News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-02-13 HS: Fryckman ja irakilaiskenraali yrittivät sopia palautuksista

Started by Leijona78, 13.02.2019, 08:53:32

Previous topic - Next topic

Hjuu Hefnöö

Quote from: Puuha-Pepe on 13.02.2019, 08:30:42
Eli ideana oli että suomalainen talousrikollinen järkkäisi asekauppoja irakilaisten kanssa, ja Suomi maksaisi viulut. Mikä voisikaan mennä pieleen...  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: Puuha-Pepe on 13.02.2019, 10:29:32
Nigerialainen prinssi on saanut kilpailijan, irakilainen kenraali. Ja Suomen päässä asiaa virittelee kaksi tyyppiä joita kiinnostaa vain ja ainoastaan oman perseen hyvinvointi. Jos tämmöinen viritelmä olisi oikeasti toimiva, miksei kauppoja tehtäisi suomalaisille firmoille? Sen sijaan että lahjoitettaisiin 100 milj. € random  ruotsalaiselle pikkupuulaakille, josta kukaan alalla ei ole kuullutkaan.

Tämä on minusta ollut paras ehdotus pitkään aikaan! Vuosiin! Ihan normaalia hiekkamaa meininkiä, jota on tilattu. Tottakai irakit tajuavat, että koska heidän joutoväestönsä pullahalaaminen maksaa täällä miljardeja, ja koska he eivät heitä takaisin tarvitse/edes halua, on heillä nimellisesti miljardien arvoinen kauppatavara. Siitä, kuten muustakaan varastetusta tavarasta, ei voi tietenkään nimellisarvoa pyytää, koska se on kusettamalla hankittu. 100 miljoonaa siitä voi kuitenkin ihan realistisesti pyytää.

Tästä olisi ollut hyvä lähteä neuvottelemaan. Tarjotaan 10 miljoonaa ja kaupat tulee sitten jostain siitä välistä. Ensin tietysti vaaditaan, että muutama sata sandaaliparia palautetaan ilmaiseksi, jotta todetaan homman toimivan. Sitten voidaan ostaa miltsillä irakeille/kenraalille/gepardihatulle "hyväntekeväisyyttä" eli ruottalaisia kontteja, villapaitoja, pornolehtiä, who cares, jotta irakit voivat todeta homman toimivan. Loput hoidetaan samaan tapaan sopivissa erissä.

Viimeaikaisten ideoiden (jotka on vieläpä toteutettu) sarjassa tämä oli suorastaan Einstein tasoa:

1. Pääministeri kuuluttaa kansainvälisesti asuntonsa olevan vapaana ensimmäisille helppoheikeille, jotka keplottelevat itsensä maahan. Mikä voisikaan mennä pieleen...
2. Otetaan hymyssä suin Ruotsin dumppaamat 30 000+ rändom heppua "turvaan" ja laitetaan varusmiehet kantamaan laukut. Mikä voisikaan mennä pieleen...
3. Oletetaan rändom heppujen olevan korkeakoulutettuja koneinsinöörejä, vientimyyjiä, kultamunia, huoltosuhteen/työvoimapulan paikkaajia. Mikä voisikaan mennä pieleen...
4. Oletetaan Nergin "tietävän kaikkien taustat". Mikä voisikaan mennä pieleen...
5. Lähetetään Risikon Paula tai rivimies Bäkdädiin "neuvottelemaan" palautuksista tyyliin "hei kaverit, ettekste viittis, viittisittekste ottaa näitä koneinsinöörejä takas?". Mikä voisikaan mennä pieleen...

Tässä olisi ollut ainakin pieni mahdollisuus vuosikymmenen kauppaa. Mielenkiintoista, että tiedostava media ei ole aikaisemmin sanallakaan maininnut näistä pikku ongelmista ja niiden kustannuksista: "Suomessa oli kuitenkin niin paljon irakilaisia, että viranomaisten laskujen mukaan heidän palauttamisensa tällä tahdilla kestäisi suurin piirtein vuoteen 2050."

Pitäisi kai lisätä, että saahan sillä muutaman miljardin maksavalla joutoväestön pullahalaamisella kai muutaman mukavan ruokahetken. Jos ei joudu raiskatuksi.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Oto Hascak

QuoteIrakin valtio hankkisi ruotsalaiselta puolustusalan yritykseltä Defense Equipment Swedeniltä eli Desabilta terrorismin torjuntaan tarkoitettuja turvakontteja. Kontit maksaisi Suomen valtio.

