News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Amerikassa on vaarallinen nuorten naisten joukko, demokraattiset sosialistit

Started by sivullinen., 22.07.2018, 01:25:42

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Amerikasta on alkanut kuulua uutta. Demokraattinen puolue käytännössä kuoli pystyyn läpeensä korruptoituneen Hillaryn hävittyä vaalit. Sillä ei sen jälkeen ollut enää mitään suosittuja aiheita ajettavana, sen uskottavuus oli yllätyshäviön johdosta nolla ja rahoittajat -- kuten Bill Browder -- menettivät satoja miljardeja dollareita. Suosiota ei myöskään lisää Hillaryn kampanjan murhaamat omat yhteisestä rintamasta livenneet puolueaktiivit eikä vastaehdokas Bernie Sandersin saama kohtelu; ensin hänen kannattajiansa estettiin äänestämästä presidentinvaalien esivaaleissa ja äskettäin Demokraattinen-puolue vaihtoi sääntöjä, etteivät puolueettomana edustajan tehtävissä olevat voi enää edes pyrkiä puolueen presidenttiehdokkaaksi, ja sattumalta juuri Bernie Sanders on tällainen. Kaiken kruunaa presidentti Trumpin toiminta: Hän ei ole estänyt demokraattien suorittamia poliittisia tutkintoja Venäjän sekaantumisesta vaaleihin, vaan jatkuvasti pitää niitä itse esillä, mutta osaa kääntää ne demokraatteja vastaan sadalla eri tavalla. Tämän jälkeen Demokraattinen-puolue onkin pohtinut, kumpi haastaisi Donald Trumpin seuraavalla kerralla: Hillary Clinton uudestaan vai Joe Biden, jota Trump sanoi jo unelmavastustajakseen? Se on kuollut.

Demokraattisen puolueen kuoleman jälkeen seuraa kuitenkin jälleensyntymä. Nimittäin amerikassa on käytännössä kaksipuoluejärjestelmä, ja jos toinen puolue kuolee pois, niin hallintoa arvostelevat joutuvat perustamaan sen uudelleen tarjotakseen omaa vaihtoehtoaan. Näin on käynyt. Bernie Sanders onnistuttiin pelaamaan pois, mutta hänen aatteitaan ajavia oli paljon. Voimakkaimmin heistä esiin noussut viime aikoina Alexandria Ocasio-Cortez. Hän voitti Demokraattisen puolueen esivaalissa pitkään erittäin merkittävässä asemassa olleen Joseph Crowleyn, ja koska sillä alueella on vahva Demokraattisen puolueen kannatus, hän voittaa lähes varmasti myös republikaaniehdokkaan varsinaisessa vaalissa. Esivaalivoiton jälkeen useat Demokraatti-puoleen johtohenkilöt ja puoluetta tukevat toimittelijat ovat sanoneen Alexandria Ocasio-Cortezin olevan puolueen tulevaisuus. Se tarkoittaa hänen kaltaistensa -- hän on hieman alle 30-vuotias nuori suurkaupunkilainen nainen -- ja hänen edustamiensa aatteiden -- joka on nimeltään demokraattinen sosialismi -- nousevan Demokraatti-puolueen uudeksi linjaksi. Jo Bernie Sanders julisti vaalikampanjansa aikana -- ja aiemminkin -- olevansa demokraattinen sosialisti.

Tästä uudesta virtauksesta on minusta syytä keskustella myös Suomessa, koska demokraattinen sosialismi kuulostaa yllättävän samalta kuin sosiaalidemokratia, joka on Suomen sosialistisen hallinnon aate -- ja joka saattaa joutua amerikan poliittisen taistelun johdosta uuteen valoon myös Suomessa --. Laitan tähän nyt muutamia katkelmia amerikkalaisesta keskustelusta demokraattisesta sosialismista. Sen jälkeen toivon muiden vastaavia huomioita ja vapaata keskustelua kaikesta aiheeseen edes etäisesti liittyvästä, kuten Chigacosta, Ruotsista, Sinisistä, Leninistä, Vapaussodasta, Karl Marxista ja SPD:stä. Toivon myös kaikkien lopettavan viestinsä toteamukseen Eurostoliiton olevan hajoamassa hetkenä minä hyvänsä.

Tucker [Carlson] takes on Cornel West over Democratic socialism

Businessman Peter Schiff attempts to reason with democratic socialists

Eurostoliitto on hajoamassa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Teaparty

^ Kiitoksia hyvistä linkeistä. Oikein viihdyttävää ja ajatuksia herättävää materiaalia. Alla näkemykseni aiheesta.

Demokraateille tuli pataan presidentinvaaleissa, koska he rakensivat Hillaryn kampanjaplatformin voimakkaasti identiteettipolitiikan varaan. Ajatuksena oli, että kun määrittelee tarpeeksi suuren joukon alistettuja vähemmistöjä, saa taakseen enemmistön. Facebookilta saatu data saattoi olla demokraattien harhan takana, koska siellä poliittisia näkemyksiään toitottavat pääsääntöisesti kaupunkilaisnaiset. Ekstrapolaatio koko USA:n väestöön toimi vain täpärästi, ja meni täysin pieleen osavaltioiden äänien osalta.

DNC:n ei kannata lähteä tekemään kampanjaa demokraattisen sosialismin platformille. Se olisi turhan riskialtista ja toistaisi jo kerran epäonnistunutta reseptiä. Varmempaa on pelata jonkinlainen Tolkun Politiikan (tm) kortti. Donald Trump on mediassa jo leimattu ennalta-arvaamattomaksi pelleksi aivan samaan malliin kuin George W. Bush aikanaan - eikä se leima lähde kuin vuosikymmenien jälkeen.

