News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kuinka Persujen kannatuksen saa nostettua 25% vuoden 2019 eduskuntavaaleissa?

Started by writer, 14.12.2018, 19:53:11

Previous topic - Next topic

Veturinainen

Quote from: diipadaapa on 15.12.2018, 10:48:25
Ihmiset kiinnittävät huomiota tällaiseen niin kauan kun heillä on varaa siihen - sitten kun asiat ovat riittävän huonosti he keskittyvät olennaiseen.

Persut tulevat saamaan 25% kannatuksen kun riittävän moni äänestäjä on saanut tarpeekseen unelma kusetuksesta, jos joku poliittiselle kentälle ilmestyvä uusi toimija ei vie pottia ennen sitä.

Muistakaamme kuitenkin, että tavoitteena on lähtökohtaisesti estää sellainen yhteiskunnallinen tilanne, jossa asiat ovat "riittävän huonosti" tyyliin Ruotsi. Eli PS:n kannatus ei ole itseisarvo, vaan ennaltaehkäisevä vaikuttavuus. Toki nämä menevät käsi kädessä jossain määrin, mutta pidetään prioriteetit mielessä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Delaz

Kiakossa ja futiksessa vaihtuu valmentaja jos tulosta ei tule.  Se yleensä auttaa, alussa positiivisesti.

JHA on ollut melkein 1,5 vuotta puikoissa. Tämän parempaa ei tullut.  Pitäisi kysyä miksi asiat ovat näin huonosti.

Ehdottaisin Ranskan mallia, parlamentaristinen BS, hajoita ja hallitse ei tule pelastamaan mitään. Muuta kuin hillotolppaa.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

kelloseppä

Quote from: Lasse Nortunen on 14.12.2018, 22:46:46
1 Pitkään uskoin demokratiaan, mutten enää. Uskoin, että kupla puhkeaa, suvakit häviää ja järki voittaa.

2 Eli suomeksi: Olen ollut siinä luulossa, että kun maassa tapahtuu tarpeeksi pahaa haittamaahanmuuton takia, silmät aukeavat ja ihmiset äänestävät persuja. Ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaan.

3 Luulin ja toivoin myös, että kun J H-a nousi puheenjohtajaksi ja uuvatit lähti mäkeen, persujen kannatuksen nousevan raketin lailla ylöspäin. Ei tapahtunut.

4 Itse kysymykseen: Mun mielestä persujen ei pitäisi säästellä sanojaan, eikä ajatuksiaan. Ei mitään hissuttelua, vaan iso mekkala päälle asioista suoraan ja Suomen kielellä. Pitäisi tykittää menemään niin perkeleesti. Auttaisiko tämä nousemaan +25% puolueeksi? Tuskinpa, mutta olisi sekin kortti katsottu. Ei tuon 10% kanssa tapahdu hevon persettäkään.

5 Ehkäpä demokratian tie on kuljettu loppuun tämän asian suhteen? Tarvittaisiin jotain muuta. Rajua ja radikaalia.

6 Ite meinaan menettää mielenterveyteni lopullisesti näitä asioita pyöritellessäni. Asiat tulevat uniini aamuyön pikkutunneilla ja aamulla kun avaa telkkarin tai kännykän, niin unet ovatkin tosia. Itku on tullut pari kertaa ja koko ukko on ihan lyöty paska, johtuen ihan siitä, ettei minulla ole pienintäkään mahdollisuutta vaikuttaa asioihin, vaan sitä joutuu vaan seuraamaan sivusta kun hulluus jatkuu ja jatkuu.

numerointi minun

1
Vielä on syytä uskoa demokratiaan. Järjen löytyminen edellyttää vain rahojen loppumista. Useimmat ihmiset ovat yksinkertaisesti niin hölmöjä, että heitä opettaa ainoastaan oma lompakko ja perse.

2
Jahka riittävästi matut perseilee ja itseltöä loppuu rahat elämiseen (siis konkreettisesti elämiseen!) silmät aukeavat suomalaisiltakin. Mutta suurin virhe Lasse Nortusen ajatuskulussa kohdassa 2 on se, että suomalaiset silmien aukeamisen jälkeen a) automaattisesti äänestäisivät ja b) että automaattisesti äänestäisivät persuja. Jos ylipäätään äänestävät, eivät äänestä enää siinä vaiheessa persuja, koska nykylinjan persut koetaan aivan liian maltillisiksi ja heitä pidetään osasyyllisenä. Ei siinä vaiheessa kyse ole näiden ihmisten mielissä siitä, että Halla-aho olisi ollut oikeassa joskus vuosia sitten tai siitä, että persut ovat tehneet niitä tai näitä aloitteita eduskunnassa jo vuosia sitten. Kysymyksenasettely on tuolloin aivan toisenlainen kuin nyt.

3
En luullut moista. Luulin kieltämättä, että PS uudistuisi, myös ohjelmaltaan, ja sitä kautta kannatus nousisi riippumatta Halla-ahon henkilöstä. Siltä osin erehdyin.

4
Auttaisi. Moni muunkin ajatuksen toteuttaminen nostaisi PS:n kannatusta. Ongelma PS:ää ulkopuolelta katsoen on juuri siinä, että halua sellaiseen toimintaan, joka nostaisi kannatusta, ei ole PS:ssä. Miksi ei haluta lisää kannatusta? Miksi ei haluta suurimmaksi puolueeksi? Mielestäni juuri nimenomaan näitä kysymyksiä pitäisi rohjeta kysy PS:n puoluejohdolta juuri nyt. Ei sellaisia vastauksia, että äänestäkää vaikka demareita, jos ei miellytä, pidä hyväksyä keneltäkään muulta puoluejohtajalta kuin demarien puheenjohtajalta.

