News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Riikka Purra – valtiovarainministeri 2023-, kansanedustaja, kunnanvaltuutettu ja PS:n pj 2021-

Started by Pullervo, 19.05.2018, 01:28:51

Previous topic - Next topic

Uuno Nuivanen

Persujen ei hallitustyöskentelyssä kannata viljellä minkäänlaista huumoria, koska siitä tehdään poikkeuksetta kausti. Luulisi jo menevän jakeluun.  :facepalm:

Thalion

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2024, 14:21:32
Persujen ei hallitustyöskentelyssä kannata viljellä minkäänlaista huumoria, koska siitä tehdään poikkeuksetta kausti. Luulisi jo menevän jakeluun.  :facepalm:

On tosiaan erikoista, että jopa kannattajien pitää itse puoluejohtajaa muistuttaa median logiikasta ja vallasta. Melkein kuin pitäisi vähän ottaa ylimääräisiä prosenttiyksikköjä pois kannatuksesta muualle kuljeksimaan.

Täytyy samalla myöntää, että aluksi naurahdin tuolle leikkuulautakuvalle ja pidin siitä seurannutta someälämölöä vain tyypillisenä nollakohuna. Medialle nuo ovat kuitenkin helppoja lapaansyöttöjä, millä saatiin Purra ja PS suurimpien medioiden etusivuilla näyttämään ilkeältä ja ylimieliseltä köyhempää kansanosaa kohtaan – tällä kertaa vieläpä ilman toimittajien vääristeleviä saatesanoja.

Psykologisesti ymmärrän Purraa siinä mielessä, että viime kesän jäljiltä nahka on varmaan sen verran paksu, ettei tuollainen kohina tunnu enää henkilökohtaisesti missään. Purran pitäisi kuitenkin koko ajan sisäistää, että hän ei edusta pelkästään itseään, vaan perussuomalaisia ja Suomen hallitusta.

Toisekseen luulen, että puolueen johdossa ollaan itsekin yllättyneitä siitä, miten vähän ovat ottaneet gallupeissa takkiin ja tuosta on voinut tulla trumpmainen harha, että julkisuuteen voi suhtautuavvälinpitämättömästi. Luulen, että toimistolla on varauduttu väliaikaisesti sellaiseen n.15 % kannatukseen leikkauspolitiikan vuoksi ja nyt kun PS on toistaiseksi kirkkaasti voittanut ne pelot, niin on vähän päässyt neste kihahtamaan hattuun.

Pisteet kuitenkin siitä, etteivät ole lähteneet selittelemään tai pyytämään anteeksi, koska se vain pahentaisi asiaa. Riikka Purra on hieman Halla-ahon tyyliin mustan huumorin ystävä, mutta nyt ei ole sellaisen hassuttelun aika ja häneltä on viime viikon aikana julkisuudenhallinnassa unohtunut oma asema ja vastuu.

No, kohta nuo unohtuvat, kun tulee vaikeimpia asioita esiin rajatilanteenkin vuoksi, mutta silti aivan tarpeetonta leikkaushuumorin viljelyä. Poliitikon pitäisi aina muistaa, ettei siinä lajissa toimi sellainen huomiotalous, missä kaikki julkisuus olisi hyvästä. Esim. jos et ole varma onko kuvan julkaisusta hyötyä vai haittaa, niin jätä julkaisematta.
     

ikuturso

Quote from: Thalion on 05.03.2024, 16:02:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2024, 14:21:32
Persujen ei hallitustyöskentelyssä kannata viljellä minkäänlaista huumoria, koska siitä tehdään poikkeuksetta kausti. Luulisi jo menevän jakeluun.  :facepalm:

On tosiaan erikoista, että jopa kannattajien pitää itse puoluejohtajaa muistuttaa median logiikasta ja vallasta. Melkein kuin pitäisi vähän ottaa ylimääräisiä prosenttiyksikköjä pois kannatuksesta muualle kuljeksimaan.

Täytyy samalla myöntää, että aluksi naurahdin tuolle leikkuulautakuvalle ja pidin siitä seurannutta someälämölöä vain tyypillisenä nollakohuna. Medialle nuo ovat kuitenkin helppoja lapaansyöttöjä, millä saatiin Purra ja PS suurimpien medioiden etusivuilla näyttämään ilkeältä ja ylimieliseltä köyhempää kansanosaa kohtaan – tällä kertaa vieläpä ilman toimittajien vääristeleviä saatesanoja.

Joko Ville Ranta on piirtänyt vihainen-irvistävä-Purrahahmonsa leikkelemään ihmisten päitä ja käsiä? Tai edes patonkeja ja tuorekurkkuja?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Stobelius

Pitää välillä kehua Purraakin, että jaksaa kovan paineen keskellä pelastaa uppoavaa laivaa nimeltä Suomi. Leikkauksia on pakko tehdä, mutta muistakaa jatkossa leikata myös sieltä, missä sitä eniten on.

Murkula

Quote from: Stobelius on 23.04.2024, 06:37:43
Pitää välillä kehua Purraakin, että jaksaa kovan paineen keskellä pelastaa uppoavaa laivaa nimeltä Suomi. Leikkauksia on pakko tehdä, mutta muistakaa jatkossa leikata myös sieltä, missä sitä eniten on.

On kyllä vaikea sanoa, että onko tässä kysymys myös poliittisesta pelistä tai jos ei ole, niin voidaan siinä onnistua ihan vahingossakkin.

