News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-10-24 Suomalaisten väitetty "kolonialistinen historia" (yhdistetty)

Started by Roope, 24.10.2018, 17:35:58

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: Hohtava Mamma on 20.10.2019, 11:37:45
Voi Rautaruukki sentään. Miten pitkälle tuo syyllisyysketju voidaan johtaa?

Ainakin Volgan mutkaan asti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: Histon on 20.10.2019, 09:36:39
Suomalaistehtaat käyttivät orjien kasvattamaa sokeriruokoa

https://yle.fi/uutiset/3-11017023

YLE:llä ja Hesarilla on näköjään yhdistetty viikonloppuhyökkäys suomalaisia vastaan:

Ruotsalaisten (ja suomalaisten) orjasaari

https://dynamic.hs.fi/2019/gustavia/

Hesarin juttu on maksumuurin takana. YLE:n juttu on, jos ei suoraan historian uudelleen kirjoittamista, ainakin rankkaa ylitulkintaa ja piiiiitkiä aasinsiltoja, jolla perustellaan suomalaisten syyllisyyttä orjakauppassa.

Orjuutta voi ja pitää toki tutkia ihan historiallisessa mielessä, mutta nykyään sitä käytetään käytännössä ainoastaan vasemmiston politiikan keppihevosena.

Orjuutta käsitellään aina ja poikkeuksetta vain läntisen valkoisen miehen taakkana. Samalla jätetään mainitsematta, eikä edes haluta tietää, siitä tosiasiasta, että käytännössä kaikki kansakunnat ovat kautta historian käyttäneet orjia.

Tuskin tunnetaan yhtään edes ollennaista sivilisaatiota, jossa ei olisi ollut orjia jossain muodossa käytössä. Skaala on sitten vaihdellut aikakaudesta toiseen, mutta ehdoton voittaja ovat muslimit, jotka toivat miljoonittain myös valkoisia Euroopasta orjiksi ja seksiorjiksi kaikkien muiden orjuuttamiensa kansojen lisäksi. Tänäkin päivänä he pitävät de facto orjia esim. Saudi-Arabiassa.

Vasemmisto taas piti Neuvostoliitossa laajoja, miljoonien henkilöiden orjaleirejä, joita kutsutaan Gulagiksi. Virallisesti kyse oli vankiloista, mutta arviolta 18 miljoonaa henkilöä päätyi näille leireille orjatyövoimaksi ja miljoonat kuoli rasituksesta.

Orjuutta on aina ollut ja sitä on edelleen. Kaikki kansat ovat pitäneet orjia ja kaikki kansat ovat olleet orjina. Valkoinen mies (ei nainen) lännessä oli kuitenkin se, joka lopulta loi maailmanlaajuisen liikkeen orjuuden lakkauttamiseksi. Tämä liike ei kuitenkaan ole yltänyt vasemmiston ihannoimille ruskean miehen maihin.

YLE:n ja Hesarin hyökkäyksessä pyritään liittää siirtomaa Suomi Ruotsin yritykseen päteä kolonialismin näyttämöllä. Sen lisäksi, että Ruotsin yritykset alalla olivat mitättömät ja tuskin edes mainitsemisen arvoisia, Suomella tuskin oli mitään asian kanssa tekemistä muuta kun hallinnollisena pakkona.

Suomen itsemääräämisoikeus oli mitätön tuohon aikaan, eikä edes ollut mitään sellaista tietoa saatikka johtajuutta, jonka ympärillä kansa olisi voinut ottaa asiaan kantaa puolesta tai vastaan. Kansainvälinen kaupankäynti oli tiukasti rikkaiden käsissä, jotka hekin vain välillisesti osallistui orjatyövoiman sponsoroimiseen ostamalla tuotteita siirtomaista. Ikään kun olisi ollut jotain eettistä vaihtoehtoa ostaa esim. sokeria muualta kun sieltä mistä sitä tuotettiin orjatyövoimalla.

YLE: "– Kyllä Suomi oli mukana orjuuden tarinassa siinä missä muutkin eurooppalaiset, Sivonen sanoo."

Todisteeksi tästä tarjotaan muutama suomalainen merimies, joka seilaili "väärissä paikoissa" ja se, että "suomalaiset ovat olleet osapuolia globaalissa kaupanteossa jo satoja vuosia" koska "Aateliskodeissa juotiin teetä posliinikupeista silkkimekossa", jotka tuotiin Kiinasta.

Samalla kun vasemmisto ihannoi tämän päivän globalismia, jonka puitteissa he ostavat halpaa kiinalaista romua kotinsa täyteen, sama kauppaa 1700-luvulla kerrotaan olevan suomalainen perisynti Suomeen tuotujen ruotsalaisaatelisten posliinikuppien takia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

nollatoleranssi

Suomeen on otettu väkeä orjahistorian omaavista maista esim. Somaliasta (somalit orjuuttivat afrikkalaisia). Siinä missä suomalaisille yritetään luoda täysin keinotekoista syyllistämisen tunnetta. Suomi on ollut myös yksi maa, mistä on viety suomalaisia orjiksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

skyuu

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2019, 11:05:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.10.2019, 09:57:54
Suurin syntimme, orjalaivoihin (kuulemma) läträtty suomalainen terva näyttää unohtuneen.  ???