5
Ei ole demokratian tie kuljettu loppuun sen takia, että joku toimija X ei osaa tehdä aidosti kansallismielistä politiikkaa kannatusta tuomalla tavalla. Ei todellakaan. Millä ihmeen perusteella voi noin ajatella, koska sellainen ajattelu lähtee sellaisesta oletuksesta, että toimija X on Messias tai muuten vaan täysin korvaamaton.

6
Homma tulee menemään yhä pahemmaksi; olemme vasta moisen tien alussa. Nyt todellakin täytyy vain löytää itsestään ne sielun voimat, joilla mennä eteenpäin. Tässä oman perheen ja omien läheisten apu on korvaamatonta, kuten myös ystäväpiirin apu ja tuki. Mutta lähtökohtaisesti voi vain luottaa heihin, jotka ovat osoittautuneet luottamuksen arvoisiksi. Luopiot tulee yksinkertaisesti poistaa omassa mielessään pois elävien kirjoista.

Viimeinen suomalainen

Tuo meidän (tai osin ruotsalaisten suvakkimiljönäärien omistaman) "vastuullisen ja luotettavan" mediamme uutisointipimennys persujen osalta pitäisi saada purettua. Sieltä ei tule läpi kuin hakkaraisjutut, mistään persujen tekemistä eduskunta-aloitteista tms. ei uutisoida riviäkään. Viime viikolla hyvä poikkeus oli se persunaisten Laura ynnä muiden "suut teipattuina"-tempaus jossa olivat yhteiskuvassa. Se osui ja upposi moneen. Kännykällä kun selaa uutisvirtaa, niin Ampparit-sovellus linkittää usein PS:n Suomen uutisia! Lisää tällaista. Niitä lehtiähän saa ihan fyysisesti tilata ja jakaa jäsenet oman jaksamisen mukaan kotikulmilleen, miksei muuallekin.

Hidastahan tämä on, ei voi muuta sanoa.Olisi jo luullut Turun terrori-iskun ja näiden lastenraiskausrinkien tehneen tehtävänsä ihmisten asennepuolella. En kyllä suoraan sanoen usko gallupeihin ja niiden 8 - 10 % lukemiin persuille. Meikäläinen valhemedia on mestari vääntelemään asioita ja muuttamaan päivän  puheenaiheita. Huomasitteko, miten Oulun pedofiiliraiskaajamatut saatiin pois otsikoista aloittamalla taas kerran tuo joutava ilmastolässytys. Nyt oli tosin varma mato koukussa, kaikkia koskettava autoilu ja sen tulevaisuus. Ne pirut osaa tuon pelin. Pitää pyrkiä samaan.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Kulttuurirealisti

Ehkä Halla-aho sopisi paremmin jonkinnäköiseksi taustavaikuttajaksi (kansanedustajana toki) PS:ssä? Mies on erittäin tarkkanäköinen ja taitava kirjoittaja, mutta tv-väittelyihin kaivataan ehkä enemmän suuren yleisön makuun olevia karismaattisia esiintyjiä. Jotka vielä olisivat aidosti kansallismielisillä linjoilla, vaikka välillä turpaan tulisikin. Täällä arvostetaan Halla-ahoa, mutta mitä liikkuva äänestäjä ajattelee hänestä? Politiikka ei ole reilua, ja kansan ääniä saadaan poliittisella pelisilmällä ja aktiivisuudella. Nyky-PS:llä on ollut puutteita molemmissa.

Edit. Ja pitäisi kertoa mielipiteitään myös talous- ja työllisyyspolitiikasta. Useimpia ihmisiä kiinnostaa myös ainakin nuo. Tarveharkintakeskustelu oli hyvään suuntaan.
Ilmasto/ympäristöasioissa on jo oltukin äänessä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

ÄmTeeAa

Ilmastolässytys kääntyi suoraan siitä puhuvia vastaan. Aika moni tajusi, että kyse on koko ajan ollut pelkistä lisäveroista, ei mistään ympäristönsuojelusta. Huomasitte varmaan, kuinka SDP oli varovaisen myöntyväinen tähän? Ei lupaa kauhean hyvää maaseudulla heille... Sanoivat siinä juuri, että heitä ei kiinnosta syrjäseuduilla asuneet syrjäytyneet tai haja-asutusalueen duunarit. Aika hiljaista on ollut esityksen puolustaminen Vihreiden suunnalta myös, miksiköhän? :D Voisimme toki haastatella Vihreiden edustajia tuosta, ja kysyä, että mitäpä ovat mieltä. Suorassa lähetyksessä mieluiten.

PS:n ongelma on viime aikoina minusta ollut siinä, että ulostuloilla ei ole selkeitä todellisia tapahtumia taustalla. Jos siellä etelässä saataisiin kaivettua vaikkapa pari pedorinkiä esille, ja tultaisiin sen kanssa julkisuuteen, olisi pikkasen erilaiset asemat puhua asiasta. Jos vanhemmat tuovat PS:n edustajalle jonkun asian esille, niin silloin sille tehdään jotain. Silloin PS puuttuu suoraan ongelmaan, eikä pelkästään puhu siitä. Sellaista lisää.

Päivän byrokraatin lanseeraama "Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon" -kamppanja toimii tehokkaasti somessa ilmastofariseuksia vastaan. Voi olla Kokoomuksen juttuja, mutta nähdäkseni se voidaan ottaa käyttöön ihan suoraan, ellei jo ole.

Lahti-Saloranta

Quote from: Lasse Nortunen on 14.12.2018, 22:46:46
1 Pitkään uskoin demokratiaan, mutten enää. Uskoin, että kupla puhkeaa, suvakit häviää ja järki voittaa.

