News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-01-24 PS:n Espoon valtuustoryhmän puheenjohtajalle kiihotussyyte

Started by Teemu Lahtinen, 24.01.2019, 09:57:57

Previous topic - Next topic

Tomatoface

Nämä kiihotuspykälät ovat kuin keskiajan noitavainot. Tiedetään syyllinen mutta pitää keksiä syyte..
O tempora, o mores!

Elemosina

Tiesittekö, että Teemu Lahtista voi äänestää vain Uudellamaalla.
Silti Teemu kiihottaa koko valtakunnan alueella.

(Sorry, en voinut vastustaa. Menen nurkkaan häpeämään)
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Teemu Lahtinen

Kevään juridispitoinen spektaakkeli Kilon oikeustalolla. Haastajana illmanistisen tyrannian kätyri "Yleinen Syyttäjä" ja vapauden esitaistelijana Teemu Lahtinen!

Mutta mitä tekee tuomari? Monessako erässä ottelu käydään? Iskeytyykö sananvapauden arkkuun jälleen uusi naula vai kaatuuko sortovalta?

Tämä kaikki ensi maanantaina Vitikan Kolossissa. Ei pääsymaksua! Turvatarkastus. Paikkoja rajoitetusti, tule ajoissa ettei käy kuin uuvateille eduskuntavaaleissa!


Tsuudi

Parasta mahdollista mainosta. Se meinaan pukkaa "nuivia" näin vaalien alla. Kiihotussyyte on virallinen nuivuussertifikaatti. Uudellamalla herätys. Äänestäkää Lahtista.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Lahti-Saloranta

Quote from: Teemu Lahtinen on 17.03.2019, 14:58:16
Kevään juridispitoinen spektaakkeli Kilon oikeustalolla. Haastajana illmanistisen tyrannian kätyri "Yleinen Syyttäjä" ja vapauden esitaistelijana Teemu Lahtinen!

Mutta mitä tekee tuomari? Monessako erässä ottelu käydään? Iskeytyykö sananvapauden arkkuun jälleen uusi naula vai kaatuuko sortovalta?

Tämä kaikki ensi maanantaina Vitikan Kolossissa. Ei pääsymaksua! Turvatarkastus. Paikkoja rajoitetusti, tule ajoissa ettei käy kuin uuvateille eduskuntavaaleissa!

Paras tuki Teemulle olisi että mahdollisimman moni tulisi paikalle ja käyttäytyisi hillitysti kuin kirkon penkissä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Punaniska

Tuomiohan jo tiedetään: SYYLLINEN. Vetoa kannattaa lyödä ainoastaan rangaistuksesta.

Aloitan nokittamisen: Kymmenen päiväsakkoa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Sakari

Hiljaisuus saliin! Oikeudenkäynti alkaa. Tuokaa syyllinen sisään!

Jotenkin näin tämä spektaakkeli alkanee.
Ooh lalaa...

Bwana

Paikalle menijöitä muistuttaisin oikeanlaisten vyönsolkien sekä huonon ryhdin tärkeydestä.
Nkosi sikelel' Afrika.

Lahti-Saloranta

Lukasin tuon Teemun selostuksen oikeudenkäynnistä. Jäi sellainen mielikuva että syyttäjää ja varmaan tuomariakin on tainnut vituttaa koko oikeudenkäynti. Syyttäjä aluksi toteaa että on riidatonta että tweetit eivät ole Lahtisen omia mielipiteitä ja myöhemmin väittää että ovat. Samoin tuo jaaritut twitterin tekstirajoituksista ja tweettien väärinymmärryksestä. Jokainen joka vähänkään seuraa politiikkaa tietää nuo Halla-ahon kuuluisat lausahdukset ja tietää että ne liittyvä Jussin saamaan tuomioon. Ne jotka eivät ole kiinnostuneita politiikasta tuskin menevät Teemun sivuille. Valtakunnansyyttäjä teki armottoman mokan tässä kiihotusjutussa nostaen Jussin saaman tuomion pintaan ja syyttäen tuomion arvostelevaa politiikkoa tuomion arvostelusta. Illmanhan totesi että Jussin tuomiossa on vedetty raja missä määrin valtaapitäviä voi arvostella. Jussihan täkyineen arvosteli Ilmannia ja Tässä jutussa Teemu KKO:n päätöstä. Mahdollinen tuomio Teemulle olisi selvä osoitus oikeuslaitoksen politisoitumisesta ja poliittisista tuomioista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Teemu Lahtinen

Liitän vielä tännekin loppulausunnoksi aikomani puheen, jota ei kuitenkaan pidetty.

