Perussuomalaiset ja GCM-sopimus

[Hermit]

Mikä vaihtoehto persut ovat jos eivät edes tällaisessa tarjota vaihtoehtoa??

...

Enää ei riitä selitykseksi se, että media ei anna tilaa.

Juurikin näin. Persuaktiivien - joista moni uskoakseni ja toivoakseni lukee Hommaa - olisi syytä ottaa tämä todella vakavasti. Jussin murskavoitto uhkaa lässähtää pannukakuksi, ja sitä tuskin kukaan haluaa. Vai onko niin että se kansanedustajan liksa riittää passivoimaan tyypin kuin tyypin?

[Miniluv]

Tietävätkö persut lainkaan mitä ja keitä he ovat? Mihin he pyrkivät ja miksi?

Nyt tilanne on se, että persuihin liittyy kaikki poliittisen päätöksenteon ja luonteen huonot puolet mutta ei juurikaan niitä hyviä puolia.

Kyllä tiedämme. Asiat ovat selkiytyneet valovuosia 1,5 vuodessa. Oletko lukenut periaateohjelman, ihan esimerkkinä?

Itse ps-toimijana sanon, että nyt on olemassa uskottava vaihtoehto, ja sehän on jytkyn resepti. Nytkö se tilanne huono on ja kaikki menetetty?

Jussin tuore puhe lopussa:  https://www.kansalainen.fi/jussi-halla-aho-oulussa-pitaa-uskaltaa-tehda-kovaa-politiikkaa-siella-missa-sita-tarvitaan/?fbclid=IwAR2dT-f5nclWZGr6k4go4OFS_os-s39f7rXM7JqJkN1cCjLjj9f40bHfUpM

[J. Lannan haamu]

Siis hetkinen, eli mekö olemme nyt niitä jotka aiheuttavat sisäistä hajaannusta? Voi hyvänen aika, Perussuomalaisilla on paketti niin hajalla ja sisäistä hajaannusta aiheuttavat ihan muut tahot kuin ne 5 henkilöä jotka Hommaforumilla kritisoivat puoluetta.

Kaikkea tälläkin forumilla saa lukea....

Kerro nyt Vellamo mitä on 'rakentava' ote, jota me täällä voidaan tehdä että perussuomalaisten puolue kasvaa tuosta?? Tästä puuttuu vielä se, että Heikki Luoto tai IDA tulee kertomaan vilpittömästi että ei muuta kun menkää itse mukaan ja tehkää paremmin...

Päämotiivi saada sisäistä hajaannusta, niinkö? Oletko tosissasi tuota mieltä?

[akez]

Siis hetkinen, eli mekö olemme nyt niitä jotka aiheuttavat sisäistä hajaannusta? Voi hyvänen aika, Perussuomalaisilla on paketti niin hajalla ja sisäistä hajaannusta aiheuttavat ihan muut tahot kuin ne 5 henkilöä jotka Hommaforumilla kritisoivat puoluetta.

Enpä tunne PS:n tilaa sen tarkemmin, koska en ole puolueaktiivi missään puolueessa, mutta muutama yleinen havainto on tullut mieleen, kun olen tätä ketjua seurannut.

Ensinnäkin mielipiteitä on yhtä monta kuin niiden esittäjiäkin: Nyt meni oikein, nyt meni väärin, nyt meni jo ihan persiilleen ...

Toisekseen monella on vankka käsitys siitä miten pitäisi toimia missäkin tilanteessa: Pate sanoo, jotta nyt pöydällä ripaskaa, ja Pete, eikun päälläseisontaa, ja Mikko jotakin muuta. Kukin on tietenkin satavarma, että oma näkemys on se ainoa oikea. Vaan siitäpä syntyisi varsin koominen näytelmä ja esitys. Yleisöllä ainakin olisi hauskaa.

Puolueen sisäisestä vaikuttamisesta ja vuorovaikutuksesta en sano mitään, koska siitä en tässä tapauksessa ole perillä. Yleisesti katsoisin, että puoluekokous valitsee puheenjohtajan ja hän linjaa asiat muun puoluejohdon ja jäsenistön kanssa jollakin prosessilla. Äänestäjät arvioivat sitten vaaleissa tämän linjan arvon. Jos ei toimi, niin sitten tehdään yleensä muutoksia.

Mikä sitten toimii? Moni luulee tietävänsä sen jo ennalta, mutta monen kohdalla tämä luulo osoittautuu lopulta vääräksi.

YK-sopimuksen osalta asialle ei ole tehtävissä mitään, ei edes eduskunnassa, jos hallitusenemmistö on sen kannalla. Se on sitten "sotapäällikön" tehtävä arvioida, että kannattaako jo varmasti hävittyyn taisteluun heittää lisää "joukkoja ja materiaalia", vai todetaanko tosiasia ja jatketaan sotaa sitten jossakin muualla toisessa taistelussa. Tästäkin lienee erilaisia näkemyksiä.

Itse olen sillä kannalla, että jos ja kun hallitusenemmistö ja TP lähtevät hyväksymään tuon sopimuksen (mitä emme pysty estämään), niin sen jälkeen heitä voi mätkiä ja nuijia entistäkin pahemmin, sillä heillä repsahtaa silloin koko sivusta auki. Ilmaherruus (media) ratkaisee tämän asian. Siinä tosin olemme vielä heikoilla. TP lienee jo oivaltanut yleiskuvion, koska ei itse lähde Marrakeshiin, vaan lähettää Mykkäsen sinne.

[Lalli IsoTalo]

...mielipiteitä on yhtä monta kuin niiden esittäjiäkin ...

Totta, ja nyt kun asiasta on keskusteltu ja esitetty erilaisia mielipiteitä ja tökitty kepillä pimeään, saimme piilotetusta avohässästä edes jonkin verran tarkentuneen kuvan:

a) mistä hankkeessa oikein on kyse

b) miten prosessi on edennyt ja tulee etenemään

c) mitä hankkeen torppaamiseksi on tehtävissä, jos mitään, parlamentaarisin keinoin

d) miten sopimuksesta irtaudutaan myöhemmin, jos mitenkään, ja

e) mitä pitää tapahtua, jotta irtautumisen mahdollisuudet tulevaisuudessa olisivat realistiset

Kohdasta e) ei ole vielä paljon keskusteltu, mutta nykyisillä parametrin arvoilla (=arvopohja+punavihreät) tämä ei tule onnistumaan. Tarvitaan dramaattisempi muutoksia kotimaisessa ilmapiirissä ja länsimaissa.