2 Eli suomeksi: Olen ollut siinä luulossa, että kun maassa tapahtuu tarpeeksi pahaa haittamaahanmuuton takia, silmät aukeavat ja ihmiset äänestävät persuja. Ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaan.

3 Luulin ja toivoin myös, että kun J H-a nousi puheenjohtajaksi ja uuvatit lähti mäkeen, persujen kannatuksen nousevan raketin lailla ylöspäin. Ei tapahtunut.

4 Itse kysymykseen: Mun mielestä persujen ei pitäisi säästellä sanojaan, eikä ajatuksiaan. Ei mitään hissuttelua, vaan iso mekkala päälle asioista suoraan ja Suomen kielellä. Pitäisi tykittää menemään niin perkeleesti. Auttaisiko tämä nousemaan +25% puolueeksi? Tuskinpa, mutta olisi sekin kortti katsottu. Ei tuon 10% kanssa tapahdu hevon persettäkään.

5 Ehkäpä demokratian tie on kuljettu loppuun tämän asian suhteen? Tarvittaisiin jotain muuta. Rajua ja radikaalia.

6 Ite meinaan menettää mielenterveyteni lopullisesti näitä asioita pyöritellessäni. Asiat tulevat uniini aamuyön pikkutunneilla ja aamulla kun avaa telkkarin tai kännykän, niin unet ovatkin tosia. Itku on tullut pari kertaa ja koko ukko on ihan lyöty paska, johtuen ihan siitä, ettei minulla ole pienintäkään mahdollisuutta vaikuttaa asioihin, vaan sitä joutuu vaan seuraamaan sivusta kun hulluus jatkuu ja jatkuu.
Itsellä alkaa olla sama tilanne. Eniten harmittaa poliisin mädäntyminen Taposinen ja Kiiskisineen. Tarmo keskitetään joihinkin nettikirjoitusten syynäämiseen kun tällaiset lapsipornoringit saavat kukoistaa ja ylipäätään matujen rikollisuuteen ei kajota riittävällä tarmolla. Olen jankuttanut siitä Lokan opetelkaa uimaan kyltistä joka käänteessä mutta se kuvastaa kyllä nyky poliisin toimintaa parhaimmillaan. Oikeiden rikosten tutkinta ei kiinnosta mutta kaikki tarmo pannaan toisinajattelijoiden kiusaamiseen jaikka kuinka järjettömin syytösten perusteella. Opetelkaa uimaan kyltistä tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Toinen mikä on menetetty on kirkko ja koululaitos ollaan hyvää vauhtia menettämässä. Kuinka ihmeessä mokuttajat on saaneet noin suuren vallan kaikissa muissa puolueissa poikkeuksena persut. Tosin ei mokutus ainoa asia ole mistä ollaan liikuttavan yksimielisiä eikä arvostelua suvaita. Ilmaston muutoksen torjunta ja ylipäätään maailman pelastus on asioita joiden eteen ollaan valmis uhraamaan koko kansakunnan hyvinvointi.
Ainut asia mikä lohduttaa on se että on syntynyt tarpeeksi aikaisin eikä ole näkemässä tätä hulluuden huipentumaa. Lapsuudessa oli aineellista puutetta mutta ei niitä niin noteerannut kun oli turvallista, ei ollut pelkoa rasismista tai vihapuheesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Parzival

Muutama idea:

1) Junttimiesimagolle tehtävä jonkinlainen kasvojenkohotus. Hakkaraista äänestävät vain hakkaraiset. Älykästä ja modernimpaa miestä äänestävät naisetkin. Ja naisia myös enemmän esille puhumaan suoraan maahanmuuton vaikutuksista naisten asemaan Suomessa.

2) Natsikortti on ollut ahkerassa käytössä valtamedian taholta ja persut itse antavat siihen koko ajan aihetta. Puolue ei mitään natsismia edusta tietenkään mutta liian hyväuskoisia on oltu tietyn ääriporukan suhteen. Muissakin Euroopan maissa kannatus on lähinnä noussut kun äärioikealle flirttailevat siivottu ulos.


Eihän tämä nyt niin vaikeaa voi olla. Monessa Euroopan maassa on PS:ää vastaava puolue about 20% tai jopa enemmän ja muutenkin kansallismielisten kannatus on nousussa kaikkialla. Ja eihähän tämä "oikeistopopulismin" myötätuuli voi mennä ohitse kun virallisen maahanmuuttopropagandan valheet alkavat vähitellen paljastua.

Emo

Quote from: Helmeri on 15.12.2018, 08:52:22
Quote from: Emo on 15.12.2018, 05:48:30
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 15.12.2018, 04:12:18Mitä jos persut vain tekisivät järkevää politiikkaa?
Onhan tuo onelineri mutta en näe yksittäistä yhtenevää ehdotusta. Jos on ainoastaan epämääräisiä asioita vastaan, ei voi olla minkään puolesta.
Onpa tyhmä väite.

Jos on haittamatutusta vastaan, on järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta.
Jos on Suomen neekeröimistä ja ählämöimistä vastaan, on suomalaisen Suomen puolesta.
Jos on turvapaikkaturismia vastaan, on rajavalvonnan puolesta.
Jos on EU:ta vastaan, on järjen ja rehellisyyden puolesta.
Jos on muhamettilaisuutta vastaan, on ihmisoikeuksien puolesta.
Ja
niin
edelleen.
Tuolla agendalla näyttäisi pääsevän siihen vajaan 10 prosentin kannatukseen... yhtä tyhjän kanssa.

