News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

Luotsi

Quote from: Roope on 24.08.2019, 18:03:00
Helsingin Sanomat: Kirjasuosituksissa tarjolla virkistävän masentavaa maailmaa ja voimaannuttavaa ilmastoahdistusta 24.8.2019

Quote from: Tuija Siltamäki, HSTuho tulee

NEW YORK MAGAZINE -lehden toimittaja David Wallace-Wells on kirjoittanut dystooppisen tutkielman maailmasta, jossa ilmaston lämpenemistä ei ole onnistuttu hillitsemään. Suomeksi Asumiskelvoton maapallo (Otava, suom. Tarja Kontro) ilmestyy syyskuussa. Tutkijoita on haastateltu ja tutkimuksia luettu, mutta eniten Wallace-Wellsiä kiinnostaa se, mitä muutos merkitsee inhimilliselle elämäntavalle. Skenaariot perustuvat synkimpiin arvioihin, ja kirjan sävy on läpikotaisin alarmistinen. Mutta kenties pieninä annoksina nautittuna se aiheuttaa lukijalleen juuri sen verran ilmastotuskaa, että ahdistus kanavoituu toiminnaksi.

Toisin sanoen kirja on tieteelliseksi (mm. Adlibriksellä luonnontieteissä) naamioitua fiktiota ja pelottelupropagandaa, jota pitää vallitsevan ilmastohysterian vuoksi käsitellä, kuin se olisi jotain muuta.

Wallace-Wells on muun muassa puhunut UNHCR:n ennusteisiin vedoten 200 miljoonasta liikkeellä olevasta ilmastopakolaisesta vuonna 2050, vaikka luku oikeasti tarkoittaa sitä, että vuoteen 2050 mennessä 200 miljoonan ihmisen ennustetaan muuttavan nykyisestä asuinpaikastaan ilmastonmuutokseen liittyvien syiden vuoksi. Samassa ajassa tapahtuu miljardeja tai kymmeniä miljardeja muuttoja muista syistä. Todellinen ilmastopakolaisuus maailmalla vaeltavina ihmisinä on tuolloinkin harvinaista ja pientä verrattuna esimerkiksi oikeiden pakolaisten määrään.

Tavallaan huvittavaa seurata Hesarin toimittajien innostumista epätieteellisistä tuomiopäiväennustuksista "voimaannuttavana ilmastoahdistuksena", kun tilastoihin ja muissa maissa jo tapahtuneeseen maahanmuuttokehitykseen perustuvaa väestönvaihtumisilmiön havainnointia ja ennakointia vastustetaan kynsin hampain "äärioikeistolaisena salaliittoteoriana".

Rumpua löydään, mutta tuskinpa silti nousee listoille: https://kirjakauppaliitto.fi/kirja-ala-suomessa/mita-suomi-lukee/
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Outo olio

Lasse Lehtinen ottaa kantaa: Ruotsissa tekopyhyys on normaalijuttu, ja Greta Thunberg on lahkoa muistuttavien aikuisten hyväksikäytön uhri. Kannattaa lukea koko kolumni, tässä vain osa.

QuoteLasse Lehtisen kolumni: Ilmastosodan söpö soturi

Julkaistu: 25.8. 8:08

Seuraamme henkeä pidätellen ruotsalaisen Greta Thunbergin purjehdusta yli Atlantin. Totinen keskenkasvuinen lähti viime viikolla Brittein saarilta matkalle YK:n ilmastokokoukseen New Yorkiin. Greta purjehtii lainaksi saadulla kilpapurjeveneellä isänsä Svanten, kahden oikean purjehtijan ja elokuvaajan kanssa.

--

Paheksumme lapsisotilaiden käyttöä sodissa ja kriiseissä. Ilmastopelolla säikyteltyjä lapsia ja muita haavoittuvia ihmisryhmiä käytetään nyt yhteiskuntaa vastaan ja hyödynnetään myös ihmiskilpinä. Jos joku loukkaantuisi tai menettäisi peräti henkensä, liike saisi marttyyrin ja lisää toivottua näkyvyyttä.

Tyttönen Greta ei voi olla kovin hyvin perillä ilmastotieteen monista ristiriitaisistakin väittämistä, mutta lopun uskossa hän epäilemättä on. Maailman sivu lahkojen johtajat ovat käyttäneet keskenkasvuisia tarkoituksiinsa.