Tässä nimittäin aika montakin opiskelijaa ja eläkeläistä on kuultu valittamassa, miten heitä jopa paremmin pärjääviltä työttömiltä ei leikata. Jos olisi tehty toisin päin ja aloitettu "köyhistä", niin media kirkuisi verta ja molemmat näistä oikein ryntäisivät opposition apuun. Nyt nämä samat melkein vaativat Persuja leikkaamaan myös muilta.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

pienivalkeapupu

^ Koskaan mikään ei ole (tarpeeksi) hyvä tai hyvin koska me emme tehneet niin vaan vastapuoli; courtesy of vasemmistolaiset sosialistit / sosialistiset vasemmistolaiset. Apaattista ja surullista on tuollaisen (h)ajatusmaailman päälle rakennettu "oppositiopolitiikka."
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

ejmantyla

Quote from: Murkula on 23.04.2024, 12:44:48
Quote from: Stobelius on 23.04.2024, 06:37:43
Pitää välillä kehua Purraakin, että jaksaa kovan paineen keskellä pelastaa uppoavaa laivaa nimeltä Suomi. Leikkauksia on pakko tehdä, mutta muistakaa jatkossa leikata myös sieltä, missä sitä eniten on.

On kyllä vaikea sanoa, että onko tässä kysymys myös poliittisesta pelistä tai jos ei ole, niin voidaan siinä onnistua ihan vahingossakkin.

Tässä nimittäin aika montakin opiskelijaa ja eläkeläistä on kuultu valittamassa, miten heitä jopa paremmin pärjääviltä työttömiltä ei leikata. Jos olisi tehty toisin päin ja aloitettu "köyhistä", niin media kirkuisi verta ja molemmat näistä oikein ryntäisivät opposition apuun. Nyt nämä samat melkein vaativat Persuja leikkaamaan myös muilta.
En tiedä seuraatko muuta mediaa kuin hommaa. Työttömiltä on leikattu ja pienituloisilta työttömiltä leikattiin vielä asumistukeakin. Media on "kirkunut" miten köyhiltä leikattiin ja tämän kansan osan edustajia on näkynyt mediassa kertomassa tunnoistaan. En ole havainnut opiskelijoita vaatimassa että työttömiltä pitää leikata lisää.

Murkula

Quote from: ejmantyla on 26.04.2024, 06:58:10
En tiedä seuraatko muuta mediaa kuin hommaa. Työttömiltä on leikattu ja pienituloisilta työttömiltä leikattiin vielä asumistukeakin. Media on "kirkunut" miten köyhiltä leikattiin ja tämän kansan osan edustajia on näkynyt mediassa kertomassa tunnoistaan. En ole havainnut opiskelijoita vaatimassa että työttömiltä pitää leikata lisää.
Eihän tuo mun tieto ole kuin suoraan hevosen suusta, eli suoraan usemmaltakin oikealta opiskelijalta ja eläkeläiseltä itseltään.

Vaan se ei paljoakaan tosiaan kiinnosta, miten poliittinen agitaattori Twitterissä tai journo Iltalehdykässä huutaa taas "verta ja tappelu", sitä sai katsella riittävästi peruskoulussa. Eikä se paljoan enempää vakuuta, jos YLE haastattelee taas "vahingossa" jotain vihreiden puolueaktiivia Helsigin sekoiluyliopiston edessa ja muka normi opiskelijana. Saati sitten vakuuttuisin niistä kirjoittajista, jotka ovat näiden lehtien kommenttipalstalla selviytyneet sensuurista. Eikä tämä ole edes uusi asia, opiskelijat ovat kironneet työkkärin lusmujen heitä suurempia tukia jo ainakin 15 vuotta, ihan nuori itseni mukaanlukien. Mutta tämä ei sitten ole todellisuutta, se on vain se miten minä sen olen itse nähnyt ja kuullut.

Quote from:  George Orwell, 1984 "The Party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command."
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Emo

Suomalainen yhteiskunta on päin helvettiä. Alle kaksikymppiset nuoret nostavat asumistukia ja toimeentulotukia, eivät lähde töihin eivätkä opiskelemaan, koska sossun tissi ruokkii ja vaatettaa, on aikaa klikkailla tiktokia ja poltella pilveä. Tämä on oman jälkikasvun kaveripiirissä yllättävän yleistä, ja siellä on joukossa rehtorin ja professorin lasta siinä kuin alemminkin koulutettujen vanhempien tenavia.

Tätä kun olen katsellut, niin todellakin kannustan hallitusta leikkaamaan veltoilta nuorilta, joko opiskelevat tai tekevät töitä, mutta jumalauta että suoraan peruskoulusta/ammattikoulusta/lukiosta siirrytään makaamaan ja haisemaan kuin mitkäkin matut!
Eihän noista ole edes matuvanhusten pyllyjä pyyhkimään, kun se aika koittaa.

KOHDENNETTUJA LEIKKAUKSIA‼️ HETI‼️

PS: Ja älykännykät todellakin kouluista ja oppilaitoksista helvettiin! Joko opiskelet tai lahoat kännykällä kotona, mutta et roiku kännykällä koulussa.

sancai

Quote from: Emo on 08.05.2024, 09:59:55
Suomalainen yhteiskunta on päin helvettiä. Alle kaksikymppiset nuoret nostavat asumistukia ja toimeentulotukia, eivät lähde töihin eivätkä opiskelemaan, koska sossun tissi ruokkii ja vaatettaa, on aikaa klikkailla tiktokia ja poltella pilveä. Tämä on oman jälkikasvun kaveripiirissä yllättävän yleistä, ja siellä on joukossa rehtorin ja professorin lasta siinä kuin alemminkin koulutettujen vanhempien tenavia.

Tätä kun olen katsellut, niin todellakin kannustan hallitusta leikkaamaan veltoilta nuorilta, joko opiskelevat tai tekevät töitä, mutta jumalauta että suoraan peruskoulusta/ammattikoulusta/lukiosta siirrytään makaamaan ja haisemaan kuin mitkäkin matut!
Eihän noista ole edes matuvanhusten pyllyjä pyyhkimään, kun se aika koittaa.