Vuonna 2008 Obama positioitiin raikkaana järjen äänenä ennemminkin väistyvää George W. Bushia kuin John McCainia vastaan. Onkin oletettavaa, että DNC kaivaa selkeäsanaisen hyvän esiintyjän 'pelastamaan' maailman (ja Amerikan) vaaralliseksi hulluksi leimatulta Trumpilta. Millekään demokraattisen sosialismin tielle ei ole tarvetta lähteä, enkä usko, että Goldman Sachs, Morgan Stanley ja muut DNC toimintaa ohjaavat tahot sallisivat tarpeetonta riskinottoa. Eiköhän jostakin löydy Obaman kaltainen puhuva pää sätkynukeksi.

Mitä tulee demokraattiseen sosialismiin, se vaikuttaa ihan vanhalta kunnon kommunismilta. Valtio kontrolloi työtä ja tuotantovälineitä, ja jakaa tuotannon tulokset kansalaisille. Valtion johdon valitseminen kansanvaalilla yksipuoluesysteemin sijaan on kuviossa pelkkä nyanssi. Demokraattinen sosialismi on siten paljon helpompi maalitaulu kuin identiteettipolitiikka.

Alexandria Ocasio-Cortezin uskoisin olevan tähdenlento, joka ei saa edes latinojen ääniä taakseen, koska on loppujen lopuksi vain rasittava pissis New York Citystä. Haastatteluissa hän ei saa sanottua mitään järkevää eikä pysty edes selittämään, mitä hän haluaa. Kun esivaalikausi lähtee toden teolla käyntiin, tämmöiset hiirulaiset jäävät äkkiä jalkoihin.


sivullinen.

Hillaryn johtama linja -- jossa identiteettipolitiikka oli merkittävässä osassa -- kuoli ja on ohi. Siitä ei ole epäilystäkään. Tolkun Politiikan -linja voisi olla hyvä vaihtoehto Demokraattisen-puolueen uudeksi linjaksi, mutta mitä se käytännössä tarkoittaisi? Se on vaikeasti määriteltävää ja silloinkin hyvin mitäänsanomatonta. Eikä Demokraattisella-puolueella ole pitkään jatkuneen Tolkuttomuuden Politiikan jälkeen uskottavasti mahdollisuuksia edustaa sitä. Kävisi helposti kuin Suomessa, jossa hallituksen toiseksi suurin puolue Kokoomus on mielikuvissa sekä hallituksen johtavapuolue että ainoa oppositiopuolue useiden irtiottajien ansiosta; amerikassa republikaanit voisivat ottaa Kokoomuksen osan eli molemmat laidat haltuun. Demokraattinen sosialismi sen sijaan kykenee esiintymään jatkumona Demokraattisen-puolueen nykyiselle menolle, koska viime vaalien kakkosehdokas Bernie Sanders nosti sen esiin ja tunnusti aatetta. En minä usko, että amerikasta löytyisi enemmistö kannattamaan sosialismia, mutta ei sieltä löydy enemmistöä kannattamaan vähemmistöjä -- eli mustia, latinoita ja islamistejakaan -- eikä naisasialiike saa senkään vertaa kannatusta. Demokraattisen-puolueen on kokeiltava jotain uutta ja sosialismi voisi olla yksi harvoista vielä kokeilemattomista mahdollisuuksista.

Halusimme sitä tai emme demokraattinen sosialismi on jokatapauksessa jo noussut amerikassa isoksi poliittiseksi puheenaiheeksi. Puheenaiheen järkevyydestä keskustelu on toinen -- ja melkeinpä toissijainen -- tekijä. Demokraattiset sosialistit ovat todellakin monessa mielessä täysiä kommunisteja, ja olivathan Lenin ja muut neuvostokommaritkin alkujaan Venäjän Sosiaalidemokraattisen Puolueen jäseniä. Kommunistit aikoinaan haukkuivat ja vihasivat erityisesti amerikan presidenttiä. Jälleen sosialistinen lehdistö tekee sitä ja sillä tavalla pelaa ääriliikkeen pussiin. On varmasti totta, etteivät Hillaryä tukeneet suurpankit sitä halua, mutta he sen pedon loivat eivätkä enää sitä pysty estämään tai edes hallitsemaan. Ja kuten jo mainitsin presidentti Trump pitää aihetta monella tavalla myös pinnalla, koska se lisää suunnattomasti hänen suosiotaan sosialismin vastaisena sankarina. Samoin myös Demokraattisen-puolueen sosialistit tietenkin tekevät samaa, koska se lisää heidän valtaansa Demokraattisen-puolueen sisällä. Senaattori Sanders on tässä erityisen innokas -- ja hänellä on presidentin vaalien perintönä niin tunnettavuutta kuin iso ruohonjuuriorganisaatio levittämässä sanomaa --.

[tweet]1020040801617960963[/tweet]

Jatkan vielä Peter Schiffin näkökulmasta hetken. Schiffin voisi väittää edustavan Teaparty-liikettä. Avauksessa olleessa videossa hän vieraili Occupy Wall Street -liikkeen tapahtumassa. Molemmat liikkeet jakavat saman ajatuksen siitä, että läntiset talousjärjestelmät ovat rikki; ne menivät kaikki rikki viimeistään vuoden 2008 finanssikriisissä ja ovat olleet rikki siitä asti. Molemmat liikkeet ehdottavat omaa tapaansa asian korjaamiseksi: Toinen sosialismi ja toinen kapitalismia -- tai markkinataloutta --. Jokainen järjestelmähän on käytännössä jonkinasteinen sekajärjestelmä, jota molemmat äärilaidat voivat syytellä perustellusti. Minusta molemmat puolet ovat oikeassa. Valitettavasti kummallakaan ei ole tarjota toimivaa -- tai edes uskottavaa -- vaihtoehtoa nykymenolle. En tiedä edes, onko sellainen mahdollinen; joskus aikonaan Saksan Kansallissosialistit väittivät olevansa Kolmas Tie näiden kahden järjestelmän välillä, mutta ei sekään kokeilu toimivia tuloksia tuonut. Se tosin oli Duginin Neljännen Poliittisen Teorian tavoin paljon pelkkää talousjärjestelmää laajempi kokonaisuus. Schiffin mukaan rikkinäistä talousjärjestelmää ei voi korjata, vaan se kaatu lopulta joka tapauksessa; minä olen hänen kanssaan samaa mieltä. Schiffin mukaan nykyisen presidentti Trumpin järjestelmäkin on vain velkaelvytystä ja tulee jo ennen seuraavia presidentinvaaleja hajomaan käsiin -- ja silloin olisi ehkä demokraattisten sosialistien vuoro yrittää --.