[Lalli IsoTalo]

YK-sopimuksen osalta asialle ei ole tehtävissä mitään, ei edes eduskunnassa, jos hallitusenemmistö on sen kannalla. Se on sitten "sotapäällikön" tehtävä arvioida, että kannattaako jo varmasti hävittyyn taisteluun heittää lisää "joukkoja ja materiaalia", vai todetaanko tosiasia ja jatketaan sotaa sitten jossakin muualla toisessa taistelussa. Tästäkin lienee erilaisia näkemyksiä.

Kyllä!

Juuri nyt pitäisi taisteluun heittää lisää "joukkoja ja materiaalia", ennen kaikkea LISÄÄ näkyvyyttä tavalla tai toisella, jotta vaalikeskustelussa voidaan sitten  osoittaa, että arvopohja on omaa etuaan ajava suomalaisten vihollinen, jota ei kannata äänestää sunnuntaina 14.4.2019. Silloin käydään jolloin se toistaiseksi ratkaisevin taistelu . Ja sitä varten tarvitaan aseita, jotka voidaan valmistaa viikon sisällä. Myöhemmin niistä ei ole vastaavaa hyötyä.

Tässä yksi idea vuodelta 2013:

Puheenjohtaja Timo Soini (ps) tunnusti Ylen aamutelevisiossa, kuinka paljon puolue maksoi mainoksestaan sunnuntaina Helsingin Sanomien etusivulla.
...
- Se maksoi 35 151,92 euroa, Soini sanoi Ylen aamutelevisiossa.
Julkaistu: 4.6.2013

Kymmenesosalla uuvattien osuudesta puoluetuesta saisi toista kymmentä mainosta HS:n etusivulla, tämä siis ihan vaan esimerkkinä siitä mitä on jo tehty, ei esimerkkinä siitä mikä olisi rahan optimaalisinta käyttöä.

[vihapuhegeneraattori]

^^^^ Näkyvä GCM sopimusta vastaan taistelu toimii varmaan valtteina myös vaaleissa, joten tuossa on ideaa.

[Emo]

Siis hetkinen, eli mekö olemme nyt niitä jotka aiheuttavat sisäistä hajaannusta? Voi hyvänen aika, Perussuomalaisilla on paketti niin hajalla ja sisäistä hajaannusta aiheuttavat ihan muut tahot kuin ne 5 henkilöä jotka Hommaforumilla kritisoivat puoluetta.

Kaikkea tälläkin forumilla saa lukea....

Kerro nyt Vellamo mitä on 'rakentava' ote, jota me täällä voidaan tehdä että perussuomalaisten puolue kasvaa tuosta?? Tästä puuttuu vielä se, että Heikki Luoto tai IDA tulee kertomaan vilpittömästi että ei muuta kun menkää itse mukaan ja tehkää paremmin...

Päämotiivi saada sisäistä hajaannusta, niinkö? Oletko tosissasi tuota mieltä?

Vellamo kuvittelee, että kirjoitamme tänne jossain isommassa roolissa kuin äänestäjinä?
Äänestäjät, ketkä eivät edes kuulu puolueeseen (kuten itse en kuulu) EIVÄT VOI AIHEUTTAA SISÄISTÄ HAJAANNUSTA KOSKA HE EIVÄT OLE SISÄLLÄ.

Mainitsin jo edellisessä viestissäni, miltä muutaman kirjoittajan motiivit olla mukana tällä forumilla vaikuttavat näin 'ulkopuoliselle'.

Mistä tiedän että sinä olet "ulkopuolinen"? Saatat olla täällä hyvinkin työn puolesta.
Mikä on sinun motiivisi arvostellessasi esimerkiksi minun motiivejani? Mikä on motiivi silloin, jos muutaman hommalaisen PS-kritiikki aikaansaa kauheata motiivien pohtimista parempien hommalaisten (kritiikittömien) keskuudessa?

Huomautan, että olin ensimmäisiä, ketkä tajusivat Hallitus- Jytkyn jysähtäneen karille. Ainakin olin ensimmäisiä, kuka kirjoitti kriittisesti tänne, ja voin etsiä sulle sen ketjun, missä porukka pohtii minun motiivejani ja ilkkuu minulle kun väitän soinipersujen ryssineen koko hallitukseen menon; olin oikeasssa ja taidanpa olla taaskin oikeassa.

[Kari Kinnunen]

Huvittavia nämä. Ensin on hirveä hinku saada Halla-aho pomoksi. Sitten kun saadaan, niin ei kelpaa, koska kaiken pitäisi olla kunnossa eilen.

Antakaa nyt herroille työrauha. Veikkaan, että heidänkin duunissa, niinkuin meidän kaikkien, on asioita joita emme tiedä. Kattellaan nyt kuinka Jussi ja jengi työnsä hoitaa.

*NAPS*

[Roope]

Minulle riittäisi tavallisena äänestäjänä vielä tänään aivan hyvin uskottava meriselitys, joka selittäisi PS:n "passiivisuuden".

En tiedä, miten asia Eerolan kohdalla hallintovaliokunnassa meni, joten vastaan omasta puolestani:
...
Tuolloin asiaa tuli pohdittua tämän kysymyksen kautta: onko kyseessä a) ylätason hölöhölö-dokkari, jollaisia mahtuu kolmetoista tusinaan, vai b) Suomea velvoittava sopimus.

GCM:ään liittyvät viralliset tekstit painottavat, että kyseessä ei ole oikeudellisesti sitova sopimus. Hallintovaliokunnan läpi kulkenut e-kirje toteaa saman.
...
Hyppäsikö PS asiaan aikaisin vai myöhään? Tekeekö tarpeeksi, pitääkö riittävästi meteliä?

Monia asioita on tehty, ja PS on tunkannut omalta osaltaan asiaa julkisuuteen. Yksi puolue saa kyselytunnille tasan yhden asian per viikko, 8.11 meillä oli aiheena GCM. Kandidaatteja kysymyksiksi on "jonkin verran".

