmeniä 2010-luvulle saakka. 1960-luvulta 1980-luvun puoliväliin saakka poikkeus oli Kokoomus joka pidettiin vaalituloksesta riippumatta aina oppositiossa "yleisistä syistä". Vrt. nykyajan "Arvo Pohja".

Nykyään  suuria puolueita ei Suomessa enää ole pelikentän hajaantumisen vuoksi vaan on vain erikokoisia sittisontiaispuoleita.

Em. syistä tuota eduskunnan puhemiehen paikan määräytymisen perustetta voisi vähän uudistaa. Ehkä sen voisi jatkossa alkaa antaa vaikka opposition suurimmalla tai toiseksi suurimmalle puolueelle tai arvalla Stetsonista se kenelle puolueelle se osuu ja arvonnassa olisi lippuja kansanedustajien paikkojen suhteessa ja pääministeripuolueen voisi jättää siitä arvonnasta suoraan ulos. Jos arpa suosisi jotain yhden tai muutaman hengen pientä puoluetta niin saisivat sitten vaihtarina vaihtaa sen halukkaan kanssa toiseen paikkaan jos eivät sitä haluaisi pitää. Vaikka jonkun valiokunnan puheenjohtajan paikkaan.

Suomen eduskunnassa puhemiehen paikka on todella turhanpäiväinen. Eihän siitä ole oikein muuta iloa kuin joku puolueessa saa hyväpalkkaisen hillotolpan erinomaisilla työsuhde-eduilla. Jossain Iso-Britannian parlamentissa puhemies John Bercow:lla on todella paljon valtaa. Tosin kyseessä on eri maa ja erilainen järjestelmä, niin mitäpä moista Suomeen apinoimaan.

[SirG]

.
Eli Perussuomalaisia vastaan hyökätään (kuten Li Andersson teki tenteissä) edellisen hallituksen tekemisillä, mutta Halla-ahon Perussuomalaiset hallituksesta kaksi vuotta sitten tipauttaneet Keskusta ja etenkin Kokoomus saavat synninpäästön, kuin eivät olisi itse hallituksessa olleetkaan.

Mistä lie tuo ajatus että jos puheenjohtaja vaihtuu, niin synnit on sovitettu. Jossain sveitsiläisessä hotellissa tämäkin retoriikka sovittu.

Halla-ahon persut, Sipilän Keskusta..

Minun mielestäni jos metsässä on myrkkykäärmeitä ja löydän aamujuoksulla käärmeennahan, niin en ajattele että ei tarvitse enää katsoa eteenpäin kun se oli luonut nahkansa. Roope sanoi mahtavasti aikoinaa, että kun näen torakan, ajattelen että lähellä on lisää torakoita.

[Tauno-yksi]

Käsimerkkejä taas nähty:

https://www.hs.fi/nyt/art-2000006072789.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=f3da94560e9b997a36ecc06068a795a4

Tuohan on fiksu käsimerkki tuo OK, jos sillä voi ilmaista Helsingin sanomien olevan tietoisesti epärehellinen äärioikeistolainen valemedia. Otan minäkin nyt käyttöön tuon OK-merkin. Kiitoksia toimittaja Tuomas Peltomäki täältä hommaforumilaiselta!

Tuo HS:n artikkeli on täysin sekopäinen. Suomalainen journalismi luiskahti taas läjitysalueen reunalla vähän syvemmälle. Eli ensin oli salaisia natsikäsimerkkejä, sitten oli harhautusmielessä tehty nettikampanja, sitten itseironinen harmiton(?) kuittaus lopuksi, ja tästä vedetään johtopäätös, että normaaleja eivät ole, eivätkä varsinkaan ihmisiä? Eli jos edustaa mielipiteiltään ns. alt-rightia, se ei ole normaalia? Varisverkostoon kuuluminen on? Takkuun kuuluminen on? Kuuluisiko alt-rightin edustajat ampua, vai mitä heille pitäisi tehdä? Entä kommunisteille, hehän pyrkivät kommunistiseen vallankumoukseen?

Lopuksi vielä toimittaja tietää tyhjentävästi, että kansainvälistä ok-merkkiä ei olla mitenkään voitu esittää vaalivalvojaisissa voittaneen puoleen menestyneelle puheenjohtajalle. Minäkin olen nyt sitten varmaan salanatsi, kun olen useissakin tilaisuuksissa ilmaissut hyväksyntäni julkisesti näyttämällä ok:ta.