Aiottu loppulausuntoni

Tätä tapausta ei voi ymmärtää, jollei tunne taustoja. Twitteriin Finlexin-sivustolta kopioimani ja jakamani tekstinpätkät, joiden vuoksi olen nyt täällä syytettynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomisesta, toivat alunperin tuomion Jussi Halla-aholle. Sillä, että jaoin tuomion Halla-aholle tuoneet lauseet, ei ole mitään tekemistä kansanryhmien tai uskontojen kanssa, vaan kyseessä on alunperinkin ollut kärjistetty keino osoittaa, kuinka kaksinaamainen ja epäreilu on media ja oikeuslaitos. Suomalaisista tai kristinuskosta voi kirjoittaa aivan vapaasti ja ilman pelkoa vaikka mitä, myös halventavaa ja loukkaavaa tekstiä, eikä siitä kukaan joudu vaikeuksiin. Jos taas suomalaisten ja kristinuskon tilalle vaihtaa jonkun muun ihmisryhmän tai toisen uskonnon, joutuu siitä oikeuden eteen vastaamaan. Ja tämä siltikin, vaikkei kritiikin kohteena ole ihmisryhmä tai uskonto, vaan se kolmas osapuoli, joka häikäilemättä käyttää valtaansa lietsoakseen vihaa suomalaisia ja länsimaista kulttuuria kohtaan.

Vuonna 2012 silloinen valtakunnansyyttäjä Mika Illman antoikin paljon puhuvan lausunnon Hufvudstadsbladetin haastattelussa. Hän totesi tuolloin Jussi Halla-ahon tuomiosta näin:

"on hyvä, että lain tulkitsijat nyt ovat saaneet ennakkotapauksen. Korkein oikeus on vetänyt rajan sille, kuinka pitkälle se, joka arvostelee valtaapitäviä, saa provosoida ja liioitella".

Halla-ahon tuomiossa ei siis ollut kyse ihmisryhmää vastaan kiihottamisesta eikä uskonrauhanrikkomisesta, vaan kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että Jussi Halla-ahon kritiikki osui niin tehokkaasti maaliinsa, että moiselle kritiikille piti vetää rajat. Onkin vähintään paradoksaalista, että Halla-aholle annettu tuomio tuli juuri sen toiminnan seurauksena, jota hän itse kritisoi.

Näitä rajojahan on vedelty vaikka kuinka kauan. Valtaapitävät eivät voi sietää heitä, jotka osuvat kertapotkulla maaliin. Jokainen, joka tuntee Halla-aholle tuomion tuoneiden ja minut käräjäsaliin saatteneiden tekstien kontekstin ymmärtää sen, ettei niissä ole mitään, ei pienintäkään, rasistista ulottuvuutta. Tuon tietävät myöskin he, jotka tuomioita jakavat ja jotka tutkinpyyntöjä jättävät. Jälkimmäiset tuntevat systeemin ja tietävät sen, kuinka helppoa on vaientaa epämieluisat mielipiteet ja saattaa ihmisiä vaikeuksiin, ja tuomioita jakavat elimet ovat valmiita mihin tahansa huolehtiakseen, jottei valtaapitävien norsunluutornit murene.

Länsimaisen demokratian kivijalka on sananvapaus. Viime aikoina on kuitenkin lanseerattu ajatus sananvastuusta ja jotta ihmiset pitäisivät mielessä sen, että liiallinen kritiikki ei ole hyväksi yksilölle itsellekään, käytetään tehokeinona ikiaikaista päitä pölkylle -metodia. Poliittisesta satiirista, pilkkalauluista ja tiedon jakamisesta voi todellakin joutua 2010-luvun Suomessa käräjille. Ei ole mikään ihme, että suomalaisten usko oikeusjärjestelmään horjuu, kun valtaapitävien kritisoinnista voi joutua suurempiin vaikeuksiin kuin väkivaltarikoksesta.

Suomen perustuslaki takaa oikeuden jakaa ja vastaanottaa tietoa kenenkään sitä ennalta estämättä. Sananvapaudella on kuitenkin muutamia rajoitteita, mm. Toisesta ihmisestä ei saa levitellä perättömiä juttuja, jumalia ei saa pilkata eikä yllyttää ketään rikokseen. Mikään laki ei kuitenkaan tunne valtaapitäviin kohdistuvan kritiikin rajoittamista, mutta ne rajat jotain vuosia sitten katsottiin tarpeelliseksi määritellä ja rajoitukset naamioida uskonrauhan rikkomiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottamiseksi.

Meillä on Suomessa hyvin vapaa lehdistö ja sananvapaustilanne hyvällä tolalla niin kauan kuin vapauksia käytetään "oikein" eikä kritiikki uhkaa vallassa olevien ja yhteiskuntamme hyväuskoisista hyötyvien etuja. Sanoista ja lauseista tulee helposti yhteiskunnan vihollisia, kun niillä sivalletaan iljettävimpiä ilmiöitä ja hulluimpia rakenteita. Siitähän tässä koko tapauksessa on kysymys, oli jo silloin, kun Jussi Halla-aho tuomionsa sai. Minulle halutaan tuomio puhtaasti poliittisista syistä.

