News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-02-03 THL haluaa eroon mies-päätteisistä ammattinimikkeistä

Started by Alaric, 03.02.2019, 12:01:47

Previous topic - Next topic

Alaric

Nyt tämä Aamulehden ja Jouko Jokisen ammattinimikesekoilu on näemmä siirtynyt myös Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen asialistalle :facepalm:

Täyttä mädätystä ja newspeakia. Hyi helvetti.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sunnuntaisuomalainen-thl-haluaa-eroon-mies-paatteisista-ammattinimikkeista/7267338 (3.2.2019)

QuoteSunnuntaisuomalainen: THL haluaa eroon mies-päätteisistä ammattinimikkeistä

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos haluaa lopettaa mies-päätteisten ammattinimikkeiden käytön, kertoo Sunnuntaisuomalainen. THL:n Tasa-arvotiedon keskus julkaisee kevään aikana sukupuolitietoisen viestinnän ohjeet.

Ohjeilla halutaan vaikuttaa muun muassa viranomaisten ja median käyttämään sukupuolta koskevaan sanastoon.

Yli 600 miestä

Yhtenä osana ohjeita keskus suosittaa mies-päätteisten ammattinimikkeiden korvaamista sukupuolineutraaleilla vaihtoehdoilla. Mies-päätteisiä ammattinimikkeitä on Tilastokeskuksen mukaan käytössä Suomessa yli 600, lehti kertoo. Niiden määrä on viime aikoina lisääntynyt.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kaalimato

Luin kanssa tän uutisen ja kyllä taas tuli sellainen  :facepalm:-olo.

Kerran on tähän mennessä työelämässä tullut vastaan joku omanelämänsäfeministi. Tuli pieni vääntö reklamaatiosta ja hän kertoi ensin keskustelevansa asiasta "esihenkilönsä" kanssa, jonka jälkeen tuli kirjallinen vastine jossa hän totesi että "esihenkilö" ei näe syytä reklamaatiolle koska yrityksen "kirveshenkilö" on toiminut heidän yrityksen ohjeiden mukaan.

Vastasin että antaa olla, mulla ei ole aikaa pelleillä teidän kanssa, lasku jää maksamatta. Voitte hankkia laki"henkilön" asiaa jatkamaan.

Taisivat tajuta kuitin kun ei ole mitään enää kuulunut.
إذا كنت تستطيع قراءة هذا ، فأنت في البلد الخطأ

Lahti-Saloranta

Pakkoruotsista jäi mieleen tuo man- passiivi. Liekköhän jo muutettu sukupuolineutraaliski sekin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Beef Supreme

Korjattu otsikko kuuluu: sekopää feminatsi-idologia haluaa eroon miehistä. Olisivat avoimesti sitä mitä oikeasti ovat.

internetsi

Seuraava askel on se, että sukupuolinimipäätteisistä ammattinimikkeistä tehdään laittomia edes käyttää. Mm. maajussi, helppoheikki, parkkipirkko, lappuliisa ja nyrkkikyllikki lisätään rikoslain liitteeksi kiellettyjen sanojen listaan.
Lohjan persut

Paju

Viranomaisen ei pitäisi lähteä mukaan mihinkään ideologisiin "sukupuolitietoisiin viestintöihin" sen enempää omassa toiminnassaan kuin alkaa ohjeistaa muita.

Larva

Voi ristus. Mikseivät vain suoraan sano, että haluavat eroon koko miessukupuolesta?
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Ernst

Quote from: dothefake on 03.02.2019, 13:50:39
Lakimiehestä tulee laiton.

^^Ja homoseksuaalisesti suuntautuneesta lakimiehestä tulee takalaiton?

Olkoon nyt keksimättä lisää esimerkkejä niistä kaikista suunnista, mihin tuo hullutus voi johtaa. Mielikuvituksessa kun löytyy.

Miten oikeasti esim. yksikään lakimies, joka on nainen, on tuosta tittelistänsä kärsinyt? Esimiestehtävistä puhutaan edelleen sujuvasti työelämässä, vaikka esimiehistä suuri osa on jo naisia.