Silti; tuo on agenda ja tämä agenda on myöskin totuutta eikä valhetta, ja sillä pääsee siihen kannatukseen mihin sillä pääsee. Valehtelemaan ja mokuttamaan ei ainakaan kannata ryhtyä, mutta kaikkinaisen anteeksipyytelyn, harjaamisen ja irtisanoutumisen täytyy loppua - nyhveröitä ei äänestä kukaan.
Esimerkiksi jos joku persu menee Awakeningiin, niin Halla-aho voi korkeintaan todeta että itse ei menisi, mutta vapaa maa ja Awakening-konferenssi ei ole rikollista toimintaa, joten tämä tästä. Nöyristelemättömyyttä voisivat kokeilla, saattaisi kannatus vähän noustakin sillä muutoksella.

Onko itselläsi ideaa, että mitä persujen sinun mielestäsi pitäisi tehdä jotta kannatus nousee?

@Helmeri

Uuno Nuivanen

Kovasti täällä ovat jotkut Halla-ahoa vaihtamassa. Pitäisi muistaa, että Jabban perseenmyynti pudotti kannatuksen huonoimmillaan noin kuuteen prosenttiin, ja vaikuttaa vieläkin kannatukseen ehkä miinus 4-5%yks.

J. Lannan haamu

1. Halla-aho pois puolueen kärkipaikalta. Joku sosiaalisemmat taidot omaava eturintamaan.

2. Aletaan suhtautumaan asioihin vakavasti ja tosissaan, persuille politiikka on vain harrastus. Tähän liittyy se, että liiketoiminnasta ammennetaan osaamista, strategiaa, visioita, osaamisen johtamista, sidosryhmät jne...

3. Laaditaan oikeat teemat, maahanmuutto on vain yksi joskin tärkein. Koko Suomi on ihan paskassa jamassa, liikakoulutus ja korkeakoulun rooli, poliisin toiminta ja rikoslaki, autoverotus, suomalainen työvoima jne jne.

4. Opetellaan viestimään nämä asiat kunnolla.

5. Aletaan katsomaan kunnon kansallismielisiä ja osaavia henkilöitä ja nostetaan niitä esiin.

+ Suurin syy tietysti on persujen imago ja se, etteivät suurin osa ole koskaan ollut oikeassa työelämässä jossa johtamisella ja markkinoinnilla yms. on tärkeä virka. Opetellaan käyttäytymään, puhumaan ja toimimaan kuten vakuuttavan ja vakavasti otettavan puolueen kuuluu.

Edit. Yksi tärkeimmistä, pistetään ne persuissa lymyilevät siniset kuriin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

arijaarnio

Quote from: Emo on 15.12.2018, 14:24:54
Silti; tuo on agenda ja tämä agenda on myöskin totuutta eikä valhetta, ja sillä pääsee siihen kannatukseen mihin sillä pääsee. Valehtelemaan ja mokuttamaan ei ainakaan kannata ryhtyä, mutta kaikkinaisen anteeksipyytelyn, harjaamisen ja irtisanoutumisen täytyy loppua - nyhveröitä ei äänestä kukaan.
Esimerkiksi jos joku persu menee Awakeningiin, niin Halla-aho voi korkeintaan todeta että itse ei menisi, mutta vapaa maa ja Awakening-konferenssi ei ole rikollista toimintaa, joten tämä tästä. Nöyristelemättömyyttä voisivat kokeilla, saattaisi kannatus vähän noustakin sillä muutoksella.

Juuri näin. Vastapuolen älämölöön ja painostukseen ei tule missään nimessä alistua. Moni potentiaalinen persujen äänestäjä jättää äänestämättä heitä (ehkä jättää kokonaan äänestämättä?), jos havaitsee ja aistii puoluejohdossa heikkoutta.

arijaarnio

Quote from: J. Lannan haamu on 15.12.2018, 14:31:00
1. Halla-aho pois puolueen kärkipaikalta. Joku sosiaalisemmat taidot omaava eturintamaan.

Olen kysellyt tuttaviltani joskus mielipidettä Halla-ahosta. Kaikki tunnistavat hänessä introvertin, mutta osan mielestä se on JHa:n vahvuus.
Hänestä saa vaikutelman sellaisena miehenä, joka lähti politiikkaan vastoin luonnettaan. Koska koki, että on pakko tehdä jotain, kun kotimaata tuhotaan. Vastapari tällaiselle on sitten esim. narsistinen Stubb, joka ei voi tehdä työtä, jossa ei pääse pätemään julkisuuteen.

Jochanan

On täällä tarkkoja suunnitelmia ja ohjelistoja!  :facepalm:

Johan nyt on joulumarkkinat, jos ei persujen kannatus tuosta tokene vaaleihin mennessä, kun on näin fiksua porukkaa riveissä. Löytyy toinen toistaan etevämpää strategistia ja konsulttia, silmäin kantamattomiin! Näillä taustavoimilla mikään ei ole mahdotonta. "Neuvonantajain runsaus tuo menestyksen", muistan lukeneeni jostain kirjastakin...

Mitä Halla-aholta muka vielä puuttuu? No, se pelisilmä tietenkin! ;D

Mites olis, jos yhdessä ostettais Halla-aholle pelisilmä joululahjaksi? Sellainen irrotettava, jonka voi ottaa myös käteen (ks. kuva alap.).

J. Lannan haamu

Oho, minäkin olen kysellyt tutuiltani mietteitä Halla-ahosta ja he sanovat että hän on ihan paska johtaja ja puolueen keulamies. Ja nämä ovat vielä suht. normaaleja tyyppejä. Nyt on minun kaverit vastaan sinun kaverit...

