Persumöläytysten seurantaketju

[Väestönvaihtaja]

[tweet]1492916087746347012[/tweet]

Missä tuossa on se möläytys?

[Hiiden hirvi]

^ Sama huomio...ei möläytys, vaan kommentointia tärkeään asiaan. Perintöverotus ansaitsisi oman ketjun; erittäin keskeinen vero- ja yhteiskuntapoliittinen teema kaikissa kehittyneissä maissa.

Todellakin. Perintöverokeskustelu jatkuu täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,133257.0.html

[viisitoista]

Tällainen on noloa junttimeininkiä:

[tweet]1490768156331331587[/tweet]

[P]

Olisi kiva tietää mihin tuo alunperin viittaa? Tässä on vähän konteksti hukassa.

[Roope]

Olisi kiva tietää mihin tuo alunperin viittaa? Tässä on vähän konteksti hukassa.

Kohukansanedustajalta härskejä viestejä: Mikko Kärnä piinasi naista peniskuvillaan!

[...]

Kahdesta tapaamisesta käynnistyi erikoinen viestirumba, joka kesti yli kaksi vuotta. Seiska on nähnyt viestit, joissa Mikko kirjoittaa naiselle olevansa tekemässä tämän kotikaupunkiin pian lukuisia reissuja, joten hotellitapaamiset voisivat jatkua.

Mikko kuvailee hyvin yksityiskohtaisesti ja sangen ronskein sanankääntein, mitä haluaisi naiselle tehdä. Hän myös suorastaan anelee naista lähettämään kuvia itsestään. Nainen ei kuvia halua lähettää, mutta Mikko niin tekee. Hän lähettää naiselle useita nakukuvia itsestään, joista kaksi on härskejä peniskuvia.

Nainen kertoo Seiskalle ihmetelleensä Mikon toimintaa.

– Tietenkin oli imartelevaa saada mieheltä huomiota, mutta viestittely oli piinaavaa.

Tapahtumien aikaan Mikko oli naimisissa. Vuonna 2008 avioitunut pari erosi toukokuussa 2019.

Seiska 20.2.2020

[Mäyräkoira]

Ei tuo ole mitään noloa junttimeininkiä, ainakaan Artolta. Hänhän vain piruili vähän takaisin. Kärnähän se siellä somessa aina riehuu. 

[Pallopääkissa]

Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?

Homma alkaa kuulostamaan jotenkin joltain tekopyhältä jeesustelulta, kun vaaditaan miehen lähtöä positiostaan, mutta toisaalta kauhistellaan vihervassarien samaa toimintaa ihan kybällä. 

Ei millään pahalla, mutta jotenkin koko jutusta jäi vähän tälläinen tunne.

Nykyisin Suomessa saa olla monista asioista vain yhtä mieltä. Alla muutama esimerkki

Olet aikuinen, normaali heteroseksuaalinen mies = olet kehityksestä jälkeen jäänyt säälittävä boomer
Syöt lihaa = olet huono ihminen
Kritisoit Marinin hallitusta = olet naisvihaaja
Kannatat perussuomalaisia = olet yksinkertainen, takapajuinen ja halveksittava ihminen
Vastustat haittamaahanmuuttoa = olet rasisti tai vähintään "persu". Sinut canceloitavan pitää heti ja nyt
Et kannata Suomen islamisaatio = olet islamfoobikko ja vielä pahempi rasisti ja tästä voit päästä esitutkintaan
Koet avioliiton miehen ja naisen välisenä asiana = olet homofoobikko ja tästä voi päästä myös esitutkintaa
Et ymmärrä sitä, että mies on pelkällä ilmoituksella huomenna nainen = olet transfoobikko
Kritisoit EU:ta = olet ymmärtämätön ja vähän hitaalla käyvä, voi myös kutsua haukkumasanalla "persu"
Kannatat Brexitiä = olet vähintään "persu", mutta vielä vastuuton sellainen
Kyseenalaistat ilmastomuutosta = olet denialisti ja haluat tuhota lasten (ei valkoisten, koska niitä ei tule hankkia) tulevaisuuden
Et avoimesti hehkuta sähköautoilun ihanuutta = olet kamala planeetan tuhoava ihminen
Kannatat edes mitenkään ex-presidentti Trumpia = olet aivan hirveä ihminen
Kritisoit valtamediaa = olet sananvapauden vastusta, ehkä Putinin trolli
Et kannata länsimaiden interventiota Ukrainan puolesta = olet Putinin trolli
Sanot mitään positiivista tai edes neutraalia Venäjästä = olet todellinen Putinin trolli; ehkä jopa FSB:n/GRU:n agentti. Sinut niin canceloidaan

Nyt kun Halla-aho aloittaa ulkoasiainvaliokunnan johdossa, ja on huomattu että hän esittää kriittisiä, kielteisiä skeptisiä näkemyksiä Venäjästä, se on taas vaihteeksi tuomittavaa.

