News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

YK:n Global Compact for Migration häivyttää valtioiden rajoja

Started by Heikki Luoto, 07.05.2018, 00:10:36

Previous topic - Next topic

Alaric

https://twitter.com/HommaFI/status/1071179317344907264

[tweet]1071179317344907264[/tweet]

(Joo tuli typo nimessä, mutta sattuuhan näitä...)

https://vancouversun.com/pmn/news-pmn/canada-news-pmn/immigration-minister-ahmed-hussen-defends-canada-signing-onto-un-migration-pact/wcm/cc341b94-35e1-4cbe-88dd-91d440554d33 (7.12.2018)

QuoteImmigration Minister Ahmed Hussen defends Canada signing onto UN migration pact

Canada is committed to signing onto the United Nations pact on migration, Immigration Minister Ahmed Hussen says, despite angry protest from right-wing political activists both here and abroad.

Speaking from Marrakech, Morocco on Friday, where a UN summit on migration is to kick off next week, Hussen said the Global Compact on Migration is an important agreement that will set out, for the first time, an official international framework for countries to work together on the causes and impacts of migration.

For Canada, one of the key benefits will be an opportunity to work with source countries of irregular asylum seekers, who have been crossing into Canada via non-official entry points by the tens of thousands over the last two years.

Canada will have a more official way, through the compact, to address the problems that cause migrants to leave their countries for Canada, Hussen said.

"People talk about how we should approach irregular migration — one of the ways to do that is to work with other countries," Hussen said. "One of the things that we do is work with partner countries to assist them with job creation and skills-development programs that enables source countries for migrants, like Morocco, to ensure a better future for their people here so that they don't have to take risky journeys for migration and engage in irregular migration."

But despite two years of work at the UN level and consensus reached after six rounds of negotiation on the final text, a movement of protest against the agreement has grown in Europe over the last year, leading several European countries to quit the compact.

Australia, Israel, Hungary, Austria, Croatia, Italy, Bulgaria and the Czech Republic have said they will not support it. Poland and Estonia also may not sign and Belgium's coalition government is so divided over it, the question of whether to sign the pact is threatening to topple its government.

The United States will also not sign the compact.

In Canada, opposition to the agreement first appeared on the controversial news website Rebel Media. It called the compact a means to normalize mass migration and silence media critics. Recently, many of these same arguments have been taken up by Conservative Party Leader Andrew Scheer and Conservative immigration critic Michelle Rempel. Scheer held a press conference earlier this week to say he strongly opposes the pact, on the grounds that it would give foreign entities influence over Canada's immigration system. Rempel has argued the agreement would be legally binding on Canada and would therefore pose a threat to Canadian sovereignty.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Tämähän onkin mielenkiintoista.

Ilmeisesti Belgia, Tanska ja Alankomaat ovat hyväksymässä GCM:n, mutta antavat lausunnon, jolla ne vetäytyvät sopimuksen oikeudellisista vaikutuksista. Belgiassa hallitus on tosin vaarassa kaatua, koska flaaminationalistien N-VA -puolue vastustaa myös tätä.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/belgiens-regierung-kann-am-un-migrationspakt-scheitern/ (8.12.2018)

Konekäännös:

QuoteNetherlands back "Marrakech" with additional statement - Belgium's government can fail in the UN migration pact

Belgium, Denmark and the Netherlands are planning to make statements in Marrakech designed to exclude the legal effects of the UN migration pact.

The Netherlands agrees to the UN migration pact after weeks of heated debate. But Secretary of State for Asylum Mark Harbers (VVD) will make a statement on 10 and 11 December in Marrakech, as will Denmark, stating that the UN Migration Pact does not create any rights in the Netherlands. Belgian Prime Minister Charles Michel also wants to make such a statement, but the largest ruling party, N-VA, considers this insufficient, and the Belgian government is in danger of collapse.

Both governments wanted to support the UN migration pact without debate in national parliaments, but they underestimated the sensitivity of immigration. In the Netherlands, the debate on the UN Migration Pact began in October, after the weekly Elsevier Weekblad, inspired by Tichy's insight, reported on possible consequences: just immigrant rights, only commitments to Western countries.