Koska täällä on selkeästi keskivertoa fiksumpaa porukkaa vihervasemmiston vastaisista väitteistä huolimatta, niin osaisiko joku kertoa minulle, että mikä on terrorismin torjuntaan tarkoitettu turvakontti?

Sen jälkeen esitän jatkokysymyksen, että osattaisiinko niitä tehdä täällä meillä? Siinä tulisi kotimaahan teollisuutta ja työpaikkoja. Kaiken lisäksi läpsyt voitaisiin pakata kyseisiin kontteihin sisälle, nostaa satamassa laivan kyytiin ja rahdata Irakiin.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Puuha-Pepe

Quote from: Oto Hascak on 13.02.2019, 12:59:22
QuoteIrakin valtio hankkisi ruotsalaiselta puolustusalan yritykseltä Defense Equipment Swedeniltä eli Desabilta terrorismin torjuntaan tarkoitettuja turvakontteja. Kontit maksaisi Suomen valtio.

Koska täällä on selkeästi keskivertoa fiksumpaa porukkaa vihervasemmiston vastaisista väitteistä huolimatta, niin osaisiko joku kertoa minulle, että mikä on terrorismin torjuntaan tarkoitettu turvakontti?

Sen jälkeen esitän jatkokysymyksen, että osattaisiinko niitä tehdä täällä meillä? Siinä tulisi kotimaahan teollisuutta ja työpaikkoja. Kaiken lisäksi läpsyt voitaisiin pakata kyseisiin kontteihin sisälle, nostaa satamassa laivan kyytiin ja rahdata Irakiin.

Hesarin jutun mukaan suomalainen versio olisi 1/10 svedufirman hinnasta. Jää paljon vähemmän välistävedettävää rehellisille liikemiehille.



QuoteKviman kertoo, että turvakontit valmistettaisiin Irakissa. Hän kuvailee niitä näin:

"Tiedän, että kyse on kontista, johon menet sisään. Sinut röntgen-kuvataan tai muulla tavalla tarkastetaan, ja sitten sinut päästetään läpi. Tai jos olet terroristi, niin sitten tapahtuu juttuja.

...

"Desabin tarjoamat turvakontit vaikuttavat myös vahvasti ylihinnoitelluilta, yli miljoona euroa kappale. HS:n tietojen mukaan Suomessa valmistettu turvakontti maksaisi vain kymmenesosan hinnasta.

Leijona78

QuoteHELSINGIN yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää pitää erittäin kyseenalaisena suunnitelmaa, jolla yritettiin vauhdittaa irakilaisten pakkopalautuksia Suomesta Irakiin.

Mäenpää hämmästelee sitä, miten epämääräinen taho on voinut päästä Suomessa vallan ylimmille tasoille "aika vaivattomasti". Mäenpää ihmettelee suomalaisten sinisilmäisyyttä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005999797.html

Toisaalla väitetään (kommenteissa):

QuoteOlli Mäenpää on taustaltaan 1970-luvun taistolainen ja Demlan jäsen.

https://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/3513742/Ylen+otettava+moitteet+vakavasti

En tiedä onko yhteydellä mitään väliä, kunhan totean.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

koojii

Quote from: Oto Hascak on 13.02.2019, 12:59:22
Koska täällä on selkeästi keskivertoa fiksumpaa porukkaa vihervasemmiston vastaisista väitteistä huolimatta, niin osaisiko joku kertoa minulle, että mikä on terrorismin torjuntaan tarkoitettu turvakontti?

Sen jälkeen esitän jatkokysymyksen, että osattaisiinko niitä tehdä täällä meillä? Siinä tulisi kotimaahan teollisuutta ja työpaikkoja. Kaiken lisäksi läpsyt voitaisiin pakata kyseisiin kontteihin sisälle, nostaa satamassa laivan kyytiin ja rahdata Irakiin.

Eiköhän kyseessä ole normaali merikontti johon on kiinnitetty joku vartaloskanneri:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vartaloskanneri

Kontin päihin sitten jonkinlainen ovi ja jonnekkin ruuvata pari monitoria josta näkee skannerin kuvan.

Hintalappu kerrotaan lopuksi kahdella ja pistetään nolla perään.

Eiköhän noiden tekeminen onnistu miltä tahansa metallipajalta jos skannerit ja muut elektroniikan ostaa valmiina. Pitäisi vain löytää joku korruptoitunut maa jonne niitä voisi viedä jonkun rahoilla vaikka kehitysavun nimissä ja jakaa ne rahat korruptiossa mukana olevien kesken.