Toimittajat ovat täysin irtipäässeet kelkastaan.

[qwerty]

Hyvä tietää.

[tweet]1118230122367201287[/tweet]

[törö]

Kävi niin tai näin, niin Rinne tulee aivan varmasti munaamaan tämän hallituskauden. Siitä pitää jo huolen täysin sekopäiset talouspoliittiset linjaukset, ilmastosekoilut ja höpinät "arvopohjasta".

Rinne on ollut kansanedustajana vasta yhden kauden ja sitä ennen jonkun aikaa valtiovarainministerinä. Muulla urallaan se on ollut liian kova lakkoilemaan, mistä tuli tuomio, ja joutunut maksamaan korvauksia taloyhtiölle kun sen rahat menivät sekaisin omien rahojen kanssa eikä raha-asioita tullut muutenkaan hoidettua hyvin.

Kolmas eukko on menossa ja suusta tulee ulos vähän mitä sattuu, eli se on aika samanlainen kuin Trump. Jännää riittää jos siitä tulee pääministeri, mutta nykyisellään se ei välttämättä ole huono asia. Kansa ainakin seuraisi politiikkaa eikä niitä tyyppejä, jotka ovat ymmärtävinään politiikasta jotain.

[Kokoliha]

marinin sanna oli niin peloissaan halla-ahon edessä että se melkein nauratti.

sannan argumentit oli aivan ääliömäisiä, sellasta sontaa että halla-aholle ei olis tehnyt tiukkaakaan nolata ja nöyryyttää sannaa mennen tullen. sanna kyllä sen tiesi itsekin, mutta kun oli ohjeistettu noin toimimaan, ja hylkimään täysin perusteetta perussuomalaisia, niin eihän sillä ollut muuta mahdollisuutta kuin tehdä työtä käskettyä.

Halla-aho kuitenkin valitsi toimia maltillisesti eikä missään vaiheessa provosoitunut eikä nolannut sanna marinia, ilmeisesti se on Perussuomalaisten strategia, ja hyvä strategia onkin.

Nyt on oltava tiukka mutta erittäin sovitteleva ja yhteistyökykyinen, silloin muut tekee itsensä naurunalaisiksi, niinkuin ovat jo tehneetkin.

Halla-aholta jälleen kerran 10+ suoritus. Sannan normaaliakin pahempi jäätyminen lienee selitettävissä sillä, että Sanna on niellyt rinnakkaistodellisuudessa elävän viiteryhmänsä propagandan ja käsityksen reaalimaailmasta nahkoineen karvoineen.

Kyseisessä rinnakkaistodellisuudessa Halla-aho haluaa raiskata kaikki vihervasemmistolaiset naiset, ampua kaikki seksuaalivähemmistöjen edustajat, hukuttaa kaikki afrikkalaiset lapset Välimereen samalla kun sutii rasvaa nahkasaappaisiinsa, kuuntelee Horst Wesseliä ja väsää viileän analyyttisesti Zyklon-B kanistereiden jakosuunnitelmasta excelin.

Onhan siinä Sannalla varmaankin silmät normaaliakin ymmyrkäisempänä, kun joutuu moisen paholaisen kanssa studioon.


E: typoja. Pakko hommata vahvemmat lasit.

[Nuivinator]

Hyvä tietää.

[tweet]1118230122367201287[/tweet]

AOC? Syystä jota en nyt enää muista, valitsin tuon siihen "kenen et haluaisi pääsevän läpi" -äänestykseen. Jälkeenpäin olen oppinut tietämään että tuo oli yksi niistä kouhottajista siinä raiskausten laventaja -porukassa.

Edit. Nyt tiedän, katsoin wikipediasta:

Empire Earth: The Art of Conquest, Empire Earth -tietokonepelin lisäosa
Age of Conan: Hyborian Adventures, massiivinen monen pelaajan verkkoroolipeli
Appellation d'origine contrôlée, ranskalainen viinien ja muiden maataloustuotteiden sertifikaatti
AOC, Army of Christ, tamperelainen kristillinen hip hop -yhtye
Alex Oxlade-Chamberlain, englantilainen jalkapalloilija
AOC, taiwanilainen elektroniikkayhtiö
AOC, Architect of the Capitol, Yhdysvaltain liittovaltion virasto