Miksi joku luulee että pitäisi ottaa joku Stubbin tyylinen, eikö Halla-ahon ja Stubbin välissä ole tilaa ns. normaalille tyypille?

Me emme tarvitse äänestäjiä nuivista tai maahanmuuttokriittisistä, vaan niistä mystisistä tavan ihmisistä, jotka eivät ole suvaitsevaisia eivätkä meikäläisiä.

Edit. En usko että politiikassa riittää se, että lähtee mukaan koska kokee että jotain tarvitsee tehdä. Siellä pitää myös oikeasti tehdä. Ja siitä kun Halla-aho on mukaan lähtenyt, siitä alkaa jo olla aikaa.

Halla-ahosta huokuu laiskuus, flegmaattisuus ja se ettei häntä kiinnosta. PS voisi palkata jonkun yritysjohtajan puheenjohtajaksi. Eikä sen pidä olla mikään Stubb tai sinnepäinkään...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Parsifal

Quote from: Emo on 15.12.2018, 05:48:30
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 15.12.2018, 04:12:18
Mitä jos persut vain tekisivät järkevää politiikkaa?

Onhan tuo onelineri mutta en näe yksittäistä yhtenevää ehdotusta. Jos on ainoastaan epämääräisiä asioita vastaan, ei voi olla minkään puolesta.

Onpa tyhmä väite.

Jos on haittamatutusta vastaan, on järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta.
Jos on Suomen neekeröimistä ja ählämöimistä vastaan, on suomalaisen Suomen puolesta.
Jos on turvapaikkaturismia vastaan, on rajavalvonnan puolesta.
Jos on EU:ta vastaan, on järjen ja rehellisyyden puolesta.
Jos on muhamettilaisuutta vastaan, on ihmisoikeuksien puolesta.
Ja
niin
edelleen.

Jussi on myös ryssää vastaan, mikä niin ikään tarkoittaa, että on Suomen, rehellisyyden ja vapauden puolesta. Ja tässä tapauksessa ihan aidosti.

Yksi iso ongelma on, että turhan monelta "nuivalta" löytyy suorastaan russofiilisiä näkemyksiä. Lienevätkö nuivia ollenkaan, vaiko vain opportunisteja? Sellainen karkottaa isänmaalliset ihmiset, jotka eivät itänaapuria rakasta.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Tuomas3

Kun Halla-aho siirtyi puikkoihin tilanne oli valmiiksi sellainen, että puolue uhkaa kitistyä olemattomaksi. Kaupan päälle tuli vielä eduskuntaryhmän hajoaminen. Siinä oli todellinen vaara, että käy kuten Sinisille eli käytännössä lakkaa olemasta. Halla-aho (tai vaikka Meri) voi nostaa puolueen 10-12% kannatukseen hyvällä politiikalla ja ulostuloilla. Sitä suurempaan PS:lla ei ole tällä kaudella mahdollisuuksia kenenkään johtamana, koska leikkaukset, kiky, lomarahat, jne.

Ensi kaudella, kun Sdp taas kerran pettää äänestäjänsä, PS:n kannatus kasvaa taatusti. Silloin Halla-ahon täytyisi tehdä politiikkaa, jonka avulla duunari ymmärtää, miksi kannattaa äänestää persuja. Äänestäjät pitää saada havahtumaan, että PS ei aja vasemmistolaista/oikeistolaista tai konservatiivista/liberaalia politiikkaa vaan kansallismielistä, joka on ajan myötä kaikkien suomalaisten etu. Yksittäiset edustajat voivat toki ajaa kansallismielisen politiikan lisäksi edellä mainittuja linjojaan, mutta puolueen päälinja olisi suomalaisten etu.

L.N

Quote from: J. Lannan haamu on 15.12.2018, 17:10:27
Me emme tarvitse äänestäjiä nuivista tai maahanmuuttokriittisistä, vaan niistä mystisistä tavan ihmisistä, jotka eivät ole suvaitsevaisia eivätkä meikäläisiä.

Halla-ahosta huokuu laiskuus, flegmaattisuus ja se ettei häntä kiinnosta. PS voisi palkata jonkun yritysjohtajan puheenjohtajaksi. Eikä sen pidä olla mikään Stubb tai sinnepäinkään...
Lainasin pari kappaletta.

En ole osannut ajatella noin. Fiksua pohdintaa. Kuinka paljon puheenjohtajan karisma sitten vaikuttaa äänestysinnokkuuteen tai -käyttäytymiseen on mielenkiintoinen kysymys. Onkohan tästä jotain tutkimusta tai dataa?

Toisesta kappaleesta olen eri mieltä. Ihminen saattaa näyttää laiskalta ja ettei kiinnosta, mutta nyt kyse on tuskin siitä. Se on vaan persoonallinen kuiva ja nuiva tyyli. Toki ihmiset voivat saada henkilöstä täysin väärän kuvan ja käsityksen. Olen itse kokenut saman, introvertin luonteeni takia. Joku on ihmetellyt, että mikä mua ketuttaa ja miksi olen niin vihainen, vaikka oikeasti olen ollut hiljaa vaan siitä syystä, ettei mulla ole ollut mitään asiaa  :)

Oli peejiinä kuka hyvänsä, niin vaikea uskoa silti, että se olisi se viisastenkivi, joka ratkaisisi kaiken.