Toki se voisi olla myös kaasutiivis kontti johon tiputetaan Zyklon B-syaanivetyvalmistetta jolloin sisään pakatut terroristit muuttuvat vaarattomiksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B

Veikkaisin tuota ensimmäistä vaihtoehtoa kun ruotsalaiset tuskin kovin innokkaasti irakiin tuollaista kaasukonttia veisivät.

Uuno Nuivanen

QuoteVirkamiestasolla koettiin muutenkin, että Suomi ei voi käyttää "epämääräisiä bulvaaneja" palautusneuvotteluissa. Sellainen voisi vaarantaa suhteet viralliseen Irakiin.

Jatkuvat raiskaukset ja murhat juontavat siis juurensa virkamiestason kokemiseen.

Uuno Nuivanen

Quote from: ämpee on 13.02.2019, 11:02:16
Kun kerran Ruotsilla on palautussopimus Irakin kanssa, niin miksi samaan(??) porukkaan kuuluva Suomi ei sitä voi käyttää ??
Niinpä !!

Tai vielä loogisemmin; Ruotsihan nuo matut ystävällisesti meille lykkäsi. Palautus Ruotsiin siis riittää, häätäköön itse matunsa jos pystyvät.

mikkojuha

Quote from: Emo on 13.02.2019, 11:40:22
Quote from: Leostoa on 13.02.2019, 11:27:31
Ei yllätä että Harkimo yhdistää bisneksenteon ja politiikan teon, sinänsä näppärä pikku yritys. On kuitenkin niin että irakilaisten virta saadaan takaisin kotimaahansa Halla-ahon politiikalla ilman mystisiä kenraaleitakin. Olisin yllättynyt jos porvarit tekisivät elettäkään haittamaahanmuuttajien kotiuttamiseksi, joten yrityksellä ei ollut onnistumisen mahdollisuutta tältäkään osin.

Halla-ahon politiikalla ei Suomessa jo olevia irakilaisia saada hievahtamaan yhtään mihinkään, koska Irak ei ota heitä takaisin. Persut olivat hallituksessa kun irakilaiset Suomeen tulivat, eli näin hyvin Halla-ahon teesit käytännössä toimivat.

Tämä se juuri on suomalaisten (ei kylläkään ilmeisesti Harkimon eikä minun) helmasynti, halutaan olla niin moitteettoman nuhteettoman kirjaimellisen pilkuntarkkoja ja puhtoisia ja hyviä ihmisiä, ettei edes suostuta käsittämään sitä, että irakilaisten kanssa joutuu ehkä käyttämään vähän enemmän luovuutta neuvotteluissa.

Muistaakseni kansainväliset sopimukset velvoittavat maat ottamaan kansalaisensa vastaan. Toinen juttu on, jos ja kun irakilaiset ovat havainneet minkälaisia tampioita suomalaiset ovat, niin mikäpä kiire heillä on toimia. Rosvot ja hullut jopa lähettävät kotimaahansa rahaa eivätkä kuormita paikallista oikeuslaitosta. Suomalaisia rasittaa vielä se, että kun rajoja ei aikanaan valvottu, niin ei niitä nytkään voida valvoa. Kun tulijat kerran ovat rikkaus ja voimavara, niin eihän heitä senkään puolesta voi pois lähettää.

Halla-aho on koko ajan pyrkinyt ynseyttämään täällä oleskelua. Leirit ja suljetut laitokset ja jopa niiden uhka taatusti kasvattaisivat haluja kotimatkaan. Hallitusneuvotteluissa sovittu  80 kohdan ohjelma olisi myös auttanut jos sitä olisi noudatettu. Vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeen kävi selväksi, että ei sitä aiottukaan noudattaa. Soinilaisten puolelta silkkaa kusetusta. Kepu ja Kokoomus tietysti pelasivat kun Soini syötti. Mitään järkevää ei voida tehdä, koska sen pelätään satavan persujen laariin. Mieluummin veistellään kaarnaveneitä ja dildoja.

Rahaa ja vaivaa olisi säästetty ja voidaan vieläkin säästää jos vain halutaan. Toivottavasti kansa on hereilä seuraavissa vaaleissa.

koojii

Quote from: mikkojuha on 13.02.2019, 13:38:59

Muistaakseni kansainväliset sopimukset velvoittavat maat ottamaan kansalaisensa vastaan. Toinen juttu on, jos ja kun irakilaiset ovat havainneet minkälaisia tampioita suomalaiset ovat, niin mikäpä kiire heillä on toimia. Rosvot ja hullut jopa lähettävät kotimaahansa rahaa eivätkä kuormita paikallista oikeuslaitosta. Suomalaisia rasittaa vielä se, että kun rajoja ei aikanaan valvottu, niin ei niitä nytkään voida valvoa. Kun tulijat kerran ovat rikkaus ja voimavara, niin eihän heitä senkään puolesta voi pois lähettää.