Hyväntahtoisesti tulkiten lopputulema on minun nähdäkseni se, että jos tuollaisia pääsee läpi (viittaan tosin enemmän mm. hallintovaliokunnan yksimieliseen kantaan EU:n pakollisista turvapaikanhakijasiirroista), siellä on väärät tyypit puikoissa, etenkin hallintovaliokunnassa. Tätä vaikutelmaa korostaa kansanedustajien viestinnän, keskustelun ja itsekritiikin puute.

Jos ei tiedä tai osaa, niin voi kysyä, mutta tällaiseen sähläämiseen ei ole varaa yhtään.

[Emo]

Huvittavia nämä. Ensin on hirveä hinku saada Halla-aho pomoksi. Sitten kun saadaan, niin ei kelpaa, koska kaiken pitäisi olla kunnossa eilen.

Antakaa nyt herroille työrauha. Veikkaan, että heidänkin duunissa, niinkuin meidän kaikkien, on asioita joita emme tiedä. Kattellaan nyt kuinka Jussi ja jengi työnsä hoitaa.

Ja vaikka jäsen Lallia taas pallittaa, niin totean, että Hommalla on hyvä huudella kun eduskuntatalolla politiikkaa tehdään.

Ja sitten kun mikään muu ei kriittisiin äänenpainoihimme tepsi, niin sitten ollaan muka huvittuneita, vaikka jokainen aistii ettet sinäkään ole huvittunut ollenkaan vaan vittuuntunut, kun joku uskaltaa sanoa jotain poikkipuolista.

Siellä vaan herrat työrauhassaan ahertakoon, mutta jos äänestäjiä ei pidetä tyytyväisinä niin loppuu politiikan teko eduskuntatalolla. Sen verran on vielä nöyrää vaalikarjaa, että Halla-aholta ei lopu seuraavissa vaaleissa vielä kannatus vaikka tekisi mitä tai jättäisi tekemättä, mutta puolueen prosentti ei kyllä kaunistu.

[Kari Kinnunen]

Siellä vaan herrat työrauhassaan ahertakoon, mutta jos äänestäjiä ei pidetä tyytyväisinä niin loppuu politiikan teko eduskuntatalolla. Sen verran on vielä nöyrää vaalikarjaa, että Halla-aholta ei lopu seuraavissa vaaleissa vielä kannatus vaikka tekisi mitä tai jättäisi tekemättä, mutta puolueen prosentti ei kyllä kaunistu.

Näinhän se tietysti. Vaan kerroppa, jos Persut on kerta perseestä, niin miksi keskityt heidän mollaamiseen. Eikö olisi kivempi koittaa kannattaa jaj ajaa sitä parempaa vaihtoehtoa. En edes tiedä mihin isäm maam pullustus kerhoon mahdat kuulua.

Uskon kuitenkin, että Halla-aho pätevämpi poliitikko kuin Homman Politiikan Osaajat.

Ja se puolueen rosentti on siinä kympin hujakoilla vaikka mitä populistista tekisi. Että sikäli ihan sama.

[Emo]

Näinhän se tietysti. Vaan kerroppa, jos Persut on kerta perseestä, niin miksi keskityt heidän mollaamiseen. Eikö olisi kivempi koittaa kannattaa jaj ajaa sitä parempaa vaihtoehtoa. En edes tiedä mihin isäm maam pullustus kerhoon mahdat kuulua.

Uskon kuitenkin, että Halla-aho pätevämpi poliitikko kuin Homman Politiikan Osaajat.

Ja se puolueen rosentti on siinä kympin hujakoilla vaikka mitä populistista tekisi. Että sikäli ihan sama.

En keskity persujen mollaamiseen, olen sanonut kriittisen sanani tähän ketjuun. Nyt näköjään yrität syyllistämistä, kun huvittuneisuutesi ei vakuuttanut.

Tuokin on ihan lapsellista paskaa, että "Halla-aho on pätevämpi poliitikko kuin ...", ja vielä uskot niin. Siinäpä uskot, mutta kuten tiedät ei usko ole mitään, se on ihan arvotonta, ei sillä todisteta mitään.

[Kari Kinnunen]

Tuokin on ihan lapsellista paskaa, että "Halla-aho on pätevämpi poliitikko kuin ...", ja vielä uskot niin. Siinäpä uskot, mutta kuten tiedät ei usko ole mitään, se on ihan arvotonta, ei sillä todisteta mitään.

Voi hyvinnii olla. Vaan kun Suomessa on uskonvapaus.

Ja Halla-aholla on jokunen meriittikin alalta...

[Delaz]

Tuokin on ihan lapsellista paskaa, että "Halla-aho on pätevämpi poliitikko kuin ...", ja vielä uskot niin. Siinäpä uskot, mutta kuten tiedät ei usko ole mitään, se on ihan arvotonta, ei sillä todisteta mitään.

Voi hyvinnii olla. Vaan kun Suomessa on uskonvapaus.

Ja Halla-aholla on jokunen meriittikin alalta...

listaatko meriitit

[IDA]

Kerro nyt Vellamo mitä on 'rakentava' ote, jota me täällä voidaan tehdä että perussuomalaisten puolue kasvaa tuosta?? Tästä puuttuu vielä se, että Heikki Luoto tai IDA tulee kertomaan vilpittömästi että ei muuta kun menkää itse mukaan ja tehkää paremmin...

Kyllähän Suomen ongelmat suurimmaksi osaksi johtuvat ihmisten välipitämättöömyydestä ja osallistumattomuudesta. Eli siinä mielessä mukaan vain.

Tässä perusjuttu on se, että kansanedustajille tuleva informaatiovirta on niin valtava, että yhden GCM - sopimuksen voi helposti hukuttaa sinne. Kuten Matias totesi ilman Kansalaista siitä tuskin olisi ollut vielä keväällä mitään tietoa Suomessa. Ei siitä muuallakaan maailmassa paljon puhuttu ennen kuin USA jäi pois. Saksassa keskustelut ovat vasta käynnistyneet. PS on vaatinut asiaa eduskuntaan päätettäväksi ja Euroopan parlamentissa EU:ta hylkäämään sopimuksen kokonaaan. Nämä ovat käsittääkseni selkeästi voimakkaampia toimenpiteitä kuin eriävän mielipiteen esittäminen e-kirjeeseen, joka on pelkkä tiedonanto valiokunnalle. Se miksi näitä vaatimuksia ei tueta ja pidetä niistä mölyä on minulle täysi mysteeri.