Eräässä toisessa ketjussa mainittiin että "Yhtenäiskulttuuri on muuttunut yhtenäispolitiikaksi, vaatimukseksi yhtenäisestä poliittisesta mielipiteestä". https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3388623.html#msg3388623

Tästä saa aikaan tilannetta kuvaavia termejä: yhteinäispolitiikka, yhtenäinen poliittinen mielipide, yhteinäismielipide, poliittisen mielipiteen yhtenäisyys, mielipideyhtenäisyys...

[Alaric]

Kaipa nämäkin jutut joissain piireissä ovat möläytyksiä ja aiheuttavat syvää paheksuntaa väkivallan tuomitsemisesta huolimatta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45f711d1-b084-4b9a-8acd-3e4ca9b86c3d (13.6.2022)

Kansanedustaja Juha Mäenpää poseerasi Lapuan liikkeen väreissä – näin hän kommentoi

Perussuomalaisten kansanedustajan mukaan Lapuan liikkeessä oli hyviä puolia, mutta niistä ei puhuta.

Perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää herätti viikonloppuna huomiota Facebook-päivityksellään. Hän julkaisi Facebook-sivullaan valokuvia, joissa hän poseeraa Lapuan liikkeen väreissä.

Iltalehden tavoittama Mäenpää sanoo, että 1930-luvun taitteessa toiminut Lapuan liike sai paljon hyvää aikaan. Hänen mielestään nykykeskustelussa keskitytään liian yksipuolisesti järjestön väkivaltaisiin toimintatapoihin.

– Kyllä se varmasti tahraa Lapun liikkeen muistoa, jos hyvistä asioista ei puhuta ollenkaan, hän sanoo.

Mäenpää totesi asiasta aiemmin uutisoineelle Ilkka-Pohjalaiselle, että hänen mielestään Lapuan liikkeen miehet olivat aikoinaan "miehiä paikallaan".

Mäenpään julkaisemat kuvat oli otettu Ilmajoen musiikkijuhlilla, missä hän oli ollut seuraamassa Lapuan liikkeestä kertovan Hiljaiset perivät maan -oopperan kantaesitystä.

...

Mäenpää kiistää, että hänen asuvalintansa olisi ollut poliittista väkivaltaa tukeva kannanotto.

– Ei tietenkään. Se on tuomittavaa. Ei, ei, ei, Mäenpää sanoo.

...

– Kyllähän Lapuan liike oli käsittääkseni se, joka sai organisoitua talonpoikaismarssin ja jos oikein ymmärrän, liikkeen vaatimuksesta laadittiin kommunistilait, jotka olivat siihen aikaan oman arvioni mukaan todella tärkeät.

...

Juha Mäenpää kertoo olevansa historian harrastaja. Hän katsoo, että Lapuan liike oli merkittävä osa historiaa.

– Loppuvaiheessa karkasi rasasta aika paljonkin, mutta meidän on vaikea tietää, kuinka historian kulku olisi muuttunut, jos heitä ei olisi ollut.

...

[viisitoista]

Ei ollut mikään "möläytys," sillä Mäenpää vain (kirjaimellisesti) tunnusti väriä selkein sanoin, vailla mitään ördäystä ja tyhmää asiattomuutta. Mikä on minun käsitykseni "möläytyksestä" tai mölinästä.

Todellinen "möläys" olisi vaikka sellainen nolon epäonnistunut huumoripläjäys kuten Jyrki Ålandin kommentti että koronan pitäisi saada levitä Varissuon mamujen keskuudessa.

[viisitoista]

Ja sitten toinen möläytyksen muoto tietenkin oli tuo Toni Jalosen "olen fasisti" kommentti. Mäenpää osasi nyt ilmaista itsensä taitavammin, tehden selväksi että on kovan linjan mies ilman että naiivisti omaksuisi viholliselle hyödyllistä vanhentunutta terminologiaa.