Tässä pitäisi olla automaattinen käytäntö, että jos joku maa ei ole omia kansalaisiaan vastaan maailmalta, niin kyseisen maan passi ei kelpaisi enää keneltäkään matkustamiseen kyseiseen maahan josta kansalaisia eivät ota vastaan. Lisäksi kaikki kyseisen maan viisumit pitäisi peruuttaa ja karkottaa lähetystöjen porukka.

Eli jos esimerkiksi Irak ei ota takaisin pakkopalautettavia kansalaisiaan EU-maista, niin mihinkään EU-maahan ei enää jatkossa pääse kukaan Irakin passilla ja viisumilla ja kaikki Irakin lähetystöjen porukkakin karkotetaan ja samoin kaikki viisumitkin EU-alueelle perutaan irakilaisilta.

Luultavasti tuollainen muutos aiheuttaisi sen, että Irakin hyväosaiset olisivat hyvin vihaisia kun eivät pääsisi enää EU-alueelle lomailemaan ja ostoksille ja heidän Euroopassa viisumilla opiskelevat lapsetkin potkittaisiin ulos EU-alueelta. Siinä voisi olla irakilainen kenraalikin vihainen kun oma jossain Oxfordin tai Sorbonnen yliopistossa opiskeleva poika tai tytär potkittaisiin sieltä pois kun viisumi lakkautettaisiin. Varmaan sen jälkeen ottaisivat mielellään vastaan kaikki pakkopalautettavat irakilaiset ja kaupan päälle varmaan kaikki muutkin läpsyt muistakin maista jotka sinne pistää charter-koneella menemään kunhan vaan alkaisi taas omat passit toimia ja viisumeita saisivat.


acc

Quote from: koojii on 13.02.2019, 13:52:02
Eli jos esimerkiksi Irak ei ota takaisin pakkopalautettavia kansalaisiaan EU-maista, niin mihinkään EU-maahan ei enää jatkossa pääse kukaan Irakin passilla ja viisumilla ja kaikki Irakin lähetystöjen porukkakin karkotetaan ja samoin kaikki viisumitkin EU-alueelle perutaan irakilaisilta.


Juuri näin. Ehkä joku meppi ottaisi asian edistääkseen.

Luultavasti Irak alkaisi ottaa vastaan omia kansalaisiaan. Irakin hallinto osaa käsitellä heitä.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

duc

Ihmisten vapaa liikkuminen Schengen-sopimuksen mukaan oli tarkoitettu ammattitaitoisten ja koulutettujen työntekijöiden rekrytoinnin helpottamiseksi Euroopassa. Nyt se on muuttunut irvikuvaksi, jossa Euroopan ulkopuolelta tullut kuviteltu halpatyövoima, eli kouluttamaton väki, liikkuu turvapaikanhakijastatuksella EU-maasta toiseen, kunnes päätyy jonkun EU:n jäsenmaan elätiksi ja järjestää sukunsa myös maahan. Eli väki arpoo, missä maassa saa parhaat edut ja anoo turvapaikkaa sieltä, eli Hölmölästä.

Tämän ulkomaalaisen elättiväen etuudet on suomalaisella maahanmuuttopolitiikalla karsittava ankarasti, jotta he joko kustantavat oman elämisensä tai muuttavat pois maasta. Keskustelupalstalla näin on helppo todeta, mutta reaalipolitiikassa etuuksien karsiminen edes rikollisilta ulkomaalaisilta ei onnistune, koska vallassa oleva poliittinen ideologia (moku/ihmisoikeus) tehnee sen mahdottomaksi. Ulkomaalainen ja kansalainen lienevät EU:ssa mutta ainakin Suomessa, äänioikeutta vaille identtiset, mikä on valtiopillinen järjettömyys.

Tästä asiaintilasta on jokatapauksessa seurannut valtioiden rajojen hämärtyminen, kansainvaellukset MENA-maista, ihmiskauppa ja -salakuljetus Eurooppaan ja nyt ikiliikkuja-lypsylehmän (ilmaus: @Hohtava Mamma) synnyttäminen on lähellä, kun ihmiskauppiaat käärivät uudet rahat luoden Export-bisneksen Import-bisneksen rinnalle. Pari sataa milliä veroeuroina Irakin armeijalle, niin diili on valmis. Kyllä mesopotamialainen on bisneksen aina osannut. Näkyy vastaava ahne moraali(ttomuus) levinnyt Pohjan perukoille, vai oliko se virallisen totuuden mukaan toisinpäin. SuomalainenHAN lienee kaiken moraalittomuuden/pahuuden alku ja juuri.