[Kari Kinnunen]

listaatko meriitit

No jaa. Ukko on oikeastaan luonut koko tämän scenen. Tämä palstakin on hänen perintöään.
Mutta tietysti jokaisella on oikeus olla mitä mieltä tykkää.

[J. Lannan haamu]

Kun Jussi Halla-aho, Laura Huhtasaari, Teuvo Hakkarainen ja Juho Eerola valittiin kesällä 2017 Perussuomalaisten johtoon, ajatus ja oletus oli että nyt perussuomalaiset voisivat vastata täysin uudella tavalla Suomeen kohdistuviin haasteisiin ja tehdä sellaista perussuomalaista politiikkaa jota tänä modernina liberaalina aikana tarvittiin.

Vaikka Perussuomalaisilla ei ole valtaa tehdä politiikkaa oppositiossa, luulisi heillä ainakin olevan mahdollisuus puheiden tasolla suhtautua asioihin tosissaan. Esimerkiksi tämä GCM osoitti, että näinkin tärkeisiin asioihin suhtaudutaan vähän niinkun toisella kädellä ja jälleen viedään asia jonnekin puitteisiin ja artikloihin.

Helvetti, kun Mauri Peltokangas piti kuuluisan 1,5 miljoonan katsojan puheen autossa, luuletteko te että pointti oli Mauri Peltokangas? Ei, kyseessä oli loistava retoriikka, olennaisiin asioihin painottaminen, kansankieli jne. Lalli kirjoitti loistavasti edellisellä sivulla, kuinka vaikeaa persujen on puhua kansankielellä näistä asioista ja osoittaa, että tämä asia otetaan tosissaan?? Alarik toi tämän asian toisella tavalla erittäin hyvin tapetille.

Nykyajan kokoomuksen agenda on kaikkea muuta kuin koti, uskonto ja isänmaa. Nykyajan perussuomalaisten tulisi olla vaihtoehto, vastavoima! Eli kansallismielisyys ja jyrkempi maahanmuuttokritiikki. Kaikki retoriikka ja termit viittaavat siihen, että asiat eivät olisi läheskään niin vakavia, koska niistä ei kirjoiteta vakavaan sävyyn tai niitä ei nosteta riittävällä volyymillä tapetille.

Väitän, että 60% perussuomalaisista jäsenistä ja kunnallispoliitikoista ei kykene ymmärtämään tämän päivän haasteita ja uhkakuvia, saati vastaamaan niihin. He elävät täysin jossain kuusen alla. Mutta sentään puolueenjohdon soisi tajuavan, sen takia heidät sinne äänestettiin kesällä 2017, jotta muutos voisi tapahtua. Se on Perussuomalaisten tehtävä osoittaa kansalle selkeästi, kuinka vaarallista politiikkaa muut puolueet tekevät ja mitä he ylipäänsä edustavat.

Timo Soini olisi vetänyt oppositiosta käsin tämän GCM kuvion paljon jyrkemmin esille. Laura Huhtasaari ja Riikka Purra seuraavat Jordan Petersonia, Laura puhuu kansallismielisyydestä (ainakin jossain kohtaa) ja jopa kritisoi liberalismia. Ei sen tarvitse olla edes tällä tasolla, mutta joku intohimo ja kunniallisuus tästä kuviosta puuttuu täysin.

Valtaa ei anneta, se otetaan! Aivan kuten Supernuiva totesi, jos ei ole mahdollista ottaa sitä poliittisella tasolla, se täytyy tehdä metapoliittisin keinoin ja sen kautta. Matias Turkkila, Kansalainen on hyvä media, sinne pystyy jopa tällaiset rivityypit kirjoittamaan artikkelin, jota luetaan kolmessa päivässä 30 000 kertaa. Silti, eivät suomalaiset halua lukea näitä asioita Kansalaisesta, he haluavat kuulla sen suoraan lähteeltä, Perussuomalaisilta!

Sitten kun näissä ketjuissa kritisoidaan ja nostetaan epäkohtia esille, niin jopa Hommaforumilla osa ajattelee että tarkoitus on hajoittaa puolue tai muuten vaan urputetaan turhaan. Ei Hommaforum ole mikään mekaaninen tai virtuaalinen robottikäsi, joka veivaa Mestarin fallosta siinä kohtaa kun hän laittaa hommapinssin rintaan.

[mökkihöperö]

listaatko meriitit

No jaa. Ukko on oikeastaan luonut koko tämän scenen. Tämä palstakin on hänen perintöään.
Mutta tietysti jokaisella on oikeus olla mitä mieltä tykkää.

Joku roti tähän henkilönpalvontaankin

Tämän skenen on luonut maahanmuutto. Jos ei olisi kohtuutonta maahanmuuttoa, tätä skeneä ei olisi, jos ei olisi Halla-ahoa, tämä skene olisi silti ihan varmasti. Tämä skene on kaikissa muissakin Euroopan maissa eikä niissäkään ole Halla-ahoa

EKn vaalitentissä kun muut puolueet tarjosivat huoltosuhde ongelman ratkaisuksi väestön vaihtoa, Halla-aho vastasi -sinänsä toki hyvin perustellen - miksi väestö joka ei työllisty, ei paranna huoltosuhdetta

Tässäkin olisi pitänyt kuitenkin edes talousargumenttien ohessa tarttua siihen periaatteellisen ongelmaan että Suomen kansaa koskeva ongelma pyritään ratkaisemaan vaihtamalla kansa toisiin kansoihin

Se olisi herättänyt huomiota ja keskustelua juuri niinkuin scripta aikoinaan

J. Lanta puhui juuri erittäin hyvin, komppaan.

[Phantasticum]

Todellakin kyse on tässäkin kuppikunnassa osin siitä, kuka sanoo, ei siitä, mitä sanotaan.