Halutaan vaalien alla muistuttaa, että Halla-aho on rikollinen ja jokainen, joka kyseenalaistaa hänen saamansa tuomion, on kanssarikollinen, ihmiskunnan vihollinen ja yksiselitteisesti paha ihminen. Oikeasti kyse on vain ja ainoastaan siitä, että isänmaan ja suomalaisen kansan etua vilpittömästi tavoittelevat poliitikot muodostavat itsensä yhteiskunnan eliitiksi nostaneille tahoille uhan eikä mitään keinoja kaihdeta omaa hyvää puolustaessa.

Minä en kadu pätkääkään sitä, että jaoin nuo Jussi Halla-aholle täysin epäreilun ja jopa absurdin tuomion tuoneet tekstit. Tekisin sen uudestaan ja toivon, että mahdollisimman moni muukin tekee niin niin kauan, että asiasta voidaan lopultakin käydä asiallinen keskustelu julkisuudessa. Halla-aho ei ole ainut, joka on joutunut kärsimään kontekstistaan irti leikkailtujen lauseiden vuoksi, ja niin kauan kuin sitä harrastetaan, on moista alatyylistä kiusaamista vastaan taisteltava.

Haluan lopuksi yksinkertaistaa tämä jopa kafkamaisia piirteitä omaavan oikeusjuttuni: On olemassa sarkastinen mielipidekirjoitus, jossa esimerkein osoitetaan yhteiskunnan toimijoiden kaksinaismoralismi. Tuon kirjoituksen kärkkäät esimerkit kaksinaismoralismista tuovat kirjoittajalle tuomion. Eikö tuo ole jo tarpeeksi hullua? Ei ilmeisesti. Lauseet, joista tuomio annetaan, julistetaan kielletyiksi lauseiksi, joita ei saa koskaan ikinä missään enää sanoa ääneen. Ei siltikään, että niiden sanoma ei ole mitään sellaista, minkä vuoksi ne on kielletty.

Tai ehkä juuri siksi niitä ei saa ääneen lausua.

Minä ne ääneen lausuin ja nyt on minun pääni vuorostaan pölkyllä.

Eipä olla kovinkaan kauas tultu muutaman sadan vuoden takaisesta ajasta. Sanoilta ja mielipiteistä suojeltavat instituutiot ja tahot muuttuvat, mutta periaatteet pysyvät samoina. Valtaapitäviä ei saa kritisoida.

https://blogit.perussuomalaiset.fi/teemu-lahtinen/aikomani-loppulausunto-karajilla/

Lahti-Saloranta

Jos ja toivottavasti kun tulet valituksi kansanedustajaksi niin muistathan Teemu kiittää näyttävästi lehti-ilmoituksella äänestäjiäsi. Erityiskiitos kannattaisi osoittaa valtakunnansyyttäjävirastolle jolla oli ratkaiseva vaikutus vaalimenestykseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Fjödörör Räkinen

Quote from: Teemu Lahtinen on 24.01.2019, 09:57:57– Tähän liittyen twiittasin yhden täkyn, tässä tapauksessa ilmeisesti sen somalia koskevan. Kopioin sen Korkeimman oikeuden sivuilta ja pistin eteenpäin, Lahtinen kertoo.

Ottamatta kantaa oikeuslaitoksen toimintaan, ihmettelen, miksi näitä täkyjä täytyy heitellä. Ne antavat poliitikosta keskenkasvuisen kuvan.

Suomessa on edelleen mahdollisuus kritisoida asiallisesti ja avoimesti maahanmuuttoa. Kaikki nämä täkyilijät pilaavat asiallisen kritiikin. Täkyjen tarkoitushan ei ole mikään muu kuin herättää huomiota ja ärsyttää. Ne ovat surkeaa poliittista vaikuttamista, joka ajaa ihmisiä poispäin maahanmuuttokriittisyydestä.

Roope

Quote from: Fjödörör Räkinen on 20.03.2019, 14:34:36
Suomessa on edelleen mahdollisuus kritisoida asiallisesti ja avoimesti maahanmuuttoa. Kaikki nämä täkyilijät pilaavat asiallisen kritiikin. Täkyjen tarkoitushan ei ole mikään muu kuin herättää huomiota ja ärsyttää.

Täkyjen tarkoitus on kiinnittää huomio siihen, että Suomessa ei ole mahdollista keskustella maahanmuutosta samoilla säännöillä kuin muista asioista.