Joe Rogan Experience #1145 - Peter Schiff

Jokatapauksessa talousjärjestelmä on rikki ja nykyiseen menoon tyytyväisten joukko pienenee kokoajan. Ne, jotka saavat kaiken ilmaiseksi tekemättä mitään pysyvät kyllä tyytyväisinä, mutta talousjärjestelmän kannalta he ovat suurempi tuhoaja kuin protestoivat pienituloiset. Niissä maissa, joissa on toimiva demokratia on jo nähty merkit tulevasta. Britanniassa oli sekä brexit että Työväenpuolueen suurharjaus, jonka suoritti uusi puheenjohtaja Jeremy Corbyn, joka kertoo olevansa demokraattinen sosialisti. Lisäksi pääministeri Mayn haluttomuus toteuttaa brexitiä saattaa johtaa uusiin vaaleihin britanniassa jo tänä vuonna ja Corbynillä olisi silloin iso todennäköisyys voittaa ne. Joten puntajärjestelmä on nyt enemmän kuin dollarijärjestelmä ongelmissa. Kaikkein suurimmissa ongelmissa kuin kuitenkin eurojärjestelmä. Eurostoliitossa demokratiaa ei ole ja täällä asiat tapahtuvat romahduksien kautta. Eurostoliitto on romahtamassa jo tänä kesänä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Democratic Socialists of America (DSA) niminen järjestö näyttää nyt olevan demokraattisen sosialismin pääedustaja. Se on Demokraattisen-puolueen sisällä toimiva kahden entisen vasemmistojärjestön perustama järjestö. Katsoin sen jäsenmääriä: 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen jäsenmäärä pysyi vanhojen sen perustaneiden järjestöjen yhteissummana noin 6000:ssa; 2014 jäsenmääräksi ilmoitettiin 10 000; 2017 vuoden alussa jäseniä oli jo 17 000; ja nyt sen saatua todella paljon huomiota ja varmasti myös Ocasio-Cortezin voiton johdosta jäsenmäärä olisi jo 47 000. Vielä ei puhuta miljoonista, mutta selvästi on saatu vauhti päälle ja nousukierre aikaan.

[tweet]1020410851461947392[/tweet]
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Teaparty

Jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin tämä sekoilu rantautuu Suomeen. Kuka suomitolvanoista ehtii ensimmäisenä julistautumaan demokraattiseksi sosialistiksi? Erkki Tuomioja tai Li Andersson tulevat ensimmäisinä mieleen. Ehkä joku vihreistä mallia Touko Aalto.

sivullinen.

Ocasio-Cortez ja Bernie Sanders ovat muodostaneet parivaljakon, joka kiertää nyt syksyllä edessä olevien välivaalien -- eli amerikan parlamenttivaalien -- esivaalialueita ja pyrkii viemään puolueen sisäisiä ehdokkuuksia Hillaryä tukeneilta senaattoreilta omille vaihtoehtoehdokkailleen. Foxilla ja CBS:llä on hyvät videot tästä. Tämä on selvästi vastaveto niin Demokraattisen-puolueen rumaan junailuun Sanderia vastaan presidentinvaalien esivaalissa. Se on eräänlaista harjausta, jota Corbyn teki britanniassa brexitin jälkeen ja jota Trump on tekemässä myös nyt nevertrumppettien osalta, mutta harjausta suorittavat eivät vielä ole itse voittaneet oikeastaan mitään vaaleja ja heillä ei ole mitään valta-asemaa harjata yhtään ketään. Siinä mielessä teko jäänee vaisuksi. Mutta jos Demokraattinen-puolue kärsisi murskatappion välivaaleissa heidän omien galluppiensa jälleen luvatessa suurta voittoa -- ja nämä Sandersin ja Ocasio-Cortezin ehdokkaat olisivat ainoa valonpilkku --, niin silloin puolueen linja lähtisi kulkemaan kovaa vauhtia demokraattista sosialismia kohti; silloin heillä olisi vaalivoitto toimintansa tukena. Amerikan välivaaleja ei pitäisi vähätellä, sillä ovathan ne sentään maailman merkittävän valtion toiseksi merkittävimmät vaalit.

Niin ja Eurostoliitto on hajoamassa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Don Nachos

Quote from: Teaparty on 22.07.2018, 23:06:45
Jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin tämä sekoilu rantautuu Suomeen. Kuka suomitolvanoista ehtii ensimmäisenä julistautumaan demokraattiseksi sosialistiksi? Erkki Tuomioja tai Li Andersson tulevat ensimmäisinä mieleen. Ehkä joku vihreistä mallia Touko Aalto.
Kerrotko miten tämä voisi rantautua suomeen?
Siis edes teoriassa?

Noihan ei ole sosialistia nähneetkään. Täällä olisivat korkeintaan demareiden oikeaa laitaa. Amerikan korporaatio kommunistiti pelkää liikettä joka ei suostu ottamaan lahjuksia. He pelkäävät että rahakas Status Quo rikotaan. Noita vastustaa lähinnä eliitti mihin Foxin rikkaat foliohatut kuuluu.

Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.
Jotain rotia asumiskuluihin - eivät edes unelmoi suomalaisesta systeemistä.

Kaikki mitä noi vaatii on ollut sivistysvaltioissa jo pitkään. Ja meillä ja muilla pohjoismailla on lisäksi paljon sellaista mitä noikin pitää radikaalina.