Eiväthän useimmat nykyajan Antifa-aktiiveistakaan dogmaattisesti julista itseään "marxismi-leninismin kaadereiksi," vaan keksivät jotain mediaystävällisempää.

[Alaric]

No enpä minä jäsenen viisitoista määritelmää ja mielipiteitä möläytyksistä tuota juttua postatessani ajatellut, vaan niiden, jotka persujen sanomisista muutenkin yleensä pillastuvat. Ihan samaa jatkumoa tuo on kuin monet edellisetkin kohujutut. Pelkkä Lapuan liikkeen positiivisten puolien esiintuominen riittää.

Ei sillä, että noista silti pitäisi mitään välittää.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1536726121013723136

[tweet]1536726121013723136[/tweet]

https://twitter.com/Dimmu141/status/1536225474367705088

[tweet]1536225474367705088[/tweet]

https://twitter.com/lauri_linden/status/1536565189868396547

[tweet]1536565189868396547[/tweet]

https://twitter.com/kasvismafioso/status/1536336446495330304

[tweet]1536336446495330304[/tweet]

jne.

[IDA]

Ei sillä, että noista silti pitäisi mitään välittää.

Ei todellakaan pidä. Miltä kannalta katsoen tahansa Lapuan liike on osa suomalaista historiaa. Se ei ole edes läheskään niin monen väkivallanteon takana kuin Punakaarti oli. Mikko Kärnä ei kuitenkaan ota pultteja, jos joku esiintyy teatteriesityksessä punakaartin väreissä. Ja se taas kertoo enemmän Kärnästä, kuin perussuomalaisista.

[AcastusKolya]

Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).

[Vesa Heimo]

Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö.

Jep. Se ei missään nimessä tukenut tai tehnyt väkivaltaa edistääkseen poliittista sanomaa. Jos olisivat niin toki olisivat terroristeja määritelmällisesti, mutta oikeasti olivat rauhanomainen demokraattinen liike.

[Huolestunut Kansalainen]

Ei todellakaan pidä. Miltä kannalta katsoen tahansa Lapuan liike on osa suomalaista historiaa. Se ei ole edes läheskään niin monen väkivallanteon takana kuin Punakaarti oli.

Mitä virkaa tuolla vertailulla on? Kyseessä on edelleen silti terroristijärjestö. Samalla logiikalla et ilmeisesti näe mitään vikaa vaikkapa siinä, että joku sanoisi "Breivik oli mies paikallaan", koska joku muu on tappanut enemmän?

[AcastusKolya]

Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö.

Jep. Se ei missään nimessä tukenut tai tehnyt väkivaltaa edistääkseen poliittista sanomaa. Jos olisivat niin toki olisivat terroristeja määritelmällisesti, mutta oikeasti olivat rauhanomainen demokraattinen liike.

Nyt et kyllä tajua mistään mitään. Ensinnäkin, Lapuan liike ei edes halunnut valtaan, se oli puhtaasti kommunismin vastainen kansanliike. Sinun logiikallasi myös jääkäriliike oli twrroristinen liike koska sehän käytti väkivaltaa poliittisten päämäärien puolesta.

Lapuan liike toimi avoimesti. Sen jäsenet olivat avoimesti liikkeen jäseniä ja se järjesti kokouksensa ym. avoimesti.

[Mäyräkoira]

On toi Kärnä lapsellinen. Noi vassarit, joista  oli kanssa twiittauksia, voi toki tuollaisia naurettavuuksia uskoakin, mutta Kärnäkin meni heidän uli, uli, kuoroon mukaan.

Ei ole kuin kymmenkunta vuotta, kun tämänkin kylän yksi sosiaalidemokraatti oli tuo paita päällä eräässä tilaisuudessa, josta tuli kuvakin paikallislehteen. Äitiäni se huvitti hieman, minä en edes tiennyt tapaus lapualaispaidasta silloin. No siihen liittyy myös pohjalaisuus, ei pelkkä lapuanliike tai ikl. Nykyään ollaan aivan liian herkkiä kaikkeen tälläiseen olemattomaan.

Joskus suomalaisnuoriso on stalinin kuvia heilutellut mielenosoituksissa, eikä siitäkään mitään kukaan piitannut.

[Jorma M.]