KOHDENNETTUJA LEIKKAUKSIA‼️ HETI‼️

PS: Ja älykännykät todellakin kouluista ja oppilaitoksista helvettiin! Joko opiskelet tai lahoat kännykällä kotona, mutta et roiku kännykällä koulussa.
Kummasti näiden tosiasioiden sanominen ääneen herättää kiukkua täällä Hommaforumillakin. Jokainen voi tietysti uhriutua ja syytellä muita vaikka maailman tappiin, mutta kyllä tästä ankeasta taloudellisesta kehityksestä on kiittäminen myös ihan tavallisia kantasuomalaisia. Kun enemmistö työssä käyvästä väestöstä nostaa jotain tukia ja pitää sitä ihmisoikeutenaan, nuoret makaavat toimettomina kotona samalla, kun väestö ikääntyy karmeaa tahtia ja paisuva eläkeläisten joukko raivoaa suu vaahdossa, kun joku edes ehdottaa, että ehkä heidän pitäisi osallistua talkoisiin taatakseen omien lastensa ja lastenlastensa tulevaisuus, kyllä koko kansan moraalia voi pitää läpeensä turmeltuneena. Suuri osa väestöstä kokee, että vaatimus käydä töissä, saada siitä palkkaa ja elättää palkalla itsensä loukkaa heidän ihmisoikeuksiaan.

Emo

Lisään vielä, että kun muinoin kauhistelimme Neuvostoliiton romahdettua virolaisnuoria, joidenka toiveammatit olivat pojilla rikollispomo ja tytöillä prostituoitu, niin tilanne tämän päivän Suomessa ei ole enää juuri tuosta poikkeava.

Kun lapseni kaveri vitoskutosluokalla sanoi haluavansa isona tubettajaksi, pidin tätä lasta vähän älyllisesti hölmönä (eikä hän mikään penaalin terävin ollutkaan). Mutta minä olin se, joka olin ajastamme jäljessä, ja tuo tyttö oli vähän jopa ajan hermolla etukenossa. Nykyään somen sisällöntuottamista pidetään ihan ammattina.

Ja jos olette Ilta-Paskoja lukeneet, niin jo parin vuoden ajan iltapäivälehdistö on markkinoinut OnlyFansia ja prostituutiota ym. seksityötä voimaannuttavana ja feministisenä uravaihtoehtona, jossa juttujen mukaan on poskettomat kuukausitienestit. Nuorille siis avoimesti markkinoidaan huoraamista ja rikollisuutta loistavana uravaihtoehtona, pääministeri Sanna Marinkin teki valtavan pr-työn kokkelille.

Länsimainen kulttuuri ja moraali kuopii pohjamutia.

Shemeikka

Quote from: Emo on 08.05.2024, 09:59:55
Alle kaksikymppiset nuoret nostavat asumistukia ja toimeentulotukia, eivät lähde töihin eivätkä opiskelemaan, koska sossun tissi ruokkii ja vaatettaa, on aikaa klikkailla tiktokia ja poltella pilveä. Tämä on oman jälkikasvun kaveripiirissä yllättävän yleistä, ja siellä on joukossa rehtorin ja professorin lasta siinä kuin alemminkin koulutettujen vanhempien tenavia.

Tätä kun olen katsellut, niin todellakin kannustan hallitusta leikkaamaan veltoilta nuorilta, joko opiskelevat tai tekevät töitä, mutta jumalauta että suoraan peruskoulusta/ammattikoulusta/lukiosta siirrytään makaamaan ja haisemaan kuin mitkäkin matut!
Eihän noista ole edes matuvanhusten pyllyjä pyyhkimään, kun se aika koittaa.

Yhteiskunnan tuilla elävät ovat oikeastaan teräviä. Työpaikkoja on vaikea saada, ja työ voi mennä alta milloin tahansa. Tuet kuitenkin juoksevat luotettavasti vaikka pitkänkin loppuiän.

Vanha sanonta "Valtion leipä on kapea mutta pitkä" on saanut uuden merkityksen.

Tuilla täysipainoisen elämän viettäminen vaatii sekä ahkeruutta että älyä. Kaikki tukiin liittyvät lait, asetukset, säännöt yms on käytävä läpi niitten tullessa, sisäistettävä ja kyettävä soveltamaan omaksi edukseen.

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Murkula

Tähän toki tasapainoksi on hyvä käydä ketjussa työvoimapulan paluu ja kosto. Mitä sä tosiaan teet, jos johokin Kinon myyjän hommaan on tuhat hakemusta ja kolmen kierroksen hais.... haastattelut? Mitä sä teet jos mihinkään ei pääse ilman korkeakoulututkintoa, kun joku kouluja käynyt hakee kuitenkin huoltoaseman myyjäksikin tradenomin papereilla, eikä nuoria palkata mihinkään? Niin ja sittenkin kun pääset töihin, niin saat maksaa 80% kokonaisveroastetta, josta käteesi jää ehkä se 20%, kun eläkeloisillekkin ulosmitataan kakun päältä 25%? Että mitä niiden nuorten sitten pitäisi tehdä? Lähteä ulkomaillekko?

Eikä tässä ole kysymys pelkistä tuista, vaan siitä että tämä systeemi kippaa ihan justiin. Valtion leipää nauttiin yksinkertaisesti aivan liian moni, varsinkin johtoportaassa ja aivan valtavalla perusteettomalla liksalla. Sen lisäksi rahaa lipataan ties mihinkä tukipaketteihin kokonaan ulkomaille ja yhteisvaluutta imee sen lopunkin kuiviin mitä on.

Edit:

Quote from: Emo on 08.05.2024, 09:59:55
PS: Ja älykännykät todellakin kouluista ja oppilaitoksista helvettiin! Joko opiskelet tai lahoat kännykällä kotona, mutta et roiku kännykällä koulussa.
Älypuhelimille voisi laittaa haittaveron. Sanotaan 20% lisävero hintaan jokaiselle taskukokoiselle yli 3" näytöllä varustetulle keskittymiskyvynhaittaimelle.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

justustr

Quote from: sancai on 08.05.2024, 11:02:19
Kummasti näiden tosiasioiden sanominen ääneen herättää kiukkua täällä Hommaforumillakin. Jokainen voi tietysti uhriutua ja syytellä muita vaikka maailman tappiin, mutta kyllä tästä ankeasta taloudellisesta kehityksestä on kiittäminen myös ihan tavallisia kantasuomalaisia. Kun enemmistö työssä käyvästä väestöstä nostaa jotain tukia ja pitää sitä ihmisoikeutenaan, nuoret makaavat toimettomina kotona samalla, kun väestö ikääntyy karmeaa tahtia ja paisuva eläkeläisten joukko raivoaa suu vaahdossa, kun joku edes ehdottaa, että ehkä heidän pitäisi osallistua talkoisiin taatakseen omien lastensa ja lastenlastensa tulevaisuus, kyllä koko kansan moraalia voi pitää läpeensä turmeltuneena. Suuri osa väestöstä kokee, että vaatimus käydä töissä, saada siitä palkkaa ja elättää palkalla itsensä loukkaa heidän ihmisoikeuksiaan.

Hyvin sanottu. Asennemuutostahan tässä ennen kaikkea tarvittaisiin. Mitkään poliittiset päätökset ei lopulta kanna jollei kansan enemmistö seiso niiden takana.   

Suhtautumisessa työhön ja toimeliaisuuteen pitäisi tapahtua vastaava asennemuutos kuin on nähty maanpuolustustahdossa ja isänmaallisuudessa. Näistä luonnollisesti on kiittäminen Putinin maailmanvalloitusretkeä joka on tukkinut fanaattisimpienkin viherhiippojen, maailmanhalaaljien ja kommunbistien suut ainakin mitä tulee puolustusvoimien ja yleisen asevelvollisuuden tarpeellisuuteen.

Ehkä taloudessa tarvitaan samankaltainen herätys. Syvä lama, jota ei siis oikeasti Suomessa ole nähty kertaakaan sotien jälkeen, ja massatyöttömyys kenties herättäisi kansalaiset siihen ettei nykyisellä uuninpankkolla makailu- ja porsastelulinjalla voida jatkaa. 

mitchell

Quote from: Murkula on 08.05.2024, 11:53:46
Valtion leipää nauttiin yksinkertaisesti aivan liian moni, varsinkin johtoportaassa ja aivan valtavalla perusteettomalla liksalla.

Tämä on ymmärtääkseni myytti. Tosiasiassa julkisen sektorin koko ei ole kovin iso: https://www.rapport.fi/kirsi-haapamatti/turhaan-paksuksi-parjattu-leikkausten-kohteena-oleva-julkinen-sektori-on-jo-nyt-mainettaan-kevyempi-f9edc1

Mutta se voi kyllä olla että kun väkeä on vähennetty, on alettu ostamaan ulkopuolelta samat asiat kalliimmalla. Väki vähenee hallinnossa mutta kustannukset nousevat ja osaaminen siirtyy yksityiselle sektorille. Esimerkiksi kokoomuksellehan tämä sopii perinteisesti hyvin.

Will Rogers

Quote from: mitchell on 08.05.2024, 16:59:02
Quote from: Murkula on 08.05.2024, 11:53:46
Valtion leipää nauttiin yksinkertaisesti aivan liian moni, varsinkin johtoportaassa ja aivan valtavalla perusteettomalla liksalla.

Tämä on ymmärtääkseni myytti. Tosiasiassa julkisen sektorin koko ei ole kovin iso: https://www.rapport.fi/kirsi-haapamatti/turhaan-paksuksi-parjattu-leikkausten-kohteena-oleva-julkinen-sektori-on-jo-nyt-mainettaan-kevyempi-f9edc1

Mutta se voi kyllä olla että kun väkeä on vähennetty, on alettu ostamaan ulkopuolelta samat asiat kalliimmalla. Väki vähenee hallinnossa mutta kustannukset nousevat ja osaaminen siirtyy yksityiselle sektorille. Esimerkiksi kokoomuksellehan tämä sopii perinteisesti hyvin.
Asia on juuri näin. Julkiset hankinnat Suomessa ovat 47 miljardia vuodessa. Toki siihen sisältyy myös todellisia hankintoja eli materiaaleja, työvälineitä ja tarvikkeita, mutta suurin osa on ostopalveluita eli esim. IT-projekteja joissa raha menee IT-firmoille, monenlaisille konsulteille ja palvelutarjoajille. Näillä monilla ei yksityisiä asiakkaita ole lainkaan eli ne ovat käytännössä julkisen sektorin jatke. Eipä tästä kauaa ole kun koko valtion budjetti oli tuon 50 miljardia, taisi olla finanssikriisin aikaan, jonka jälkeen Suomen talous ei käytännössä ole kasvanut lainkaan. Itse en ymmärrä millä ihmeellä tämä touhu nykyään rahoitetaan.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

mitchell

Quote from: sancai on 08.05.2024, 11:02:19
Kun enemmistö työssä käyvästä väestöstä nostaa jotain tukia ja pitää sitä ihmisoikeutenaan, nuoret makaavat toimettomina kotona samalla, kun väestö ikääntyy karmeaa tahtia ja paisuva eläkeläisten joukko raivoaa suu vaahdossa, kun joku edes ehdottaa, että ehkä heidän pitäisi osallistua talkoisiin taatakseen omien lastensa ja lastenlastensa tulevaisuus, kyllä koko kansan moraalia voi pitää läpeensä turmeltuneena.

En ehkä itse vetäisi noin voimakkaita johtopäätöksiä. Kysymyshän on myös siitä, että työnteko hyödyttää tekijäänsä yhä vähemmän ja varallisuus kasautuu yhä harvemmalle: https://yle.fi/a/3-12021169

Onko se sitten niin moraalitonta vähän downshiftata kun lopputulos on se että oma asema ei työnteolla parane ja rikkaat vain rikastuvat?

Eino P. Keravalta

Jokainen, joka downshiftaa, luo yhden työpaikan.

Se on suhteellisesti ottaen enemmän kuin mihin mikään hallitus pystyy.

Jos työtä ei ole, on parasta, että ne, joilla on vähäisin motivaatio, jättäytyvät suosiolla sivuun ja antavat innokkaampien ottaa paikat ilman että näitä patistellaan erinäisiin työvoimapoliittisiin leikkeihin. Asia olisi eri, jos olisi todella työvoimapula.

Oikeastaan kyse on lopulta siitä, että Suomeen pitäisi rakentaa talous, joka kasvaa ja luo työtä. Niin kauan kuin näin ei ole, annettakoon työpaikat edes niille, jotka ovat innolla mukana. Muu on älyllistä epärehellisyyttä.

Ja olen myös vuosia sitten esittänyt ratkaisun, jolla saadaan käytännössä 100-prosenttinen työllisyys: lasketaan eläkeikää niin kauan kunnes syntyy oikea työvoimapula ja nuoretkin alkavat saada työtä. Nyt joku sanoo, että tämähän vasta kalliiksi tulee. Kyllä, tulee kyllä. Mutta sentään halvemmaksi kuin makuuttaa nuoria nelikymppisiksi asti ilman työtä niin, että heiltä menee tulevaisuuden toivo ja mielenterveys, halu ja mahdollisuus perustaa perhettä. Vanhemmat ovat jo työnsä tehneet ja jos työstä on pula, annetaan niiden pitkän linjan duunareiden päästä lepäämään ja samalla saamme nousevan sukupolven elämän syrjään kiinni. Mitä järkeä on pitää raihnaiset töissä ja nuoret ja terveet makaamassa? Eikö pitäisi olla päinvastoin?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Niobium

^ Tuossa on ideaa, toisaalta koneistaja tai vastaava henkilö, jolla on kymmenien vuosien kokemus fyysisestä työstä, on kullanarvoinen siirtäessään silkkaa osaamistaan nöösipojille. "Kattos ny, mää näytän miten tää tehdään helpoimman kautta."

Noita tapauksia on tullut vastaan. Jos olisin työnantaja, pitäisin kiinni niistä vanhoista jääreistä, jotka elävät työnsä kautta. Heille lupaavia oppipoikia koulutettavaksi.

Yksi osaava henkilö opettaa viimeisten työvuosiensa aikana kymmenen uutta osaajaa. Enemmän kuin yksikään amiksen opettaja saa irti luokallisesta "emmätiäeivaankiinnostamutkunon pakkosaadapaperit"- tyypeistä.

Silleen se vain menee. Jos nöösi on oikeasti kiinnostunut alasta, niin hänhän imee tietoa kuin sieni. Ja kun se vanha jäärä, jolla on jo päiväys mennyt umpeen, hyväksyy nuoren klopin kurkkimaan olan yli, niin kummankin elämänlaatu paranee.

Ennen aikaan tapahtui oppiminen sillä, että noviisi joutui "varastamaan tiedon." Mestari peitteli hommiaan tahallaan ja nöösipoika joutui ihan tosissaan kyselemään. Vasta kun mestari näki, että nöösi oli oikeasti kiinnostunut, niin ehkä näki vähän enemmän.

Koulut antavat vain pohjan, se todellinen osaaminen tulee vain näkemällä ja harjoittelemalla. Tämä tuli koettua ihan henkilökohtaisesti, kun istuin vanhan kuparisepän pajassa seuraamassa, miten kahvipannu tehdään suorasta kuparilevystä. Äijä oli Karjalan evakkoja, äitinsä oli kuulemma huolissaan, kun poika ei ollut kylillä riiaamassa tyttöjä. Kaiket illat piirteli levityskuvia ja aamulla pajalle mestarin piiskattavaksi.

Kuinka moni osaa amispohjalta tehdä kuparisen kahvipannun hakaliitokset hopeajuotokset? Tai tehdä "tapettua tinaa" luottamalla puhdasta tinaa suolahappoon ja käyttämään sitä juoksutteena.

Tinuri tulee kylään. Kaikki kyläläiset tuovat pannunsa huollettavaksi. Tinuri vaatii ensin kaksi pulloa viinaa. Ensimmäisestä pullosta juodaan heti puolet ennen kuin aletaan hommiin.

Homma menee näin: ensin keitetään suolahapolla vanhat tinat pois. Sen jälkeen huuhdotaan liuos pois ja lämmitetään pannu kuumaksi ja uutta tinaa sisään. Heilutellaan ja kaadetaan ylimäärä ulos. Välillä vedetään viinapullosta hörppy. Työtahti on "jotain", nöösipoika juoksee laittamaan uusia pannuja puhdistumaan ja ojentamaan mestarille käsiteltäväksi ja oppii prosessin.

Karkea esimerkki, mutta näin se vain on. Se pitää vain nähdä, että oppii.

Olen itse saanut hemmetin tärkeää oppia työharjoittelun aikana pellavan värjäämisestä reaktiiviväreillä. Se tieto oli peräisin vanhalta värjärimestarilta ja ties kuinka kaukaa periytynyt, että miten pellavaa värjätään oikein että väri pureutuu
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Jorma M.

Quote from: Murkula on 08.05.2024, 11:53:46
Tähän toki tasapainoksi on hyvä käydä ketjussa työvoimapulan paluu ja kosto. Mitä sä tosiaan teet, jos johokin Kinon myyjän hommaan on tuhat hakemusta ja kolmen kierroksen hais.... haastattelut? Mitä sä teet jos mihinkään ei pääse ilman korkeakoulututkintoa, kun joku kouluja käynyt hakee kuitenkin huoltoaseman myyjäksikin tradenomin papereilla, eikä nuoria palkata mihinkään? Niin ja sittenkin kun pääset töihin, niin saat maksaa 80% kokonaisveroastetta, josta käteesi jää ehkä se 20%, kun eläkeloisillekkin ulosmitataan kakun päältä 25%? Että mitä niiden nuorten sitten pitäisi tehdä? Lähteä ulkomaillekko?

Ei tällaisen kirjoittaminen saa suurta osaa suomalaista järkiintymään. Niille joilla on käynyt tuuri tai jotka ovat saaneet pitää työpaikkansa toistaiseksi (ehkä perseennuolennan avulla) tms on aivan turha selittää ettei töitä ole. Tai niihin ei pääse. Tai jos pääsee niin palkalla ei tule toimeen. Ei niille käy sanominen ettei töitä ole, saa, palkalla tule toimeen tai olet vanha tai sairas tms. Ei auta yhtään.

Osa suomalaisista on sellaisia, että vaikka he hämärästi käsittävät että Suomi on suureksi osaksi mafiajärjestelmä ja rahaa heitetään kymmeniä miljardeja vuosittain helvettiin, ja vaikka omaisuudet kuinka kasautuvat, niin he viimeisillä voimillaan  keskittyvät vihaamaan naapurin eläkeläistä, työtöntä, sairasta jne. Vaikka tämä olisi 80 v. Tällaiset ihmiset ovat heille maailman suurin katkeruuden aihe. Mitä siitä jos naapuri onkin monisairas, lääkkeitä ja lämpöä pihtaava työtön. Tällaisten ihmisten pitää TEHDÄ TÖITÄ. Ellei muuta, niin esim kaivaa kuoppia läheiselle nurmikolle ja täyttää niitä edestakaisin. Kaivaa ja täyttää. Miksikö? No, koska kaikki rahaongelmat mitä ihmisellä on, niin se on aina sen rahaongelmaisen oma vika. Ja sen takia niille ei kuulu tuet, ruuat ja lämmöt. Pitää mennä TÖIHIN ja vaikka TYÖLLISTÄÄ ITSENSÄ. Mennä vaikka läheisen marketin aulaan myymään joka päivä kengännauhoja ja sopertelemaan "eikö niin rouva? ööö eikö niin rouva?".

Suomessa on massiivinen pula palkanmaksusta jos olet alle 30 v tai jos olet yli 40 v. Ja jos sattuu pääsemään omin avuin (huom. ei suhteilla) töihin ja erehtyy valittamaan että ... öö ... mulla ei ole varaa ruokaan, vuokraan ja julkisiin ja sähköön, niin jumalauta kun koko muu kansakunta huutaa "muuta Temmekseen! muuta Rantsilaan! Muuta saatana Punkalaitumelle!" Kyllä töitä saa kun pesee naamansa ja laittaa vaatteet kuntoon ja alkaa soittelemaan ovikelloja.

Kannattaa mahdollisimman paljon niputtaa kaikki työttömät ja pers'aukiset 28-vuotiaiksi elämäntapatyöttömiksi jotka ei KOSKAAN tee muuta kuin makaa kotona ja pelaa tietokonepelejä.

Olen tuntenut ihmisiä (osa edesmenneitä) jotka ovat hakeneet satoja työpaikkoja eivätkä ole päässeet mihinkään elinkelpoiseen ratkaisuun. Toivoisin että nämä töihinmenemishokijat joutuvat kuolemansa jälkeen tällaisten elämäntapatöidenhakijoiden eteen, kehottamaan töiden hakua.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tunkki

Kuulen ensimmäistä kertaa "tapetusta tinasta". Isä teki juotosnesteen liuottamalla suolahappoon sinkkiä niin paljon kuin siihen liukeni.

Hiiden hirvi

Quote from: Niobium on 08.05.2024, 20:42:42
Yksi osaava henkilö opettaa viimeisten työvuosiensa aikana kymmenen uutta osaajaa. Enemmän kuin yksikään amiksen opettaja saa irti luokallisesta "emmätiäeivaankiinnostamutkunon pakkosaadapaperit"- tyypeistä.
Kuvailet kirjoituksessasi oppisopimusjärjestelmän etuja. Saksankielisessä Euroopassa tuo nimenomaan se tapa jolla erityisesti PKT-sektorin teollisuusfirmat valitsevat ja kouluttavat itselleen työntekijät. Otetaan joka vuosi vaikka kymmenen kiinnostunutta ja halukasta nuorta oppiin, pätevien konkarien opetukseen ja arvioitavaksi. Vuoden kuluttua sitten kehityskelpoisimmiksi osoittautuneet palkataan firmaan töihin.

Miksi ei Suomessa näin ? Koska ay-liike vastustaa. Sen linjausten mukaa kaikki pitäisi ottaa heti töihin täysillä eduilla eikä missään tapauksessa voida sallia kisällien testaamista oikeissa töissa ennen palkkausta.

Tunkki

Quote from: Tunkki on 09.05.2024, 06:49:17
Kuulen ensimmäistä kertaa "tapetusta tinasta". Isä teki juotosnesteen liuottamalla suolahappoon sinkkiä niin paljon kuin siihen liukeni.

edit: tapettua jotain sekin oli muttei tinaa, tapettua suolahappoa taisi olla.

Lasse

Quote from: Jorma M. on 09.05.2024, 02:08:29

Osa suomalaisista on sellaisia, että vaikka he hämärästi käsittävät että Suomi on suureksi osaksi mafiajärjestelmä ja rahaa heitetään kymmeniä miljardeja vuosittain helvettiin, ja vaikka omaisuudet kuinka kasautuvat, niin he viimeisillä voimillaan  keskittyvät vihaamaan naapurin eläkeläistä, työtöntä, sairasta jne. Vaikka tämä olisi 80 v. Tällaiset ihmiset ovat heille maailman suurin katkeruuden aihe. Mitä siitä jos naapuri onkin monisairas, lääkkeitä ja lämpöä pihtaava työtön. Tällaisten ihmisten pitää TEHDÄ TÖITÄ. Ellei muuta, niin esim kaivaa kuoppia läheiselle nurmikolle ja täyttää niitä edestakaisin. Kaivaa ja täyttää. Miksikö? No, koska kaikki rahaongelmat mitä ihmisellä on, niin se on aina sen rahaongelmaisen oma vika. Ja sen takia niille ei kuulu tuet, ruuat ja lämmöt. Pitää mennä TÖIHIN ja vaikka TYÖLLISTÄÄ ITSENSÄ. Mennä vaikka läheisen marketin aulaan myymään joka päivä kengännauhoja ja sopertelemaan "eikö niin rouva? ööö eikö niin rouva?".

(korostus minun)

Karua tekstiä. Mutta niin totta. Lähestymme aikoja, jolloin katsomme Pohjois-Koreaa, kadehtien.


EUVOSTOLIITON KANSANTALOUS TUTUKSI
(liitetty pdf)
Quote
Intro

Kasvaako bruttokansantuote (BKT), kun kaivat ojaa? Ei kasva.
Kasvaako BKT, kun kaivat ojaa ja saat siitä palkkaa? Kyllä kasvaa.

Kasvaako BKT, kun kasvatat pottuja? Ei kasva.
Kasvaako BKT, kun kasvatat pottuja ja myyt ne? Kyllä kasvaa.

Bruttokansantuote on tilastojärjestelmä, jolla pyritään kuvaamaan
kansantalouden toimintaa mitatuin suurein. Ja suure, jota sillä mitataan, on
raha (euro, dollari, peso...). Tästä syystä BKT kasvaa, kun vastaanotat rahaa
palkkana ojan kaivamisesta tai myydyistä potuista.

On kuitenkin varsin ilmeistä, ettei mikään määrä tuotantoa (tai työtä) luo
talouteen tuotannon (tai työn) arvoa vastaavaa tuloa. Mutta silti BKT kasvaa kun
raha vaihtaa omistajaa.

Mistä raha, jonka sait palkaksi ojan kaivamisesta tai ansaitsit pottujen
myynnistä, oikein tuli? Ei se tyhjästä palkanmaksajan tai (pottujen) ostajan
käteen ilmaantunut. Jostain sen täytyi tulla, mutta mistä?
NOVUS ORDO HOMMARUM

ikuturso

Quote from: Lasse on 09.05.2024, 21:06:08

Karua tekstiä. Mutta niin totta. Lähestymme aikoja, jolloin katsomme Phjois-Koreaa, kadehtien.


EUVOSTOLIITON KANSANTALOUS TUTUKSI
(liitetty pdf)

Kiitos, Lasse.

Lukaisin pdf:n ja noinhan se menee.

Tuo oli yksinkertaistettu versio. Siitä puuttui kaikki tukipaketit, takuutukset ja vivutukset ja myös Target2-järjestelmä, jonka puitteissa EKP siirtelee kansallisten keskuspankkien (eli pdf:n kuvauksessa "haarakonttoriensa") taseista euroja aina sinne missä on vajausta. Halvinta rahaa saavat pankit ottavat lainaa maailmalta ja EKP imuroi sitä omaan taseeseensa ja jakaa eteenpäin niille maille, joiden laina olisi kallista...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

Quote from: ikuturso on 09.05.2024, 21:34:34
Quote from: Lasse on 09.05.2024, 21:06:08

Karua tekstiä. Mutta niin totta. Lähestymme aikoja, jolloin katsomme Phjois-Koreaa, kadehtien.


EUVOSTOLIITON KANSANTALOUS TUTUKSI
(liitetty pdf)

Kiitos, Lasse.

Lukaisin pdf:n ja noinhan se menee.

Tuo oli yksinkertaistettu versio. Siitä puuttui kaikki tukipaketit, takuutukset ja vivutukset ja myös Target2-järjestelmä, jonka puitteissa EKP siirtelee kansallisten keskuspankkien (eli pdf:n kuvauksessa "haarakonttoriensa") taseista euroja aina sinne missä on vajausta. Halvinta rahaa saavat pankit ottavat lainaa maailmalta ja EKP imuroi sitä omaan taseeseensa ja jakaa eteenpäin niille maille, joiden laina olisi kallista...

-i-

Liitetty pidempi versio.

Hitsi olen molemmat pdf:t lukenut useaan kertaan, mutta viimeksi varmaan yli 5 vuotta sitten.

Paljon olen unohtanutkin, mutta sanotaan nyt niin, ettei Euro-alueen tilanne ole ainakaan parantunut...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Betonikostaja

Purraa lyödään ihan saatanasti, mutta hän kestää. Olen hänestä todella ylpeä. Häntä olisin äänestänyt, jos olisin Uudellamaalla enkä Stadissa.

On ihan selvää, että Riikka Purrasta tullaan puhumaan ihan samalla painoarvolla kuin Jussi Halla-ahosta. Merkittäviä suomalaisen uuden oikeiston poliitikkoja. Suuria hahmoja.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Lasse

Quote from: Betonikostaja on 09.05.2024, 22:31:28
Purraa lyödään ihan saatanasti, mutta hän kestää.
-snip-
Merkittäviä suomalaisen uuden oikeiston poliitikkoja.

Saksikäsi-Riikka kaivaa itselleen kuoppaa:

Riikka Purra mielen­osoittajille: "Menkää töihin!"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ff0e783a-f067-47c2-b270-f8f8d2cc65cb
Quote
Perussuomalaisten EU-vaalitilaisuus perjantaina Oulussa äityi puolueen edustajien ja mielenosoittajien väliseksi huuteluksi.

– Punaliput liehuvat, menkää töihin, menkää töihin! perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra huuteli mielenosoittajille.

Paine on kova, ja mitä huonommin Suomella menee, niin sitä kovempaa kritiikkiä tulee vastaan, eikä kiitosta ole odotettavissa. 

Tuollainen takaisinhuutelu romuttaa PS:n unohdetun kansan ja pienten ihmisten uskoa tulevaisuuteen, ja SDP nauraa, koko matkan, ekana eurovaaleihin.

---------------

Riikalla on töihinkehottelussa näköjään taustoja. Aikaisemmin työhönosoitus tuli pätkätyöläis-opettajille, joille suositteli kesäksi pihvinpaistoa mäkkärillä:

Riikka Purra nosti kansan­edustajan "ivallisen" välihuudon tikun­nokkaan
Valtiovarainministeri Riikka Purraa syytetään faktojen vääristelystä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009904399.html
Quote
Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) kirjoitti eduskunnan kyselytunnin jälkeen X:ssä torstaina, että ministeriaitioon kuuluu paljon vasemman laidan välihuutoja ja kommentteja.

– Kiusallisin tänään oli ivallinen ihmetys siitä, pitäisikö opiskelijan muka mennä Mäkkäriin [töihin], Purra purkautui.

– Voin suositella. Ylipäätänsä kaikenlainen työ on arvokasta ja ahkeruus hyväksi, hän jatkoi.

---------

X:N KÄYTTÄJÄT kaivoivat eduskunnan pöytäkirjan esille. Pöytäkirjasta ilmenee, että Sdp:n kansanedustaja Pia Hiltunen todella puhui opettajista, vaikka juuri edeltäneet puheenvuorot olivat koskeneet opiskelijoiden toimeentuloa ja asuntotilannetta.

Näin Hiltunen sanoi eduskunnan pöytäkirjan mukaan:

Quote
– Nyt kun puhutaan nuorista opettajista, niin ensin he ovat opiskelijoita, ja opettajat eivät valmistu korkeapalkkaiseen ammattiin, ja heillä voi olla kovat lainat maksettavana opintolainapainotteisuuden noustessa. Sen jälkeen, kun he pääsevät työsuhteeseen, he ovat määräaikaisessa työsuhteessa, joka kestää koko vuoden. He tekevät saman työmäärän kuin virassa oleva opettaja, jopa kovemman, koska vasta aloittelevat työuraansa. Ja kun tulee kevät ja kesä, niin he ovat työttöminä. Onko teidän viesti tosiaan näille nuorille opettajille se, että menkää kesäksi töihin ja jatkakaa opettajan työtä syksyllä? — Kiitos. [Vasemmalta: Mäkkäriin vaan!]

Asia tuotiin myös Purran tietoon.

– Ok. Demarien kyselytunnin kysymyksissä käsiteltiin sekä opettajia, kesätyöttömiä opettajia että opiskelijoita, Purra vastasi eräälle käyttäjälle.

Siskonlikka on nuorkokoomuslaisena töissä mäkkärissä opiskelun ohella, joka on mielestäni ihan fantsu juttu (siis se työnteko, ei kokkarius), mutta Riikan kasetti ei tunnu kestävän, ja kasvavan työttömyyden vallitessa ei mäkkärillekään enää tuosta vaan kävellä palkkalistoille.

edit. tautologia
NOVUS ORDO HOMMARUM

Puuha-Pepe

Broilerikasvattamon elätti käskemässä muita menemään töihin kuvaa hyvin hallituksen ajatusmaailmaa.  ;D

Mäyräkoira

Quote from: Betonikostaja on 09.05.2024, 22:31:28
Purraa lyödään ihan saatanasti, mutta hän kestää. Olen hänestä todella ylpeä. Häntä olisin äänestänyt, jos olisin Uudellamaalla enkä Stadissa.

On ihan selvää, että Riikka Purrasta tullaan puhumaan ihan samalla painoarvolla kuin Jussi Halla-ahosta. Merkittäviä suomalaisen uuden oikeiston poliitikkoja. Suuria hahmoja.

Jep. Ja jotkut vassarit ovat nyt Tynkkysen vaalitilaisuudessa myös möykänneet.

Tavallaan nautin tästä. Nyt nähdään sitten tämä vasemmistolaisten "parempi" häirintä.

Näyttää vähän siltä että vasemmisto on radikalisoitumassa. Saas nähdä kuinka pitkälle ovat valmiita menemään.
                            ............
Itse palkkatöissä olevana en tule kyllä koskaan kannattamaan työn verotuksen kiristämistä. Vasemmistolla ei ole ainakaan minulle yhtään mitään annettavaa. Heiluttelevat vielä jotain pale-lippuja, kuka täyspäinen nyt lähtisi siihen mukaan?  ;D

Pidän huonona tätä yhteiskunnan kahtia jakautumista. Mutta kun vasemmistolaiset ovat mitä ovat, heille on laitettava kampoihin, ja heitä vastaan on päättäväisesti taisteltava.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.