Joku mainitsikin Breitbartin kommenteissa, että jos Cortez on sosialisti, niin Helsinki on kommunistisessa maassa. Kuitenkin kelpasi mainiosti Trump-Putin tapaamiselle.

Siihen kommentoi paikallinen sivullinen: Suomi voi olla toimiva sosialistinen maa, koska heillä on niin valtavat öljyn vientitulot.

Eli kertokaa miten toi voi rantautua tänne?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Nikolas

Quote from: sivullinen. on 22.07.2018, 22:44:36

Minusta molemmat puolet ovat oikeassa. Valitettavasti kummallakaan ei ole tarjota toimivaa -- tai edes uskottavaa -- vaihtoehtoa nykymenolle. En tiedä edes, onko sellainen mahdollinen


Tietääkseni distributismia ei ole missään vielä kokeiltu. Ehkä siksi että se maistuu liian paljon aidolta demokratialta. Aitoa demokratiaa ei kannata kukaan joka haluaa haalia ja keskittää valtaa itselleen. Vallan keskittäjiä on keskuudessamme runsaasti ja jotkut heistä ovat päässeet todella hyviin asemiin.

Alarik

Quote from: Don Nachos on 22.07.2018, 23:46:26
Quote from: Teaparty on 22.07.2018, 23:06:45
Jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin tämä sekoilu rantautuu Suomeen...
Kerrotko miten tämä voisi rantautua suomeen?
Siis edes teoriassa?

...Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.
Jotain rotia asumiskuluihin - eivöt edes unelmoi suomalaisesta systeemistä.

Kaikki mitä noi vaatii on ollut sivistysvaltioissa jo pitkään...

Eli kertokaa miten toi voi rantautua tänne?

Näin esimerkiksi se hulluus hiipii:
- Ilmainen koulutus koko maailmalle löytyy Suomesta.
- Ilmainen perusterveydenhoito koko maailmalle löytyy Suomesta.
- Säällinen palkka tekemättä mitään työtä vaikka asuisi muussa maassa löytyy suomesta.
- Ei mitään rotia asumiskuluissa eikä asunnon koossa ja saa vaikka pilkkoa koko asunnon polttopuiksi, niin ei haittaa Suomessa.
Suljetaan vain silmät ja sanotaan kaikki yhdessä taikasanat: valtiolta rahaa, veronmaksajat maksaa.

Leostoa

Haluavat näköjään päästä eroon myös rajoista ja vankiloista. Mikä onnela siitä tulisikaan, moniarvoisuus näköjään vaatii kaikenmaailman rikolliset vapaiksi kadulle molemmin puolin Atlanttia.

Tällaiset ilmiöt kuten demokraattiset sosialismit ja esimerkiksi Californian itsenäisyysliike pääsevät esiintymään mediassa lähinnä kuriositeetteina ilman todellista mahdollisuutta muutokseen. Muutoksen esteenä on muun muassa perustuslaki, jonka muuttaminen ei olekaan mikään läpihuutojuttu. (Californian itsenäistyminen yksipuolisella ilmoituksella tosin olisi ollut perustuslain mukainen vielä 1800-luvulla, sittemminhän lakia muutettiin koska ei haluttu enää murskata liittovaltiosta irtautuneita osavaltiosta laittomasti pelkällä vahvemman oikeudessa, kuten sisällissodassa tehtiin).

Yksittäiseen poliittiseen linjaukseen voi tietenkin vaikuttaa riittävän laajalla tyytymättömien ihmisten liikehdinnällä kuten esim. Vietnamin sodan aikaan nähtiin. Kommunistiset pyyteet niitä edellyttävine mullistuksineen perustuslaeista alkaen eivät saa niin isoja massoja taakseen että näitä vastaan pitäisi liittovaltion tasolta suunnata jotain erityistoimia. Jos kommunismi kaikesta epätodennäköisyydestä huolimatta nousisi huippusuosituksi muutosvoimaksi, nämä propagoitaisiin pettureiksi ja liittovaltion armeija kukistaisi mahdolliset kansannousut.

Aloittajan pyyteestä todettakoon että Eurostoliiton rakentuminen jää puolitiehen koska Euroopassa kansallisvaltiot ovat liian vahvoja alistumaan Brysselin liittovaltion kontrolliin. Eurooppa jakautuu lopulta vahvoihin kansallisvaltioihin ja ns. haisulimaiden liittoon joita hallitsevat haisulit. Iso muuri erottaa haisuliliittoa sivistyneemmistä valtioista.


Älä husuta lähimmäistäsi!

Teaparty

Quote from: Don Nachos on 22.07.2018, 23:46:26

Noihan ei ole sosialistia nähneetkään. Täällä olisivat korkeintaan demareiden oikeaa laitaa. Amerikan korporaatio kommunistiti pelkää liikettä joka ei suostu ottamaan lahjuksia. He pelkäävät että rahakas Status Quo rikotaan. Noita vastustaa lähinnä eliitti mihin Foxin rikkaat foliohatut kuuluu.

Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.
Jotain rotia asumiskuluihin - eivät edes unelmoi suomalaisesta systeemistä.


Menemättä sen kummemmin noihin Suomea ja USA:ta koskeviin väittämiin (koska olemme asiasta varmasti eri mieltä), suosittelen esimerkiksi Wikipediaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Socialists_of_America

QuoteWe are socialists because we share a vision of a humane social order based on popular control of resources and production, economic planning, equitable distribution, feminism, racial equality and non-oppressive relationships.

Tämä ei ole mitään pohjoismaista hyvinvointivaltiota vaan tavan sosialismia.

Tuoreimpina vaatimuksinaan ovat esittäneet mm. "No borders" ja "No prisons".

Tuossa lisää: https://www.youtube.com/watch?v=kuc6C2_Txmw

Republikaaneille sopii varmasti hyvin, että tämä tulee DNC:n uudeksi johtoteemaksi.