Odotan, milloin ne kaikki muusukupuoliset, yli kolmekymmentä tähän asti tunnitettu, alkavat vaatia "sukupuolineutraaleja" ammattinimikkeitä. Veikkaus: siihen ei mene viittä vuotta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

theOwl

Quote from: internetsi on 03.02.2019, 13:44:21
Seuraava askel on se, että sukupuolinimipäätteisistä ammattinimikkeistä tehdään laittomia edes käyttää. Mm. maajussi, helppoheikki, parkkipirkko, lappuliisa ja nyrkkikyllikki lisätään rikoslain liitteeksi kiellettyjen sanojen listaan.

Saakohan tulevaisuudessa THL:n mielestä olla Matti kukkarossa tai sataa kuin Esterin perseestä?
Everybody rise!

Peltipaita

Toivottavasti tälle muutokselle löytyy vielä joku vaikutusvaltainen jarrumies.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Sibis

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.02.2019, 13:27:00
Pakkoruotsista jäi mieleen tuo man- passiivi. Liekköhän jo muutettu sukupuolineutraaliski sekin.

Itse muistan pakkoruotsin koulukirjasta "I dag var jag och Pirkko po tu man hand i Skanssen".
Joku käänsi "tänään olimme Pirkon kanssa kahden miehen käsissä Skanssenilla".

Olipas osuva käännös "i tiden".
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

MiljonääriPlayboy

#11
Tuli vaan THL:stä mieleen, @Golimar löytö toisesta ketjusta:
(lisäsin pari THL-boldia)

Quote from: Golimar on 03.02.2019, 11:27:59
Quote..................Työmarkkinoilla ovat viime vuosina lisääntyneet niin sanotut hölynpölytyöt (bullshit jobs).

Nämä ovat sellaisia työpaikkoja, joissa ei varsinaisesti tehdä mitään tuottavaa, vaan leikitään työn tekemistä ja liki koko työaika käytetään työtä muistuttavaan oheistoimintaan, kuten turhanpäiväiseen kokoustamiseen, tuloksettomiin neuvotteluihin, keinotekoiseen raportointiin, datasyöttämistä varastoon, jota kukaan ei käytä ym.

Valtaosa ns. lörpöttelevästä luokasta (chattering class) eli suurten kaupunkien keskiluokkaiset varsinaista tuottamatonta työtä tekevät tyhjäntoimittajat kuuluvat hölynpölyn tuottajiin.

Huomattava osa tästä joukosta keskittyy viuruamaan niin sanotuista ensimmäisen maailman ongelmista (first world problems) eli valittamaan joutavanpäiväisyyksistä.

Nämä tehtävät ovat hyödyttömiä, ne eivät ole ns. paskaduuneja (McJob), joilla tarkoitetaan kehnosti palkattuja ja epämieluisia matalan tuottavuuden työtehtäviä kehnoilla työehdoilla ja vailla etenemismahdollisuuksia.

Pseudotyö voi erotukseksi paskaduunista olla hyvin palkattua mainioin työehdoin.

Pseudotyö ei tee maailmaa paremmaksi, paskaduuni voi tehdä, esimerkiksi käymälät on siivottava, jätteet on kerättävä, hampurilaiset on paistettava. Paskaduunin tekijä voi hyvin palvella hölynpölytöihin palkattua, kuten esimerkiksi siivooja, joka siivoaa hölynpölytyöntekijän toimistoa.

Pseudotyön tärkein tunnusmerkki on, että sen häviämisellä ei olisi kielteisiä vaikutuksia. Hölynpölytyötä tekevä tietää, ettei häntä oikeasti tarvita.

Julkisella sektorilla niin hallinnossa kuin palvelutuotannossa on runsaasti näitä pseudotöitä, jotka aiheuttavat kuluja, mutta eivät tuota mitään haluttavaa hyödykettä tai tarvittavaa palvelua.
Mutta eivät ne loista poissaolollaan myöskään yksityisellä sektorilla. Kolmas sektori on valtaisa pseudotyöllistäjä.

Pseudotyö on markkinalogiikan vastaista, sillä yksikään voittoa tavoitteleva yritys ei teorian mukaan käytä varoja hyödyttömien työntekijöiden palkkaamiseen. Silti nämä työpaikat vain lisääntyvät maataloustöiden ja teollisten työpaikkojen määrän vähetessä.