Ei. Suomalaisen ahkera työnteko ja kärsivällinen veroeurojen kasaaminen valtion kassaan MENA-maalaisen taskuun on hämmästyttävää, jos tietää muslimin pitävän sitä jizya-verona, joka on dhimmin osa. Valtaosa ei tiedä ja ajattelee, että jäähän palkasta suurinosa omaan taskuun ja pitäähän hätää kärsiville irtolaisille kolehtia kerätä. Ei saa olla ahne, kun meillä on paremmin kuin muilla ja onhan meillä varaa jne. huonon omantunnon argumentein kun syyllistetään ja luvataan pyhimyksen sädekehä kuppauksen kohteelle, kuppaus onnistuu ja kupattava on kaiken jälkeen onnellinen uskoen olevansa parempi ihminen kuin ne pahat nuivat. Tässä touhussa lienee jotain hulluutta näin maalaisjärjellä ajateltuna.

Yhtä kaikki ihmiskauppabisneksestä tässä keskustellaan. Yksi väki sen maksaa. Toinen huomattavasti pienempi väki elää sillä ja pienen pieni eliitti käärii isot rahat. Tätä on ollut tapana kutsua valtio-opillisesti kreikankielestä peräisin olevin sanoin plutokraattiseksi oligarkiaksi eli suomeksi suunnilleen harvojen hallitsemaksi rahanvallaksi. Jotenkin tulee mieleen eräs sotapäällikkö ja bisnesmies 600-luvun Arabianniemimaalta. Virallisesti orjuus on kielletty ja kansainväliset sopimukset allekirjoitettu, ainakin osittain, mutta käytännössä... hmm esim. orjakauppa on de jure klassisen fiqhin mukaista.

Edit. typo
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Leijona78

Quote from: duc on 13.02.2019, 14:59:43
Suomalaisen ahkera työnteko ja kärsivällinen veroeurojen kasaaminen valtion kassaan MENA-maalaisen taskuun on hämmästyttävää, jos tietää muslimin pitävän sitä jizya-verona, joka on dhimmin osa.

Olen miettinyt jo kauan, että toisaalta tulleiden, ei-kritisointia-kesävän-uskonnon-edustajien käyttäytyminen etenkin raha-asioissa on ollut juuri sellaista, että vaikuttaisi siltä kun he näkisivät tämän kaiken sellaisena, että he ovat herraskansaa ja me vain elätämme heitä (itse uhrautuen) siksi, että 'he ovat oikeutettuja siihen'.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

repsikka

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.02.2019, 13:35:27
Quote from: ämpee on 13.02.2019, 11:02:16
Kun kerran Ruotsilla on palautussopimus Irakin kanssa, niin miksi samaan(??) porukkaan kuuluva Suomi ei sitä voi käyttää ??
Niinpä !!

Tai vielä loogisemmin; Ruotsihan nuo matut ystävällisesti meille lykkäsi. Palautus Ruotsiin siis riittää, häätäköön itse matunsa jos pystyvät.
Ymmärtääkseni Ruotsilla on Irakin kanssa voimassa oleva palautussopimus.
Korjatkaa, jos olen väärässä.

Rauli

Luin hesarin jutun ja minulle jäi sellainen mielikuva, että nämä "turvallisuuskontit" olivat lähinnä häveliäisyyden vuoksi vaadittu viikunanlehti. Ei Fryckman tässä hyvää hyvyyttään ollut mukana, mutta hän oli valmis tekemään likaisen työn Suomen hallituksen puolesta.
Kuvitellaan, että kontit olisi tilattu ja hallitus olisi maksanut niistä n. 110 miljoonaa€, vaikka todelliset kustannukset olisivat olleet 1/10. Tästä olisi jäänyt 100 miljoonaa ylimääräistä, joilla Fryckmanin kenraalikaveri olisi lahjonut tarvittavat tahot Irakissa, että palautukset Suomesta olisivat lähteneet luistamaan. Loput rahat Fryckman kaverinsa kanssa olisivat pistäneet taskuihinsa.
Virallisessa versiossa Irak olisi saanut "turvallisuuskonttinsa", Suomi päässyt irakilaismatuista eroon ja hallitus ison sulan hattuunsa. Mutta ei kun ei.
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

Supernuiva

^Lukekaa tuo Raulin viesti ajatuksella läpi. Väittäisin, että siinä oli kuvattuna koko homma pähkinänkuoressa.