Don Nachos

Ette taida ihan ymmärtää tuota Prisons hommaa.

Siellä vastustetaan Korporaatio Kommunistien kehittämää yksityisten vankiloiden systeemiä. Se on melkoinen rahantekokone eliitille. Ongelma vain on että rahaa tehdäkseen on saatava lisää asukkaita vankiloihin. Keinolla millä hyvänsä. 10 vuotta kannabiksen hallussapidosta sopii suunnitelmaan erittäin hyvin. Sillä veronmaksajilta kupatulla rahalla joku ostaa Ferrarin.

Se ryhmä johon kuuluvat on nimeltään Justice Democrats. Kieltäytyvät ottamasta lahjuksia toisin kuin Republikaanit ja Demokraattien republikaani siipi.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

sivullinen.

Olen jäsen Don Nachosin kanssa suurelta osin samaa mieltä: Helsinki on kommunistisessa maassa ja demokraattinen sosialismi ei voi tänne rantautua, koska täällä on enemmän sosialismia kuin amerikan demokraattiset sosialistit pystyvät edes unelmoimaan. Sitä en tosin ymmärrä -- tai jaa --, että sivistys tarkoittaisi ilmaista terveyden hoitoa, asuntoa tai edes koulutusta, vaikkka koulutuksella -- niin ilmaisella kuin maksullisella -- voi saavuttaa lisää sivistystä. Mutta sivistystä voi saavuttaa myös itseoppineesti, kuten kaikki Suomen 1900-luvun alun sosialistisivistyneet olivat oppinsa hankkineet. Koulutus ei missään tapauksessa takaa sivistystä. Naistieteiden tohtori ei ole sivistynyt vaan aivopesty. Tekniikan tohtori ei myöskään ole sivistynyt vaan tietää paljon tekniikasta. Kauppatieteet eivät ole nekään sivistystä ja kulttuuriopinnoissa koulu ei tarkoita muuta kuin eräänlaista sosiaalitoimistoa, josta saadun pienen opintorahan avulla voi joko valita alkoholistin tien, sivistyneen oppineen tien tai minkä tahansa muunkin tien. Suomi on minusta varsin sivistynyt maa kommunismista huolimatta.

Amerikan demokraattisen sosialismin vaikutuksella Suomeen tarkoitin siellä käydyn keskustelun siirtymistä tänne. Rautalangasta väännettynä jos amerikassa aletaan puhua ilmaisen yliopistokoulutuksen hyvistä ja huonoista puolista, myös Suomen ilmaisen yliopistokoulutuksen hyvät ja huonot puolet tulevat siinä samalla monen sanallisesti lahjakkaan ja paljon huomiota myös täällä saavan henkilön kautta uudelleen käsitellyiksi. Sosialismin opinkappaleista -- "dogmeista" -- ei yleensä sosialistissa maissa sallita keskustelua, koska älyllinen keskustelu -- "dialogi" -- vaatii myös kyseenalaistamisia ja vastaansanomisia. Lopulta niistä keskustelu voisi nimittäin saada ihmiset kyseenalaistamaan koko sosialismin. Se on sosialistien suurin kauhukuva. Sosialismi ei nimittäin ole niin "sivistysvaltio", "hyvinvointivaltio", "työväenparatiisi" ja "onnela" kuin sosialistien propagandassa -- jossa ei vastaväitteitä ja kyseenalaistamisia sallita -- julistetaan. Amerikan keskustelu kuitenkin kantautuu väistämättä myös tänne, ja jos ei ilman minun apuani niin sen kanssa.

Totesin jo aiemmin kaikki läntisten talousjärjestelmien olevan rikki. Ne ovat rikki, koska on painettu liikaa rahaa ja jaettu sitä valtion suosikeille. Amerikassa omalla tavallaan ja Eurostoliitossa sosialismin oppien mukaan. Eurostoliiton kaltaista sosialistista rahatalousjärjestelmää kutsutaan yleensä valtiokapitalistiseksi. Neuvostoliitossa oli sellainen käytössä useaan kertaan ja useassa eri muodossa. Osa muodoista toimi paremmin kuin osa. Usein oli silti tarvetta kapitaalin nollaukselle eli liiallisen rahan poistamiselle talousjärjestelmästä. Niitä tehtiin joskus viemällä liikaa omistavia työleireille ja samalla vapauttamalla heidät rahoistaan; myöhempinä aikoina sivistyneemmin devalvaatioiden kaltaisten keinojen avulla; ja lopulta ei kyetty mitenkään ja koko järjestelmä kaatui. Amerikan demokraattiset sosialistit ehdottavat nyt Neuvostoliitosta ja Eurostoliitosta hankittuja oppeja tuotavaksi myös amerikan talousongelmia ratkaisemaan. Minusta nämä opit eivät amerikkalaisten enemmistön mielessä kuulosta houkuttelevilta, mutta ei kuulosta Mustien Elämien Merkitseminen, ja silti Demokraattinen-puolue siihen viimeksi lankesi. Sosialismi on Demokraatti-puolueen esittämä vaihtoehto -- ei enempää eikä vähempää --.