The Dutch coalition government of four parties vowed that the pact would be legally noncommittal, but after a hundred questions from the party Forum for Democracy (two seats out of 150), they had to admit that on closer inspection, they were not sure. This is one of the reasons why the State Secretary for Asylum Harbers is sent to Marrakech to make a statement, similar to Denmark, so that the judges are warned that migrants can not invoke the UN migration pact. The vast majority of Parliament support the UN Migration Compact and Haber's additional declaration.

Government crisis in Belgium

In Belgian politics, the debate is even more intense. With three elections in 2019 and the competition of the anti-immigration party Vlaamse Belang, the largest Belgian ruling party, the conservative Flemish N-VA (a kind of CSU), turned against the pact in November. The highly popular Secretary of State for Asylum, Theo Francken (N-VA), said the pact led to an "illegal migration chaos" that causes "Europe to collapse".

Prime Minister Charles Michel (MR), as in Denmark and the Netherlands, undertook to make a statement to ensure that the UN migration pact can not be applied legally.

But that was not enough for the N-VA. Antwerp N-VA Chairman and Mayor Bart De Wever said: "We no longer support European migration policy. The illegal flow of migrants to Europe has to cease. We do not support any government going to Marrakech. "

Prime Minister Michel responded by asking for support from the Belgian Parliament to endorse the UN migration pact, and he got it. The left-liberal Waal Michel wanted to show his voters in francophone Belgium that he is not a puppet of the Flemish conservative N-VA in view of the elections in 2019. Today (Friday, December 7) it will become clear how things will continue. It is possible that Michels government fails from N-VA, Flemish Christian Democrats, Flemish liberals and its own Walloon left-liberal MR.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

EU-komissio vaatii kaikkia EU-maita hyväksymään GCM-sopimuksen.

Komissaari Avramopoulosin mukaan se ei sido oikeudellisesti mihinkään eikä ketään pakoteta mihinkään, joten miksi on niin tärkeää, että kaikki hyväksyvät sen? :o

:roll:

https://www.kansalainen.fi/eu-komissio-vaatii-eu-maita-hyvaksymaan-gcm-siirtolaisuussopimuksen/ (8.12.2018)

QuoteEU–komissio vaatii EU–maita hyväksymään GCM-siirtolaisuussopimuksen

EU-komissio vaatii EU-maita lopettamaan YK:n alaisen GCM-siirtolaisuussopimuksen vastustamisen. Komission mielipide tuli esille komission pakolais- ja maahanmuuttoasioista vastaavan komissaarin Dimitris Avramopoulosin Welt–lehdelle antamassa haastattelussa.

Dimitris Avramopoulos kertoo lehdelle, että YK:n GCM-siirtolaisuussopimuksella "ei ole tarkoitus kasvattaa maahanmuuttoa, vaan päinvastoin".

– Minä en ymmärrä GCM-sopimuksesta kieltäytymistä, koska se ei sido oikeudellisesti mihinkään eikä ketään pakoteta mihinkään, kertoo komissaari lehdelle.

– Jos EU ei hyväksy sopimusta yhtenäisenä, tulemme pettämään ja nöyryyttämään yhteistyökumppaneitamme Afrikassa, varoittaa komissaari.

– Jakautumalla Eurooppa tekee itsestään heikon hyökkäyksiä vastaan, komissaari lisäsi.

Yleiseurooppalainen turvapaikkajärjestelmä

EU–komission tulevaisuuden suunnitelmista komissaari nostaa esille yleiseurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän, joka on päätettävä hänen mukaansa viimeistään helmikuussa, jottei päätös jää eurovaalien jalkoihin.

Komissaarin mukaan Euroopan yhtenäistä turvapaikkapolitiikkaa ja sen raameja varten tulee tehdä seitsemän lakimuutosta. Ensimmäinen näistä on yleiseurooppalaisen pakolaisviraston perustaminen. Toisena komissaari mainitsee yhteisen taakanjaon solidaarisuuden vaatteisiin puettuna. Hän myös kertoo, että lakiehdotuksista ei ole suurta erimielisyyttä, mutta silti kahdessa kohdassa on käytävä lisäkeskusteluja.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Emo

Quote from: Alaric on 08.12.2018, 20:50:44
EU-komissio vaatii kaikkia EU-maita hyväksymään GCM-sopimuksen.

Komissaari Avramopoulosin mukaan se ei sido oikeudellisesti mihinkään eikä ketään pakoteta mihinkään, joten miksi on niin tärkeää, että kaikki hyväksyvät sen? :o


GCM-sopimus sitoo oikeudellisesti, ja sen allekirjoittaneita maita voidaan kiristää, pakottaa ja velvoittaa, eli komissaari Kreikkalainen narraa meitä.