Uuvattiministerit puuttuivat myös kokonaan tästä keskustelusta, vaikka ulkoministerin rooli lienee myös jonkinlainen. Rehellisesti lienee niin, että Jabba ei henkilökohtaisesti edes halua, että ketään palautettaisiin koskaan yhtään mihinkään, koska uskonto.


Emo

Quote from: Rauli on 13.02.2019, 16:25:07
Luin hesarin jutun ja minulle jäi sellainen mielikuva, että nämä "turvallisuuskontit" olivat lähinnä häveliäisyyden vuoksi vaadittu viikunanlehti. Ei Fryckman tässä hyvää hyvyyttään ollut mukana, mutta hän oli valmis tekemään likaisen työn Suomen hallituksen puolesta.

Kuvitellaan, että kontit olisi tilattu ja hallitus olisi maksanut niistä n. 110 miljoonaa€, vaikka todelliset kustannukset olisivat olleet 1/10. Tästä olisi jäänyt 100 miljoonaa ylimääräistä, joilla Fryckmanin kenraalikaveri olisi lahjonut tarvittavat tahot Irakissa, että palautukset Suomesta olisivat lähteneet luistamaan. Loput rahat Fryckman kaverinsa kanssa olisivat pistäneet taskuihinsa.

Virallisessa versiossa Irak olisi saanut "turvallisuuskonttinsa", Suomi päässyt irakilaismatuista eroon ja hallitus ison sulan hattuunsa. Mutta ei kun ei.

Tämä olisi ollut toimiva ja suhteellisen sivuvaikutukseton hoito.
No ehkä joskus myöhemmin jotain vastaavaa uskalletaan yrittää, mutta se minua aina hämmentää miten nössöjä poliitikot ovat.

Eisernes Kreuz

Mielenkiintoinen järjestely.

Suomi voisi halutessaan painostaa Irakia kehitysyhteistyön kautta. Siis laittamalla rahahanat kiinni, jos irakilaisia ei kiinnosta ottaa vastaan tänne lähettämiään monitaitureita. Niin päteville miehille luulisi kuitenkin olevan kysyntää jälleenrakennusvaihetta elävässä Irakissa.

Minkäänlaisia muita painostuskeinoja Suomen kaltaisella valtiolla ei Irakia vastaan ole käytössään. Se lienee jo selvää, että pelkkä diplomaattinen sanahelinä ei ongelmaa ratkaise. Tai sitten se vaatisi huomattavasti kyvykkäämmän ulkoministerin kuin mitä meillä tällä hetkellä on.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ismolento

Quote from: acc on 13.02.2019, 14:25:31
Quote from: koojii on 13.02.2019, 13:52:02
Eli jos esimerkiksi Irak ei ota takaisin pakkopalautettavia kansalaisiaan EU-maista, niin mihinkään EU-maahan ei enää jatkossa pääse kukaan Irakin passilla ja viisumilla ja kaikki Irakin lähetystöjen porukkakin karkotetaan ja samoin kaikki viisumitkin EU-alueelle perutaan irakilaisilta.


Juuri näin. Ehkä joku meppi ottaisi asian edistääkseen.

Luultavasti Irak alkaisi ottaa vastaan omia kansalaisiaan. Irakin hallinto osaa käsitellä heitä.

Kyllä näitä palautuskeinoja riittäisi, jos Suomen päättäjät uskaltaisivat tai haluaisivat niitä käyttää. Mutta kun ei - ainakaan niin kauan kun EU on pystyssä ja Soros hengissä.

Penan kaveri Eki

Quote from: ismolento on 13.02.2019, 18:24:32

Kyllä näitä palautuskeinoja riittäisi, jos Suomen päättäjät uskaltaisivat tai haluaisivat niitä käyttää. Mutta kun ei - ainakaan niin kauan kun EU on pystyssä ja Soros hengissä.