Se on nyt päivitetty orjalaivojen tervoiksi ja orjien rautakahleiksi. Jäämme jännityksellä odottamaan saagan kolmososaa.

Eiköhän kohta selviä että ne ruoskat ja piiskat joilla orjia hakattiin oli tehty suomalaisen lehmän nahasta. Ja sitten kun oltiin osa Tsaarinmaata niin selviää että siperialaisten nagaikat on kanssa made in Finland.
-->Suomalaiset ruoski orjia, suomalaiset ruoski maaorjia ja kun nuo nagaikat kestivät isältä pojille niin suomalaiset vielä ruoskivat poliittisia vankeja gulakeissa!

Miksei joku (jotkut) vois joskus ihan kaivella kaikki Ruotsin ja Venäjän siirtomaa-aikojen törkeydet yksiin kansiin ja sitten vaikkapa laskea paljonko tuli henkilö- ja materiaalitappiota kansakunnalle ko. ajoista. Sitten vaan karhukirjettä perään sekä itään että länteen, kiitokseksi maksusta voisimme sitten lähettää lastin kultamunia odottamaan kuoriutumista. Ainiin, eihän silloin ollut Suomea eikä suomalaisia... mutta neekereitten orjuuttamiseen ollaan kyllä syyllisiä me siat!

Eisernes Kreuz

Tragikoomista tässä ajattelussa on se, että jos nyt anakronistisesti laitetaan kaikki maailman kansat tuomiolle historiastaan länsimaisen 2000-luvun ihmisoikeusajattelun edessä (siis sopivasti unohtaen, että arvot ja moraali muuttuvat aikojen saatossa), niin syytettyjen penkillä olevien joukossa suomalaisilla on siltikin harvinaisen vähäinen syntitaakka kannettavanaan. Tämä myös maailmalla tiedetään, ja meillä onkin hyvä maine monissa entisissä siirtomaissa, kuten Intiassa.

Nyt kai on kuitenkin niin, että tällä hetkellä sivilisaatiomme käy läpi sitä rappiokehityksen vaihetta, johon kuuluu oleellisena osana inho omaa historiaa ja kulttuuria kohtaan.

Me olemme syyllisiä. Hävetään!
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Leostoa

Suomalaisten historia on niin nuhteetonta, että suomensyöjien täytyy nähdä todella vaivaa etsiäkseen edes jotain jolla mollata tätä kansaa. Ja kun sitä jotain ei oikeastaan edes löydy, huutavat orjuutta ja rassissmia tosiasioista piittaamatta. Suomenvastainen, "palefeissiläinen" historiankirjoitus perustuu obsessiiviseen oman kansan mollaamiseen tosiasioista piittaamatta.

Jos kansalaisia rankaistaisiin tässä maassa kollektiivisen syyllisyyden mukaan isiensä kansakunnan historian perusteella, somalit hirtettäisiin ensinnä, perässä tulisivat muut islamilaiset kansat kuten turkkilaiset, sekä tietty venäläiset, ynnä monet muut. Suomalaiset selviäisivät luunapilla. (Jos kuvitellaan että tällaista oikeutta jaettaisiin, rikokset kyllä vähenisivät kummasti, etenkin seksuaalirikokset ja seurauksena olisi umpisuomalainen impivaaralainen lintukoto).
Älä husuta lähimmäistäsi!

HMV

Tällaiset kirjoitukset synnyttävät vihaa, ainakin minussa, tässä tapauksessa Yleisradiota kohtaan.
Tuo on kuin vihollisen propagandaa meitä etnisiä suomalaisia vastaan. Yleisradiota ei voi edes boikotoida, verottajaa vastaan on paha taistella. Viha jää voimattomaksi, se patoutuu sisälle ja kasvaa. Mutta patoutunut viha on terveydelle haitallista. Kannattaa siis suhtautua tyyneydellä ja odottaa.