Pseudotöiden lakkautuksella on positiivinen vaikutus kansantalouteen, sillä lakkautuksesta säästetyt kustannukset voidaan investoida paremmin tuottaviin kohteisiin. Kukaan ei kärsisi pseudotyön lakkauttamisesta, luonnollisesti pseudotyöläisiä itseään lukuun ottamatta.

Modernit kansantaloudet ovat suurelta osin valtavia hölynpölyn tuottamiskoneistoja. Tietointensiivisissä organisaatioissa näitä tehtäviä on runsaasti, sillä työn tuloksellisuuden arviointi ei näissä organisaatioissa ole helppoa. Varsinkin suunnitteluelimissä näitä tehtäviä on, samoin hallinto- ja opetustehtävissä, kunnista seurakuntiin ja liikeyrityksistä yliopistoihin.

Kaikissa julkisen sektorin virastoissa tällaisesta on merkkejä esimerkiksi joutavina lomakkeiden täyttämisinä, ajankäyttösuunnitelmien laatimisena ynnä muuna sellaisena. Aivan asiallinenkin työ voi sisältää hölynpölyulottuvuuden, kuten esimerkiksi jokainen tutkimusrahoitusta hakenut varsin hyvin tietää jouduttuaan yliraportoimaan tutkimuksestaan jo ennen kuin tutkimus edes on käynnistynyt.

Amerikkalainen antropologi David Graeber esittää teoksessaan Bullshit Jobs: A Theory (Simon & Schuster 2018), että näitä hölynpölytöitä on viisi luokkaa:

1. Epäonnistuvat tunarit (flunkies) muiden palvelijat, jotta palvellut kokisivat itsensä tärkeiksi, vastaanottoapulaiset, hallinnolliset avustajat, ovivahdit.

2. Rauhanhäiritsijät (goons), jotka käyttäytyvät aggressiivisesti työnantajansa puolesta, lobbarit, yrityslakimiehet, puhelinmyyjät, pr-väki.

3. Jeesusteippailijat (duct tapers), jotka ratkaisevat ongelmia, joita ei alun perin pitäisi olla olemassakaan, kuten korjaavat surkeaa koodia.

4. Täpättäjät (box tickers) hallinnolliset suorituksenseuraajat, yrityksen sisäisen viestinnän toimittajat, vapaa-ajan koordinaattorit.

5. Työnjohtajat (taskmasters) keskiportaan hallinto, hallitusammattilaiset.

Myös Suomessa kannattaisi inventoida hölynpölytyöt ja laatia määrätietoinen strategia niistä eroon pääsemiseksi.

https://www.verkkouutiset.fi/tietavat-ettei-heita-tarvita-naita-holynpolytoita-yha-useampi-tekee/

e:pari boldia
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Paju

Useinhan näitä mies-päätteisiä ammattinimikkeitä on arvosteltu, koska niiden on väitetty estävän naisia hakeutumasta alalle.

Ymmärtäisin näkökulman paremmin, jos eläisimme menneitä vuosikymmeniä, jolloin ammattien segregaatio oli suurempaa. Nimikkeestä huolimatta esimerkiksi lakimieskunta on jo pitkään naisistunut kovaa vauhtia, nykyään uusista opiskelijoita miehiä on enää selvä vähemmistö. Samoin rakennusalan ammattiopiskelijoissa naisten määrä on jatkuvasti kasvanut, enkä usko sen aiheutuneen ammattinimikkeiden neuralisoitumisesta (sähkömies > sähköasentaja).

Kielikello on pohtinut mies- ja nais-päätteitä ilahduttavan kiihkottomasti: https://www.kielikello.fi/-/mies-ja-nainen-sanakirjassa

repsikka

Päästäisiin kaikkein helpoimmalla, kun yhdessä päätettäisiin, kielitoimiston siunauksella, että  sana "mies" on esim. tehtävänimikkeiden yhteydessä jo nyt sukupuolineutraali.
Mutta joillekin tuntuu olevan tärkeintä tehtä asiat mahdollisimman vaikeasti.