Ajattele vähän. Poliisi ylikomisario Jari Taponen saa ilman mitään seurauksia väittää Suomea valheellisesti Euroopan rasistisimmaksi maaksi, mutta Suomen kansalainen saa tuomion, kun toteaa jotain suomalaisia halventavaan lehtijuttuun viitaten erään ulkomaalaisryhmän tilastojen vahvistamista ominaisuuksista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Teemu Lahtinen

Tännekin aiheeseen liittyvä, tuomiota edeltävä bloggaukseni https://www.teemulahtinen.fi/2019/03/28/taysi-kierros-karajilla/

Viime viikon maanantaina sain istua käräjillä myös syytettyjen penkillä. Kaikki muut penkit ovatkin jo aiemmin tulleet tutuiksi, kun olen ollut yleisönä, hakijana, syyttäjän tukemana asianomistajana, todistajana ja tuomarina. Ehkä juuri mittava kokemukseni oikeusistunnoista vaikutti siihen, etten jännittänyt tai hermoillut istuntoa. Kokemus tämäkin.

Istunnossa ei sinänsä mitään yllättävää tapahtunut ja se vietiin läpi jouhevasti puolessatoista tunnissa. Syyttäjä esitti lakonisesti syytteensä, jonka jälkeen avustajani seikkaperäisesti esitti puolustuksen keskeiset argumentit, jotka perustuvat luonnollisesti sanavapauteen, mutta myös yhdenvertaisuuteen.

On näet siten, että kuluneen vuosikymmenen aikana noita syytteen alaisia lauseita on esitetty laajalti joukkotiedotusvälineissä ja yksityisten kansalaisten puheenvuoroissa hyvin samaan tapaan kuin minä, mutta osin myös paljon moitittavammalla tavalla. Yle Uutiset kommentoi Halla-ahon tuomiota tuoreeltaan itse muokaten tekstejä Liite V1, TV2:n A-Talkin juontaja esitti kiihottavaksi esitetyn lauseen suorassa valtakunnallisessa tv-lähetyksessä Liite V2, korkein oikeus (KKO) julkaisi erikseen vapaasti muotoillun tiedotteen, jossa se aivan tarpeettomasti toisti lauseet, kun olisi aivan hyvin voinut viitata itse ratkaisutekstiin, jossa ne esitettiin julki ihan legitiimillä tavalla (ja josta myös kopioin lauseet niitä itse kirjoittamatta) Liite V3. Myös Iltalehti kirjoitti vapaasti muotoillen lauseet uudelleen ja vieläpä voitontuottotarkoituksessa Liite V4. Kaikkein raskauttavin on ehkä "Ei vihapuheelle" -sivusto, joka esitti lauseen sellaisenaan täysin ilman viitteitä tai kontekstia Liite V5.

Yhtäkään edellä mainituista tai muitakaan lauseita esittäneitä ei ole saatettu rikosoikeudelliseen tutkintaan. Jostain syystä valtakunnansyyttäjänvirasto määräsi syytteen nostettavaksi vain perussuomalaisen kansanedustajaehdokkaan kohdalla. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?

Koska twiiteillä ei ollut mitään reaalimaailmassa ilmenevää seurausta, ei väitetyn rikoksen osalta voida arvioida seuraustahallisuutta lainkaan, ja koska kyseisiä lauseita on esitetty julkisuudesta sellaisenaan, muokattuna, asiakokonaisuudessa ja irrallaan, on hyvin kyseenalaista vilpittömästi väittää, että olosuhdetahallisuuskaan täyttyisi. Rangaistus voidaan yleisen oikeusperinteen mukaan langettaa vain tahallisesti tehdystä rikoksesta (ellei teko ole tuottamuksellisesti rangaistava).

Uskonrauhan rikkominen on aito ajatusrikos, sillä sen ensimmäisenä tunnusmerkkinä mainitaan loukkaamistarkoitus. Tässä syyttäjän ja tuomarin olisi päästävä tekijän tekohetken aikaiseen mieleen, ja sen perusteella tehtävä ratkaisunsa. Näyttöä motiivista toki voidaan pyrkiä eri tavoin esittämään.

Loukkaamistarkoituksen puuttuminen vaikutti 2006 siihen, ettei valtionsyyttäjä Mika Illman tuolloin nostanut syytettä, kun julkaisin ns. Muhammed-pilapiirrokset. Alkuperäisessä Jussi Halla-ahon jutussa ei ollut loukkaamistarkoitusta, mutta KKO siitä huolimatta langetti pahamaineisen tuomionsa. Minun jutussani syyttäjä ei edes yrittänytkään esittää minulla olleen loukkaamistarkoitusta, vaan perusti koko argumentaationsa vain jukaisuntekoon.