Tuo Kärnä on uskomaton. Jäbä ikään kuin yrittää lyödä omat myötähäpeäennätyksensä. Jää jatkuvasti kiinni teeskentelystä ja jeesustelusta & kikkelikuvista, mutta jatkaa vaan. Sillä on jokin münchhausen-syndrooma. Miettikää kun joutuis oleen duunissa tollasen pomon alaisena.

Yhden keskiverron Lapuanliikkeen jäsenen vääntämässä kakkaläjässäkin on enemmän miehekkyyttä ja arvokkuutta kuin Kärnän elämänkerrassa.

[Nuivinator]

Suomessakin moni pitää edelleenkin Ernesto Che Guevaran -kuvilla varustettuja paitoja päällä.

[Lalli IsoTalo]

Suomessakin moni pitää edelleenkin Ernesto Che Guevaran -kuvilla varustettuja paitoja päällä.

Che Was a Racist, Homophobe and Mass Murderer

[Faidros.]

Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuanliike#Kesäkuu_1930:_Väkivalta_ja_poliittinen_terrori

[M.K]

Miksi tässä ketjussa puhutaan Kärnästä ja Lapuan liikkeestä?

[AcastusKolya]

Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuanliike#Kesäkuu_1930:_Väkivalta_ja_poliittinen_terrori

Wiki ei ole mäissä jutuissa ollenkaan pätevä ja neutraali lähde. Ja kannattaa myös muistaa, että muuan Jussi Niinistö on historiantutkijan roolissa puhunut Lapuan liikkeen myönteisestä merkityksestä. Samat vassarit suuttuivat silloinkin.

Edelleen: Jos Lapuan liikettä verrataan mihin tahansa Venäjästä irtautuneen maan "radikaaleihin" liikkeisiin samana aikana, on se pyhäkoululiike.

[Huppupelikaani]

Kai tämä ainakin sivuaa ketjun aihetta.

Piia Kattelus-Kilpeläinen erotettiin perussuomalaisista – kohahdutti viime vuonna esiintymällä lapuanliikkeen väreissä

Perussuomalaisten puoluehallitus on 4. heinäkuuta pitämässään kokouksessa erottanut Seinäjoen kaupunginhallituksen ja Etelä-Pohjanmaan aluevaltuuston 2. varapuheenjohtaja Piia Kattelus-Kilpeläisen puolueen jäsenyydestä.

Puolueen mukaan erottaminen liittyy hänen puolueen vastaiseen toimintaansa.

———

– Valitettavasti hän aloitti puoluehallituksen päätöksen jälkeen julkisuuskampanjan, jossa hän on antanut ymmärtää muun muassa, että Suomen perustuslakia on loukattu, kun puolue ei ole ottanut häntä näissä vaaleissa ehdokkaaksi, toteaa perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen tiedotteessa.

———

Matokangas (E-Pohjanmaan piirin pj.) uskoo, että päätös tulee vaikuttamaan perussuomalaisten äänimäärään tulevissa vaaleissa.

– Kyllähän se kiistatonta on, että varmasti ääniä meiltä vie, hän toteaa.

Perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piiri olisi nimennyt Kattelus-Kilpeläisen ehdolle ensi vuoden eduskuntavaaleihin, mutta puoluehallitus eväsi sen.

———

yle.fi 5.7.2022

Lisäys: Uutisen perustella jäi hiukan hämärän laittoon se vahingollinen toiminta. Mitäs tämä Kattelus-Kilpeläinen olikaan viime aikoina tehnyt, sen sinimustaan asuun pukeutumisen lisäksi?

[Mäyräkoira]

Lukekaapas kuva.

Eli hän halusi ehdolle, se evättiin 10.6 ja aloitti sitten möykän.

Hänet valittiin kepun listoilta valtuustoon keväällä 2017. Oli vuoden 2018 presidentinvaaleissa Väyrysen kelkassa. Sitten kilpeläisen Samin kanssa kaappasivat väyryseltä sen kansalaispuolueen. Ja väykkä joutui perustamaan tähtiliikkeen. 

Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..

[viisitoista]

Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..

Jos tämä on totta ("a big if"), ja Kattelus-Kilpeläinen kiukustui siitä ettei häntä, uutta tulokasta puolueessa, heti saman tien päästetty ykkösketjuun ja kansanedustajaksi, niin vaikea nähdä että hänelle olisi tehty vääryyttä.