Saman olen huomannut, vaikka ei tämä koske pelkästään minua. Olin muuten kirjoittanut viestini loppuun muutaman lauseen juuri tästä asiasta, mutta päädyin poistamaan sen siinä vaiheessa, kun menin vielä muuttamaan tekstiä.

Eli, PS piilotteli aihetta, eivät olisi reagoineet, ellei olisi ollut pakko, reagoivat vain minimaalisesti, jne. Eerolan ilmeisen mokan ihmettely on aivan eri asia kuin PS:n syyttely tietoisesta piilottelusta.

Selvä. Olisi siis pitänyt muotoilla asia toisella tavalla. Sinä näet asian mokana, minä en hyvällä tahdollakaan pysty. En enää.

Ainakaan toistaiseksi mikään ei ole saanut minua vakuuttumaan siitä, että kyse olisi vahingosta, osaamattomuudesta tai muusta inhimillisestä seikasta. Jos tämä olisi ensimmäinen kerta, ehkä sitten, mutta kun ei ole. Myös CEAS on mennyt seulasta läpi ilman vastalauseita. Käytännössä meillä ei ole mitään muuta kuin Halla-ahon retorisesti taitavaa nuivistelua Facebookissa. Kun pitäisi konkreettisesti vastustaa jättämällä eriävä näkemys, näin ei tapahdu.

Halla-aholta on kysytty, mikä homman nimi oikein on. Turhaan. Hän ei ole nähnyt aiheellisena kommentoida asiaa sanallakaan. Vaikeneminen ei millään lailla lisää luottamusta, möhlimisen voisi aina tunnustaa ja antaa jopa anteeksi, mutta tietoisesta petoksesta luonnollisesti kannattaakin pysyä vaiti.

Tiedostan joka tapauksessa oikein hyvin, että perussuomalaiset eivät pysty yksinään kaatamaan sopimusta. Se ei silti ole perustelu tälle passiivisuudelle.

Kaikki, ketkä syyttävät tai vihjailevat tietoisesta hiljaisuudesta GCM-sopimuksen suhteen, voisitteko avata miksi PS tekisi näin? Mitä PS saavuttaa?

Toivoisin osaavani vastata tähän, mutta en osaa. EU:n taakanjaon osalta olen joskus uumoillut sellaista, että itäraja olisi selitys hyväksyvälle suhtautumiselle. Toisin sanoen jos itärajalta alkaa lapata läpsyjä, niitä jaettaisiin taakkana sitten muualle Eurooppaan, koska Suomi on hoitanut oman osansa ottamalla läpsyjä muualta Euroopasta. Epäilemättä homma hoituisi yhtä mallikkaasti kuin se on hoitunut taakanjaon suhteen tähänkin asti. Eikö?

Kansalainen on jatkuvasti tehnyt erinomaista työtä tämän asian kanssa. Ensimmäisen asiaa käsitelleen jutun luin Kansalaisesta.

Katsoin vielä myöhään eilen illalla, löytyykö aiemman yhteenvetolistani jälkeen aiheen tiimoilta mitään uutta ulostuloa julkinuivien Twitterissä tai blogeissa, Facebookin en pääse ilman linkkejä. Hiljaista on ollut. Edustaja Huhtasaari oli twiitannut uudelleen 18.11. Talouselämän uutisen, ja päätoimittaja Turkkila Mikael Lithin twiitin 25.11. että Slovakia on hylkäämässä GCM-sopimuksen. Keneltäkään muulta ei löytynyt aiheesta mitään. Halla-aho oli eilen huolissaan arabian kielen asemasta Rautjärvellä.

Mainitsin jo edellisessä viestissäni, miltä muutaman kirjoittajan motiivit olla mukana tällä forumilla vaikuttavat näin 'ulkopuoliselle'.

Suurella todennäköisyydellä olen yksi näistä muutamasta kirjoittajasta. Mielestäni en ole aiheuttamassa sisäistä hajaannusta enkä lietsomassa eripuraa. Ulkopuolinen olen siinä mielessä, että olen sitoutumaton. Perussuomalaiset eivät ole minulle minua omia, mutta olen äänestänyt eri vaaleissa puolueen ehdokkaita. Tulevasta en osaa sanoa. En kerta kaikkiaan ymmärrä sitä, miten kritiikittömästi perussuomalaisiin suhtaudutaan. Se on huono merkki, jos omien toimintaa ei ole lupaa arvostella edes ulkopuolisena.

Ensin on hirveä hinku saada Halla-aho pomoksi.

Sinäpä sen sanoit. Tämä on ollut "ongelma" alusta asti. Ukko on luonut koko scenen. Aivan niin. Tämä scene on kuin uskonnollinen kultti, jossa palvotaan johtajaa. Oma ajattelu ei ole suotavaa. En halua kuulua mihinkään sceneen. Perussuomalaiset on vain yksi puolue muiden joukossa.

[kelloseppä]

Nim. Jullehtin loistavasta linkistä poimittuna ensin vähän aikatauluja:

E-kirje, jossa liitteenä PERUSMUISTIO 11.4.2018 UM2018-00411, saapui suureen valiokuntaan 6.6., jolloin asia päätettiin lähettää ulkoasianvaliokuntaan ja hallintovaliokuntaan.

Suuri valiokunta sai kirjeen perusmuistioineen 6.6. ja se lähetti asian sekä ulkoasian- että hallintovaliokuntaan. Suuri valiokunta sai 15.6. ulkoasianvaliokunnan ilmoituksen, jossa se ilmoitti ettei asiassa ryhdytä toimenpiteisiin ja samanlainen ilmoitus saapui suureen valiokuntaan 7.9. hallintovaliokunnalta. Täten PS:n toiminta-aika valoikuntakäsitteun osalta alkoi jo 6.6.

www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/E_43+2018.aspx

Perusmuistio

Yhdellä nopealla lukaisulla em. perusmuistiosta (www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2018-AK-194848.pdf) kirjoitin itselleni alla olevan muistilistan, jonka olisi asiasta voinut tehdä kuka tahansa PS:n suuren valikokunnan, ulkoasianvaliokunnan tai hallintovaliokunnan jäsen, tai hänen avustajansa tai tehtävään palkattu puoluetoimiston hyypiö, jolle on nakitettu valiokuntiin tulevan aineistojen otsikkojen läpikäyminen. Otsikon sisältä jostakin YK:n prosessista siirtolaisuuden organisoinnista olisi pitänyt herättää tutkan lukemaan vähän lisää.