Tähän liittyy olennaisesti yhdenvertaisuus, sillä melko yleisessä tiedossa on, että kristinuskon pyhänä pitämiä persoonia on saanut pilkata, herjata ja häpäistä ilman pelkoa rikosoikeudellisista seuraamuksista. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan eroaa tässä mielessä uskonrauhan rikkomisesta, että motiivilla ei ole merkitystä. Olennaista on vain menettely, eli julkiseksi nähtäville asettaminen. Kuitenkin yleisen rikosoikeudellisen periaatteen mukaan, rangaistavaa siitäkin tekee tahallisuus, jota jo ylempänä käsittelin. Nyt käräjäoikeudessa ei kukaan mennyt lauseisiin sisälle, eikä niiden merkitystä tai sisältöä sinänsä käsitelty lainkaan; ne esiintyivät puhtaasti instrumentaalisina. Minustakaan ei ole mielenkiintoista pureksia sitä, että onko lause "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre" uhkaava, panetteleva tai solvaava. Panettelu ja solvaus ovat poistuneet rikoslaista, mutta panettelu tarkoittaa pahantahtoista häpäisemistä ja solvaus taas yleistä totuudenmukaistakin häpäisemistä. Yleisesti katsotaan, että nykyään kunnianloukkaus käsittää nämä rikokset, joka taas on asianomistajarikos. Kyseessä oleva lause oli parodia päivälehden suomalaisia koskevasta julkaisusta, josta ei kuitenkaan seurannut rikosoikeudellisia seuraamuksia. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?

Hätäisempi saattaisi luulla, että tapaukseni on identtinen Jussi Halla-ahon tapauksen kanssa ja että minulta olisi ollut tyhmää kaivaa verta nenästäni ja hankkia miltei varmuudella syyte ja langettava tuomio. Näin ei kuitenkaan ole. Siinä missä yhteistä tapauksille on näiden kyseisten lauseiden käyttö instrumentteina ja kaksoisstandardin olemassaolon kritisointi, oikeudellisesta näkökulmasta ero tulee juuri tahallisuuden kautta. Vaikka molemmat varsin tarkoituksella julkaisimme tekstit, tekee ylempänä esittämäni tahallisuuden asteet.

Avustajani nosti esiin myös roolini poliitikkona ja eduskuntavaaliehdokkaana. Sen roolin kautta minulla on paitsi oikeus, myös eettinen velvollisuus äänestäjiäni kohtaan tuoda esiin yhteiskunnallisia epäkohtia, vääriä lakeja, oikeuskäytäntöjä ja vakaumukseni mukaisia poliittisia näkemyksiäni lainsäädännön muuttamiseksi. KKO:n ratkaisuja ei voida muuttaa kuin lainsäädäntöteitse ja se on lainsäätäjien tehtävä. Kysymys on siis poliittisesta prosessista, ei juridisesta. Edelleen olen pyrkinyt esittämään poliittista näkemystäni tulevan lain mukaan, de lege ferenda, siteeraamalla KKO:n 8.6.2012 julkaiseman sanamuodon mukaisesti siihen mitään lisäämättä tai poistamatta.

Todisteet osoittavat useiden suurten medioiden käsitelleen samoja tekstejä julkisuudessa huomattavasti laajemman lukijakunnan piirissä ja että näitä tekstejä on muokattu tai julkaistu sellaisenaan, mutta ketään ei oltu edes pyritty saamaan rikosoikeudelliseen vastuuseen, kuten minua nyt. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?

Koska rikosoikeudessa syyksiluennan voi tehdä vain tahallisesta rikoksesta ja ilman varteenotettavaa epäilystä, ei käräjäoikeudella oikein ole eväitä langettava tuomion antamiseen.

Olen esitutkinnasta lähtien johdonmukaisesti kertonut yhteiskunnallisesta motivaatiostani KKO:n ratkaisun muuttamiseksi, eikä missään vaiheessa ole esitetty epäilystä loukkaamistarkoituksesta tai tahallisuudesta tai rikollisesta mielestä, joten uskonrauhan rikkomisesta ei voi tuomita.

Mikäli taas käräjäoikeus tulkitsee, että kiihottamisessa kansanryhmää vastaan ei edellytetä minkään tasoista tahallisuutta (kuten rikosoikeudessa yleensä), olisi kaikki samoja tekstejä sellaisenaan tai muokattuina julkituoneet myös saatettava rikosoikeudelliseen vastuuseen, sillä muutoin minua ei kohdeltaisi perustuslain turvaamalla yhdenvertaisella tavalla.

Huomenna 29.3. saamme virka-ajan puitteissa käräjäoikeuden ratkaisun ja näemme, ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset.

Alaric

Ja niinhän siinä kävi, että perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas ja Espoon PS:n valtuustoryhmän puheenjohtaja Teemu Lahtinen sai 420 € sakkoja uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Suht edullinen vaalimainos :) Vaikka tuomio itsessään onkin hanurista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-kuntapoliitikko-tviittasi-profeetta-muhammadista-ja-pedofiliasta-panetteli-somaleja-tuomittiin-sakkoihin/7343574 (29.3.2019)

QuotePerussuomalaisten kuntapoliitikko tviittasi profeetta Muhammadista ja pedofiliasta, panetteli somaleja – tuomittiin sakkoihin

Perussuomalaisten Espoon valtuustoryhmän puheenjohtaja Teemu Lahtinen tuomittiin perjantaina sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Tuomio tuli kahdesta Lahtisen Twitter-tilillään julkaisemasta viestistä. Lahtinen oli marraskuussa 2016 ja uudelleen kesäkuussa 2017 julkaissut tviitin, jossa yhdistettiin islam, sen profeetta Muhammad ja pedofilia. Lisäksi hän jakoi kesäkuussa 2017 Twitter-tilillään toisen ihmisen kirjoituksen, jossa paneteltiin somaleja.