On totta, että Eurostoliitossa -- ja myös amerikassa ja britanniassa -- tarvittaisiin nyt ennenkaikkea nollausta. Vuosia sitten puhuin siitä palautuksen -- eli reduktion -- nimellä. Amerikassa se olisi yhä mahdollinen; Eurostoliitossa aika on minusta mennyt jo ohi. Nollaus ei sinänsä muuta talousjärjestelmää toimivammaksi, mutta hankkisi sille vuosikymmeniä lisää elinaikaa ja sinä aikana voitaisiin vikoja korjata. Oikeastaan sen suuntaista onkin tehty, sillä FED on lopettanut ajan ostamisen eli elvytyksen eli "quantitative easingin". Amerikassa alettiin korjata myös talousjärjstelmän vikoja siinä sivussa jo presidentti Obaman aikana. EKP sitävastoin jatkaa elvytystään eikä Eurostoliitossa ole tehty mitään vikojen korjaamiseksi. Eurostoliitossa ei kyetä tekemään mitään; Eurostoliitossa on vain yritetty lisätä sosialismia ja rahanjakoa tovereille ja toivotaan kaiken muuttuvan paremmaksi itsestään. EKP:n suomalaisjäsen jopa kertoi äskettäin EKP:n suunnitelman liian elvytysrahan poistamiseksi talousjärjestelmästä: Odotetaan hurjaa nousukautta, jolloin talouden kuumentumisen estämiseksi rahaa ei ehditä painamaan niin nopeasti kuin talous nousee ja tämä vähentää liikarahan määrää. Aivan uskomaton unelma EKP-pankkiirilta. Eurostoliitto ei kykene sivistyneesti nollaamaan -- erityisesti Saksa ei siihen kykene --. Eurostoliitto ei kykene yhtään mihinkään. Eurostoliitto tulee hajoamaan jo tänä kesänä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Don Nachos

Meillä ei ole luonnonvaroja nimeksikään. Sen sijaan meillä on koulutettu kansa ( vaikkei sitä aina uskoisikaan).

Ilman ilmaista koulutusta suomea tuskin enää edes olisi. Nokia tekisi edelleen kumisaappaita eikä täällä olisi yhtään IT alan firmaa. Syy: meitä on liian vähän. Jos emme kouluttaudu, niin pelkästään eliitin jälkikasvulla ei pidetä maata pystyssä ellei ole öljyä tms.

Afrikasta löytyy maita joissa ei ole pohjoismaista sosialismia. Siksi ne maat onkin menestynyt suomea paremmin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Nikolas

Quote from: sivullinen. on 23.07.2018, 00:42:35

Eurostoliitto tulee hajoamaan jo tänä kesänä.


Muistaakseni olet esittänyt saman ennusteen aiemminkin. Mihin tuo ajoitus perustuu? Mikä on hajoamisen kriteeri jotta voidaan myöhemmin arvioida ennusteen toteutumista?

DuPont

Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 00:50:57
Afrikasta löytyy maita joissa ei ole pohjoismaista sosialismia. Siksi ne maat onkin menestynyt suomea paremmin.
Mainitse Afrikan maa, joka on menestynyt Suomea paremmin.

En siis puhu yleisurheilumittareista, vaan elintaso- ja talous- sekä yhteiskunnallisista mittareista.

törö

Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 00:50:57
Meillä ei ole luonnonvaroja nimeksikään. Sen sijaan meillä on koulutettu kansa ( vaikkei sitä aina uskoisikaan).

Itse asiassa meillä on rutosti sellupuuta ja päin vittua koulutettu kansa, joka ei enää osaa käyttää sitäkään. Tuotekehitykseen ei panostettu kunnolla, koska bulkkipaperin tekeminen oli helpompaa, ja bisnekset menivät vituiksi tablettien takia.

Hyvä esimerkki tästä koulutuspuolesta on se, että niin paljon kuin Ukrainan tilanteesta on kohkattu vuosikaudet, kukaan ei ole huomannut, että Ruotsi oireilee nyt aivan samalla tavalla. Ilmavoimat ei saa sammutuskalustoaan ilmaan sen takia, että kapiainen ei halua keskeyttää lomaa jonkun metsäpalon takia, ja palomiehistä on pulaa samasta syytä. Työmoraalia pysty pitämään yllä kun poliittisesti motivoituneet kusipäät hyppyvät laumoittain silmille koko ajan ja mairea oikeistolipilaari ajattelee kiimaisena, että miten näistäkin voisi tehdä halpatyövoimaa.

Ruotsalaisen yhteiskunnan romahtaminen on jo hyvin lähellä, koska tällainen romahduttaa kansan luottamuksen yhteiskuntaan ja siitä seuraa jänniä juttuja, koska se ei kuitenkaan älyä, että vika piilee siinä, että se äänestää innoissaan räkyttäviä idiootteja ja valkokauluspummeja, mutta Suomessakaan koko asiaa ei olla pantu merkille, koska idiootti oppii koulussa vain luulemaan itsestään suuria. Se on tehnyt jonkun haisevan gradun, mistä näkee ainoastaan sen verran, että se osaa halutessaan käyttää lähdetietoja, mutta jumalauta että se on olevinaan viisas.

Seuraavaksi ehkä keksitään, että motivaation puutteesta on helppo syyttää Venäjää, vaikka Ukrainan esimerkistä tiedetään, että se korkeintaan kannustaa ajattelemaan, että Venäjä todella voisi olla parempi työnantaja. Ehkä sen kanssa saisi aikaiseksi sopparin jos ilmaistaisiin, että ollaan halukkaita loikkaamaan joukolla kaluston kanssa.

Don Nachos

Quote from: DuPont on 23.07.2018, 04:02:33
Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 00:50:57
Afrikasta löytyy maita joissa ei ole pohjoismaista sosialismia. Siksi ne maat onkin menestynyt suomea paremmin.
Mainitse Afrikan maa, joka on menestynyt Suomea paremmin.

En siis puhu yleisurheilumittareista, vaan elintaso- ja talous- sekä yhteiskunnallisista mittareista.
Sitä kutsutaan ironiaksi.

Meiltä löytyy paljon sellua, mitä kukaan ei enää halua.
Mutta meiltä löytyy oikein koulutettua kansaa jotka osaa tehdä digitaalisia tuotteita joista ihmiset haluavaat maksaa. Sillä on tulevaisuudessa vielä suurempi merkitys.

Seuraava "Nokia" ei kaadu edellisen ongelmiin. Seuraava sukupolvi on kasvanut eri maailmaan.

Kaikkia ei kiinnosta panostaa omaan kouluttautumiseen ja odottelevat, että joku keksisi heille jonkun kivan, hyväpalkkaisen vanhan ajan mekaanisen työn. Saavat odotella aika kauan.