En ymmärrä mikä tässä on ongelma... Jos mun ko. maan visan voimassaolo paukkuisi, ollessani esim. Irakissa tai Iranissa, niin kentällä lähtiessä minulle langettaisiin ylimenevästä ajasta sakot $100/pv. tjtn, jotka olisi pakko maksaa, että pääsisin lähtemään maasta veke. Jos taas minut tavoittaisi kartsalla vanhentuneella visalla, niin viettäisin seuraavat yöt putkassa, kunnes sakot olisi maksettu, jonka jälkeen minut siirrettäisi valvotetusti lentokentälle, odottamaan koneen boardausta.
"They were some bad people... I say hombres."

koojii

Quote from: Eisernes Kreuz on 13.02.2019, 17:29:31
Mielenkiintoinen järjestely.

Suomi voisi halutessaan painostaa Irakia kehitysyhteistyön kautta. Siis laittamalla rahahanat kiinni, jos irakilaisia ei kiinnosta ottaa vastaan tänne lähettämiään monitaitureita. Niin päteville miehille luulisi kuitenkin olevan kysyntää jälleenrakennusvaihetta elävässä Irakissa.

Minkäänlaisia muita painostuskeinoja Suomen kaltaisella valtiolla ei Irakia vastaan ole käytössään. Se lienee jo selvää, että pelkkä diplomaattinen sanahelinä ei ongelmaa ratkaise. Tai sitten se vaatisi huomattavasti kyvykkäämmän ulkoministerin kuin mitä meillä tällä hetkellä on.

Yksi hyvä painostuskeino olisi siinä, että alettaisiin viemään Suomen ja EU:n toimesta aseita Iraniin jos Irak ei ala ottamaan palleroitaan vastaan.

Jos ei vieläkään taipuisi niin veisi sen verran aseita sinne että saisivat kerralla iranilaiset jyrättyä niillä koko Irakin maailman kartalta.

Toki siinä on aina se riski, että Iran nukettaisikin Irakin sijasta Israelin pois maailman kartalta kun se on vielä suurempi piru iranilaisten mielestä.


ismolento

Quote from: Leijona78 on 13.02.2019, 13:06:00
QuoteHELSINGIN yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää pitää erittäin kyseenalaisena suunnitelmaa, jolla yritettiin vauhdittaa irakilaisten pakkopalautuksia Suomesta Irakiin.

Mäenpää hämmästelee sitä, miten epämääräinen taho on voinut päästä Suomessa vallan ylimmille tasoille "aika vaivattomasti". Mäenpää ihmettelee suomalaisten sinisilmäisyyttä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005999797.html

Toisaalla väitetään (kommenteissa):

QuoteOlli Mäenpää on taustaltaan 1970-luvun taistolainen ja Demlan jäsen.

https://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/3513742/Ylen+otettava+moitteet+vakavasti

En tiedä onko yhteydellä mitään väliä, kunhan totean.

Helsingin yliopistossa ei taida nykyään ollakaan muita kuin ex-taistolaisia professoreja. Ainakin mitä on pääteltävissä niistä, jotka ovat YLEn pysyväisluonteisia lausuntoautomaatteja.

ismolento

Quote from: repsikka on 13.02.2019, 16:18:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.02.2019, 13:35:27
Quote from: ämpee on 13.02.2019, 11:02:16
Kun kerran Ruotsilla on palautussopimus Irakin kanssa, niin miksi samaan(??) porukkaan kuuluva Suomi ei sitä voi käyttää ??
Niinpä !!

Tai vielä loogisemmin; Ruotsihan nuo matut ystävällisesti meille lykkäsi. Palautus Ruotsiin siis riittää, häätäköön itse matunsa jos pystyvät.
Ymmärtääkseni Ruotsilla on Irakin kanssa voimassa oleva palautussopimus.
Korjatkaa, jos olen väärässä.

Suomella oli tilaisuutensa neuvotella palautussopimus Ruotsin kanssa samaan aikaan mutta meillä sattuivat silloin olemaan ao. ministereinä Astrid Thors ja Erkki Tuomioja, joten näitä ei sitten kiinnostanut. Nuo tyypit tietäen, ei yhtään yllätä.

Nikolas

Quote from: Rauli on 13.02.2019, 16:25:07

Virallisessa versiossa Irak olisi saanut "turvallisuuskonttinsa", Suomi päässyt irakilaismatuista eroon ja hallitus ison sulan hattuunsa. Mutta ei kun ei.


Tämä tietenkin johtuu siitä että VOK-bisneksien pyörittäminen vaatii jatkuakseen turvapaikanhakijoita. "Hei älkää viekö pois meidän palleroita, me tarvitaan niitä."

Nikolas

En epäile Fryckmanin esittämän ratkaisun toimivuutta.

Muitakin keinoja tietysti on. Viihtymisleiri eli kestitysleiri olisi toinen toimiva menetelmä. Sijoituspaikkoja etsittäessä voisi harkita ainakin näitä paikkakuntia: Pello, Kolari, Kemijärvi ja Salla.