Ville Hämäläinen

Eli uuden mamuaallon määrät ja maat on jo sovittu, eikai muuten tuollaista yhteistyökumppaneiden pettämistä sanottaisi. Lukeeko sopimuksessa että allekirjoitus ei sido noudattamaan sopimusta? Mikä sopimus se sellainen on
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

jka

Quote from: Dimitris Avramopoulos
– Jos EU ei hyväksy sopimusta yhtenäisenä, tulemme pettämään ja nöyryyttämään yhteistyökumppaneitamme Afrikassa, varoittaa komissaari.

No nyt on vaffat kaffet. Tätä en ole ennen kuullutkaan. Alkaa mennä "perustelut" ihan uusiin sfääreihin.

Hermit

Quote from: jka on 08.12.2018, 23:18:44
Quote from: Dimitris Avramopoulos
– Jos EU ei hyväksy sopimusta yhtenäisenä, tulemme pettämään ja nöyryyttämään yhteistyökumppaneitamme Afrikassa, varoittaa komissaari.

No nyt on vaffat kaffet. Tätä en ole ennen kuullutkaan. Alkaa mennä "perustelut" ihan uusiin sfääreihin.

Niin, olisihan se afrikkalaisille suuri pettymys, jos ne eivät saisikaan muuttaa vapaasti Eurooppaan, niinkuin niille on jo ehditty luvata.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

DuPont

Quote from: Ville Hämäläinen on 08.12.2018, 21:02:07
Eli uuden mamuaallon määrät ja maat on jo sovittu, eikai muuten tuollaista yhteistyökumppaneiden pettämistä sanottaisi. Lukeeko sopimuksessa että allekirjoitus ei sido noudattamaan sopimusta? Mikä sopimus se sellainen on
Mutta petämme afrikkalaisia kumppaneitamme, ellemme ota heidän ylijäämäväestöään tänne- tyylinen vastaus tuolta kreikkalaiselta. Juu valitkaamme parempia johtajia. Ai niin, unohdin, ettei EU:ssa johtajista äänestetä...

andrus

"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Roope

Quote from: Alaric on 08.12.2018, 14:41:57
Ilmeisesti Belgia, Tanska ja Alankomaat ovat hyväksymässä GCM:n, mutta antavat lausunnon, jolla ne vetäytyvät sopimuksen oikeudellisista vaikutuksista. Belgiassa hallitus on tosin vaarassa kaatua, koska flaaminationalistien N-VA -puolue vastustaa myös tätä.

QuoteSuurin puolue jätti Belgian hallituksen vastalauseena YK:n siirtolaisuus­sopimukselle, jota Suomikin on hyväksymässä alkavalla viikolla

Kansallismielisen flaamipuolueen eroa hallituksesta on arvioitu vaalikampanjan avaukseksi.

BELGIAN pääministerin Charles Michelin käsiin jäi vähemmistöhallitus, kun maan suurin puolue jätti hallituksen lauantaina, kertovat uutistoimistot AFP ja Reuters.

Flaamien kansallismielinen N-VA vastustaa YK:n siirtolaisuussopimusta, jonka Michelin hallitus aikoo hyväksyä alkavalla viikolla YK:n jäsenmaiden siirtolaisuuskokouksessa Marokon Marrakechissa.

SELVÄ enemmistö Belgian parlamentin edustajista antoi viime viikolla tukensa sopimuksen hyväksymiselle. Sopimus on joutunut ympäri maailmaa kansalliskonservatiivien hampaisiin. Muiden muassa Yhdysvallat ja Australia sekä kourallinen Euroopan maita, pääosin itäisestä Keski-Euroopasta, ovat ilmoittaneet vastustavansa sopimusta.

Suomi aikoo hyväksyä sopimuksen. Marrakechin-kokouksessa Suomea edustaa sisäministeri Kai Mykkänen (kok).