Lahtinen kiisti syytteet ja sanoi, ettei tahtonut tietoisesti loukata ketään. Hän kertoi kritisoineensa tviiteillä korkeimman oikeuden ratkaisua, jossa perussuomalaisten Jussi Halla-aho oli tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta. Lahtisen mukaan poliitikkona hänellä on myös korostunut sanan- ja mielipiteenvapaus.

Somaleita koskevan tekstin osalta Lahti korosti, ettei teksti ollut hänen laatimaansa, eikä tekstien eteenpäin välittämisestä tulisi tuomita rangaistukseen.

(...)

Pohtiessaan Lahtisen teon tahallisuutta oikeus otti huomioon sen, että tämä tiesi korkeimman oikeuden Halla-aho-päätöksestä. Näin ollen Lahtisen täytyi oikeuden mukaan olla tietoinen siitä, että syyllistyy omalla toiminnallaan samaan kuin Halla-aho.

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Lahtisen 60 päiväsakkoon, joista kertyy hänen tuloillaan maksettavaa 420 euroa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tosiasiallinen Nuiva

En jotenkin edes jaksa olla vihainen oikeuslaitokselle tästä tuomiosta. Enemmänkin käy sääliksi tuollainen islamisoitu instanssi.

Lahtiselle tuomiosta ei ole kuin etua.
Non poteris veritatem

Beef Supreme

Onnea Teemu! Meni käsikirjoituksen mukaan. Julkisuus ja goodwill tuonee tuolla rahalla ihan hyvän panos/tuoton.


P

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.03.2019, 16:39:42
En jotenkin edes jaksa olla vihainen oikeuslaitokselle tästä tuomiosta. Enemmänkin käy sääliksi tuollainen islamisoitu instanssi.

Lahtiselle tuomiosta ei ole kuin etua.

Kannattaa kehystää tuomio seinälle. Tulevaisuudessa tilanne on toinen. Se vastaa kunniakirjaa. :)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

Quote from: HS 29.3.2019OIKEUDEN mukaan sillä seikalla, oliko teksti Lahtisen itse tuottamaa vai ei, ei ole rikoslain mukaan merkitystä. Merkitystä ei myöskään ole sillä, oliko teksti julkaistu aiemmin jossain muualla.

"Merkityksellistä on yleisön saataville asettaminen, koska tiedon, mielipiteen tai muun viestin esiintuominen avaa julki tullessaan aina uuden yleisön", oikeus korosti.

Tai sitten ei.

Quote from: Teemu Lahtinen 28.3.2019On näet siten, että kuluneen vuosikymmenen aikana noita syytteen alaisia lauseita on esitetty laajalti joukkotiedotusvälineissä ja yksityisten kansalaisten puheenvuoroissa hyvin samaan tapaan kuin minä, mutta osin myös paljon moitittavammalla tavalla. Yle Uutiset kommentoi Halla-ahon tuomiota tuoreeltaan itse muokaten tekstejä Liite V1, TV2:n A-Talkin juontaja esitti kiihottavaksi esitetyn lauseen suorassa valtakunnallisessa tv-lähetyksessä Liite V2, korkein oikeus (KKO) julkaisi erikseen vapaasti muotoillun tiedotteen, jossa se aivan tarpeettomasti toisti lauseet, kun olisi aivan hyvin voinut viitata itse ratkaisutekstiin, jossa ne esitettiin julki ihan legitiimillä tavalla (ja josta myös kopioin lauseet niitä itse kirjoittamatta) Liite V3. Myös Iltalehti kirjoitti vapaasti muotoillen lauseet uudelleen ja vieläpä voitontuottotarkoituksessa Liite V4. Kaikkein raskauttavin on ehkä "Ei vihapuheelle" -sivusto, joka esitti lauseen sellaisenaan täysin ilman viitteitä tai kontekstia Liite V5.

Yhtäkään edellä mainituista tai muitakaan lauseita esittäneitä ei ole saatettu rikosoikeudelliseen tutkintaan. Jostain syystä valtakunnansyyttäjänvirasto määräsi syytteen nostettavaksi vain perussuomalaisen kansanedustajaehdokkaan kohdalla. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Tuo oikeuden päätös on sikäli mielenkiintoinen että se estää yleisölle kertomasta mistä Halla-aho ja Lahtinen tuomittiin. Oikeuden päätöksen lainaaminenkin on rikos. Teemuhan selvästi arvosteli KKO:n tuomiota.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ÄmTeeAa

Meni näemmä käräjäoikeudessa tahattoman komedian puolelle. Elämme näemmä tällä hetkellä täyttä pahkasikaa. Ilmankos tässä on ollutkin kymmenisen vuotta sellainen olo, ettei homma mene niin kuin pitäisi.