Mielestäni yksi suurimmista tekijöistä on media ja sen rooli. Mikäli meidän vastuullinen media® uutisoisi ihan oikeasti asioista niiden oikeilla nimillä, ilman punavihreitä silmälaseja, voisi ps:n kannatus olla hyvinkin +20%

J. Lannan haamu

Tarkoitin että meidän ei tarvitse houkutella äänestäjiä meikäläisistä, he äänestävät Halla-ahon persuja joka tapauksessa. Se on se 8 prosenttia kansasta.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

VilleJ

Quote from: Parsifal on 15.12.2018, 17:25:26
Yksi iso ongelma on, että turhan monelta "nuivalta" löytyy suorastaan russofiilisiä näkemyksiä. Lienevätkö nuivia ollenkaan, vaiko vain opportunisteja?

Voi olla. Mutta on aika monesti tullut vastaan asenne: vastustaa natoa = fanittaa venäjää, tai on jopa putinisti.

l'uomo normale

Politiikka ei ole yritysmaailmaa. Täsmärekrytoinnit perintöprinsseiksi ovat politiikan puolella järjestään epäonnistuneet; Halla-ahon lista on suurelta osin ollut pettymys. Pätevät haastajat nousevat kuin nousevat omilla kyvyillään ja ansioillaan, jonkun tyypin tien tasoittaminen johtopaikalle mainostoimiston laskelmien mukaan tuskin onnistuu.

Vassarit ovat kautta aikojen riidelleet ja puhdistaneet organisaatiostaan kommunisteista, trotskilaisista, oikeisto- ja vasemmistopoikkeamalaisista, revareista, stalinisteista, enemmistöläisistä, titolaisista, maolaisista, ties mistä. Elämänhallinnan, korruption, alkoholin ongelmat, ovat tulleet heille tutuiksi.

Mutta vaikka pikkuporvarillinen elämäntapa on perusvallankumouksellisen suurin ideaali, eivät he koskaan ole julistaneet ääneen ihannetta että, sitten kun olemme puhdistaneet juopot ja väärinajattelijat riveistämme ja olemme yhtä fiksuja ja filmaattisia kuin porvarit, suuret massat seuraavat meitä.

Monet tämän Rintaman jäsenet tuntuvat jakavan Sinisten kanssa saman idean että sitten kun me ollaan yhtä kivoja ja sivistyneitä kuin Kallion hipsterit ja kepudemarikokoomus, se mystinen keskiluokka on meidän takana. Mene ja tiedä, sitä odottaessa saa harjata itsensä puhki.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

diipadaapa

Quote from: J. Lannan haamu on 15.12.2018, 17:10:27
Halla-ahosta huokuu laiskuus, flegmaattisuus ja se ettei häntä kiinnosta.

Ei kiinnosta..? Annatko perustelut tälle.

Minä taas annan perustelut miksi pidän selvänä, että Halla-ahoa kinnostaa. Hän jaksoi vuosien ajan varoitella haittamaahanmuuton vaaroista ja tekee sitä edelleen. Hän on säännöllisesti mediassa vänkäämässä idioottien kanssa asiasta ja ottaa vastaan vittuilua ja kaikenlaista lokaa. Näkisin, että Jussi olisi heittänyt jo kauan sitten hanskat tiskiin jos häntä ei kiinnostaisi.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2018, 14:28:03
Kovasti täällä ovat jotkut Halla-ahoa vaihtamassa. Pitäisi muistaa, että Jabban perseenmyynti pudotti kannatuksen huonoimmillaan noin kuuteen prosenttiin, ja vaikuttaa vieläkin kannatukseen ehkä miinus 4-5%yks.

Mestarin vaihtaminen olis typerää. Uusi puheenjohtaja on ajankohtainen sitten kun sellainen löytyy ja on pystynyt näyttämään kykynsä ja johtajantaitonsa Jussia paremmaksi. Ne jotka äänestää nyt persuja seisovat Jussin takana.

mökkihöperö

Quote from: diipadaapa on 15.12.2018, 18:11:41
Quote from: J. Lannan haamu on 15.12.2018, 17:10:27
Halla-ahosta huokuu laiskuus, flegmaattisuus ja se ettei häntä kiinnosta.

Ei kiinnosta..? Annatko perustelut tälle.

Minä taas annan perustelut miksi pidän selvänä, että Halla-ahoa kinnostaa. Hän jaksoi vuosien ajan varoitella haittamaahanmuuton vaaroista ja tekee sitä edelleen. Hän on säännöllisesti mediassa vänkäämässä idioottien kanssa asiasta ja ottaa vastaan vittuilua ja kaikenlaista lokaa. Näkisin, että Jussi olisi heittänyt jo kauan sitten hanskat tiskiin jos häntä ei kiinnostaisi.
En tiedä kuinka paljon sitä kiinnostaa/ei kiinnosta kun en osaa lukea ajatuksia

Aiemman toiminnan perusteella voimme olla varmoja siitä että Halla-ahoa on kiinnostanut mutta kaikkien näiden vuosien jälkeen voi hyvinkin olla että äijä on - armeijaslangia käyttääkseni - gonahtanut. Eihän se nyt enää ammattia rupeaisi vaihtamaan..

JoKaGO

Meidän hyvin alkanut väittelymme Oraakkelin kanssa hävitettiin bittiavaruuteen, mutta ei se mitään!

Nykyisen hyvinvointiyhteiskunnan tukien muuttaminen kansalaispalkaksi on nollasummapeliä an sich. Byrokratian hävittäminen on pelkkää plussaa kansantaloudelle. Tätä pitäisi nyt ajaa ja voimalla! Seuraavat vaalit on jo hävitty(?) mutta nyt kannattaa jo käydä 2023 vaalien vaalitaistelua.