Täsmennän sen verran että toki vihan tunteet kohdistuvat myös po. kirjan tekijöihin. :)
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Sator Arepo

Kirjoitin joskus muualla kieli poskessa juttua siitä, että Suomi voisi ottaa edelläkävijän roolin ilmastonmuutoksen torjumisen lisäksi myös korvausten maksamisessa afrikkalaisamerikkalaisille, koska me tervasimme orjalaivat. Idean absurdius nauratti, mutta eipä naurata enää. Mielenkiintoista tosin, että tätä niin ihanaa syyllisyyttä etsitään nimenomaan siirtomaasynneistä. Meinaan, kuolleisuus jatkosodan vankileireillä oli 30 prosenttia ja Itä-Karjalassa oli keskitysleirejä, mutta kukaan ei ruoski itseään niiden takia, vaikka ne olivat nimenomaan suomalaisten tekoja, ja muutenkin vähän eri kokoluokan juttuja. Uhrin pitää olla värillinen, tai vähintään juutalainen. Slaaveilla ei ole niin väliä. Meinaan, coolit länsimaalaiset tuntevat syyllisyyttä siirtomaasynneistä, eivät mistään kaalilta haisevien venäläisten leirittämisestä, ja näin ollen heitä apinoivien alemmuudentuntoisten suomalaisten pitää myös tuntea syyllisyyttä samoista jutuista.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

ämpee

Miten tähän historiallisen vääryyden valoon asettuu nykyinen tavoite siirtyä sähköautoiluun joiden akuissa käytetään lapsityövoimakobolttia Africasta ??
Palataanko siihen asiaan ajankohtaisena vasta 300 vuoden kuluttua ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

Quote from: Totti on 20.10.2019, 11:46:15
Orjuutta käsitellään aina ja poikkeuksetta vain läntisen valkoisen miehen taakkana.

Ketjusta Hauskat kuvat eilinen postaukseni, Pankko-tyyliin lähteistämättömänä, muistinvaraisesti:

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2019, 13:13:42
Quote from: Golimar on 19.10.2019, 11:17:49
Afrot orjuuttavat toisia afroja ja se on eurooppalaisten syytä.
Afrikkalaiset ovat kautta aikain vanginneet toisia afrikkalaisia ja myyneet orjiksi toisilleen, arabeille, juutalaisille ja eurooppalaisille [orjadiilereille]. Vai meniko arabi, juutalainen tai vhm itse pimeimmän Afrikan viidakkoon vangitsemaan mustia, kun teitä tai rautateitä ollut?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Vaniljaihminen

Suomalaisia myytiin orjiksi 1700-luvulla mutta silti, ainoastaan amerikkalainen neekeri on oikeutettu uhrin asemaan. Afrikka todellakin pyöritti itse orjakauppaa -aivan ilman eurooppalasiakin- ja Afrikasta poistui virallisesti orjuus vasta muutama vuosikymmen sitten. Itse asiassa kolonialismikin liittyi orjakaupan lopettamiseen, sillä britit kävivät sotaa Itä-Afrikan orjavaltioita vastaan. (On jotain kirjallisuuttakin siitä, mutta nyt muistan vain nämä esimerkit).
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Bellerofon

Hs:n juttu loppuu:"Vaikka meillä ei ollut siirtomaita emmekä ole olleet kaikessa maailman pahuudessa mukana, olimme globaalin järjestelmän osasia. En edellytä suomalaiselta syyllisyyttä enkä vaatteiden repimistä ja tuhkan sirottelemista, mutta tietoisuutta", Aaltonen sanoo.
Eli juuri niinkuin asia on juuri noin. Kuriositeetti satojen vuosien takaa. Suomi on ja on ollut aina historian saatossakin osa globaalia järjestelmää.

Fiftari

Me emme ole syyllisiä esi-isiemme synteihin, sikäli jos niitä on. Eivätkä tuolla perusteella entiset orjien jälkeläiset ole oikeutettuja korvauksiin koska heille on taattu lain mukaan yhtäläinen elämä kaikkien muiden tapaan. Jos taas itkevät jostain kyseisen valtion orjuutta ylläpitävästä historiasta joka on länsimaissa laitonta niin silloin sopii muuttaa sinne esi-isiensä maille koska jokainen on vapaa liikkumaan. Myöskin korvausten maksaminen maihin jotka ovat olleet siirtomaavallan alla tulisi lopettaa ainakin sillä perusteella että ovat kuuluneet johonkin imperiumiin. Nämä maat ovat kuitenkin saaneet moninkertaisena sen korvauksen mitä isännät ovat niistä hyötyneet. Lisäksi kun ottaa huomioon että heillä on ollut aikaa, materiaalia ja rahaa kehittää valtioitaan siirtomaa isäntien jälkeen niin on ihan turha uhriutua..

Kaiken tämän lisäksi keskusteluista unohdetaan afrikan sisäinen orjakauppa sekä muualla lähi-idässä tapahtuneet vastaavat.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Alaric

Tässä pientä lainausta eli lähinnä noita suomalaisjuttuja tuosta yllä mainitusta hyvin pitkästä Hesarin maksumuuriartikkelista (en tod maksa senttiäkään tuosta paskaläpyskästä, don't worry).

https://dynamic.hs.fi/2019/gustavia/?_ga=2.960434.240080709.1571036708-1440901271.1540385878

QuoteRuotsalaisten (ja suomalaisten) orjasaari

Ville Similä

Ruotsi hankki 1700-luvun lopulla siirtomaakseen Saint-Barthélemyn saaren. Saaren kautta myytiin kaikkiaan yli 7 000 orjaa.

(...)