No, eipä tässä muuta kun rikosilmotuksia tekemään median toiminnasta. Hekin ovat julkaisseet tuon kielletyn lauseen. Perusteeksi tuo käräjäoikeuden päätös, ilman lakia rikkovaa lausetta.

Hauska tietää, että Suomessa on todellakin kielletty lauseTM, jonka sanomisesta tulee automaattisesti sakkoja riippumatta asiayhteydestä. Utelisin oikeuslaitokselta nyt, että mikähän osa lauseessa on se kielletty juttu, ja onko esimerkiksi liittokonjunktion lisääminen lauseeseen yhä edelleen lain mukaan kiellettävää, mikäli suora lainaaminen aiheuttaa sakkotuomion?

Saiskohan tästä kehiteltyä meemin vaaleja varten? Kiinalaisilla oli Kielletty Kaupunki, suomalaisilla on Kielletty Lause.

simppali

En oikein tunne tapaus Lahtista, mutta jos KKO:n julkiseksi määrittelemän päätöksen , josta on päätöksellä annettu tuomio Halla-aholle, jota Lahtinen on lainannut (siis päätöksessä olevaa tekstiä) tuomitaan uudelleen, käräjäoikeudessa syyttäjän ajamana, niin pitää kyseenalaistaa käräjäoikeuden perustelut tuomiolle.

Suosittelen hakemaan ratkaisua korkeammalta oikeus asteelta, eli valitus hovioikeuteen.

"OIKEUDEN mukaan sillä seikalla, oliko teksti Lahtisen itse tuottamaa vai ei, ei ole rikoslain mukaan merkitystä. Merkitystä ei myöskään ole sillä, oliko teksti julkaistu aiemmin jossain muualla".

Nyt ei mene synapseihin, jos lainattu teksti on peräisin KKO:n antamasta tuomiosta, niin mihin rikoslain kohtaan käräjäoikeus viittaa?..yleensä tuomion perusteissa on lain kohdat joiden perusteella tuomio on annettu.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Mandula

Nyt siis odottelemme, että kaikki muutkin Halla-ahon tekstin jakaneet saavat saman tuomion.

Voiko noista tehdä tutkintapyynnön kootusti kaikista?
Klamydia - Suomi on sun

SirG

Quote from: Roope on 29.03.2019, 16:49:46
Quote from: HS 29.3.2019OIKEUDEN mukaan sillä seikalla, oliko teksti Lahtisen itse tuottamaa vai ei, ei ole rikoslain mukaan merkitystä. Merkitystä ei myöskään ole sillä, oliko teksti julkaistu aiemmin jossain muualla.

"Merkityksellistä on yleisön saataville asettaminen, koska tiedon, mielipiteen tai muun viestin esiintuominen avaa julki tullessaan aina uuden yleisön", oikeus korosti.

Tai sitten ei.

Quote from: Teemu Lahtinen 28.3.2019On näet siten, että kuluneen vuosikymmenen aikana noita syytteen alaisia lauseita on esitetty laajalti joukkotiedotusvälineissä ja yksityisten kansalaisten puheenvuoroissa hyvin samaan tapaan kuin minä, mutta osin myös paljon moitittavammalla tavalla. Yle Uutiset kommentoi Halla-ahon tuomiota tuoreeltaan itse muokaten tekstejä Liite V1, TV2:n A-Talkin juontaja esitti kiihottavaksi esitetyn lauseen suorassa valtakunnallisessa tv-lähetyksessä Liite V2, korkein oikeus (KKO) julkaisi erikseen vapaasti muotoillun tiedotteen, jossa se aivan tarpeettomasti toisti lauseet, kun olisi aivan hyvin voinut viitata itse ratkaisutekstiin, jossa ne esitettiin julki ihan legitiimillä tavalla (ja josta myös kopioin lauseet niitä itse kirjoittamatta) Liite V3. Myös Iltalehti kirjoitti vapaasti muotoillen lauseet uudelleen ja vieläpä voitontuottotarkoituksessa Liite V4. Kaikkein raskauttavin on ehkä "Ei vihapuheelle" -sivusto, joka esitti lauseen sellaisenaan täysin ilman viitteitä tai kontekstia Liite V5.

Yhtäkään edellä mainituista tai muitakaan lauseita esittäneitä ei ole saatettu rikosoikeudelliseen tutkintaan. Jostain syystä valtakunnansyyttäjänvirasto määräsi syytteen nostettavaksi vain perussuomalaisen kansanedustajaehdokkaan kohdalla. Ovatko toiset tosiaankin tasa-arvoisempia kuin toiset?