Olipa ratkaisu mikä hyvänsä, toteutus ei jää roikkumaan käyttökelpoisten keinojen puutteesta vaan poliittisen tahdon puutteesta. Tämä on suomalaisten hyvä ymmärtää varsinkin näin eduskuntavaalien lähestyessä.

newspeak

Quote from: Leijona78 on 13.02.2019, 13:06:00
QuoteHELSINGIN yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää pitää erittäin kyseenalaisena suunnitelmaa, jolla yritettiin vauhdittaa irakilaisten pakkopalautuksia Suomesta Irakiin.

Mäenpää hämmästelee sitä, miten epämääräinen taho on voinut päästä Suomessa vallan ylimmille tasoille "aika vaivattomasti". Mäenpää ihmettelee suomalaisten sinisilmäisyyttä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005999797.html

Toisaalla väitetään (kommenteissa):

QuoteOlli Mäenpää on taustaltaan 1970-luvun taistolainen ja Demlan jäsen.

https://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/3513742/Ylen+otettava+moitteet+vakavasti

En tiedä onko yhteydellä mitään väliä, kunhan totean.

Voi tuossa sellainen yhteys olla, että Fryckmanin osalta tuossa oli kyse poliittisen hallinnon taustalla olevista verkostoista, "Maan tavasta". Tuskin vuosikymmenien politiikan seuraamisen ja siihen osallistumisen jälkeen tämä tosiseikka on jäänyt Mäenpäältä huomaamatta. Kieltämättä epäilyttävältähän tämä tarjous vaikuttaa, jollaisesta nyt puhutaan. Ehkä se sitten on sinisilmäisyyttä, että tällaisista asioista edes puhutaan, vaikka mitään ratkaisevaa ei päädytty lopulta edes tekemään. Toisaalta seuraavathan poliitikot mediaakin, eikä sielläkään kauhean rehellisiä usein olla.

hamppari

Quote from: acc on 13.02.2019, 14:25:31
Quote from: koojii on 13.02.2019, 13:52:02
Eli jos esimerkiksi Irak ei ota takaisin pakkopalautettavia kansalaisiaan EU-maista, niin mihinkään EU-maahan ei enää jatkossa pääse kukaan Irakin passilla ja viisumilla ja kaikki Irakin lähetystöjen porukkakin karkotetaan ja samoin kaikki viisumitkin EU-alueelle perutaan irakilaisilta.
Ja se kaikkein järein ase: miljardit joita Irak saa, pannaan jäihin kunnes ottaa rosvonsa takaisin.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

MiljonääriPlayboy

Quote from: Leijona78 on 13.02.2019, 11:14:58
Kuka tästä ottaa eniten takkiinsa?

No se nyt on aivan selvää. Niin tai näin, niin eniten takkiin ottaa suomalainen nettoveronmaksaja:

*irakilaiset saavat turvaroinaa
*ruotsalaiset saavat rahaa
*suomalaiset saavat laskun

On kyllä taas sellainen diili, että oksat pois. Ainoat kontit, mitä suomalaisten kannattaa ostaa ja maksaa, ovat ihan tuikitavallisia merikontteja, joihin niskoittelevat irakilaiset pistetään odottelemaan kotiinpaluuta niillä toivottavasti pian avattavilla viihtymisleireillä. Voidaan suvakkien hämäämiseksi nimetä myös nämä kontit "turvakonteiksi", joita ne itseasiassa ovatkin: jokainen konttiin säilöön turvaan työnnetty irakilainen on poissa kyliltä raiskuu-grooming-pedofiliatouhuista, joten näiltä osin turvallisuus suomalaisessa yhteiskunnassa lisääntyy huimasti.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

dothefake

Halvempaa on äänestää Persut pääministerikuntoon, ei tarvita konttikieltä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Roope2


On kliffaa olla päätöksenteon ytimissä, mutta mitään hyötyä siitä ei Suomelle ole ollut.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Velmu


Mikä tässä oiein mättää? Jos irakilainen tai muu vastaava saa kielteisen päätöksen Suomessa oloon eli on laittomasti maassa, hänet pitää panna tietysti säilöön eli vankilaan. Siellä häntä pidetään siihen saakka että päättää lähteä vapaaehtoisesti maasta. Ei tämä asia tämän monimutkaisempi ole. Tulijoiden virtakin lopahtaisi saman tien, kun tämä tieto leviäisi maailmalle.