6.6.-18 Suuressa valiokunnassa: YK:n SIIRTOLAIS -NEUVOTTELUPROSESSI

- OTSIKKO:
Globaalia turvallista, järjestäytynyttä ja sääntöjenmukaista siirtolaisuutta koskeva neuvotteluprosessi YK:n puitteissa
- KUKA
YK, Siirtolaisuuskompakti neuvotellaan hallitustenvälisessä prosessissa ja pakolaiskompakti UNHCR:n johtamassa prosessissa
- MILLOIN
Asiakirjat pyritään saamaan valmiiksi heinäkuussa 2018
- SUOMI
Suomi tukee kumpaakin valmisteluprosessia ja on osallistunut. On tehty ehdotukset pohjatekstiksi, joita on käsitelty neljässä käsittelyssä.
- LUONNE:
Siirtolaisuutta koskeva asiakirja ei ole oikeudellisesti sitova eikä siten aiheuta Suomelle uusia velvoitteita. Tavoitteena on hyväksyä maailmanlaajuisesti periaatteita ja standardeja, jotka velvoittavat poliittisesti.
- MUUTA
EU:n tavoitteena oli laatia kumpaakin prosessiin neuvoston päätelmät, mistä luovuttiin Unkarin vastustuksen vuoksi luopumaan.
Euroopan Parlamentti hyväksyi täysistunnossa päätöslauselman koskien kumpaakin kompaktia.
Kansallisessa valmistelussa  on epävirallisesti konsultoitu muita ministeriöitä, kansalaisyhteiskuntaa, tiede- ja tutkimusyhteisöä, ammattiyhdistysliikkeitä.
Epävirallinen prosessin puheenjohtajien laatima asiakirja 'Global Compact on Safe, Orderly and Regular Migration' Draft Rev. 1 26 March 2018.

EHDOTUS PS:n TOIMENPITEIKSI:
- Tutustuttava asiaan tarkemmin, ei pidä hyväksyä ennen tarkempaa tietoa. Hankittava tarpelliset YK:n asikirjat.
- EU:n täysistunnon päätöslauselmaan tutustuminen? Miksi sitä kautta ei ole tullut tietoa byroolle moisesta hankkeesta?
- Selvitettavä miksi Unkari vastustaa. Mitä he tietävät, mitä me emme?
- Ketkä ovat Suomessa olleet valmistelemassa asiaa?

Muistlistan pohjalta olisi tehty seuraavat toimenpiteet

Joku toinen hyypiö, eli se jolle eri paperpinojen otsikonlukijat lähettävät tarpelliiseksi katsomassaan tapauksessan yllä olevan kaltaisen A4 kokoisen muistilapun, olisi sitten nakittanut puhelin ja mailiautomaattihyypiön kyselemään tyhmiä ja hankkimaan aineistoa.

Ja asia olisi edennyt PS:n toimistolla sihen, että se toinen hyypiö, olisi ottanut asian esille jonkin konklaavin kuukausikokouksessa esim. heinä-elokuussa -18, että oletteko tietoisia tämmöisitä. Pitäisikö asiaan reagoida? Sain tämöistä tietoa ongittua Unkarista ja YK:sta. Miksi EU.n päätöslauselmasta asiansuhteen ei ole meille kuulunut mitään? Joku konklaavin jäsen olisi todennut, että Hommassa ja Kansalaisessa on ollut jotain juttua asiasta. Ja olisi päätetty tutkia asiaa lisää ja aloittaa PS:n vastatoimien alustava valmistelu mm. ohjeistamalla jo tässä vaiheessa kaikkia valiokuntien PS-jäseniä, että älkää hyväksykö; pyytäkää lisätietoa ja vaatikaa asian jättämistä pöydälle ja viimeisenä keinona kirjauttakaa edes eriävä mkelipide, vaikka perusteella, että asiata ei vielä tiedetä riittävästi!

Toimimtakulttuurista puolueen sisällä

Joo, henkilökuntatarpeeseen on olemassa puoluetuki, EK-avustajat ja ainakin osa Homman parviälystä. Delegoikaa ja pilkkokaa käytettävissä oleville resursseillenne! Ihan aikuisten oikeasti, informaatiotulvan prosessointiinkiin löytyy keinot, jos vain uskalletaan delegoida ja pilkkoa tehtäviä alaspäin. Tiedustelupalvelut ovat maailmassa noin 4000 vuotta käsitelleet kirjoitettua informaatiotulvaa sangen menestyksellisesti manuaalisesti erilaisia organisaatio- ja työnjaonmalleja hyväksikäyttäen. Informoikaa luottamusasemassa olevia jäseniänne, etenkin kansanedustajia.

Lopuksi lainaan nim. Supernuivaa ja nim. IDA:a:

...
Olisiko tässä tapauksessa voitu toimia seuraavasti:

-Eerola olisi jättänyt eriävän mielipiteen ja nostanut syyt eriävän mielipiteensä takana julkisuuteen
-PS tekisi tästä yhden esimerkin tuleviin vaaleihin, jonka avulla puolue yrittäisi saada kannatusta takaisin
...

Juuri näin minimissään.

...
PS on vaatinut asiaa eduskuntaan päätettäväksi ja Euroopan parlamentissa EU:ta hylkäämään sopimuksen kokonaaan. Nämä ovat käsittääkseni selkeästi voimakkaampia toimenpiteitä kuin eriävän mielipiteen esittäminen e-kirjeeseen, joka on pelkkä tiedonanto valiokunnalle. Se miksi näitä vaatimuksia ei tueta ja pidetä niistä mölyä on minulle täysi mysteeri.

lihavointi minun

Potentiaalisten äänestäjien takia sitä mölyä pitäisi pitää, etenkin silloin kun on tehty oikeansuuntaisia toimenpiteitä. Ei perusäänestäjä mistään muualta tämmöisiä asioita kuule kuin Hommalta ja PS:n propagandasta!