Gretasta on jo tullut yhdenlainen Shirley Temple, jolla vanhemmat rahastivat Hollywoodin kultaisina vuosina. Onko hän vaarassa kasvaa myös tämän ajan Petra Kellyksi, jolle tarkoitus pyhitti mitkä tahansa keinot?

Kirjoittaja on kirjailija ja entinen EU-parlamentin jäsen.

Lasse Lehtinen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006213598.html
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Golimar

 :facepalm: x 10000000000000 Tällaiset hourupäät ovat päättämässä Suomen asioista, Terijoen hallitus V2.0.

[tweet]1164817422085312512[/tweet]

[tweet]1164859998628921344[/tweet]

[tweet]1164881304388874242[/tweet]

[tweet]1165545461421346816[/tweet]

[tweet]1165580942993428480[/tweet]


Kim Evil-666

#483
Ihan ilman ketjun sisältöön ihmeemmin tutustumatta sanon mielipiteeni:

Elämme tällä pallolla eriskummallisia aikoja. Sanoisin, että on epä-älyllisyyden epävirallinen maailmanennätys, että näitä lapsia- jotka ovat elämänkokemukseltaan "kapalokeisareita", tituleerataan kuin joitakin tieteen erityisasiantuntijoita- ja nostetaan jalustoille virkaa tekevinä "varajeesuksina".

Jokaisen järjellä ajattelevan ihmisen hälytyskellojen pitäisi soittaa kuolonkelloja lujasti, kun lapsia käytetään milloin minkäkin "hypen" ajamiseksi.

Ilmasto on- ja on aina ollut muuttuva elementti. Se, että joku ruotsalainen lapsi keuhkoaa ilmastohysteriaa ihmisten niellessä kaiken pureksimatta, kertoo ihmisten yleisen ajattelun tasosta enemmän kuin riittävästi.

Vosiko joku ystävällisesti kertoa Gretalle, että tällä pallolla on aivan liikaa populaa sen kestokykyyn nähden, varsinkin tulevaisuutta silmälläpitäen. Silloin alettaisiin olla enemmän asian ytimessä.

Se on Greta sillä lailla, että kumulatiiviset vaikutukset paskovat planeetta maata hamaan tappiin, vaikka päästöjä vähennettäisiin kuinka, mikäli popula jatkaa holtitonta kasvuaan. Eroosio- ja luonnonvarojen riittämättömyys ovat uhkista pahempia. Ne ovat suoraan yhteydessä liikakansoitukseen.

Ennen kuin ilmasto on pilattu, on maapallo paskottu monella muulla tapaa tuhatkertaisesti ihmisen kannalta. Ala Greta tosivihreäksi- ja ala liputtaa väestöräjähdyksen eliminoinnin puolestapuhujaksi.

Mamubusiness & ilmastobusiness kulkevat käsi kädessä. Avainsana business.

#Korjaatkaa maailma- avainsana "liikakansoitus" (etenkin stanioissa & kaikissa muissa "läävissä")
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

-PPT-

Toisin kuin ihmiset tuntuvat ajattelevan niin jos valtaan nousisi jokin ekofasistinen hallitus niin se ei välttämättä olisikaan mikään punavihreä suvakkihallitus joka haalisi ihmisiä moninkertaistamaan hiilijalanjälkensä.

Roope

Quote from: Golimar on 25.08.2019, 18:35:51
Emma Kari
Keskusteltuani monien ilmastolakkolaisten kanssa, tiedän heidän olevan ilmastotieteestä erittäin hyvin perillä. Todennäköisesti paljon paremmin kuin nuoria pilkkaavat kolumnistit.

Tiede kertoo, että ilmastonmuutoksen pysäyttämisellä on kiire. Nuoret ymmärtävät sen. Toiset eivät.

En tiedä, miten hyvin Greta ja muut lakkolaiset ovat perillä ilmastotieteestä, koska en ole kuullut Gretan koskaan puhuvan siitä kuin Karin tavoin yleisellä tasolla ("tiede kertoo, että ilmastonmuutoksen pysäyttämisellä on kiire"). Samoin en ole koskaan kuullut Gretan punnitsevan ja perustelevan tehokkaan ilmastopolitiikan eri vaihtoehtoja.