Ruotsalaisaikana 1800-luvun taitteessa saari oli pieni orjakaupan keskus. Saaren kautta kulki arviolta 7 000 orjaa. Osa laivoista purjehti Ruotsin lipun alla, mutta kaikki orjalaivat saivat verohelpotuksia.

Orjia kaupattiin myös laivojen kansilla ja pääkaupungin Gustavian satamalaiturilla. Asianhoitaja Olof Erik Bergius kuvasi vuonna 1819, kuinka ostajat puristelivat myyntikuntoon puunattujen orjien öljyttyjä lihaksia.

Tietokirjailija Seppo Sivonen ja elokuvaohjaaja Jouko Aaltonen ovat kirjoittaneet Gustaviasta tuoreen teoksen Orjia ja isäntiä, joka ilmestyi elokuussa.

Kaikki itseään kunnioittavat eurooppalaiset valtiot hankkivat itselleen 1700-luvulla siirtomaata. Niin myös Ruotsi.

(...)

Ensimmäiset ruotsalaiset ehtivät saarelle vuonna 1785. Ensivaikutelma oli melkoinen järkytys. Saari oli kyllä kaunis, mutta siellä ei ollut mitään arvokasta. Maaperä oli niin karu, ettei saarelle voinut perustaa kahvi- tai sokeriplantaasia eikä siten rommitislaamoa. Eikä vain 20 neliökilometrin saari muutenkaan kummoinen siirtomaa ollut.

(...)

Sopimusta Gustavian ostamisesta oli neuvottelemassa Ranskan-suurlähettiläs, kreivi Gustaf Philip Creutz. Hän oli taustaltaan suomalainen: Creutz oli syntynyt Malmgårdin kartanossa Pernajalla. Creutzin suku on ensimmäinen suomalainen aatelissuku, ja niinpä sen järjestysnumero Ritarihuoneella Kruununhaassa on yksi.

Creutz ei itse koskaan päätynyt Gustavialle, mutta moni muu Suomessa syntynyt tai elänyt ihminen päätyi. Voiko heitä sanoa suomalaisiksi? Nykyisessä merkityksessä ei. Valtiota nimeltä Suomi ei ollut olemassa, vaan Suomi oli Ruotsin itäinen osa.

Ajan yläluokka eli kansainvälistä elämää, eikä kansalaisuus merkinnyt samaa kuin nykyään. Esimerkiksi Ruotsin orjakaupan isä oli hollantilaissyntyinen Louis De Geer (1587–1652), joka oli perustamassa siirtokuntaa Ghanassa. Myös De Geerin suvun vaakuna on Helsingin ritarihuoneella.

Mutta jos syntyy Suomessa, asuu Suomessa lapsuutensa, käy koulunsa Turussa ja johtaa Hämeen prikaatia, eikö muka olisi lainkaan suomalainen?

Sellainen mies oli esimerkiksi Robert Montgomery. Hänen isänsä oli skotti John Montgomery, joka omisti Fiskarsin ruukin. Robert kirjautui Turun akatemiaan 12-vuotiaana, mutta jo kahden vuoden kuluttua lähti sotilasuralle.

Montgomery liittyi Kustaa III:n vastaiseen Anjalan liittoon vuonna 1788. Salaliitto paljastui, ja Montgomery tuomittiin karkotettavaksi eliniäkseen. Hänet pantiin Gustaviaan menevään sillilaivaan yhdessä toisen salaliittolaisen Olof Wilhelm Lejonstedtin kanssa – tämä oli puolestaan syntynyt Saarijärvellä.

(...)

Saint-Barthélemyn ensimmäistä kuvernööriä voi varmaankin kutsua suomalaistaustaiseksi, sillä Salomon von Rajalinilla oli sukua Satakunnasta.

Hän saapui saarelle ensimmäisen retkikunnan mukana jo maaliskuussa 1785. Saari oli aivan muuta kuin oli odotettu, mutta 27-vuotias von Rajalin tarttui toimeen.

Rajalinilla oli osuutensa siinä, että saari päätyi pieneksi orjakaupan keskukseksi. Hän laski, mikä karulla saarella oli mahdollista. Siirtokunnan voisi saada kannattavaksi, jos siitä tekisi vapaasataman, jossa kauppatavarasta ei peritty tulleja.

Strategia onnistui, ja Gustavia kasvoi vuosisadan vaihteessa kohisten. Parhaimmillaan Gustaviassa asui noin 6 000 ihmistä. Silloin se oli Ruotsin kuudenneksi tai seitsemänneksi suurin kaupunki.

Gustaviaa ei ollut tarkoituskaan muuttaa ruotsalaiseksi, eikä sinne houkuteltu laajasti ihmisiä. Suomalaisia piti jopa estää muuttamasta saarelle.

