2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa

[Mandula]

Oletan tuon Vihapuhetyöryhmän ja Orpon erityisvaltuuksilla pikana säädetyn lain vihapuheen kriminalisoinnista olevan suoraa seurausta siitä, että Mykkänen joutui aiemmin Halla-ahon hampaisiin ja menetti kertaheitolla uskottavuutensa.

Never again, ajattelee Kokoomus.

(editoitu alusta ^ pois, koska siirretty toisesta ketjusta tänne, samoin kolme seuraavaa viestiä)

[Kim Evil-666]

Orpolle ja muille kokoomuksen sekopäille.

Sananvapauden tulee toteutua täysimääräisenä, tai se lakkaa olemasta.

[Supernuiva]

Orpolle ja muille kokoomuksen sekopäille.

Sananvapauden tulee toteutua täysimääräisenä, tai se lakkaa olemasta.

Se on jo osin lakannut. Ei Suomessa ole enää täysimääräistä sananvapautta. Meillä on tällä hetkellä vain ja ainoastaan osittainen sananvapaus.

[Ernst]

Sananvapauden käsitettä ja sen merkityksiä voi monikin miettiä käräjäoikeuden aulassa omaa juttunumeroaan odotellessa.

Kokoomuksella on ihan mahdottoman isot korvat, joilla se kansan tarpeita mielipiteitä skannaa.

[ISO]

Sananvapaus nimenomaan antaa oikeuden loukata, ilman sitä se ei ole sananvapautta.

Nyt idiootit jäitä hattuun tai oletteko oikeasti haikailemassa Neuvostoliiton perään.

[Shemeikka]

Sananvapaus= oikeus sanoa mitä muut eivät halua kuulla.

Ei tarkoita velvollisuutta kuunnella.

[ISO]

Esim toukohousun läpsimiskuva oli taatusti otettu "luvatta". Mutta täysin laillisesti.

Muistaakseni toukohousun kuvat oli kekkereiden järjestäjän nettisivuillakin hetken aikaa, kun kohu roihahti ne sieltä poistettiin.

Että ilmeisesti touko-pojalle kävi käsky käyttäytyä ihmisiksi eikä olla aina julkisuudessa tekemässä jotain urpoa ja omaa asemaansa alentavaa.

[Nikolas]

Läpäisisikö tämä vihapuhetestin?

FACT #97: Every race has an equal capacity to learn and contribute to civilization and any differences are caused by prejudice and racism. The fact that white skins are associated with civilization is merely a quirk of fortune and coincidence. Any attempt to distinguish the races is motivated by paranoia and hatred. We must prevent any investigation into the subject and work to melt society together into a raceless, nationless, harmonious utopia.

• http://yun.complife.info/100facts.htm

[idiot_narcissist]

Läpäisisikö tämä vihapuhetestin?

FACT #97: Every race has an equal capacity to learn and contribute to civilization and any differences are caused by prejudice and racism. The fact that white skins are associated with civilization is merely a quirk of fortune and coincidence. Any attempt to distinguish the races is motivated by paranoia and hatred. We must prevent any investigation into the subject and work to melt society together into a raceless, nationless, harmonious utopia.

• http://yun.complife.info/100facts.htm

FACT

We must prevent any investigation into the subject

Saa mielikuvan, etteivät ole täysin varmoja faktoistaan.

[kivimies]

Kokoomus haluaa kitkeä vihapuhetta

----
2. Arvioidaan, tulisiko turvallisuusviranomaisille antaa nykyistä laajempia oikeuksia saada tietoa anonyymien välineiden (esim. prepaid-liittymien) kautta tapahtuvien vihapuhetekojen selvittämiseen.

Onko joku muu kuullut aikaisemmin puhuttavan "vihapuheteoista" tai yleensä mistään "puheteoista"? Ihan kuin Kokoomus olisi tässä nyt itse teossa luomassa orwellilaista uuspuhetta - kun tuomioita voidaan antaa lähinnä teoista eikä puheista, niin puheita aletaan kutsumaan teoiksi? Kohta myös Ylen, Pravdan ja Maikkarin uutisiin ujutetaan pikkuhiljaa "vihapuhetekoja"?

Onko turvallisuusviranomaisten laajemmat oikeudet "vihapuhetekojen" selvittämistä varten huomioitu tiedustelulaissa. 

[kummastelija]

Oikeusministeri Häkkänen vihapuhetyöryhmästä: Tarkoituksena ei ole tehdä vihapuheesta rikosta

Jaa. Mutta kokoomus haluaa "vihapuhetta" aktiivisesti kitkeä. Kansanedustajien työn tarkoitus on säätää lakeja. Ihmettelen, että minkähänlainen laki tästä nyt sorvataan, jos sen rikkominen ei ole rikollista? Ilmeisesti ei minkäänlaista. Siinä voisi tuomioistuin olla ihmeissään, kun Trumpin ampumisen kehoitus ei muka ole vihapuhetta, mutta terroristien kutsuminen muslimeiksi muka on. Tarvittaisiin ilmeisesti poliittinen vihatuomioistuin, jotta lain tulkinta menisi poliittisesti oikein.

Kun vihapuhe ei Häkkäselle ole rikos, hän voisi keskittyä vastailemaan punavihreälle mätäkuplalle, jonka mielestä "vihapuhe" on rikos.

[Eisernes Kreuz]

Miten voidaan kitkeä "vihapuhetta" ilman jonkinlaista rangaistusuhkaa? Jos lainsäädännön keinoin halutaan ohjata ihmisten käyttäytymistä, niin yleensä kyseeseen tulevat myös jonkinlaiset sanktiot, joilla ruodusta lipeäviä voidaan uhata.

Ei liene sattumaa, että viime aikoina on yhdellä suulla puhuttu varautumisesta massiivisten pakolaisvyöryjen vastaanottamiseen, ja toisella öyhötetään samalla siitä, kuinka vakava yhteiskunnallinen ongelma vihapuhe on.

Sopivalla lainsäädännöllä voidaan pyrkiä tukkimaan kriittiset suut, kunhan Suomessa aletaan olla Ruotsiin verrattavassa tilanteessa. Ehkä samalla voisi kriminalisoida myös EU:n arvostelemisen. Ainakin unionin tuomioistuin on jo vuosien ajan kannattanut sellaista näkemystä.

Vieläkö täällä joku hommalainen ihan oikeasti kannattaa kokoomusta?

[Ernst]

5. Kuvien käyttö väärään tarkoitukseen on liian helppoa. Luvatta otettujen kuvien poistaminen internetistä tulisi myös olla nykyistä yksinkertaisempaa ja nopeampaa.

Esim toukohousun läpsimiskuva oli taatusti otettu "luvatta". Mutta täysin laillisesti.

Ei ole kohta kivaa kenelläkään, jos tuo "luvatta otettu" ja "väärä tarkoitus"  alkaa saada sijaa. Sikaileva pääministeriehdokas saa eräänlaisen Vapaudu vankilasta -kortin.

Kuvajournalisteille koitti ankeat ajat, samoin sananvapaudelle.

Jos vaikka tekisi juttua kuvitteellisen pääministeriehdokkaan pimeämmästä känni- ja huumepuolesta ja kirjoitetun jutun todisteeksi käyttäisi autenttisia kuvia, ne lähtisivät äkkiä näkyviltä koska ei lupaa  ja väärä tarkoitus.

Kokoomus on menossa ihan hunningolle, DDR- ja natsikorttia heilutan nyt ylpeästi.

[Golimar]

Petteri Orpon vihapuhepoliisi tarvitsee opetusvideon joten tarjoan sen tuossa linkissä.

Stasi Training Video: Clandestine Apartment Search
https://www.youtube.com/watch?v=Bba3tryTJbs

[Kukko]

Vihapuhe on Suomen suurin turvattomuudentunteen aiheuttaja 53 tarkkaan valikoidun henkilön mielestä: https://valtioneuvosto.fi/documents/1410869/4024872/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf/9091cbbf-6dd9-4d8a-b337-01be26de818a/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf.pdf

[tweet]1029790431821946881[/tweet]

[Timo Rainela]

Nopeasti katsottuna yllä mainittu kysely.

41
C
Sähköinen kysely
Ky
sely  lähetettiin  212  henkilölle.  Vastausprosentiksi  muodostui  25.  Kysely  oli  avoinna
18.4.
–
4.5.2018.
Sähköisen  kysely  koostui  kolmesta  osa
-
alueesta  ja  yhteensä  19  kysymyksestä  tai
väitteestä.
Kyselyn nimi: Turvallisuuden tasa
-
arvo ja yhdenvertaisuus Suo
messa

Sitten haastattelut:

45
D
Haastattelut
Haastattelut toteutettiin ajalla 18.4.
–
8.5.2018
Haastateltaviksi
kutsuttiin
viranomaistoimijoita,
järjestötoimijoita
sekä
turvallisuustoimijoita.
Seuraavat tahot haastateltiin Turvallisuuden tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden selvitystä
varten: 
Helsingin kaupunki
Helsingin yliopiston kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti
Ihmisoikeusliitto ry
Invalidiliitto ry
Juutalainen seurakunta
Lappeenrannan kaupunki
Lapsiasiavaltuutetun toimisto
Maahanmuuttovirasto
Miestutkimuksen seura ry
Monika-naiset liitto
ry
Oikeusministeriö
Pirkanmaan maakunta
Poliisihallitus
Rajavartiolaitos
Rikosuhripäivystys
Saamelaiskäräjät
Sisäministeriö
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestö SPEK
Suomen Punainen Risti
STM tasa-arvoyksikkö
Suomen Islamilainen Neuvosto
Tasa-arvovaltuutetun toimisto
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
Transtukipiste
Vammaisfoorumi
Vanhustyön keskusliitto
Väestöliitto
Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto

https://valtioneuvosto.fi/documents/1410869/4024872/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf/9091cbbf-6dd9-4d8a-b337-01be26de818a/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf.pdf

EDIT typo

[Echidna]

Vihapuhetta on sosiaalisessa median lisäksi myös muualla. Ihmisten keskustellessa kahvipyödissä, kodeissa, baarissa, automatkalla, leikkipaikalla ja monissa muissa paikoissa.

Toimintatavat tähän ongelmaan puuttumiseen löytyvät onneksi suoraan DDR:n opaskirjoista. Onneksi meillä on vieläpä omia DDR:n kaksoisagentteja käytettävissä konsultoimaan. Ilmiantajien rekrytoiminen on käynnistettävä välittömästi, vankilapaikkoja varattava vihapuhevangeille ja uudelleenkoulutusleirejä perustettava.

[simppali]

Vihapuhetta on sosiaalisessa median lisäksi myös muualla. Ihmisten keskustellessa kahvipyödissä, kodeissa, baarissa, automatkalla, leikkipaikalla ja monissa muissa paikoissa.

Toimintatavat tähän ongelmaan puuttumiseen löytyvät onneksi suoraan DDR:n opaskirjoista. Onneksi meillä on vieläpä omia DDR:n kaksoisagentteja käytettävissä konsultoimaan. Ilmiantajien rekrytoiminen on käynnistettävä välittömästi, vankilapaikkoja varattava vihapuhevangeille ja uudelleenkoulutusleirejä perustettava.

Hyvin laitettu,,myönnän, että olen puhunut ammatillisessa merkityksessä vihaisesti, jota usea kollega on säestänyt vihaisemmalla puheella,, tarvitaan jonkinlainen suoratoisto ihmisten kotoa valtiollisen vihapuhetta valvovan komission valvontaneuvostoon, jossa ilman vihapuheen määrittelyä annetaan vihapuheeseen liittyvät sanktiot.

[Hermit]

Vihapuhe on kaikille tuttu ilmiö, mutta harva tietää, että pelkkä vihapuheen kitkeminen ei riitä. Meidän kaikkien pitää pystyä torjumaan myös mikroaggressiot. Myös hyvällä sanotut sanat voivat satuttaa!

Viereesi ei istuta tai kohdallasi vaihdetaan kadunpuolta – pienet vihjeet erilaisuudesta satuttavat

Mikroaggression käsite tuo näkyviin sen, mistä arkipäivän rasismi koostuu. Myös Suomeen adoptoiduilla on kokemusta rasismista.

• Migroaggressio tarkoittaa tekoa, joilla tuotetaan erilaisuuden kokemusta
• Voivat olla tekoja tai lausahduksia, joilla osoitetaan, että on erilainen kuin muut
• Usein tahattomia ja tiedostamattomia
• Voivat olla myös myönteisiä tekoja, kuten erilaisuuden korostamista hyvässä valossa

On todettava, että jutussa on kyllä ihan hyviäkin näkökulmia, mutta on tämä jo aika paksua.

[MW]

Joko katsotaan rasistisesti, tai sitten vältellään katsetta rasistisesti.
Puhutaan rasistisesti (oletuksena enklanttia), tai sitten ollaan puhumatta rasistisesti.

Loose-loose.

Ihan hyvät kortit. Suomalaisille.

[vihapuhegeneraattori]

Noeasti katsottuna yllä mainittu kysely.

41
C
Sähköinen kysely
Ky
sely  lähetettiin  212  henkilölle.  Vastausprosentiksi  muodostui  25.  Kysely  oli  avoinna
18.4.
–<SNIP>

Seuraavat tahot haastateltiin Turvallisuuden tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden selvitystä
varten: 
Helsingin kaupunki
Helsingin yliopiston kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti
Ihmisoikeusliitto ry
Invalidiliitto ry
Juutalainen seurakunta
Lappeenrannan kaupunki
Lapsiasiavaltuutetun toimisto
Maahanmuuttovirasto
Miestutkimuksen seura ry
Monika-naiset liitto
ry
Oikeusministeriö
Pirkanmaan maakunta
Poliisihallitus
Rajavartiolaitos
Rikosuhripäivystys
Saamelaiskäräjät
Sisäministeriö
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestö SPEK
Suomen Punainen Risti
STM tasa-arvoyksikkö
Suomen Islamilainen Neuvosto
Tasa-arvovaltuutetun toimisto
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
Transtukipiste
Vammaisfoorumi
Vanhustyön keskusliitto
Väestöliitto
Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto

https://valtioneuvosto.fi/documents/1410869/4024872/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf/9091cbbf-6dd9-4d8a-b337-01be26de818a/Turvallisuuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf.pdf

@Matias Turkkila, menisikö Suomenuutisille läpi jos teettäisin vastaavan kyselyn SVL:n ja De Witin kannattajien keskuudessa. Eihän siinä hävitäkään voi; Joko tutkimus hyväksytään, tai sitten sitä ruvetaan haukkumaan puolueelliseksi, jolloin kaksoisstandardin osoittaminen olisi suht helppoa.

[Pullervo]

[tweet]1029825836038479874[/tweet]

[koojii]

Kyllähän tuo vihapuhe on ehdottomasti pahin ihmisten turvallisuutta uhkaava vaara suomalaisten mielestä.

Tuon rinnalla pieniä uhkia on esimerkiksi oma tai läheisen vakava sairastuminen tai kuolema, työttömyyden uhka, terrorismi, käärmeet, sota, ilmastonmuutos, ydinonnettomuus ja muut mitättömyydet.

Guardian-lehdessä oli tuollainen juttu muutama vuosi sitten siitä mitä eri Euroopan maissa ihmiset pelkäävät eniten:

https://www.theguardian.com/world/2015/feb/05/europe-europeans-fears-terrorism-unemployment-pandemics

Syystä tai toisesta tuo suomalaisten pahin pelko vihapuhe ei tullut esiin missään tutkitussa maassa.   

Oma ystäväpiiri taitaa olla myös kummallinen poikkeus kun kukaan ei ole koskaan ottanut puheeksi tuota vihapuheen pelkoaan. Kaikkia muita pelkoja hämähäkeistä syöpäepäilyyn tullut kuultua ja kuunneltua, mutta tuosta vihapuheen pelosta koskaan kukaan ei ole rohjennut avautua.

[foobar]

5. Kuvien käyttö väärään tarkoitukseen on liian helppoa. Luvatta otettujen kuvien poistaminen internetistä tulisi myös olla nykyistä yksinkertaisempaa ja nopeampaa.

Esim toukohousun läpsimiskuva oli taatusti otettu "luvatta". Mutta täysin laillisesti.

Siinä vaiheessa kun Kokoomus on vakavissaan jakamassa kuville käyttöoikeuksia ja jakamassa kuvien käyttöä "oikeaan ja väärään" (eikä nyt puhuta tekijänoikeuksista tai ilmeisesti edes yksityisyydensuojasta tai kunnianloukkauksista) ei voi todeta kuin että mitä helvettiä, oikeasti mitä helvettiä.

Kokoomus on menossa valtiototalitäristisessä asenteessa kommunisteista vasemmalta ohi. Kokoomus voisi kertoa silleen ihan suoraan että mikä on niin suojelemisen arvoista että kansalaisilta pitää viedä käytännössä kaikki omat oikeudet sen vuoksi.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Viereesi ei istuta tai kohdallasi vaihdetaan kadunpuolta – pienet vihjeet erilaisuudesta satuttavat

Mikroaggression käsite tuo näkyviin sen, mistä arkipäivän rasismi koostuu. Myös Suomeen adoptoiduilla on kokemusta rasismista.

• Migroaggressio tarkoittaa tekoa, joilla tuotetaan erilaisuuden kokemusta
• Voivat olla tekoja tai lausahduksia, joilla osoitetaan, että on erilainen kuin muut
• Usein tahattomia ja tiedostamattomia
• Voivat olla myös myönteisiä tekoja, kuten erilaisuuden korostamista hyvässä valossa

Mamujen esittäminen positiivisessa valossa on siis mikroagressio eli rasimia. Syytä aloittaa antirasistinen maalituskampanja HS:ää, Maikkaria, Yleä ym valtamediaa vastaan?

[hulaq]

Herrala paukuttaa taas loistavasti:

https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/oikeistopuolue-kokoomus-kay-vihapuheen-kimppuun

Kaikkea sitä saa kuulla. Kuten senkin, että "oikeistopuolue" kokoomus käy hyvää tarkoittavan tädin tavoin "vihapuheen" kimppuun.

Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Petteri Orpo esitti MTV:n uutisissa (14.8.), että "meidän velvollisuutemme on puuttua tähän vakavaan ongelmaan, joka on liian usein jokaisen suomalaisen arjessa." Jokaisen suomalaisen? Liian usein? Uskomatonta puppua.

Suosittelen lukaisemaan

[Ajattelija2008]

Kokoomus kun on oikeistopuolue, niin tällaiset hankkeet rajoittaa sananvapautta ovat äärioikeistolaista diktatuuria.

Mikä maa olisi sopiva vertailukohta? En keksi oikein mitään vastaavaa maata, koska vapaaseen markkinatalouteen on aina liitetty sananvapaus. Sananvapauden rajoitus on myös markkinatalouden rajoitus. Kiina tai Francon Espanja?

[Horn Hill]

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen, oikeusministeri Antti Häkkänen ja sisäministeri Kai Mykkänen asettavat asiantuntijaryhmän käymään läpi muun muassa rikosoikeudellista sääntelyä, poliisin ja viranomaisten toimintamahdollisuuksia, palveluntarjoajien vastuuta julkaisemistaan sisällöistä sekä vihapuheen ja kiusaamisen ehkäisyn keinoja.

Ei mitään uutta auringon alla. Kepulit asettivat aikoinaan toimikunnan tutkimaan "fasistista ja rauhanvastaista toimintaa".

[dothefake]

Ehkä Suomessa vihaista puhetta pelätään siksi, että suomalainen harvemmin syö sanansa.

[Ernst]

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen, oikeusministeri Antti Häkkänen ja sisäministeri Kai Mykkänen asettavat asiantuntijaryhmän käymään läpi muun muassa rikosoikeudellista sääntelyä, poliisin ja viranomaisten toimintamahdollisuuksia, palveluntarjoajien vastuuta julkaisemistaan sisällöistä sekä vihapuheen ja kiusaamisen ehkäisyn keinoja.

Ei mitään uutta auringon alla. Kepulit asettivat aikoinaan toimikunnan tutkimaan "fasistista ja rauhanvastaista toimintaa".

Kohta kaivetaan naftaliinista Pariisin rauhansopimus 1949 (ja puhalletaan pöly päältä pois).  Siinäkin kiellettiin "fasistisluontoiset" järjestöt. 8 artikla antoi tulkinnalle varsin vapaat kädet.