Eli ihan kaikki tuet pois, ja tilalle kansalaispalkka. Tuet on pakko ottaa pois viimeistään sitten, kun ollaan konkassa,  ja voin luvata, että silloin veri lentää! Miksei siis tehdä kipeitä ratkaisuja nyt heti, tai 2023 vaalien jälkeen, jollei konkka pärähdä jo tuota ennen?
Nykyinen meininki palkkatukineen, 9€ päiväpalkkoineen, asumistukineen jne, myös maataloustukineen, johtaa konkurssiin lopulta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Saturnalia

Me kansallismieliset olemme hyvin hajanainen joukko. On enemmän tai vähemmän uskovaisia, agnostikkojakin, sitten on suuri Dawkins-ryhmä jotka eivät pidä edellisistä, on pienituloisia, työttömiä, sitten on teekutsuporukka, joka ei pidä edellisistä, on avoimesti vasemmistolaisia ja sitten kokoomuslaisia, on Venäjään enemmän tai vähemmän neutraalisti suhtautuvia, sitten on vanhan linjan miehiä jotka eivät pidä edellisistä, jne. Minua alkaa aina naurattaa kun valtamediassa tai jossain leimataan kansallismieliset joksikin. Ei näin kirjavaa porukkaa voi leimata yhtään miksikään, aivan toivotonta. Leimaajasta tulee vain naurunalainen.

Kysymys kuuluu: riittääkö pelkkä kansallismielisyys tai maahanmuuttokritiikki yhdistämään näitä kaikkia ihmisiä? Talvisodassa, sotaoloissa ehkä, mutta emme ole perinteisessä sodassa. Rauhan oloissa ei riitä. Monet vaativat perussuomalaisilta selkeää talouspoliittista linjaa. Toisen vasemmistolaista, toiset oikeistolaista.
Kannattajakunta on liian levällään, että kannatus voisi nousta suureksi. Toisin sanoen, olemme liian individualistisia ihmisiä. Meitä ei enää yhdistä mikään, minkäänlainen yhteinen kulttuuri. Ruotsissa hajonta on vähäisempää, ruotsalaiset ovat valtaosin enemmän poliittisesti keskellä kuin me - demareita - mikä paradoksaalisesti mahdollistaa paremman kannatuksen Ruotsindemokraateille. Heitä äänestävä porukka on yhtenäisempää. Toki Ruotsin tilannekin vaikuttaa.

Kansallismielisyyden suuri kannatus vaatii poliittisesti sekä kulttuurisesti riittävän yhtenäisen kansan. Me sen sijaan syöksymme pää edellä yhä syvemmälle individualismiin, tilaan jossa meitä ei yhdistä mikään. En tiedä, onko tilanteelle tehtävissä yhtään mitään, sillä relativistisen laissez-faire individualismin kannatus on niin suurta koko kansan keskuudessa. Tästä aasinsilta päivän teemaan, eli politiikkaa edeltää kulttuurin haltuunotto. Kulttuuria ei kuitenkaan voida ottaa haltuun jollemme ole yksimielisiä siitä, mitä se on. Tulisi siis määritellä kulttuuri, ne asiat mitkä meitä yhdistäisivät ja joihin sitouduttaisiin koska siitä kulttuurissa on kysymys, sitoutumisesta samanmielisyyteen joissain asioissa. Lain kunnioituksesta yksinään tai koulutuksesta yksinään ei ole kulttuuriksi.

Soini sai porukkaa yhteen, koska otti ohjelmakseen teatraalisen, liioitellun työväenluokkaisuuden. Maisterismies näytteli junttia. Vasemmistolaiset ja matalasti koulutetut saatiin mukaan, ja se on Suomessa suuri porukka. Se toimi hyvin hetken, mutta nyt puolue maksaa sen hintaa. Perussuomalaisilla ei ole enää työväenluokkainen linja ja tuo porukka on jättänyt puolueen - vaikka puolueella on yhä työväenluokkainen imago kansan keskuudessa ja se on suuri syy miksi puoluetta inhotaan. Uudet potentiaaliset äänestäjät eivät halua leimautua samaan porukkaan matalasti koulutetuiden kanssa. Puolueella ei ole enää soinimaista lippislinjaa, mutta puolueella on yhä soinimainen lippisimago kansan keskuudessa.

Siitä lippiksestä ja Jusulan sinänsä hilpeistä onelinereistä on vaikea päästä eroon mielikuvatasolla. Kanootti kyllä kulkee, kun käsi meloo. Tuohon Jusulan luomaan imagoon verrattuna Halla-ahon arveltu lievä asperger on suurta edistystä. Halla-aho ei riitä tuosta vanhasta imagosta eroon pääsemiseksi, ja toinen  kysymys on: toisiko koulutettu imago edes enemmän ääniä, kuin tuollainen Jusula-imago? Tuolla ulkona on valtavasti potentiaalisia köyhiä ja vasemmistoäänestäjiä myös. Koulutetulla porukalla on jo monta puoluevaihtoehtoa. Ei tosin yhtään kansallismielistä.

Moni odottaa puolueelta hyvin selkeää ja terävää linjaa esimerkiksi talouspolitiikassa, mutta puolue taitailee jonkinlaisessa äärikeskustalaisuudessa, yrittäen pitää äänestäjät. Äänestäjät (ette tietenkään te aktiivit!) ovat puolueessa kiinni juuri ja juuri, välinpitämättömästi. Jokainen joutuu tekemään henkilökohtaisen kompromissin kannattaakseen puoluetta. Tämä aiheuttaa sen, ettei juuri kellään ole suurta intohimoa puoluetta kohtaan koska kompromissi painaa linjan leveyden johdosta.

Pohjimmiltaan olen samaa mieltä siinä, ettei edes ydinpommi riitä yli 20 prosenttiin. 15% voisi olla mahdollinen, jos kaikki tähdet suosivat oikealla hetkellä. Se ei riitä.