Keza

THL:n Tasa-arvotiedon keskus on näköjään saavuttanut demarimitalla täydellisen tasa-arvon, eli 100% työntekijöistä on naisia.

Quote
Yhteystiedot
Sukupuolten tasa-arvo -sivuston toimitus
Tasa-arvotiedon keskus

Reetta Siukola
kehittämispäällikkö
puh. 029 524 6523

Heidi Ahola
Projektiassistentti
puh. 029 524 7574
Sukupuolella väliä? -hanke

Mia Teräsaho
projektipäällikkö
puh. 029 524 7864

Sonja Soronen
projektikoordinaattori
puh. 029 524 7084

sähköposti: [email protected]
Postiosoite

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL)
Tasa-arvotiedon keskus
PL 30, 00271 Helsinki

sähköposti: tasa-arvotieto (at) thl.fi

https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/yhteystiedot

internetsi

^No tuo nyt on ihan normaalia.
Lohjan persut

Arkipiispa

Quote from: repsikka on 03.02.2019, 15:39:15
Päästäisiin kaikkein helpoimmalla, kun yhdessä päätettäisiin, kielitoimiston siunauksella, että  sana "mies" on esim. tehtävänimikkeiden yhteydessä jo nyt sukupuolineutraali.
Mutta joillekin tuntuu olevan tärkeintä tehtä asiat mahdollisimman vaikeasti.

No mutta onhan tätä Tasa-Arvoa tai onko se nyt Tasa-Airia esiintynyt ammattinimikkeissä jos missäkin.

Esimerkkinä vaikka "putkirunkkari", jonka arvonimen toki soisi jokaiselle naisellekin ihan tasapuolisesti.

Toisaalta, voisi muuttaa ammattinimikettä esim. siten, että kaikki on vain oletettuja: nimisoletettu, sähköoletettu, jne. ja toisaalta kaikki ammatit joissa sukupuolta ei ole eritelty mutta joissa jokin ruumiinosa tulee korostetusti esiin, pitää myös muuttaa: kätilöstä pitää tehdä vaikkapa raajakko-oletettu,  synnytyslääkäristä ulosotto-olettettu, jne. Toki viimeinen saattaa mennä ristiin aiemman säännön kanssa, joten sitten ulosottomiehestä voisi tehdä vaikka "nyhtöpossun".

Ihan vaan selkeyden vuoksi, pistetään kaikki tunnettu ihan mullin mallin, jotta vahingossakaan ei sattuisi uskonto, sukupuoli, kulttuuri tai muu sellainen tausta vaikuttamaan nimityksiin. Kyllä ne uudet nimet parissa vuosikymmenessä alkaa sitten istumaan kansan kieleen.

"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

MW

Myös esim. "sähköhenkilö" olisi syrjivä, sillä illmaisee henkilön tietävän sähköstä enemmän kuin joku toinen.

Ehdotan, että kaikki ammattinimikkeet muutetaan muotoon "nnh".

Chiaroscuro

Quote from: internetsi on 03.02.2019, 18:39:36
^No tuo nyt on ihan normaalia.

Laitoin tästä kysymyksen "Tasa-arvoyksikölle". En pidättele hengitystäni odottaessani vastausta.
Alma: "Mul on sellainen fiilis, että mä voin tehdä mitä mä vittu haluun!" Aleksi Kinnunen (HS): "Juuri tällaiset, kahlitsematonta vapautta julistavat ja juhlistavat räväkät kommentit ovat Alman konserttien piristys..." (Helsingin Sanomat, 4.11.2019).

Chiaroscuro

Quote from: Sibis on 03.02.2019, 14:23:42
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.02.2019, 13:27:00
Pakkoruotsista jäi mieleen tuo man- passiivi. Liekköhän jo muutettu sukupuolineutraaliski sekin.

Itse muistan pakkoruotsin koulukirjasta "I dag var jag och Pirkko po tu man hand i Skanssen".