Mutta itse asiasta. Justice Demokraattien vähättely kuulostaa tismalleen samalta kuin Trumpin vähättely vaalien alla. Kaikki samat keinot on käytössä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Faidros.

Quote from: Don Nachos on 22.07.2018, 23:46:26
Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.

Se, mitä he eivät ajattele:
-Helvetillinen verotus edellämainituista syistä.

Suomi joutuu luopumaan(osittain jo luopunut) em. ansioistaan veroa maksavan kansanosan vähentymisellä. Ja sitä ei todellakaan paranneta päästämällä sosiaaliturvan avulla eläviä Suomeen. Tällä tysin holtittomalla maahanmuutolla Suomesta romutetaan hyvinvointiyhteiskunta tehokkaimmin.
Virosta mallia verotukseen ja maahanmuuton järjestämiseen. Siellä hyvinvointi on noussut 25 vuodessa nopeasti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 08:16:50
Seuraava "Nokia" ei kaadu edellisen ongelmiin. Seuraava sukupolvi on kasvanut eri maailmaan.

Seuraavat "nokiat" eivät enää synny tähän korkean verotuksen maahan. Seuraavat koulutetut sukupolvet muuttavat muualle, missä heitä ei veroteta köyhiksi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pekka Kemppainen

Quote from: Faidros. on 23.07.2018, 08:36:49
Quote from: Don Nachos on 22.07.2018, 23:46:26
Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.

Se, mitä he eivät ajattele:
-Helvetillinen verotus edellämainituista syistä.

Meillä on tarpeeseen nähden nelinkertainen hallinto, ja julkistalous vuotaa kokkareiden ja sipilöiden taskuun. Siksi korkeat verot.

Faidros.

Quote from: törö on 23.07.2018, 06:46:22
Itse asiassa meillä on rutosti sellupuuta ja päin vittua koulutettu kansa, joka ei enää osaa käyttää sitäkään.

Tämä.
Meillä ylikoulutetaan sosialisteiksi ja viherhörhöiksi  "älymystö", jolla ei ole hajuakaan yrittämisestä. Heidän palkkansa maksaa veroja tuottava pieni kansanosa, olivat he koulussa, töissä tai työttöminä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

migri

Quote from: Faidros. on 23.07.2018, 08:41:13
Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 08:16:50
Seuraava "Nokia" ei kaadu edellisen ongelmiin. Seuraava sukupolvi on kasvanut eri maailmaan.

Seuraavat "nokiat" eivät enää synny tähän korkean verotuksen maahan. Seuraavat koulutetut sukupolvet muuttavat muualle, missä heitä ei veroteta köyhiksi.
Oikein. Kynnellekykenevät lähtevät muualle ja varmasti haluaisivat mukaan heikompiosaisetkin kantikset joita lyödään vastapalloon koko ajan.

Nämä vihervasemmistolaiset ituhipit elävät unelmaansa niin kauan kunnes siltä persvakoäijältä joka nämä hulluudet maksaa menee ns. yli ja tulee kunnon rähinät.

Ohessa pari tähän liittyvää kuvaa.


Edit parit typot..
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

aethanol

Demokraattien piiristä on kuulunut myös kriittisiä äänenpainoja tätä uutta liikettä kohtaan. Pelkäävät, ja mahdollisesti ihan aiheesta, että Sanders ja AO-C vievät demokraattista puoluetta liikaa vasemmalle ja samalla menetetään liberaalien oikean laidan äänet. Vähän sama pelko mitä republikaaneilla oli teaparty -porukan kanssa.

Faidros.

Quote from: Pekka Kemppainen on 23.07.2018, 08:48:29
Quote from: Faidros. on 23.07.2018, 08:36:49
Quote from: Don Nachos on 22.07.2018, 23:46:26
Noilla on näin radikaaleja ajatuksia:
Ilmainen koulutus kaikille - Löytyy suomesta.
Edullinen perusterveydenhoito kaikille - Löytyy suomesta.
Säällinen palkka työnteosta - Löytyy suomesta.

Se, mitä he eivät ajattele:
-Helvetillinen verotus edellämainituista syistä.

Meillä on tarpeeseen nähden nelinkertainen hallinto, ja julkistalous vuotaa kokkareiden ja sipilöiden taskuun. Siksi korkeat verot.

Kannattaa lukea seuraava blogi siitä mitä tapahtui Uusi-Seelannissa 80-luvulla. Vaikka on kohtuu pitkä niin lupaan että kannattaa!
http://www.pasi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101726-oppitunteja-uudesta-seelannista
Mainioita esimerkkejä siitä kuinka turvonnutta julkista sektoria pienentämällä saadaan valtiontalous kuntoon. PS:ssä voisi vaikka mr. Vahtera soveltaa tuosta Suomeen sopivan mallin ja sillä sitten seuraaviin vaaleihin.

Lisäys: Se mikä tekee mielestäni NZ:n mallista sopivan Suomeen on maan koko ja sijainti syrjässä, sekä vielä toistaiseksi suhteellisen samanlainen yhteiskuntarakenne.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Teaparty

https://www.youtube.com/watch?v=2gRYC67qTpc

Ocasio-Cortezin suu käy, vaikka korkeampia aivotoimintoja ei ole havaittavissa. Occupy sitä ja occupy tätä. Työttömyysluvut ovat alhaalla, "koska" jokainen tekee kahta työtä, ja ihmiset tekevät 60-70 tuntisia viikkoja. :o Vaatii Palestiina-occupy-jotain-blaablaa (koska vassareiden lempiaihe), mutta mitään järkevää sanottavaa ei ole, vaan toteaa: "I'm not a geopolitical expert". Vaadin kaikenlaista, mutta en tiedä, miksi.