Suomessa syntyi alkuvuonna 1786 selittämätön Saint-Barthélemy-kuume. Ihmiset myivät talojaan ja vaelsivat rannikolle päästäkseen laivaan, joka muka veisi ilmaiseksi Karibialle. Karibialle lähtijöistä raportoitiin Vaasassa, Turussa ja Heinolassa. Hämeenlinnassa pelättiin jopa mellakoita, kun köyhälle rahvaalle selvisi, ettei mitään kyytiä Karibialle ollut olemassa.

(...)

Vaikka ilmaista kyytiä ei ollut, saarelle päätyi suomalaista rahvastakin. Tunnetaan yksi suomenlinnalainen ja yksi uusimaalainen, jotka menivät saarella naimisiinkin. Myös eräs pohjanmaalainen sotilas kutsui itseään suomalaiseksi.

(...)

Varsinkin Britannia esiintyi orjakaupan lopettajana. "Britit painostivat myös Ruotsia. Wienin kongressissa 1815 oli painetta lopettaa orjakauppa, ja Ruotsilla oli argumenttina kansainvälisen maineensa säilyttäminen", Sivonen sanoo.

Saint-Barthélemyn kuvernööri Berndt Robert Stackelberg joutui selittelemään Britannialle orjakauppaa vuonna 1814. Myös Stackelberg kuuluu Gustavian suomalaisiin. Hän oli syntynyt Uudenmaan Artjärvellä Ratulan kartanossa pitkään Suomessa vaikuttaneeseen sotilassukuun. Stackelbergin ottaessa vastaan kuvernöörinviran 1811 Ruotsi oli jo menettänyt Suomen Venäjälle.

(...)

"En halua vähätellä orjakauppaa ja sen aiheuttamaa inhimillistä kärsimystä, mutta pitäisi myös kysyä, miksi miljoonia afrikkalaisia voitiin kuljettaa Atlantin yli. Afrikan päässä kaupasta määräsivät afrikkalaiset välittäjät", Masonen sanoo.

(...)

Mikä osuus Suomella on orjuuden tarinasta?

"Kertooko Gustavia orjakauppaa enemmän siitä, että maailma oli silloinkin aika pieni ja suomalaisia ja ruotsalaisia oli joka puolella maailmaa?" Pekka Masonen kysyy.

"Vaikka meillä ei ollut siirtomaita emmekä ole olleet kaikessa maailman pahuudessa mukana, olimme globaalin järjestelmän osasia. En edellytä suomalaiselta syyllisyyttä enkä vaatteiden repimistä ja tuhkan sirottelemista, mutta tietoisuutta", Aaltonen sanoo.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

PEMM

Quote from: Lahti-Saloranta on 21.12.2018, 19:54:07
Tänä päivänä voisi Saudi-Arabian syyllistää vaikka Vietnamin pommituksista kun se pommikoneiden käyttämä kerosiini oli osin lähtöisin Saudeista.

Vielä parempi aasinsilta. Irakin sodan syylliset:

1. Irak oli itse syyllinen Irakin sotaan vuonna 2003, koska se myi öljyä Yhdysvaltoihin. Tätä öljyä todennäköisesti käytettiin pommikoineiden ja sotalaivojen polttoaineina.

2. YK:n voi myös syyllistää Irakin sodasta, koska se salli Irakin myydä öljyä kauppasaarrosta huolimatta.


-PPT-

Tämä on taas niitä juttuja että pitää miettiä että trollaako joku ja menenkö kankaan jos otan tosissani jutun.

Ei pelkoa sillä niin paksua hevonpaskaa ei olekaan etteikö kotimaiset kommarit komppaisi täysillä.

Onhan tämä kuitenkin hervotonta. Kukaan ulkomaalainen ei ole syyttänyt suomalaisia orjakaupasta tai kolonialismista joten kotimaisten omaan pesään paskojien pitää tehdä se.

tyhmyri

Quote from: -PPT- on 20.10.2019, 14:57:41Tämä on taas niitä juttuja että pitää miettiä että trollaako joku ja menenkö kankaan jos otan tosissani jutun.
Pidän aika selvänä, että joukko toimittajia ja "historiantutkijoita" nauraa kippurassa sitä kuinka "kansallismieliset" triggeröityvät tämän kaltaisista jutuista.

Aina löytyy joku "tutkija", joka pyydettäessä kehittelee provosoivan väitteen. Toimittaja kirjoittaa jutun kyseisen "uuden teorian/tulkinnan" pohjalta. Sitten ei muuta kuin nettireaktioita odottelemaan.

Alarik

Quote from: tyhmyri on 20.10.2019, 15:24:56
Quote from: -PPT- on 20.10.2019, 14:57:41Tämä on taas niitä juttuja että pitää miettiä että trollaako joku ja menenkö kankaan jos otan tosissani jutun.
Pidän aika selvänä, että joukko toimittajia ja "historiantutkijoita" nauraa kippurassa sitä kuinka "kansallismieliset" triggeröityvät...

No, sittenhän tässä ainakin on yksi asia joka yhdistää suvakit ja mamukriittiset. Nauramme näille samoille hölmöille jutuille vitsillä. Sitä hauskempaahan se on mitä hullumpia juttuja syntyy.