Pelkkä ilmastotieteeseen perehtyminenhän ei johda siihen, että pystyisi tai haluaisi ajaa parhaan tiedon pohjalta globaalisti tehokkainta ilmastopolitiikkaa. Pinnalle nousevat herkästi muut poliittiset intressit, kuten eduskuntavaaleissa nähtiin. Greta ja koululakkolaisten Fridays for future -järjestökin muun muassa vastustavat ydinvoimaa sen turvattomuuden vuoksi, mikä on melkoisen epätieteellinen näkemys.

Se, mitä erityisesti Greta tekee, on tunteisiin vetoava julistaminen ja pelon lietsominen, ei tiedon levittäminen tai omien näkemysten keskustelulle altistaminen. Sama Emma Karilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

newspeak

Koitan parhaani mukaan vältellä Greta Thunbergiin liittyvää keskustelua, mutta koska häntä tungettiin korviini autoradion kautta ja taajuutta ei noin vain pitkällä matkalla vaihdeta mieluisan kanavan löydyttyä, on pakko sanoa jotain.

Näyttäisi, että keskustelu on polarisoitunut kahteen eri mielipiteeseen:

1) Ilmastoskeptikot, joita huolestuttaa Gretan pääsy takaisin kotiinsa. He painottavat uusiutumattomia luonnonvaroja.

2) Ilmastouskovaisiin, jotka haluavat heittää Gretan tulivuoreen jumaliensa lepyttämiseksi. Heille Greta on uusiutuva luonnonvara.

Sibis

Aamun uutisissa ensimmäistä kertaa sanottiin "kommari-Venezuelan" massiivisista metsäpaloista.
Jostain syystä ainoastaan "oikeisto-Brasiliasta" uutisoidaan paheksuvasti? 
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Vaniljaihminen

Hauskaa tavallaan kun tuo Gretan käyttämän veneen nimi on Malizia 2. Nimi muistuttaa espanjannettua latinaa sanasta 'malitia' - vahingollisuus.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

koojii

Quote from: koojii on 21.08.2019, 23:48:19

Taitaa Greta Thunbergin purjevenematka Euroopasta Yhdysvalvaltoihin aiheuttaa paljon pahemmat CO2 päästöt kun kaikki lasketaan mukaan kuin lentäminen matkustajakoneella.

Niin tässä kävi sitten kuten arvelinkin että saattaisi käydä:

https://yle.fi/uutiset/3-10940110

"Itse purjehdus ei tuota kasvihuonekaasupäästöjä, mutta saksalaiset mediat ovat uutisoineet koko operaation aiheuttamista ilmastovaikutuksista. Die Tageszeitung -lehti (siirryt toiseen palveluun) kirjoittaa, että purjehduksen järjestäminen aiheuttaa ainakin kuusi lentoa."

Linkki alkuperäiseen saksan kieliseen uutiseen:

https://taz.de/Thunbergs-Segelreise-in-die-USA/!5615733/

Jos Greta Thunberg olisi aikuinen niin häntä voisi luonnehtia idiootiksi tuon takia. Toisaalta kun kyse on lapsesta niin ei voida edes olettaa että lapsen tulisi osata laskea jotkut hiilidioksidipäästöt kaikkineen Atlantin ylittävältä venematkalta.

Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.



acc

Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07

Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.

Osallistumalla kokoukseen videoyhteydellä Greta olisi näyttänyt esimerkkiä ja osoittanut, että elää niinkuin opettaa. Getan uskottavuus olisi kasvanut.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

pyrokatti

Quote from: acc on 28.08.2019, 10:00:54
Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07

Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.

Osallistumalla kokoukseen videoyhteydellä Greta olisi näyttänyt esimerkkiä ja osoittanut, että elää niinkuin opettaa. Getan uskottavuus olisi kasvanut.

Näin tehdessään hän olisi antanut huolestuttavan esimerkin vihreille poliitikoille ja tämä olisi voinut laskea hänen suosiotaan. Vihreiden tärkein sääntö on: Älkää tehkö kuten Minä teen, tehkää kuten Minä sanon.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

ämpee

Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07

Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.

Ja juuri järkeä on koko touhusta ja Gretasta turha toivoa.
Järjen puuttuminen koitetaan kuitata pelkällä esiintymisellä, ja se ei videoyhteydellä olisi onnistunut.
Mikäli sitä järkeä olisi ei esiintymistäkään tuolla tavalla tarvittaisi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

mikkojuha

Quote from: Lobotomite on 23.08.2019, 08:32:05
Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2019, 07:43:18
Nykykäsitys on se, että puhe ydintalvesta oli hölynpölyä. Ydinaseiden tuhovaikutus on paikallinen, eivätkä ne sytytä maailman metsistä kuin pienen osan palamaan.