BarkAtTheMoon

Täällä on jonkun verran Hala-ahoa arvosteltu ulosannista ja olemuksesta. Totean vain tähän, että katsotaanpa pieni hetki muiden puolueiden puheenjohtajiin:

-SDP/Rinne, ilman median hypetystä mitäänsanomaton SAKn mies-joka kerran yritti olla mies- ei ole yhtikäs mikään, Twitter-tilikin menee sekaisin parodiahahmon kanssa kun ei saa selvää kumpi on oikea

-Kokoomus/Orpo, karisma on kuin vahanukella, ulkoisesti kylmä, lähes kalan oloinen, sisäisesti tietenkin samanlainen, jopa pelottava jos katsoo naamaa ja silmiä kunnolla

-Keskusta/Sipilä, kesäparta talvella luo tasan yhtäpaljon uskottavuutta kuten politiikkansa on tehnyt, näyttelee hyväluonteista kansanmiestä samalla kun kutsui 50-vuotiaita lapsia taloonsa jota ei sitten kuitenkaan antanut eteenpäin turvallisuussyistä mikä lienee ainoa rehellinen juttu koko asiassa koska potentiaaliselle terroristille talon antaminen on aina turvallisuusriski katsoo asiaa miltä puolelta hyvänsä. Pelottava mutta eri tavalla kuin Orpo

-Vihreät/Haavisto, Tukholmalaisen homoklubin bileet olivat Toukopoukolle kummallisen puoluejohdon loppu, ja tilalle tasapaksu kaikkien tykkäämä tavallaan jo mennyt mies, pohjimmiltaan ainoa tästä porukasta jota arvostan tai pidän vaikka moni hommalainen ei, silti edustellaan jotakin ihan muuta kuin puolueen alkuperäiset arvot olivat

-Vasemmisto/Andersson, teini joka ei ole teini mutta ei ole huomannut sitä ja tuskin koskaan huomaakaan, ja puoluettakin pitäisi johtaa, ja puolueeseen kuuluvat kaikki Euroopan antifasistit yms koska teini-ikä ja..Mikä vitun puolue?

-RKP/? ? Monikaan ei tiedä kuka on ja sillä ei ole mitään väliäkään, äärisuvaitsevaisuudella on ja säätiörahalla (pätee muihinkin puolueisiin)

-Siniset/? Heh heh heh hee :)

Em perusteella ja pienellä huumorillakin uskon että Jussin henkilökohtaisia heikkouksia on täällä liioteltu, media ja näkyvyys on se jolla mielikuvat luodaan erityisesti vanhempaan luokkaan. Ainoastaan joku vitun Tauno Palo tai Martti Suosalo näyttelemään nykypäivän Paloa jota ei ole voisi muuttaa asian, ja tämmöisiä ei ole kelläkään, mutta on mainostoimistot, näin minä arvelen ;)



Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: JoKaGO on 15.12.2018, 18:49:09
Meidän hyvin alkanut väittelymme Oraakkelin kanssa hävitettiin bittiavaruuteen, mutta ei se mitään!

Nykyisen hyvinvointiyhteiskunnan tukien muuttaminen kansalaispalkaksi on nollasummapeliä an sich. Byrokratian hävittäminen on pelkkää plussaa kansantaloudelle. Tätä pitäisi nyt ajaa ja voimalla! Seuraavat vaalit on jo hävitty(?) mutta nyt kannattaa jo käydä 2023 vaalien vaalitaistelua.

Eli ihan kaikki tuet pois, ja tilalle kansalaispalkka. Tuet on pakko ottaa pois viimeistään sitten, kun ollaan konkassa,  ja voin luvata, että silloin veri lentää! Miksei siis tehdä kipeitä ratkaisuja nyt heti, tai 2023 vaalien jälkeen, jollei konkka pärähdä jo tuota ennen?
Nykyinen meininki palkkatukineen, 9€ päiväpalkkoineen, asumistukineen jne, myös maataloustukineen, johtaa konkurssiin lopulta.
Kansalaispalkka maksaa yhteiskunnalle kun taas palkkatuki ei. Ja jos kansalaispalkka tulee automaattisesti niin uhkaa käydä niin että määrät kasvaa tasolle jossa kellään ei ole varaa niitä maksaa.

Leostoa

Saturnalia, kuka olisi arvannut muutama vuosi sitten että Italiassa Liigan kannatus pomppaa nykyisiin jättilukemiin? Tarvittiinko siihen ydinpommia? Ei, riitti Välimeren ylittävä matupommi sekä puolueen ja Matteo Salvinin selvä pyrkimys noudattaa äänestäjien tahtoa. No ei ihan tällainen pommi ensi vaaleihin ehdi, Mykkäsen kymppitonni ja arvellut satatuhatta ählämiä sotkevat maatamme vasta ensi vaalikaudella. Pienempikin matupommi on tehnyt jo rumaa jälkeä Oulussa, Helsingissä ja muuallakin. Valtamedia poisselittelee, mutta valheella on lopulta lyhyet jäljet. Ison matupommin seurauksena Suomessakin on "Salvinille" tilausta.     
Älä husuta lähimmäistäsi!

Delaz

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.12.2018, 18:32:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2018, 14:28:03
Kovasti täällä ovat jotkut Halla-ahoa vaihtamassa. Pitäisi muistaa, että Jabban perseenmyynti pudotti kannatuksen huonoimmillaan noin kuuteen prosenttiin, ja vaikuttaa vieläkin kannatukseen ehkä miinus 4-5%yks.
Ne jotka äänestää nyt persuja seisovat Jussin takana.
mistä tämä tiedetään
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.