Hjuu Hefnöö

Quote from: Alaric on 20.10.2019, 14:22:30
Tässä pientä lainausta eli lähinnä noita suomalaisjuttuja tuosta yllä mainitusta hyvin pitkästä Hesarin maksumuuriartikkelista (en tod maksa senttiäkään tuosta paskaläpyskästä, don't worry).

https://dynamic.hs.fi/2019/gustavia/?_ga=2.960434.240080709.1571036708-1440901271.1540385878

QuoteRuotsalaisten (ja suomalaisten) orjasaari


Saint-Barthélemyn ensimmäistä kuvernööriä voi varmaankin kutsua suomalaistaustaiseksi, sillä Salomon von Rajalinilla oli sukua Satakunnasta.


"Vaikka meillä ei ollut siirtomaita emmekä ole olleet kaikessa maailman pahuudessa mukana, olimme globaalin järjestelmän osasia. En edellytä suomalaiselta syyllisyyttä enkä vaatteiden repimistä ja tuhkan sirottelemista, mutta tietoisuutta", Aaltonen sanoo.

On se jännä, että tätä Salomonia voi kutsua "suomalaistaustaiseksi".

Quote
Von Rajalin syntyi Karlskronassa Ruotsissa. Hänen vanhempansa olivat Blekingen läänin maaherra Johan von Rajalin ja tämän vaimo Barbara Eleonora von Gertten.[1][2]

Von Rajalin ylennettiin 16-vuotiaana saaristolaivaston vänrikiksi ja hän palveli vuosina 1780–1782 Ranskan merivoimissa. Palattuaan Ruotsiin hän nousi sotilasarvoissa nopeasti ja hänet nimitettiin silloisen Karibiassa sijainneen Ruotsin Saint-Barthélemyn siirtomaan ensimmäiseksi kuvernööriksi. Von Rajalin oli vuosina 1788–1790 kestäneen Kustaa III:n sodan aikana saaristolaivaston komentajana ja loisti erityisesti Porkkalanniemessä 26. elokuuta 1789.[1][2]

Rauhansopimuksen jälkeen vuonna 1791 von Rajalinista tuli kontra-amiraali. Vuonna 1799 hänestä tuli vara-amiraali. Suomen sodan aikana vuonna 1808 hänet komennettiin saaristolaivastoon, mutta hän erosi virasta saman vuoden lokakuussa.

Von Rajalin meni naimisiin 10. marraskuuta 1787 Karlskronassa Fredrika Lovisa Jägerskjöldin kanssa, joka oli vara-amiraali Christer Ludvig Jägerskjöldin ja hänen vaimonsa Anna Fredrika Grubben tytär. Von Rajalin kuoli 23. syyskuuta 1825 Tukholmassa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Salomon_von_Rajalin

Kun taannoin joku erehtyi kutsumaan Schjerfbeckiä suomalaiseksi oli kyse kulttuurisesta hyväksikäytöstä:

Quote
Kun Helene Schjerfbeck pannaan puhumaan suomea, kyse on kulttuurisesta hyväksikäytöstä...Mielestämme tässä on kyse kulttuurisesta hyväksikäytöstä. Helene Schjerfbeckin kulttuurinen identiteetti häivytetään ja ­omitaan osaksi suomenkielistä ­hegemoniaa...Ville Sandqvist puheenjohtaja, Patrick Henriksen varapuheenjohtaja Finlands Svenska  Skådespelarförbundin hallitus

Vaikuttaisi erittäin isolta kulttuuriselta hyväksikäytöltä omia ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten kolonialistisia saavutuksia suomalaisten nimiin. Aika kätevää, että ruottalaisten tai suomenruottalaisten sikailut heitetään sujuvasti suomalaisten nimiin, koska "sukua Satakunnasta". Voi sa***na näiden juttujen kanssa.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Lalli IsoTalo

Quote from: tyhmyri on 20.10.2019, 15:24:56
Pidän aika selvänä, että joukko toimittajia ja "historiantutkijoita" nauraa kippurassa sitä kuinka "kansallismieliset" triggeröityvät tämän kaltaisista jutuista.

Aina löytyy joku "tutkija", joka pyydettäessä kehittelee provosoivan väitteen. Toimittaja kirjoittaa jutun kyseisen "uuden teorian/tulkinnan" pohjalta. Sitten ei muuta kuin nettireaktioita odottelemaan.

Vaivaa on ainakin nähty ihan kunnolla. Kun kopioin artikkelin tekstinkäsittelyyn, sivuja tuli 30 kpl.