Ja vaatii kommunismia. Puheet ovat täsmälleen samaa tavaraa kuin Leninillä. Kommuuneja ja kolhooseja. Työläiset päättävät yrityksen asioista kollektiivisesti. Kysyttäessä onko tämä jossakin joskus toiminut, vastataan, ettei oikeaa demokraattista sosialismia ole vielä otettu missään käyttöön. Menee aivan yksi yhteen vanhan kommareiden puheenparren kanssa, että Oikeaa Kommunismia (tm) ei ole missään toteutettu. Tällä kertaa syiksi listataan ulkovaltojen painostus, rasismi(sic) ja 'oppressio'.

Republikaanit repivät tästä kaiken riemun irti, ja demokraattien järkiporukka (niitäkin vielä on jonkin verran) saa hävetä silmät päästään.

Biden-Cortez 2020!

Don Nachos

Quote from: Faidros. on 23.07.2018, 08:41:13
Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 08:16:50
Seuraava "Nokia" ei kaadu edellisen ongelmiin. Seuraava sukupolvi on kasvanut eri maailmaan.

Seuraavat "nokiat" eivät enää synny tähän korkean verotuksen maahan. Seuraavat koulutetut sukupolvet muuttavat muualle, missä heitä ei veroteta köyhiksi.
Sun kommenttii on selvä vastaus: Sä olet liian vanha ymmärtämään nuoria.

Ei näy poismuuttoa ei. Me paremmin toimeentulevat maksetaan mielellään veroja kun ymmärretään mitä saadaan vastineeksi. Kun katsoo IT alalla olevia nuoria, niin aika hyvin heillä menee. Palkat ja edut on hyvät ja uskoa tulevaisuuteen löytyy. Sukupolviero on myös siinä että nämä nuoret hyvintoimeentulevat eivät ääänestä Kokoomusta.

Mutta ei mennä liian kauas aiheesta.

Quote from: aethanol on 23.07.2018, 09:14:50
Demokraattien piiristä on kuulunut myös kriittisiä äänenpainoja tätä uutta liikettä kohtaan. Pelkäävät, ja mahdollisesti ihan aiheesta, että Sanders ja AO-C vievät demokraattista puoluetta liikaa vasemmalle ja samalla menetetään liberaalien oikean laidan äänet. Vähän sama pelko mitä republikaaneilla oli teaparty -porukan kanssa.
Sanoisin että hieman vähättelet.  Demokraatti eliitti ei ole vain kriittinen vaan äänekkäästi vastustavat. Pelko perseessä, niin kuin on Korporaatio Kommunisteilla.

Syy löytyy tästä:
Viime presidentinvaaleissa yli sata miljoonaa äänioikeutettua ei äänestänyt. Se on valtava määrä ja melkein puolet kaikista äänioikeutetuista.

Varmaa on ettei Trumpin tai Clintonin sanoma kiinnostanut puolia amerikkalaisista. Mikä heitä sitten kiinnostaa? Iso osa on nuoria joita politiikka ei vain kiinnosta.

Eliitin ja Korporaatio Kommunistien pelko nyt onkin, että Justice Demokraatit tavoittavat ne nuoret jotka eivöt ole aiemmin äänestäneet lainkaan. Äänestysprosentin nousu on konservatiivien kauhu.

Vaikka valtamedia yritti sivuuttaa Bernie Sandersin täysin 2016 vaaleissa, niin hänen sanomansa onnistui silti tavoittamaan nuoret äänestäjät.

Mutta kaikki on vain spekulaatiota ennen kuin vaalit on käyty. 7. elokuuta on ainakin kahdet vaalit missä on ehdolla Sandersin tukemat ehdokkaat. Molemmat paikat ovat republikaanien aluetta joten voittoja tuskin tulee. Mutta jos tulisikin niin se olisi melkoinen märkä rätti DNC johdon naamaan.

Heillä olisi käsissään kummallinen ongelma. Tavallaan pitäisi juhlia jos saa vietyä republikaaneilta paikan, mutta toisaalta siitä on vain haittaa, kun se menee ei-korruptoituneelle poliitikolle.

Edit:
Sanders-Cortez 2020 ei ole mahdollinen, sillä jenkeissä presidentin pitää olla vähintään 35 vuotias. Cortez on 2020 vasta 33v.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Vaniljaihminen

Quote from: DuPont on 23.07.2018, 04:02:33

Mainitse Afrikan maa, joka on menestynyt Suomea paremmin.


Buureilla meni aika hyvin, kunnes toki nämä Geldorffin, Bonon ym tukemat kleptokraatit pääsivät valtaan.

En tiedä sitten että miten tämä maailmanlaajuinen uusbolshevismi jatkuu. Jotenkin vaikea uskoa ettei ilman uutta maailmansotaa siitä pääsisi eroon. Minkä maan ne saavat ensimmäiseksi totaaliseen valtaansa? Toivon ettei ainakaan USA:ta..
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Valli

Siellä alkaa rapakon takana osalla demokraatteja olla jo paniikkinappula pohjassa.

[tweet]1021132108381683712[/tweet]

Teaparty

Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 12:54:09
Sanders-Cortez 2020 ei ole mahdollinen, sillä jenkeissä presidentin pitää olla vähintään 35 vuotias. Cortez on 2020 vasta 33v.

Harmi.
Noh, eiköhän DSA:sta saada vielä monet röhönaurut aikaiseksi, ja tekevät joka tapauksessa tehokasta vaalityötä Trump-Pence 2020 -tiketin eteen. Fox News ja CNN pitävät kommunistitollot varmasti parrasvaloissa vielä pitkään - tosin edellinen mehukkaan huumoriarvon vuoksi ja jälkimmäinen vassarisympatioidensa takia.

Tarkennan aiempaa veikkaustani, että Li Andersson tulee olemaan ensimmäinen demokraattiseksi sosialistiksi julistautuva suomitolvana. Sen verran vahvasti on ollut tähänkin mennessä amerikkalaista identiteettipolitiikkahöttöä toitottamassa.