[Kulttuurirealisti]

Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Juho Eerola (ps.) toikin tämän keskustelussa esiin todetessaan, että "[hallintovaliokunnassa] yksimielisesti päätimme olla ryhtymättä toimenpiteisiin ja etenkään, arvoisa ministeri, tämmöisiin toimenpiteisiin, että Suomi tämän allekirjoittaisi, ei mielestäni pitäisi ryhtyä.

seuraavalla kerralla kun tällainen itsemurhapaperi tuodaan esille, kannattaa jättää pois byrokraattinen sanahelinä, ja käyttää selkokieltä:

"Hallintovaliokunta päätti yksimielisesti, että sopimusta ei missään tapauksessa pidä hyväksyä, koska se tarkoittaisi hyvinvointiyhteiskunnan tuhoa ja Suomen kehitysmaalaistumista varsin nopealla aikataululla."

Tuo Eerolan kommentti näyttää aika erikoiselta. Jos on valiokunnan puheenjohtaja, niin oletan että pystyy saamaan pöytäkirjoihin asianmukaiset merkinnät ainakin siitä mitä itse on asiasta ollut mieltä, ja mitä valiokunnassa on päätetty.

Jos ei esim. pj:na halua jättää eriävää mielipidettä, syystä tai toisesta, tai ei hahmota valiokuntaan tulevien asioiden merkitystä tai poliittista merkitystä, niin...ei siitä nyt oikein olalle voi taputella.

[Thalion]

GCM-episodi valitettavasti vahvistaa käsitystä, että PS:n eduskuntaryhmä tarvitsee yhtä paljon lisää laatua kuin määrää.

Esim. koko varapuheenjohtajisto Huhtasaari, Eerola ja se raittiusmies ovat varmasti aatteen puolesta luotettavia, mutta vähän epäilyttää riittävätkö kyvyt riviedustajaa pidemmälle. Heidän suurin ansionsa vaikuttaa olevan äänien keräämisen lisäksi lähinnä uuvattikaappauksen sinänsä tärkeä torjuminen ja sekin taisi tapahtua osaksi vahingossa tai Halla-ahon suositusten kautta.

Eduskuntaryhmän puheenjohtajistosta Ville Tavio ja Sami Savio vaikuttavat päteviltä, mutta itse pj Meri ei oikein esiintymisiltään vakuuta, vaikka kuinka on juristi.

Halla-ahon lisäksi läpi pitäisi saada ainakin esim. Riikka Purra, Sakari Puisto ja Jukka Hankamäki. Arto Luukkanen lienee myös pätevä, vaikka bloggaustyyli vähän kyseenalainen onkin. Eikä haittaisi yhtään vaikka läpi menisi voittopuolisesti (itse tutkintonsa vääntäneitä) maistereita ja tohtoreita ns. kansanmiesten sijaan, jos vaan valiokuntien puheenjohtajiksi ja vapapuheenjohtajiksi saadaan sellaisia persuja, jotka jaksavat ja kykenevät niitä ikävän tylsiä papereita käymään läpi huolella.

Eduskuntaryhmä on kuitenkin se julkisuudessa näkyvin ja eniten vastuussa oleva porukka. Vaikka luotettavia napinpainajiakin tarvitaan, niitä napinpainajia ei saada koskaan tarpeeksi, jos eduskuntaryhmän laatu ei merkittävästi nykyisestä parane. Muilla puolueilla on varaa virheisiin, Perussuomalaisilla ei. Kunnianhimo tekemisessä pitää koko ajan suhteuttaa siihen.

[Miniluv]

Perussuomalaisten linjaa asian suhteen pääsee kysymään esim. Huhtasaarelta lauantaina. Aion sen tehdä. Stay tuned.

Nettiviestinnän normaalipiirteitä on vähän sellainen chicken little -mentaliteetti, missä kaikki katsotaan pahimman kautta ja nyt ei ole kuulkaa tehty tarpeeksi, onko halua, hallitseeko mörkö jne. Sitten taas joku toinen lähtee myyräjahtiin että hajaannustako täällä lietsotaan.

[Miniluv]

listaatko meriitit

No jaa. Ukko on oikeastaan luonut koko tämän scenen. Tämä palstakin on hänen perintöään.
Mutta tietysti jokaisella on oikeus olla mitä mieltä tykkää.

Aivan oikein, eikä tuossa ole mitään henkilönpalvontaa. Ilman Jussia joku toinen olisi toki luonut samantapaisen jutun, onhan muualla Euroopassakin. Se on totta. Mutta omalla tavallaan skenessä on nyt Jussin kädenjälki. Onko se hyvä vai huono juttu, riippuu tietysti näkökulmista.

[Miniluv]

Onko porukalla kysymyksiä Huhtasaarelle GCM:ään liittyen?

Heikki Porkka (FB):

Eduskunnassa nähtiin kyselytunnilla farssi, naurettava näytelmä, kun ulkoministeriä ja tärkeää herraa leikkivä Timo Soini (sin) oli kykenemätön vastaamaan Laura Huhtasaaren (ps) ja Juho Eerolan (ps) hänelle esittämiin kysymyksiin.

Soini ei vastannut Eerolan kysymykseen, miksi sopimus pitää allekirjoittaa, jos se ei vaikuta varsinaisesti mihinkään.

Hän ei myöskään vastannut Huhtasaaren kysymykseen, kun
Huhtasaari kertoi, että sopimuksen (kompaktin) etenemistä arvioidaan kansallisella ja kansainvälisellä tasolla neljän vuoden välein.
Miksi sellaisen sopimuksen, jolla ei ole merkitystä, etenemistä seurataan?
Mihin toimenpiteisiin ryhdytään, jos sopimuksen hyväksynyt maa ei ole noudattanut sopimuksen henkeä.

Huhtasaari totesi myös sen, että Suomella on tapana noudattaa kaikkia kansainvälisiä sopimuksia pilkun tarkasti, olivat sopimukset juridisesti sitovia tai eivät.

Soinin pasmat olivat täysin sekaisin, tämän näki pieni lapsikin.

Soinin puhe ja hänen elekielensä kertoivat hätääntyneestä ihmisestä tilassa, jossa henkilö tietää joutuneensa seinää vasten eikä mukavaa poistumisreittiä enää ole.

Säälittävä henkilö, kykenee vitsailemaan ja soittamaan suuta, mutta selkeällä suomenkielellä esitettyihin kysymyksiin ei ole kanttia tai taitoa vastata.