Työryhmä:

Ville Similä, teksti
Jouko Aaltonen, kuvat ja videot
Lauri Malkavaara, tekstieditointi
Petja Pelli, kartan tekstikäännös
Maria Lähteenmäki, kuvatuottaminen
Emma-Leena Ovaskainen, verkkotaitto

(En minäkään maksa mitään hesarista, en ole maksanut 30 vuoteen. Yhdellä kaverilla oli liikaa lukuoikeuksia, joten aitoi yhden minulle.)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Outo olio

Quote from: Jepulis on 20.10.2019, 11:13:41
Niillä orjia rahdataan ihmisarvoa halventavaan pyllyjen pyyhintätyöhön mitättömällä korvauksella, ihan samoin kuin muinoin sokeriplantaasille.

Ja Italian ja Espanjan maanviljely pyörii käytännössä orjatyövoimalla, laittomille maahanmuuttajille maksetaan laittoman vähän, mitään kemikaaliturvallisuutta ei ole kun ollaan tekemisissä nestemäisten lannoitteiden kanssa, jne.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Histon

Silloin kun orjakauppaa käytiin, oli Suomi itse Ruotsin "siirtomaa". Tällä logiikalla kai sitten Afrikan maat ovat myös syyllisiä siirtomaaisäntiensä synteihin?  :o
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

sancai

Quote from: Histon on 20.10.2019, 21:36:22
Silloin kun orjakauppaa käytiin, oli Suomi itse Ruotsin "siirtomaa". Tällä logiikalla kai sitten Afrikan maat ovat myös syyllisiä siirtomaaisäntiensä synteihin?  :o
Ehdottomasti. Esimerkiksi intialaiset ovat todella syyllisiä Britannian kolonialismiin, koska Intiassa asui lukusia "intialaistaustaisia" brittikolonialisteja, olipa itse Victoriakin "Intian keisarinna" ja vieraili Intiassa lukuisasti. Intialaisia leviteltiin miljoonittain työvoimaksi ympäri siirtomaita. Vielä nykyäänkin merkittäviä intialaisvähemmistöjä asuu Singaporesta Karibialle muistutuksena intialaisten syyllisyydestä kolonialismiin.

Luka Mokonesi

Taas jälleen SuomiTM on ollutkin olemassa satoja vuosia kun kyseessä on kolonialismi ja saamelaisten sortaminen. Juttu vain lukijoille, joten ei laajempaa ainausta.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006283536.html

QuoteSuomi on sortanut Saamen kansaa vuosisatoja – uusi tietokirja kertoo tästä alistamisesta, jotta se saataisiin vihdoin loppumaan

QuoteSuomalaiset ovat kolonialisteja. Kansa, jota suomalaiset ovat kolonialistisin keinoin alistaneet, ovat tietysti saamelaiset – Euroopan unionin alueen ainoa alkuperäiskansa. Kun näin sanoo, suomalaiset suuttuvat.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-


Khalifatta

Tässä kontekstissa "kolonialistinen historia" näyttäytyy pikemminkin "kolossaalisena tukipanostustuksena":

QuoteTaloudellinen tuki

Valtio on alueellisesti tasapuolisen talouspolitiikan avulla luonut tukemiensa yritysten kautta uusia työpaikkoja, tasannut tuloeroja, edistänyt taloudellista rakennemuutosta, edistänyt vapaata ja reilua kauppaa sekä jouduttanut uuden tekniikan kehitystä. Sellainen on koitunut myös saamelaisten hyödyksi. Valtion sosiaaliavustukset (lapsilisät, eläkkeet ja työttömyystuki) merkitsevät, että ennen monet köyhissä oloissa eläneistä saamelaisista ovat nousseet köyhyysrajan yläpuolelle.
Saamelaisalueen elinkeinoille valtion tuki on merkittävä. Valtio on tukennut saamelaisten ja muiden poromiesten, metsästäjien ja kalastajien maansaantia ja asunto-olojen parantamista ja elinkeinojen rakenteen parantamista omalla lainsäädännöllään, johon on liittynyt merkittävä taloudellinen tuki ja pitkäaikaiset halpakorkoiset lainat.
Valtio tukee myös kolttien perinteistä kylähallintoon kuuluvaa järjestelmää maksamalla luottamusmiehelle palkkaa. Valtion tukee YLEn kautta saamelaisradio ja TV-toimintaa. Inariin on rakennettu saamelaisradiolle ajanmukaiset lähetystilat. Saamelaisradio työllistää toimittajia ja tekniikkaa. Valtion tuki saamelaismuseotoiminnalle on merkittävää luokkaa. Valtio on rakentanut Inariin upeat näyttelytilat.
Valtio kattaa sairasvakuutuksilla ja muilla sosiaaliavustuksilla useimpien saamelaisten terveyden ja vanhusten hoitokulut. Valtion tukee myös yhdessä kuntien kanssa kunnallista lasten päivähoitoa.

http://jounikitti.fi/suomi/politiikka/valtio.html

Ihme kitinää - taas!
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Gamma

Kolonialismilla tarkoitetaan Wikipedian mukaan ulkomailla olevien siirtokuntien hallitsemista. Suomella ei omia siirtomaita ole koskaan ollut, ellei käsitettä laajenneta jonnekin keskiajan tuolle puolen, jolloin valtioita instituutioina ei vielä ollut Suomessa olemassa.