En ole tosiaankaan asiantuntija, mutta ei tuo teoria ole kadonnut.  Ennustavat jo 50 ydinaseen viilentävän ilmastoa 1.25 asteella.

Quote

The "nuclear winter" theory of the mid-1980s played a significant role in the arms reductions of that period. But with the collapse of the Soviet Union and the reduction of U.S. and Russian nuclear arsenals, this aspect of nuclear war has faded from view. That's not good. In the mid-2000s, climate scientists such as Alan Robock (Rutgers) took another look at nuclear winter theory. This time around, they used much-improved and much more detailed climate models than those available 20 years earlier. They also tested the potential effects of smaller nuclear exchang result: an exchange involving just 50 nuclear weapons — the kind of thing we might see in an India-Pakistan war, for example — could loft 5 billion kilograms of smoke, soot and dust high into the stratosphere. That's enough to cool the entire planet by about 2 degrees Fahrenheit (1.25 degrees Celsius) — about where we were during the Little Ice Age of the 17th century. Growing seasons could be shortened enough to create really significant food shortages.

Maapallon lämpötila on vähitellen noussut pienen jääkauden jälkeen, ja hyvä niin. Elämä maapallolla on käynyt helpommaksi. Kustannustehokkain tapa toteuttaa  ekotalibanien vaatima paluu jääkauteeen onnistuisi ydinpommeilla, sillä pilvikaton nettovaikutus lämpötilaan on laskeva. Vanhimpien pommien hävittäminen räjäyttämällä olisi kustannustehokas tapa purkaa ne, ja säteilyllä on myös positiivisia terveysvaikutuksia kuten Tschernobylin mummot ovat todistaneet. Ihmisperäinen hiilidioksidi on vain vihervasemmiston keppihevonen, jonka avulla he pyrkivät  toteuttamaan sen mikä ei  onnistunut kommunistien sosialismin avulla.

Golimar

Quote.............Pormestarit tekivät kahden vuoden aikana ulkomaanmatkoja yli 200 000 eurolla. Pormestari Jan Vapaavuori on ulkomailla noin kerran kuukaudessa.

Keväällä 2019 Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok.) kertoi Yle Uutisille haastattelussa miettineensä eroja ministerin ja pormestarin töissään.

Silloin Vapaavuori kertoi näin: "Ministerillä on aina pulaa rahasta, pormestarina sitä on aina."..............

Yle Uutiset pyysi Helsingin kaupungilta kaikkien viiden pormestarin matka- ja kululaskut sekä luottokorttiostot viimeisten kahden vuoden ajalta. Eli uuden pormestarimallin alusta alkaen tähän kesäkuuhun.

Laskimme tätä juttua varten yhteen kaikki toteutuneet ulkomaanmatkat.

Laskujen mukaan ehdoton reissukuningas on pormestari Jan Vapaavuori (kok.). Hän on käynyt kahden vuoden pormestarina oloaikanaan lähes joka kuukausi vähintään yhden kerran ulkomailla.

Vain parina kuukautena kahden vuoden aikana Vapaavuori ei ole käynyt missään Suomen ulkopuolella. Toisinaan ulkomaanmatkoja on useitakin kuussa.

Kaiken kaikkiaan Vapaavuoren matkakulut ovat kahden vuoden ajalta yli 109 000 euroa.

Matkoja on yhteensä 34. Yhden matkan aikana on saatettu käydä muun muassa New Yorkissa, San Franciscossa ja Seattlessa. Sen takia matkoja on 34, mutta grafiikassa näkyy 40 eri kaupunkia...................

Vapaavuoren apulaispormestarit ovat ainakin kuunnelleet pormestariaan. Kaikilla Helsingin pormestareilla matkoja on kertynyt paljon...............

Pormestareiden matkat ovat kuljettaneet heitä ympäri maailman.

https://yle.fi/uutiset/3-10940496?origin=rss

Golimar

Quote...............Mutta erityisen kiinnostavaa pormestariston matkoissa on viehtymys New Yorkiin.

Yksin Vapaavuori on käynyt New Yorkissa kahden viimeisen vuoden aikana työn puolesta viisi kertaa.