Onhan tuo tavallaan loogista. Ei ole merkitystä sillä onko tekstin julkaissut joku muukin joskus. Tuomiolla oli Teemu, ei teksti eikä muut. Ja Teemu tuomittiin.

Sigmoid

Tästähän saadaan aikaiseksi mielenkiintoinen lainopillinen ikiliikkuja. Tuomio tulee, jos lainaa tuomiota, joka lainaa tuomiota, joka lainaa tuomiota...

Muokkaus: Mutta tosissaan, tämähän on täysin naurettava tilanne. Jos ei voi kertoa mistä tuomio on tullut, miten tuomiota voi kritisoida julkisesti? Onko Suomessa nyt sitten salaisia tuomioita? Pitääkö tuomion sisältö kertoa jollain vitun viittomakielellä tai savumerkeillä vai tuleeko siitäkin tuomio?

snap

Eikös Länsi-Uudenmaan syyttäjänvirasto ja Espoon käräjäoikeus ole nyt myös syyllistyneet samaan rikokseen, koska ovat papereissaan uudelleenjulkaisseet kyseisen Kielletyn Lauseen?

Toivottavasti Teemu jaksat/ehdit/viitsit/jne. valittaa päätöksestä, koska olisihan tämä täältä katsomon puolelta kiva nähdä loppuun asti. On kyllä hyvin ymmärrettävää, jos moiseen tuulimyllytaisteluun ei ole intoa, kun on tässä maailmassa tärkeämpääkin tehtävää.

Lahti-Saloranta

Quote from: snap on 30.03.2019, 19:35:26
Eikös Länsi-Uudenmaan syyttäjänvirasto ja Espoon käräjäoikeus ole nyt myös syyllistyneet samaan rikokseen, koska ovat papereissaan uudelleenjulkaisseet kyseisen Kielletyn Lauseen?

Toivottavasti Teemu jaksat/ehdit/viitsit/jne. valittaa päätöksestä, koska olisihan tämä täältä katsomon puolelta kiva nähdä loppuun asti. On kyllä hyvin ymmärrettävää, jos moiseen tuulimyllytaisteluun ei ole intoa, kun on tässä maailmassa tärkeämpääkin tehtävää.
Teemun kannattaisi tunnustaa tekonsa äänestäjilleen vaalimainoksessa
ei muuta kuin vaalimainokseen teksti

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus on asettanut rajat missä määrin valtaapitäviä saa arvostella ja sama ruotsiksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Sigmoid

Quote from: snap on 30.03.2019, 19:35:26
Eikös Länsi-Uudenmaan syyttäjänvirasto ja Espoon käräjäoikeus ole nyt myös syyllistyneet samaan rikokseen, koska ovat papereissaan uudelleenjulkaisseet kyseisen Kielletyn Lauseen?

Seuraava looginen askel on ottaa käyttöön salaiset oikeudenkäynnit.

Make M

Quote from: Sigmoid on 30.03.2019, 19:27:06
Tästähän saadaan aikaiseksi mielenkiintoinen lainopillinen ikiliikkuja. Tuomio tulee, jos lainaa tuomiota, joka lainaa tuomiota, joka lainaa tuomiota...

Muokkaus: Mutta tosissaan, tämähän on täysin naurettava tilanne. Jos ei voi kertoa mistä tuomio on tullut, miten tuomiota voi kritisoida julkisesti? Onko Suomessa nyt sitten salaisia tuomioita? Pitääkö tuomion sisältö kertoa jollain vitun viittomakielellä tai savumerkeillä vai tuleeko siitäkin tuomio?

Vinkki: Arabiaksi voi Suomessa sanoa ihan mitä tahansa eikä tuomioita tule. Eli nyt kaikki sassiin arabiankieltä oppimaan!

Luotsi

Quote from: Lahti-Saloranta on 30.03.2019, 19:43:29
Quote from: snap on 30.03.2019, 19:35:26
Eikös Länsi-Uudenmaan syyttäjänvirasto ja Espoon käräjäoikeus ole nyt myös syyllistyneet samaan rikokseen, koska ovat papereissaan uudelleenjulkaisseet kyseisen Kielletyn Lauseen?

Toivottavasti Teemu jaksat/ehdit/viitsit/jne. valittaa päätöksestä, koska olisihan tämä täältä katsomon puolelta kiva nähdä loppuun asti. On kyllä hyvin ymmärrettävää, jos moiseen tuulimyllytaisteluun ei ole intoa, kun on tässä maailmassa tärkeämpääkin tehtävää.
Teemun kannattaisi tunnustaa tekonsa äänestäjilleen vaalimainoksessa
ei muuta kuin vaalimainokseen teksti

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus on asettanut rajat missä määrin valtaapitäviä saa arvostella ja sama ruotsiksi.

Käräjäoikeuden vahvistama aito Halla-aholainen eduskuntaan numerolla 56!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***