Suomeen ja sen kansalaisiin kohdistuvaa kolonialismia sen sijaan löytyy helposti vielä tänäkin päivänä, ja suomalaiset päättäjät ovat siihen varmasti sekaantuneet. Mutta tämä kolonialismi, suomalaisten hallinnointi ulkomailta käsin heiltä kysymättä, kohdistuu ennen kaikkea valtaväestöön.

Alaric

Teemu Keskisarjaa ja suomalaisten orjiksi myymistä on käsitelty tässä ketjussa, joten laitan tänne jatkoksi suvakkeja pöyristyttäneen lausunnon jostain Kuusankoskella 14.1. pidetystä historiaesitelmästä.

Meillä ei ole tosiaankaan mitään kiitollisuudenvelkaa tai anteeksipyydettävää neekereiltä, kun olemme itse olleet vähintäänkin samanlaisen orjuuttamisen uhreja. Hienoa, että yleisö taputti.

https://twitter.com/katmarmi/status/1221406236291346433

[tweet]1221406236291346433[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

[tweet]1221409374628995072[/tweet]

Jalonen arvostelee Keskisarjaa twiittiketjussaan muun muassa siitä, että "vertailu ei ole yhteismitallinen eikä mielekäs", ja ihan legitiimi mielipide sekin, mutta sitten Jalonen itse tekee vertailua ja kehittää lukuja tavalla, joka ei ole yhteismitallinen ja mielekäs.

Quote from: Jussi JalonenMitä taas tulee tähän kysymykseen "kiitollisuudenvelasta", jonka Keskisarja esittää ja jonka hän tyrmää, se on erikoinen. Hän tekee poliittisen kannanoton, mutta on vaikea sanoa, mihin asiaan. Kehitysapuun? Maahanmuuttoon?

Kumpiakaan näistä ei käsittääkseni ole perusteltu millään Suomen oletetulla osallisuudella orjakauppaan, jos kohta olimme tietysti tuolloin osa maailmankauppaa ja taloutta siinä missä nykyisinkin. Enemmänkin niissä on kyse politiikasta, joka vastaa tämän hetken haasteisiin.

Suomen etenkin Afrikkaan suunnattua kehitysapua tai löysää turvapaikkapolitiikkaa ei ehkä suoraan perustella orjalaivojen tervalla, mutta syyllistämisen kautta kehitetty yhteys nykypolitiikan valintoihin ja etenkin rasismi-, kehitysapu -ja maahanmuuttokeskusteluun on ilmiselvä.

Suomen kehitysapu- ja maahanmuuttopolitiikka eivät tosiaankaan "vastaa tämän hetken haasteisiin" vaan luovat ihan uusia ongelmia ilman, että ratkaisisivat vanhojakaan, millä niitä perustellaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Histon

Orjalaivojen terva mainittu.

https://yle.fi/uutiset/3-11433373

QuoteToimittajalta: Suomellakin on siirtomaahistoriansa, emmekä siksi voi seurata keskustelua ulkopuolisina

Ensiaskel vaikeiden asioiden käsittelyyn on niiden olemassaolon tunnustaminen, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Sakari Nuuttila.

EU:n kansainvälisistä kumppanuuksista vastaava komissaari Jutta Urpilainen kiinnitti lauantaina Ylen haastattelussa huomiota tärkeään aiheeseen: hän toivoo Euroopan siirtomaa-ajoista avointa keskustelua.

Sitä onkin tänä kesänä käyty melkoisen räväkästi etenkin Belgiassa ja Britanniassa, jossa kolonialistihahmoja esittäviä patsaita on töhritty, sytytetty palamaan ja heitetty jokeen.

Komissaari tuli kuitenkin toistaneeksi sitkeän myytin, joka elää edelleen osana käsitystä Suomen paikasta maailmassa.
[...]
Kujala muistuttaa, ettei Suomi suinkaan tarvinnut omia siirtomaita hyötyäkseen kolonialistisesta maailmanjärjestyksestä. Suomi kuului eurooppalais- ja pohjoisamerikkalaisjohtoiseen talousjärjestelmään, josta se hyötyi suuresti. Britannian purjelaivatkin pysyivät pinnalla suomalaisen tervan turvin.
[...]
Teoksessaan Vastatuuleen: saamen kansan pakkosuomalaistamisesta (S&S 2019) Jaana Kanninen ja Kukka Ranta kirjoittavat suomalaisesta asuttajakolonialismista sekä siitä seuranneista, edelleen olemassa olevista koloniaalisista rakenteista.

He ruotivat yksityiskohtaisesti sitä, "millä tavoin saamelaisten maat ovat siirtyneet Suomen valtion haltuun ja saamelaisten yhteiskuntarakenteet on vähitellen korvattu valtaväestön rakenteilla ja instituutioilla".
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017