New Yorkissa Vapaavuori on tavannut New Yorkin kaupungin ihmisiä ja tutustunut New Yorkin kaupungin toimintoihin. Lisäksi hän on osallistunut newyorkilaismiljardöörin Michael Bloombergin hyväntekeväisyyssäätiön kustantamaan pormestari-kouluun. Koulutuksen järjesti Harvardin yliopisto.

Vapaavuori kertoo, että hänet on kutsuttu koulutukseen 40 muun pormestarin kanssa ympäri maailman.

– Silloin kun Harvardin yliopiston parhaat professorit järjestävät johtajuuskoulutusta, joka on suunniteltu vain muutamalle pormestarille – se on asia, josta kukaan ei kieltäydy ja siitä on äärimmäisen paljon hyötyä, Vapaavuori sanoo.

Vapaavuori tavannut Guggenheimin johtajan
Mutta ennen kaikkea New Yorkin matkoissa on kiinnostavaa se, että yhtä kertaa lukuun ottamatta Vapaavuori on tavannut ihmisiä, jotka liittyvät Guggenheim-museoon ja säätiöön.................

Suomen yhden rikkaimman miehen Chaim "Poju" Zabludowiczin tapaaminen New Yorkissa tuntuu sekin olevan Vapaavuorelle arkista.

Paljon Vapaavuori ei tapaamisesta kerro.

Suomalais-israelilainen Zabludowicz tunnetaan taiteen tukijana ja keräilijänä.

Iltapäivälehtien sivuilla Zabludowiczin vaimo on poseerannut muun muassa Englannin kuninkaallisten kanssa. Heillä on myös kesäkoti Suomessa Loviisan lähellä Pernajassa. Kesäkodissa on taiteilijaresidenssi. Zabludowichin isä teki aikoinaan rahaa Suomessa asekaupalla.

Mutta hirveästi Vapaavuori ei halua hänestä puhua. Vapaavuori kertoo puhuneensa New Yorkissa Zabludowiczin kanssa kansainvälisestä taloudesta ja kansainvälisestä taidealasta.

Vapaavuori illallisti Zabludowiczin tyttären kanssa Trumputin-iltana
Vapaavuori tuntuu kuitenkin pitävän Zabludowiczeista erityisen paljon. Ainakin Vapaavuori on halunnut pitää yhteyttä heihin myös Suomessa.

Kun heinäkuussa 2018 Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Venäjän presidentti Vladimir Putin tapasivat Helsingissä, Jan Vapaavuori illallisti Poju Zabludowiczin tyttären Tiffany Zabludowiczin kanssa Krog Robassa Pienellä Robertinkadulla.

Illallinen kesti tunnin. Toinen söi lohta, toinen vuohenjuustosalaatin.

Tiffany Zabludowicz on 25-vuotias taidekeräilijä, joka asuu Mannhattanilla New Yorkissa. Hän kuuluu Guggenheimin säätiön nuorten taidekeräilijöiden neuvoston puheenjohtajistoon.

Miksi Vapaavuori tapasi 25-vuotiaan miljardöörin tyttären etelä-helsinkiläisessä ravintolassa samaan aikaan kun Trump ja Putin neuvottelivat presidentinlinnassa mediasirkuksen ja äärimmäisten turvatoimien alla?

Vapaavuoren mukaan kaupunginjohtajan tehtävään kuuluu pitää huolta omasta osaamisestaan ja ylläpitää laaja-alaisia verkostoja. Tiffany Zabludowiczin tapaaminen oli Vapaavuoren mukaan osa sitä.........................

Mutta mitä hyötyä näistä sidosryhmistä on helsinkiläisille?

Vapaavuori jopa vähän kiihtyy.

– Se on ihan varma, että jos kaupunginjohtajat sulkeutuvat työhuoneisiinsa ja ovat tapaamatta ketään, niin siitä ei ole hyötyä kaupungille.

https://yle.fi/uutiset/3-10940496?origin=rss

Roope

[tweet]1165600692653973506[/tweet]

Kiitos, Mikki, nauruista. En ollutkaan huomannut tällaista.

Eli ei pelkästään Tuomas Murasen kautta vaan muutenkin surullisenkuuluisa Faktabaari julkaisi maaliskuussa Greta Thunbergiä ylistävän kirjoituksen Greta Thunberg has done her science homework.