Sellaiset huonot häviäjät kuin Teemu Torssonen ja Ossi Tiihonen tulee tästä väkisinkin mieleen. Samoin Ano Turtiainen, joka toiminee persujohdolle varoittavana esimerkkinä mitä siitä voi seurata kun tuittupäisestä uhoajasta tulee kansanedustaja.

[sancai]

Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..

Jos tämä on totta ("a big if"), ja Kattelus-Kilpeläinen kiukustui siitä ettei häntä, uutta tulokasta puolueessa, heti saman tien päästetty ykkösketjuun ja kansanedustajaksi, niin vaikea nähdä että hänelle olisi tehty vääryyttä.

Sellaiset huonot häviäjät kuin Teemu Torssonen ja Ossi Tiihonen tulee tästä väkisinkin mieleen. Samoin Ano Turtiainen, joka toiminee persujohdolle varoittavana esimerkkinä mitä siitä voi seurata kun tuittupäisestä uhoajasta tulee kansanedustaja.

Nämä oman shown pyörittäjät kannattaa torpata nopeasti. Näillä on nimittäin se ikävä puoli, että kun sukset osuvat ristiin puolueen kanssa, niin nämä aloittavat sodankäynnin omaa puoluetta vastaan, jolloin syntyy hyvin ikäviä tilanteita jos henkilö on luottamustehtävässä. Enkä todellakaan kannata tiukkaa puoluekuria, vaan erimielisyydet pitää sovitella asiallisesti ja median kohuotsikoista piilossa. Korkeisiin asemiin on päästettävä vain ihmisiä, joille perussuomalainen agenda ja nuivuus on sydämen asia, ei se pienpuoluemainen sekoilu ja huomion haku.

[Alaric]

Sinänsä hieman erikoinen veto puolueelta tuo ehdokkuuden evääminen, kun ottaa huomioon miten hyvin Kattelus-Kilpeläinen on viime vaaleissa pärjännyt persujen listoilla eli kyseessä ei ole mikään satunnainen tuore rivijäsen. Olisi varmasti menestynyt myös ek-vaaleissa Etelä-Pohjanmaalla, mutta ilmeisesti puolueella on jo varaa laittaa tällaisiakin ääniharavia syrjään.

Ei kai nyt sentään tuo sinimustissa esiintyminen ja sinimustien vaatteiden kauppaaminen netissä kuitenkaan ole ollut syynä...?

Erottamisen kyllä tavallaan ymmärrän, mutta en sitä mistä tilanne on lähtenyt.

https://www.sinimusta.fi/

Ylen uutisesta:

Kattelus-Kilpeläinen oli viime vuoden kuntavaaleissa ja tämän vuoden aluevaaleissa puolueensa äänikuningatar Seinäjoella ja Etelä-Pohjanmaalla. Esimerkiksi aluevaaleissa Kattelus-Kilpeläinen keräsi koko Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialueelta viidenneksi eniten ääniä, noin 1 300.

[Punaniska]

Lukekaapas kuva.

Eli hän halusi ehdolle, se evättiin 10.6 ja aloitti sitten möykän.

Hänet valittiin kepun listoilta valtuustoon keväällä 2017. Oli vuoden 2018 presidentinvaaleissa Väyrysen kelkassa. Sitten kilpeläisen Samin kanssa kaappasivat väyryseltä sen kansalaispuolueen. Ja väykkä joutui perustamaan tähtiliikkeen. 

Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..

Persuilla on kieltämättä se ongelma, että kaikki hillotolppatyypit pääsevät kokeilemaan onneaan. Näitä multiloikkareita on enemmänkin.

[viisitoista]

Sinänsä hieman erikoinen veto puolueelta tuo ehdokkuuden evääminen, kun ottaa huomioon miten hyvin Kattelus-Kilpeläinen on viime vaaleissa pärjännyt persujen listoilla eli kyseessä ei ole mikään satunnainen tuore rivijäsen.

No noiden paikallisvaalimenestysten takia hänellä nähtävästi nopeasti nousi maine päähän, ja kuvitteli voivansa saada kansanedustajaehdokkuuden tuosta vain. Niin kuin Torssonenkin aikanaan.

PKK:n olisi pitänyt toimia kuin kristitty ja kääntää toinen poski. Se olisi ollut hänelle itselleenkin pitemmällä tähtäimellä parempi. Ei olisi Halla-aho ikinä syrjäyttänyt Soinia jollei hänellä olisi ollut nöyryyttä ja kärsivällisyyttä hieman odottaa omaa vuoroaan.