Omana kouluaikanani ei vielä opetettu kehitysmaalaisten uusruotsia (jota esimerkkisi nähtävästi edustaa).
Alma: "Mul on sellainen fiilis, että mä voin tehdä mitä mä vittu haluun!" Aleksi Kinnunen (HS): "Juuri tällaiset, kahlitsematonta vapautta julistavat ja juhlistavat räväkät kommentit ovat Alman konserttien piristys..." (Helsingin Sanomat, 4.11.2019).

Beef Supreme

Kun ruotsista puhutaan niin heillä on hieno sanonta "man ur huse (sic)" jolla tarkoitettiin alunperin että joka talosta tulee mies, aseineen, tekemään mitä pitää.

Ei siis nainen tai genderfluidi henkilö. Vaan mies. Siinä olisi nyky-staffaneille hyvä iskulause ja logo: rautapaitainen ja kypäräpäinen mies miekan, kilven ja keihään kanssa seisomassa talonsa edessä. Saa käyttää, får utnyttjas.

pamaus

Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

EUgeniikka

Työmiestä voidaan alkaa kutsumaan vaikka työneekeriksi.
Raha taikaseinästä ja panot kauppakeskuksista groomaten.
Lopettakaamme viha, tarvitsemme raivoa
Äänestämällä lasten raiskauksien kannattajaa, mitä olet, mitä kannatat?

Jorma M.


Palohenkilö. Työhenkilö. Taivaan henkilö. Talonhenkilö. Eduskunnan oikeusasiahenkilö. Lumihenkilö. Henkilö ylijumala. Voi henkilön jumala.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

newspeak

Jatkossa terveydenhuollon henkilökunnan on varmaankin kysyttävä myös miehiltä, ovatko he raskaana. Mutta hellävaroen! Kyvyttömyys tulla raskaaksi voi olla monille miehille kova paikka ja joidenkin tietojen mukaan jopa kovin yleinen vaiva...  :facepalm:

Eikö jatkuvasti kasvussa oleva STEA-rahoitus riitä noille hörhöille, kun pitää tuota paskaa tärkeisiin instituutioihin upottaa tällä tavoin? Noillakin varoilla olisi voinut tehdä jotain oikeasti hyödyllistä.

Ari-Lee

Vittu mitä paskaa. THL muutetaan muotoon EPL, epäterveyden ja pahoinvoinninlaitos, ja todetaan, että siellä on turhaa virkaläskiä, mikä pitää pyrkiä leikkaamaan pois.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Missä oli EPL:n lausonnat kun päiväkoteihin ja ala-asteille työnnettiin arabimaailman lastenraiskaajia? Missä on EPL:n lausonnat vanhusten puutteellisesta hoidosta? Ja kun pandemia uhkaa niin EPL ei korvaansa lotkauta. Kaikki vain annetaan tapahtua. Alas koko pulju.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

newspeak

Sote-palveluissa on kuulemma turhaa byrokratiaa. Tätä sopii varmasti kysyä kokoomusnilkeiltä, kun puolue ollut vallassa yli 20 vuotta, että mikä tämä tämmöinen "Tasa-arvotiedon keskus" on? Onko se sitä paljon puhuttua valinnanvapautta?

l'uomo normale

Quote from: Ari-Lee on 04.02.2019, 14:39:30
Missä oli EPL:n lausonnat kun päiväkoteihin ja ala-asteille työnnettiin arabimaailman lastenraiskaajia? Missä on EPL:n lausonnat vanhusten puutteellisesta hoidosta? Ja kun pandemia uhkaa niin EPL ei korvaansa lotkauta. Kaikki vain annetaan tapahtua. Alas koko pulju.

Paljonko tämä ammattinimisönkötys lisää THLn yleistä uskottavuutta esim ravitsemussuositusten julistajana?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Ari-Lee

Quote from: l'uomo normale on 04.02.2019, 15:00:49
Paljonko tämä ammattinimisönkötys lisää THLn yleistä uskottavuutta esim ravitsemussuositusten julistajana?

Uskottavuuteen 0,00 voi lisätä nollia sekä etu- että takapuoleen. Hellsinki tarjoaa terveyspalvelujansa koko maailman paperittomalle väestölle maksutta. Eipä tuosta lafkasta tullut ulos kukaan kertomaan kuinka suomalaisten terveys ja hyvinvointi paranee.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä