2018-08-17 YLE:...emme varmuudella tiedä keitä tänne tulee

[Mr.Reese]

Nerg puhui pa**aa tai piti kaikkien henkilöllisyyden omana tietonaan.

Suomesta on tänä vuonna hakenut ensimmäistä kertaa turvapaikkaa noin 1300 henkilöä. Heistä noin 520 on sellaisia, joiden henkilöllisyydestä ei ole varmaa tietoa. Tai kuten Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksiin merkitään: "Henkilötietosi perustuvat omaan ilmoitukseesi".

Toisaalta turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyden selvittämisaste on noussut huomattavasti. Vuonna 2015 vain joka viidennen turvapaikanhakijan henkilöllisyydestä saatiin varmuus.

Suurin syy parantuneeseen selvitysasteeseen lienee se, että selvitettävää on vähemmän. Turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut vuoden 2015 luvuista noin kymmenesosaan.

– Sanotaan näin, että silloin viranomaisen käsittelyaika hakijaa kohden oli varmasti lyhyempi kuin mitä se on normaalisti. Nopeasti pyrittiin saamaan kirjoihin ja kansiin, sanoo Esko Repo, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja.

Toisaalta tilanne on edelleen se, että lähes joka toisen turvapaikanhakijan henkilöllisyydestä ei saada varmuutta.

– Tämä on erittäin suuri haaste. Mutta tässä on nämä tietyt ongelmat, Repo toteaa.

"Tietyillä ongelmilla" Repo viittaa ennen kaikkea luotettavien henkilöllisyystodistusten puutteeseen. Suurella osalla turvapaikanhakijoista ei ole mukanaan passin kaltaista asiakirjaa.

Joskus passia ei ole ikinä ollutkaan ja turvapaikanhakija on matkannut Suomeen väärennetyllä asiakirjalla.

– Henkilöt jotka joutuvat lähtemään pakoon, heillä ei ole mahdollisuutta liikkua asianmukaiset paperit taskussaan. Osa tulee maista, joissa länsimaista passijärjestelmää ei ole olemassakaan.

Tässä on toinen syy selvitysprosentin kohoamiseen: entistä suurempi osa turvapaikanhakijoista on venäläisiä, ja heillä on usein passit mukanaan. Passit puuttuvat etenkin irakilaisilta, somalialaisilta ja afganistanilaisilta.

Jos passi kuitenkin puuttuu, sitä ei voi pyytää lähtömaan viranomaisilta. Jos henkilöä vainotaan, vainoaja voi olla kotimaan viranomainen.

Passeja myös piilotetaan Suomen viranomaisilta. Syy tähän on se, että passittoman henkilön palauttaminen kotimaahansa on vaikeaa. Passin hävittäminen on siis keino viivyttää maastapoistoa, jos henkilölle ei annettaisikaan turvapaikkaa.

Aiemmin kadonneita passeja "löytyi" etenkin loppuvuonna 2015 ja alkuvuonna 2016, kun tuhannet irakilaiset päättivät lähteä koteihinsa ennen kuin edes saivat turvapaikkapäätöksiään.

– Osa heistä oli sellaisia, että eivät näyttäneet viranomaiselle passia turvapaikkaa hakiessa. Mutta kun sitä tarvittiin kotimatkaa varten, passi löytyikin, Repo sanoo.

Passeja myös tuhotaan juuri ennen turvapaikan hakemista.

– On niitäkin todettu, että lentokoneesta juuri tullut henkilö ilmoittaa hakevansa turvapaikkaa. Sitten lentokoneesta on löydetty revittyjä ja piilotettuja passeja. Jopa koneen vessatankista on otettu silppua ja koottu asiakirjoja.

Passin piilottaminen tai tuhoaminen ei Revon mukaan laske mahdollisuuksia turvapaikkaan. Tarkoituksellinen väärän henkilötiedon antaminen voi kuitenkin johtaa lisäkysymyksiin.

– Jos todetaan että henkilö on valehdellut, lähdetään tutkimaan kertomusta. Mutta jos kaikki on loogista ja todetaan että turvaperusteet täyttyy, niin ei passin repiminen sitä kielteiseksi muuta.

Yksi syy henkilöllisyyden salaamiseen voi olla myös se, että turvapaikanhakijaa epäillään rikoksesta.

Esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä murhista elinkautiseen vankeuteen tuomittu Abderrahman Bouanane oli ennen Suomeen tuloaan epäiltynä Saksassa tehdyistä pahoinpitelyistä.

Aiemmat teot eivät kuitenkaan selvinneet Suomen viranomaisille, sillä hakiessaan Suomesta turvapaikkaa Bouanane valehteli nimensä ja ikänsä. Oikea henkilöllisyys selvisi Turun puukotusiskun jälkeen, kun Bouananen passi löytyi Saksan poliisilta.

Turvallisuusongelmaa on vaikea ratkaista. EU-maiden poliiseilla ei ole yhteistä rekisteriä, josta rikoksesta toisaalla epäillyn mahdolliset sormenjäljet voisi tarkistaa.

– Olisi tärkeää, että henkilöstä päätöksiä tekevällä jäsenvaltiolla olisi kaikki tieto mitä henkilöstä on muualla. Eihän tästä parempaan tilaan pääse, ellei tietoa viranomaisten välillä voida vaihtaa, Repo sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-10354897

(yhdistetty ketjut ja muokattu tätä viestiä hieman)

[ämpee]

Lähes joka toisen turvapaikanhakijan henkilöllisyys jää mysteeriksi

Meille vakuutettiin tilanteen ollessa pahimmillaan 2015, että tulijoiden taustat tunnetaan ja että tulijoiden motiivien epäileminen on rassissmia.
Nyt sitten kerrotaan, että juuri 2015 näissä asioissa tilanne on ollut pahin, emmekä tienneet taustoja joten miksi emme olisi epäilleet motiiveja ??

Vuonna 2015 vain joka viidennen turvapaikanhakijan henkilöllisyydestä saatiin varmuus.

Tässä "pakolais"kriisissä varsinainen kriisi on kaikkien osapuolten valehteleminen, omista poliitikoista ja virkamiehistä alkaen.

[KTM]

Sääntöjä pitäisi muuttaa niin että henkilöllä jonka henkilöllisyyyttä ei saada selville ei ole oikeutta turvapaikaan, eli tunnistamatta jäämisestä seuraisi automaattisesti turvapaikka-anomuksen hylkääminen.

[Eisernes Kreuz]

Päättäjät kertoivat muunneltua totuutta, koska uskoivat siten rauhoittelevansa kansalaisia tulijavyöryn keskellä. Erityisesti tätä teki sisäministeriö Päivi Nergin johdolla.

Pidän varsin todennäköisenä, että syksyllä 2015 Suomeen tulleiden tuhansien nuorten irakilaismiesten joukossa on täytynyt olla runsaasti karkureita Irakin armeijasta ja miliisijoukoista, jotka tuolloin olivat suurissa vaikeuksissa ISIS:n kanssa Pohjois-Irakissa. Jo pelkästään miesten fyysinen olemus ja käytös viittasi sotilastaustaan.

[Echidna]

Suomi on kuitenkin tässä asiassa Euroopan kärjessä (Päivi Nergin mukaan, turvattomuusilta).

Onhan tällainen tilanne rikollisille tai muuten asiansa sotkeneille aivan oivallinen. Voit jättää kaiken taaksesi ja saat uuden alun uudella identiteetillä siistissä hyvinvointivaltiossa.

Samanlaista uutta alkua ei tarjottu esimerkiksi 90-luvun lamassa velkavankeuteen joutuneille yrittäjille, lainojen takaajille, kahden asunnon loukkuun joutuneille. Jotkut taitavat maksaa vieläkin velkojaan.

[Ajattelija2008]

Miksi valemedia Yle kertoo vasta nyt, että yli puolet turvapaikanhakijoista huijaa henkilöllisyytensä?

Sosiaalisen median aikakaudella vähintään 99 % voisi todistaa henkilöllisyytensä, jos haluaisi.

Suomen hallitus on tarkoituksella pitänyt yllä vetovoimatekijää, että tulija saa vapaasti valehdella kaiken mahdollisen ja valehtelu vaikuttaa vain positiivisesti oleskeluluvan saantiin. Hallitus on toiminut tietoisen rikollisesti.

[Kim Evil-666]

Muunnellun totuuden puhuminen päättäjistön taholta tekee asiasta rikoksen. Se on rikos kansanvaltaa kohtaan ja mitä pahimman laatuinen sellainen.

Kuinkahan Nerg uskovaisena nukkuu yönsä. Mahtaneeko pelätä "perseensä tervaamista".

[Finka]

Päivi Nerg voi hyvin ja puuhaa meille aivan loistavaa maakunta- ja soteuudistusta!

"Kaikissa töissä olen aina syvimmin viehtynyt ongelmien hahmottamiseen ja ratkaisuun", alivaltiosihteeri Päivi Nerg sanoo.

HS

Päivi Nergin suurin ongelma missä tahansa työssä taitaa olla hahmottaa, ketä mielistellä sanomisillaan. Ratkaisu on valehdella kirkkain silmin.

[törö]

Miksi valemedia Yle kertoo vasta nyt, että yli puolet turvapaikanhakijoista huijaa henkilöllisyytensä?

Ruotsissa on herätty myöntämään tällaisia asioita todeksi SD:n jytkyn takia ja Suomi-media on tavannut plagioida näkökulmansa sieltä. Mitään sisäpoliitista syytä äkilliseen suunnan muuttamiseen ei ole vaan se johtuu kyvyttömyydestä muodostaa ajatuksia itse.

[ISO]

"Kaikissa töissä olen aina syvimmin viehtynyt ongelmien hahmottamiseen ja ratkaisuun", alivaltiosihteeri Päivi Nerg sanoo.

Itsestäni on kylläkin vaikuttanut enempi että nergin päivi on viehtynyt ongelmien aiheuttamiseen eikä niitten ratkaisemiseen.

[akez]

Päättäjät kertoivat muunneltua totuutta, koska uskoivat siten rauhoittelevansa kansalaisia tulijavyöryn keskellä. Erityisesti tätä teki sisäministeriö Päivi Nergin johdolla.

Pidän varsin todennäköisenä, että syksyllä 2015 Suomeen tulleiden tuhansien nuorten irakilaismiesten joukossa on täytynyt olla runsaasti karkureita Irakin armeijasta ja miliisijoukoista, jotka tuolloin olivat suurissa vaikeuksissa ISIS:n kanssa Pohjois-Irakissa. Jo pelkästään miesten fyysinen olemus ja käytös viittasi sotilastaustaan.

Saattaapa olla vielä pahempaakin sakkia luikahtanut tuon tulvan myötä maahan, sillä on dokumentoitu, että ovat tyhjentäneet vankiloitaan Lähi-Idässä (mistäköhän syystä ottavat siis vain vapaaehtoisesti palaavia kansalaisiaan?).

Suomessa olevat turvapaikanhakijat vankiloista karanneita rikollisia

Lisäksi tuolla Helsingissä on jo vuosien ajan näkynyt sakkia, joka on habituksesta päätellen jotakin aivan muuta sakkia kuin vainottuja hädänalaisia.

[Ernst]

Jotenkin minulla oli ennen sellainen käsitys ja sisäistys kulttuuristamme, että valehtelemista ei pidetty hyvänä. Sitä vierastettiin, moitittiin. Sananlaskukin neuvoi, että valheella on lyhyet jäljet.

Se ei kuulunut kulttuuriimme. Nyt kuuluu. Olemme siis monikulttuurissa.

[Leijona78]

Pidän varsin todennäköisenä, että syksyllä 2015 Suomeen tulleiden tuhansien nuorten irakilaismiesten joukossa on täytynyt olla runsaasti karkureita Irakin armeijasta ja miliisijoukoista, jotka tuolloin olivat suurissa vaikeuksissa ISIS:n kanssa Pohjois-Irakissa. Jo pelkästään miesten fyysinen olemus ja käytös viittasi sotilastaustaan.

Tai sitten voi käydä näin:

[tweet]1029974800087695360[/tweet]

[Blanc73]

Onko kenelläkään linkkiä siihen Päivi Nergin legendaariseen " kaikkien tulijoiden taustat tiedetään"-haastatteluun, joka aikanaan nähtiin A-Studiossa?

[Tsuudi]

Vellamo: Ei niin, eikä ihmetellä mistä se vihapuhe ja "rasismi" kumpuaa. Surkeinta tässä on se, että aivan yksinkertsisella logiikalla tajusi jo silloin, että sanomalla "asyl" loppuu kaikki normasli turvallisuusrutiini. Ja jos vähän omaa taktista älyä, niin matumassa on troijan hevonen. Näkyy tätä maata voineen ja voivan johtaa näköjään todella vähillä kyvyillä. Olen vihainen, ja jos näen yhdenkään noista venkulapäättäjistä naamatusten, niin sanon rumasti. Kari Rajamäkeä olisin käynyt kiittämässä kun satuttiin samoille huudeille, mutta en kohteliaisuudesta kehdannut po. tilanteessa häiritä. Sipilälle olisin lainaillut muutamia kohtia yhdestä kirjasta, kohdasta jossa puhutaan kameleista ja pohatoista...
Olen todella vihainen noille kovapalkkaisille  isänmaanpettureille 

[Titus]

Ainoa edes pientä hämmästystä aiheuttava aspekti on, että tämä on vihdoin jopa ylen taholta myönnetty.

Onko näissä tulijoissa toteutumatta vielä yhtään uhkakuvaa jota populistinatsirasistit maalailivat 2015 ?

x tulijoista ei tiedetä mitään
x pelkkää paskan puhumista koulutuksesta ja taustoista
x henkilöön kohdistuvien rikosten räjähdysmäinen kasvu
x jatkuvat aiheettomat vaatimukset siitä ja tästä
x terroristi-isku

x miljardeissa laskettava raha joka näihin palleroihin on poltettu

jne

[koojii]

Miksei poliisi kysy Päivi Nergiltä kuka kukin on oikeasti kun sehän kertoi sen tietävänsä varmasti?   

Vai kusettiko se akka sittenkin ja oli varsinainen Paroni von Münchhausenin ja Pinokkion yhdistelmä?

[Histon]

Päättäjät kertoivat muunneltua totuutta, koska uskoivat siten rauhoittelevansa kansalaisia tulijavyöryn keskellä. Erityisesti tätä teki sisäministeriö Päivi Nergin johdolla.

Pidän varsin todennäköisenä, että syksyllä 2015 Suomeen tulleiden tuhansien nuorten irakilaismiesten joukossa on täytynyt olla runsaasti karkureita Irakin armeijasta ja miliisijoukoista, jotka tuolloin olivat suurissa vaikeuksissa ISIS:n kanssa Pohjois-Irakissa. Jo pelkästään miesten fyysinen olemus ja käytös viittasi sotilastaustaan.

Saattaapa olla vielä pahempaakin sakkia luikahtanut tuon tulvan myötä maahan, sillä on dokumentoitu, että ovat tyhjentäneet vankiloitaan Lähi-Idässä (mistäköhän syystä ottavat siis vain vapaaehtoisesti palaavia kansalaisiaan?).

Suomessa olevat turvapaikanhakijat vankiloista karanneita rikollisia

Lisäksi tuolla Helsingissä on jo vuosien ajan näkynyt sakkia, joka on habituksesta päätellen jotakin aivan muuta sakkia kuin vainottuja hädänalaisia.

ISIS on vapauttanut irakin vankiloista taistelijoitaan, mutta nuo valtioiden koordinoimat vapautukset ovat salaliittoteorioita. Seurasin linkkiketjuasi ja lähteeksi paljastui globalresearch.ca joka on New World Order roskaa.

[Huppupelikaani]

Onko kenelläkään linkkiä siihen Päivi Nergin legendaariseen " kaikkien tulijoiden taustat tiedetään"-haastatteluun, joka aikanaan nähtiin A-Studiossa?

Tässä: https://youtu.be/OlMoHL_AbN8

[Titus]

ISIS on vapauttanut irakin vankiloista taistelijoitaan, mutta nuo valtioiden koordinoimat vapautukset ovat salaliittoteorioita. Seurasin linkkiketjuasi ja lähteeksi paljastui globalresearch.ca joka on New World Order roskaa.

mitä esim rautatientorin leirin aikaan palleroiden kanssa jutustelin, niin suurin osa tuntui olevan (ja aivan avoimesti kertoi ja näytti puhelimesta kuvia) omien maidensa armeijoiden jonkunlaista käpykaartia syystä tai toisesta. ehkäpä tuli vähän sotarikosteltua ja joku aikoi kostaa ?

[ISO]

Nergin päivi paaluttaa:

Suomi on siinä aivan maailman kärjessä, me tiedetään jokainen henkilö joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut.....

Siinä sellaista paskapuhetta että harvoin saa kuullakseen, kerrassaan ikoninen suoritus päiviltä. Täydellistä omien kansalaisten halveksuntaa.

[Kni]

Ainoa edes pientä hämmästystä aiheuttava aspekti on, että tämä on vihdoin jopa ylen taholta myönnetty.

Onko näissä tulijoissa toteutumatta vielä yhtään uhkakuvaa jota populistinatsirasistit maalailivat 2015 ?

x tulijoista ei tiedetä mitään
x pelkkää paskan puhumista koulutuksesta ja taustoista
x henkilöön kohdistuvien rikosten räjähdysmäinen kasvu
x jatkuvat aiheettomat vaatimukset siitä ja tästä
x terroristi-isku

x miljardeissa laskettava raha joka näihin palleroihin on poltettu

jne

Nyt kun tämä on "virallisen" median taholtakin myönnetty, on ryhdyttävä saamaan virkamiehiä vastuuseen. Sisäministerikö se on josta aloitetaan? Päivi seuraavaksi. Pääministerinkin rooli olisi syytä tutkia.

[ismolento]

Jotenkin minulla oli ennen sellainen käsitys ja sisäistys kulttuuristamme, että valehtelemista ei pidetty hyvänä. Sitä vierastettiin, moitittiin. Sananlaskukin neuvoi, että valheella on lyhyet jäljet.

Se ei kuulunut kulttuuriimme. Nyt kuuluu. Olemme siis monikulttuurissa.

Lähi-idän kulttuureihin kuuluu oleellisena osana tarinan kerronta ja suoranainen valehtelu, jolla testataan vierasta. Joka tavat tuntee ilmaisee epäsuorasti, ettei heti usko puheisiin. Sitä jolle tarina menee täydestä, pidetään tyhmänä jota on aivan oikein huijata.

[repo]

Miten palautetaan luottamus yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, olisi yksi hyvin tärkeä teema tuleviin vaaleihin.

Poliittisen vastuun tulisi taas merkitä jotain muuta kuin kok-kepu-dem poliitikkojen sanahelinää vastuusta.

Eurokriisi ja siitä seuranneet vastuut on  maahanmuuton ohella toinen luottamusta rapauttanut tapahtuma ja 90-luvun pankkikriisi kolmas. Näissä on jo kaksi liikaa.

[Leijona78]

Oho, ja jutun on tehnyt vieläpä Eero Mäntymaa, joten siitä voi olettaa että arviot eivät ainakaan ole yläkanttiin, pikemminkin päinvastoin.

[Ernst]

Oho, ja jutun on tehnyt vieläpä Eero Mäntymaa, joten siitä voi olettaa että arviot eivät ainakaan ole yläkanttiin, pikemminkin päinvastoin.

Meidänkin luottotoimittajamme sai ns. rehellisyyskohtauksen. Ei hätää, silla muiden kohtausten lailla se menee seuraavaan juttuun mennessä ohi; ja taas on hän agendallansa.

Vai voisiko olla, voisiko olla, että hän on hiljalleen oppimassa päättelemään näkemänsä, kuulemansa ja lukemansa perusteella oikein?

[Jepulis]

Lähes joka toisen turvapaikanhakijan henkilöllisyys jää mysteeriksi

Meille vakuutettiin tilanteen ollessa pahimmillaan 2015, että tulijoiden taustat tunnetaan ...

Erityisesti Päivi Nerg hallituksen käskyttämänä lausui:

"Suomi on siinä aivan euroopan kärjessä että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut"

Räikeä valhe. Yleisempi tapa oli kiertää totuutta kääntämällä huomio tekaistuihin ongelmiin, kuten "vihapuhe", joka oli siitäkin kätevää, että näin saatiin maalitettua totuudenkertojat.

Esim. vielä 2015 olisi ollut rasismia ja kiihottamista kertoa:

... passi piilotetaan tai tuhotaan tarkoituksellisesti.

Kuvaus: Ylen toimittaja kävelee torilla kakka housuissa julistaen megafoni kourassa, että käyttämäni deodorantti tässä vaan tuoksuu, samalla kosketellen kaikkia torilla myytäviä kasveja ja housujaan vuorotellen. Sitten kun joku arasti kyseenalaistaa, että "Toimittajalla taitaa olla kakki housuissa, onkohan tomaattien hypistely kakkakädellä ihan hygieenistä?", huutaa toimittaja megafoni hehkuen korvaan: "Rasisti! ...mulla mitään kakkaa oo!". Illan jo koittaessa toimittaja ottaa pikkarit pois ja ravistelee haisevaa sisältöä ja sanoo, "Ylläri, se oli kakkaa."

Tarvitaanko toimittajaksi pääsemiseen joku hemmetin kuvottavuustesti? Yleläisten pitäisi mennä polvilleen maahan ja pyytää anteeksi kansalta jatkuvaa valehteluaan ja potaskan suoltamistaan. 

[ämpee]

Miten palautetaan luottamus yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, olisi yksi hyvin tärkeä teema tuleviin vaaleihin.

@Matias Turkkila voisi ottaa tästä ketjusta kopin, sillä vaaliaiheita pukkaa laumoittain.

Onko politiikkojen valehtelemisten ja niiden takana olevien motiivien kyseenalaistaminen rasismia ?
Onko virkamiesten ja median valehtelemisten ja niiden takana olevien motiivien kyseenalaistaminen vihapuhetta ?
Onko rehellisyys ja omien kansalaisten puolustaminen populismia ?

[Matias Turkkila]

Miten palautetaan luottamus yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, olisi yksi hyvin tärkeä teema tuleviin vaaleihin.

@Matias Turkkila voisi ottaa tästä ketjusta kopin, sillä vaaliaiheita pukkaa laumoittain.

Onko politiikkojen valehtelemisten ja niiden takana olevien motiivien kyseenalaistaminen rasismia ?
Onko virkamiesten ja median valehtelemisten ja niiden takana olevien motiivien kyseenalaistaminen vihapuhetta ?
Onko rehellisyys ja omien kansalaisten puolustaminen populismia ?

Kaikissa noissa ^on kyse siitä, että establishment haluaa itse hallita. Se ei halua päästää ketään omalle tontilleen, eikä se missään tapauksessa halua sallia kansalaisten omaehtoista toimintaa.

Media, joka on käytännössä nykyhallinnon ja suurpääoman omistuksessa sekä ohjauksessa, tottelee isäntänsä ääntä. Niiden ryhmien ääni, joka ei kumpaankaan ryhmään kuulu, jää vaille kaikukoppaa. Se etsii reittiä netin kautta, mutta koska viesti on niin ristiriitainen valtamedian äänen kanssa, on jomman kumman oltava valetta.

Niinpä ne, jotka yrittävät nousta nykyajan Medici-sukuja vastaan, saavat ensi vaiheessa vastaansa täydellisen radiohiljaisuuden. Jos se ei auta, tukun vale-, viha-, Venäjä-prefiksejä. Jos nekään eivät auta, syytteitä. Osa vaikenee tässä vaiheessa, osa ei vielä silloinkaan. Mutta media koteloi häiriköt ja myrkyttää näiden julkisen kuvan muiden kansalaisten mielessä.

Sama media glorifioi kaikkein kusipäisimmät valehtelijat ja käyttää näiden ääntä sellaisenaan totena. Mitä korkeampi päättäjä, sen nöyremmin häneen media suhtautuu. Valitettavasti kaikkein korkeimpiin asemiin tässä maassa pääsevät ne, jotka ovat kaikkein taitavimpia valehtelijoita.

Ärh.

BTW, tällainen julkaistiin juuri äsken.

[Shemeikka]

Lienee turha odottaa, että Nergiltä kysyttäisiin kommenttia ristiriitaan hänen puheittensa ja tämän uutisen välillä.