Thunberg esiintyi helmikuussa Brysselissä ja piti puheen, josta tarkistettin neljä faktaa. Kyse ei oikeastaan ole tosi/epätosi-faktoista vaan IPCC:n ja Thunbergin esittämistä käsityksistä ja mielipiteistä, joista voi olla monta mieltä, mutta joka tapauksessa Faktabaari tarkistutti faktat kahdella IPCC:hen kytköksissä olevalla tutkijalla, Lappeenrannan yliopiston Christian Breyerilla ja Suomen ilmastopaneelin Markus Ollikaisella.

Tutkijoiden mielestä kolme Thunbergin väitettä neljästä piti paikkansa, ja tästä Faktabaari sai perusteen ylistää Thunbergin aktivismia "faktoihin perustuvaksi", "huipputiedemiesten tukemaksi" ja ei vähempää kuin "Nobelin rauhanpalkinnon arvoiseksi". Faktantarkistusta ei koskaan pitäisi sekoittaa poliittisiin kannanottoihin ja tarkastajien mielipiteisiin, mutta juuri niin Faktabaari teki.

Kaikkein hilpeintä on kuitenkin se, että Faktabaari nimettiin tällä ylimalkaisella "tutkimuksellaan" Kansainvälisen faktantarkistajien verkoston (International Fact-checking Network) loppukilpailuun vuoden parhaasta faktantarkistuksesta. Ei sentään voittanut, mutta kun tällainen oli valittu neljän parhaimman joukkoon, niin se ei kerro hyvää kansainvälisen faktantarkistuksen tai sitten kyseisen järjestön tasosta ja kriteereistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alarik

Quote from: Golimar on 28.08.2019, 12:19:21
...Vapaavuori jopa vähän kiihtyy.
– Se on ihan varma, että jos kaupunginjohtajat sulkeutuvat työhuoneisiinsa ja ovat tapaamatta ketään, niin siitä ei ole hyötyä kaupungille
Eli ilmastopäästöjen vähennyksestä ei ole hyötyä? Jos esittävät ottavansa ilmastonmuutoksen tosissaan, niin tuossa paljastuu ettei edes nuo (kokoomus, vihreät, sdp) pääpomot usko siihen oikeasti - siis käytännössä.

Jos uskoisivat, niin eivät matkustaisi yhtään ja se auttaisi Helsinkiä ja maailmaa vähentämään ilmastopäästöjä isosti.

Puheet on halpoja ilmastosanoja vain - teot osoittaa minkä ne näkee oikeasti tärkeänä.

mannym

Kausteen Mikki kertoo että Thunbergin tieteelliset kotityöt on tehty. Sitten tieteelliseksi lähteeksi kerrotaan IPCC. Jokohan ne kohta päättäis et mitä Thunberg nyt vaatii tai on vaatimatta. Kun Thunberg vaatii toimia mutta kuitenkin muistuttaa ettei kerro kuinka ihmisten pitäisi toimia.

Katsotaan 11 vuotta niin Mikki varmasti autuaasti unohtaa kuinka tuli asiasta puhuneeksi. Kuten Murajakin, kun 11 vuoden päästä saamme taas 10 - 15 vuotta lisäaikaa ennen kuin on liian myöhäistä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Vaniljaihminen

Kuusitoistavuotias ei missään olosuhteissa ole kovinkaan korkealla tieteellisellä tasolla, ei vaikka kuinka hyvin olisi tehnyt kotitehtävänsä. Vielä vähemmän sellainen kuusitoistavuotias, joka yllyttää koululakkoon. Edelleen vielä vähemmän sellainen, joka näkee hiilidioksidin.

Gelsinskaja Pravda kutsuu Gretaa "ihailluksi ja vihatuksi" aivan kuin häneen ei mitenkään muuten voisi suhtautua. Tuttua totalitarismia tämä on: Gretaa ei voi kumota, ainoastaan myötäillä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Lobotomite

^ Ilmastotieteen ymmärtäminen vaatii jo jonkinlaista korkeamman asteen tutkintoa, mutta ne yleisimmin toistetut iskulauseet kyllä oppii kuusitoistavuotiaskin. Valhemedia ei tietenkään näe näissä kahdessa asiassa mitään eroa.

koojii

Quote from: Vaniljaihminen on 28.08.2019, 14:54:18
Kuusitoistavuotias ei missään olosuhteissa ole kovinkaan korkealla tieteellisellä tasolla, ei vaikka kuinka hyvin olisi tehnyt kotitehtävänsä. Vielä vähemmän sellainen kuusitoistavuotias, joka yllyttää koululakkoon. Edelleen vielä vähemmän sellainen, joka näkee hiilidioksidin.

Gelsinskaja Pravda kutsuu Gretaa "ihailluksi ja vihatuksi" aivan kuin häneen ei mitenkään muuten voisi suhtautua. Tuttua totalitarismia tämä on: Gretaa ei voi kumota, ainoastaan myötäillä.

Quote from: Lobotomite on 28.08.2019, 14:59:06
^ Ilmastotieteen ymmärtäminen vaatii jo jonkinlaista korkeamman asteen tutkintoa, mutta ne yleisimmin toistetut iskulauseet kyllä oppii kuusitoistavuotiaskin. Valhemedia ei tietenkään näe näissä kahdessa asiassa mitään eroa.

Voihan sitä 16-17-vuotiaana olla jo kovalla tieteellisellä tasolla:

https://en.wikipedia.org/wiki/Norbert_Wiener

https://en.wikipedia.org/wiki/Ruth_Lawrence

(Linkkien takana Wikipedia artikkeli noista kahdesta henkilöstä joista näkee ettei se nuori ikä ole este tekemiselle.)

13-14-vuotiaana noilla jo yliopistotutkinto Harvardista ja Oxfordista ja 17-vuotiaana jo saman kaliiberin kouluista väitöskirja ja tohtorin hattu.

Suomessakin muistelen mitä joku teki joskus 1990-luvun alussa IB-lukiossa jonkun silmälääkärien käyttöön diagnosointiin tarkoiteten taulukon joka julkaistiin arvostetussa lääketieteen lähdessä ja silmälääkärit ottivat sen päivittäiseen käyttöön ympäri Eurooppaa ainakin.

Greta Thunberg ei kuitenkaan käsittääkseni ole mikään järjenjättiläinen tai tieteessä mitään koskaan tehnyt vaan kyseessä on lähinnä maskotti. Eli samaa sarjaa kuin Mikki Hiiri, Michelin mies ja Mr Pringle.


Vaniljaihminen

On tietysti matemaattista, kielellistä ja musikaalista lahjakkuutta,  mikä ilmenee ja ehkä jopa täydellistyykin teini-iässä, mutta ilmastotiede vaatii niin paljon eri alojen osaamista että sellaista asiantuntijaa tuskin voi ollakaan.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

foobar

Thunberg on lähinnä kävelevä todiste siitä että liike haluaa saarnaajan ja varmaan seuraavaksi marttyyrin, idolin jota ihailla ilman järjenkäyttöä sen sijaan että ei tarrauduttaisi henkilöön vaan mietittäisiin tiedettä. Luulisi että tuo olisi painolasti, mutta ilmeisesti liikkeen ei ole tarkoituskaan tavoitella uskottavuutta mielekkäillä mittareilla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

koojii

Quote from: Vaniljaihminen on 28.08.2019, 15:33:04
On tietysti matemaattista, kielellistä ja musikaalista lahjakkuutta,  mikä ilmenee ja ehkä jopa täydellistyykin teini-iässä, mutta ilmastotiede vaatii niin paljon eri alojen osaamista että sellaista asiantuntijaa tuskin voi ollakaan.

Sehän vaatii sen useamman kymmenen tuhannen tunnin perehtymisen asiaan. Lisäksi vaatisi jonkinlaisen pohjakoulutuksen alle tai todella hyvän yleissivistyksen muuten taustalle että onnistuisi se perehtyminen aiheeseen.

Minulla itselläni ei ole minkäänlaista kompetenssia arvioida esimerkiksi jossain Nature-lehdessä julkaistujen ilmastonmuutosta käsittelevien artikkeileiden luotettavuutta ja osoittaa niistä niitä mahdollisia puutteita ja virheitä. Vaatisi kuitenkin sen 10 vuoden perehtymisen asiaan ja joka päivä sen 12+ tuntia kun siihen sen 10 vuotta tieteenalaan perehtyisi. Sitten se voisikin alkaa onnistua.

Ei kuitenkaan itseäni kiinnosta asia niin paljoa ja joudun tyytymään niihin tiedemiesten sanomisiin ja yleisellä tasolla liikkuviin artikkeileihin ja luottamaan niihin.

Toki sama koskee suunnilleen kaikkia muitakin aloja. Vaikea minun on alkaa vaikka jotain kvanttifysiikan tiedeartikkelia alan johtavissa lehdissä arvioimaan ja puutteita tuomaan esiin kun sekin vaatisi sen 10 vuoden täysipäiväisen työn että tarvittavan osaamisen hankkisin. Pitää vain uskoa sellaisenaan joku CERN:in tutkijoiden löytö jostakin uudesta hiukkasesta joka koostuu kahdesta lumokvarkista ja yhdestä ylöskvarkista.

Ketjun aiheeseen palatakseni niin tuskin Greta Thunberg ymmärtää ilmastotieteestä sen enempää kuin itse ymmärrän ja tuskin edes senkään vertaa. Eikä hän ole käsittääkseni julkaissut koskaan mitään missään vertaisarvioidussa tiedelehdessä eikä hänellä ole mitään osaamista arvioida vaikka Nature-lehden ilmastonmuutosta koskevia artikkeleita.

Greta Thunberg on minun käsittääkseni pelkkä maskotti. Joku siellä taustalla käsikirjoittelee mitä pitää sanoa ja järjestellyt esimerkiksi sen purjehdusmatkan Atlantin yli ja Greta Thunbergin osuus on ollut siinä että hän on maskottina ollut siellä veneessä kyydissä. Kovin teräväpäistä porukkaa siellä taustalla ei ole kun paljon pahemmat CO2 päästöt se propagandan nimissä tehty purjehdus aiheutti kuin kokoukseen lentäminen olisi aiheuttanut puhumattakkaan jostakin videoyhteydellä osallistumisesta.


-PPT-

Ilmastiaktivistina olo on vähän sama kuin vegaanina olo; koko hommassa ei ole mieltä jos sitä ei toitota koko maailmalle.    ;D

Kari Kinnunen

Veikkaanpa, että voisi olla hyvinkin kiintoisaa päästä tutkimaan Gretan vanhempien rahaliikenne...

Toi purjehdusjuttu. Tokihan tarina uppoaa aka- ja muihin koomikoihin joilla ei ole mitään käsitystä purjehduskisojen vaatimasta infrastruktuurista. Siinä leikissä palaa dollareitten lisäksi pirusti bensaa, dieseliä ja kerosiinia.

Naurettavaa puuhastelua. Mahtaa gretoja muumittaa kun hiilidioksidiin ei voi kahliutua ihan kettingillä.

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.08.2019, 20:34:46
QuoteThunbergin väittämien

Ei Thunberg mitään väitä.

Pikkulikka vain toistaa hänelle kerrottua. Siinä kaikki.

Kuka tahansa joka tuon ikäisenä esittää oikeasti alkuperäisyystestit kestäviä, uusia ja paikkansapitäviä väitteitä täytyy olla ikäisekseen nero.

Sääli vain että Thunbergin kohdalla ne testit kaiken suhteen jätetään ilolla tekemättä. Ja sitten ihastutaan siihen että se oivalsi sanoa täsmälleen samoin kuin mun klaani!


Brittiläisessä mediassa (varmaan koska siihen törmään enemmän ja sitä ymmärrän laajemmin) ollaan aina toisinaan ihan tohinoissaan jostain lapsinerosta. Kauempaa kun katsoo tilannetta tajuaa että kriteeristö julkaisukynnyksen ja kritiikin suhteen tahtoo joustaa aika paljon lähinnä iän vuoksi. Useimmat kai niissä tapauksissa tajuavat sen, mutta tässä tapauksessa pitäisi ainakin osata poikkeuksellisen taitavasti näytellä ettei mitään erilaista kriteeristöä ole. Keisarin uudet vaatteet kenties?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

simppali

Greta saapui..ja puhui Trumpille..

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006219959.html


Ilmastoaktivisti Greta Thunberg lähetti kipakat terveiset Trumpille: "Hän ei selvästikään tee niin"

Julkaistu: 29.8. 1:04

Hurraava väkijoukko odotti Thunbergia New Yorkin venesatamassa.
New Yorkiin saapunut ilmastoaktivisti Greta Thunberg vaatii Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpia kuuntelemaan tiedettä.

– Minun viestini hänelle on, että kuuntele tiedettä, ja hän ei selvästikään tee niin, Thunberg sanoi toimittajille pian sen jälkeen, kun oli saapunut New Yorkiin.

Joopa joo.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.