Puhemiehenä toiminut sdp:n Tuula Haatainen ei antanut lisäpuheenvuoroja Huhtasaaren ja Eerolan jälkeen, joten asia jäi ikään kuin ilmaan.
Raukkamainen teko Haataiselta, mutta minkäs teet, kun demarius velvoittaa pimittämään, kun tulee demareille tärkeä internationalistinen aihe eteen ikävässä valossa.

[kelloseppä]

Onko porukalla kysymyksiä Huhtasaarelle GCM:ään liittyen?
...

Ei minulla Huhtasaaren osalta ainakaan sen jälkeen, kun Huhtasaari on huomannut ja ymmärtänyt GCM -kompaktin luonteen.

Sen sijaan kysyisin tällaisesta yksityiskohdasta, joka tulee esiin nim. Jullehtin linkkaamasta videosta noin kohdassa 37:00.:

...
Videotallenne täysistunnosta täällä, Huhtasaaren kysymys 35:50 alkaen torstain oletuksena ylimmässä tallenteessa.
...

Soini väitti vastauksessaan Halla-ahon äänestäneen GCM:ää vastaan EU-kinkereillä.  UM:n perusmuistion 11.4.2018 mukaan   http://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2018-AK-194848.pdf  kompakti on jo hyväksytty Eurropan parlamentissa. Täten Halla-aho olisi ollut tietoinen GCM:stä ennen 11.4.2018. Tällöin herää kysymys siitä, että miksi Halla-aho PS:n päällikkönä ei ole informoinut PS:n kansanedustajia suoraan tai puoluetoimiston kautta, että olkaapas hereillä, koska tällainen perkeleellinen paperi on tulossa teidänkin käsittelyyn jossakin muodossa.

Nähdäkseni tässä on kolme vaihtoehtoa:

1. Soini valehteli Halla-ahon äänestämiskäyttäytymisestä.
2. Päällikkö Halla-aho ei informoinut väkeään GCM:stä.
3. PS-kansanedustajat eivät lue päällikönsä viestejä.

Olen äärimäisen pahoillani, etten tee kakkua aivan valmiiksi, enkä tarkistanut, miten Halla-aho äänesti Euroooan parlamentissa ja milloin GCM:ään liittyen. Uskon Halla-ahon äänestäneen sitä vastaan. Täten joko Halla-aho ei varoittanut PS:n kansanedustajia GCM:stä etukäteen tai sitten hänen varoitteluaan ei kukaan PS:n kansanedustajia enää jostakin syystä muistanut kesä-syyskussa 2018.

PS. Toki Soini käyttäytyi vastatessaan kuten selkärangaton reptiili käyttäytyy, mutta koska sellainen käytös on selkärngattomalle reptiilille lajityypillïstä käyttäytymistä, en näe Soinin osalta sellaisessa käytöksessä lainkaan uutisarvoa.

Edit verkko-osoitte toimivaksi

[Miniluv]

Milloin äänestys olisi pidetty?

Euroopan Parlamentti hyväksyi täysistunnossa päätöslauselman
koskien kumpaakin globaalikompaktia.

Halla-Aho said in the European Parliament on Tuesday the GCM is "a misguided and dangerous" document that offers no solutions to tackling immigration and urged all member states not to join the declaration.

Tuossa tarkoitettaisiin tiistaita 13.11.2018.

http://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/politics/15958-un-gcm-is-misguided-and-dangerous-document-slams-halla-aho.html

[kelloseppä]

Milloin äänestys olisi pidetty?

Euroopan Parlamentti hyväksyi täysistunnossa päätöslauselman
koskien kumpaakin globaalikompaktia.

Kuten kerroin, en tee kakkua aivan kokonaan valmiiksi, vaan jätän löytämisen iloa muillekin.

"Käsittely Euroopan parlamentissa

Euroopan Parlamentissa globaalimuuttoliikeprosessi on myös esillä.
Euroopan Parlamentti hyväksyi täysistunnossa päätöslauselman
koskien kumpaakin globaalikompaktia."

lihavointi minun

Sivu 4/6: www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2018-AK-194848.pdf

Tokihan on aina teoriassa mahdollista, että ko. 11.4.2018 päivätyn "Perusmuistion" UM:ssa kirjoittanut Riitta Resch valehtelee tämän yksityistyiskohdan osalta, mutta henkilökohtaisesti en pidä sitä todennäköisenä,

Jos et pidä tarpeellisena tämän perusteella kaivaa EU:n byrokratian syövereistä Halla-ahon GCM-äänestämiskäyttäymistä, niin et sitten ole se, joka tekee tämän kakun aivan valmiiksi.

Lisäys nim. Miniluvin edellisen viestin lisäyksen johdosta:

Tietääkö nim. miniluv täysin ehdottoman varmasti, että Euroopan Parlamentissa ei olisi vielä äänestetty täysistunnossa GCM:stä?

Jos GCM:stä ei todellakaan ole vielä äänestetty Euroopan parlamenttin täysistunnossa, UM:n Riitta Reschin käyttämä imperfekti (hyväksyi) olisi tosiasiallisiin tapahtumiin nähden jostakin sangen omituisesta syystä virheellinen. Jos näin toki päättelyketjultani putoaa pohja, mutta silloin se merkitsisi myös sitä, että Soini suoraan valehteli vastauksessaan Huhtasaarelle. Tällaisten ketjureaktioiden vuoksi pyytäisin tarkkuutta ja malttia muotoiluihin.

[kelloseppä]

UM:n Riitta Resch ennakoi hieman perusmuistionsa muotoilussaan, sillä Euroopan Parlamentti äänesti asiasta vasta 18.4.2018, asia no 2018/2642(RSP). Kompaktit hyväksyttiin äänin 516 - 137.

https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.do?lang=en&reference=2018/2642(RSP)#keyPlayers

https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/popups/sda.do?id=31026&l=en

Joku muu voi hakea Halla-ahon äänestämiskäyttäytymisen, jos kiinnostaa. Minua ei kiinnosta. Minua sen sijaan kiinnostaa vastaukset esittämääni kysymykseen PS:n sisäisestä tiedon kulusta päälliköltä kansanedustajille.