YK:n siirtolaisuussopimus Global Compact for Migration (GCM) on yleistason sopimus, joka linjaa periaatteet menettelyyn siirtolaisuusasioissa. Se ei kuitenkaan ole oikeudellisesti sitova. Sen periaatteet ovat melko suurpiirteisiä eikä niistä luistamisesta seuraa maille sanktioita.
...
Helsingin Sanomat 9.12.2018
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tomatoface

Quote from: Roope on 09.12.2018, 15:14:21
Quote from: Alaric on 08.12.2018, 14:41:57
Ilmeisesti Belgia, Tanska ja Alankomaat ovat hyväksymässä GCM:n, mutta antavat lausunnon, jolla ne vetäytyvät sopimuksen oikeudellisista vaikutuksista. Belgiassa hallitus on tosin vaarassa kaatua, koska flaaminationalistien N-VA -puolue vastustaa myös tätä.

QuoteSuurin puolue jätti Belgian hallituksen vastalauseena YK:n siirtolaisuus­sopimukselle, jota Suomikin on hyväksymässä alkavalla viikolla

Kansallismielisen flaamipuolueen eroa hallituksesta on arvioitu vaalikampanjan avaukseksi.

BELGIAN pääministerin Charles Michelin käsiin jäi vähemmistöhallitus, kun maan suurin puolue jätti hallituksen lauantaina, kertovat uutistoimistot AFP ja Reuters.

Flaamien kansallismielinen N-VA vastustaa YK:n siirtolaisuussopimusta, jonka Michelin hallitus aikoo hyväksyä alkavalla viikolla YK:n jäsenmaiden siirtolaisuuskokouksessa Marokon Marrakechissa.

SELVÄ enemmistö Belgian parlamentin edustajista antoi viime viikolla tukensa sopimuksen hyväksymiselle. Sopimus on joutunut ympäri maailmaa kansalliskonservatiivien hampaisiin. Muiden muassa Yhdysvallat ja Australia sekä kourallinen Euroopan maita, pääosin itäisestä Keski-Euroopasta, ovat ilmoittaneet vastustavansa sopimusta.

Suomi aikoo hyväksyä sopimuksen. Marrakechin-kokouksessa Suomea edustaa sisäministeri Kai Mykkänen (kok).

YK:n siirtolaisuussopimus Global Compact for Migration (GCM) on yleistason sopimus, joka linjaa periaatteet menettelyyn siirtolaisuusasioissa. Se ei kuitenkaan ole oikeudellisesti sitova. Sen periaatteet ovat melko suurpiirteisiä eikä niistä luistamisesta seuraa maille sanktioita.
...
Helsingin Sanomat 9.12.2018

Mykkänen - tai kuka tahansa tuon läpyskän allekirjoittaakaan - on henkilökohtaisessa vastuussa sopimuksesta aiheutuvista seurauksista.
O tempora, o mores!

Uuno Nuivanen

Mykkä-Kaitsu on eräänlainen vastakohta Risto Rytille, joka pelasti Suomen allekirjoittamalla Ribbentrop-sopimuksen omaan piikkiinsä, tietäen seuraukset. Kaitsu ei myöskään joudu vankilaan, vaikka nyt olisi syytäkin.

Eisernes Kreuz

EU-politrukkien lausumien perusteella alkaa kieltämättä vaikuttaa siltä, että tämä sopimus on tehty nimenomaan afrikkalaiset mielessä.

Mitähän siellä onkaan jo suunniteltu kulissien takana. GCM yhdistettynä Brysselin palavaan haluun saada kansainvaellusasioiden toimivalta jäsenmailta yksin itselleen ei kyllä lupaa hyvää tuleville vuosille.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

Quote from: Eisernes Kreuz on 09.12.2018, 16:03:01
EU-politrukkien lausumien perusteella alkaa kieltämättä vaikuttaa siltä, että tämä sopimus on tehty nimenomaan afrikkalaiset mielessä.

Mitähän siellä onkaan jo suunniteltu kulissien takana. GCM yhdistettynä Brysselin palavaan haluun saada kansainvaellusasioiden toimivalta jäsenmailta yksin itselleen ei kyllä lupaa hyvää tuleville vuosille.

Ei tuo ole yleisellä tasolla mikään suuri salaisuus. Aika avoimesti EU:ssa on hahmoteltu sekä "uusien laillisten väylien" (kiintiöt, viisumit jne.) luomista että toisaalta massiivista Marshall-apua Afrikkaan ajatuksena, että homma otettaisiin näin hallintaan, kun väestöräjähtävät afrikkalaiset eivät sitten vaeltaisi Eurooppaan laittomasti. Ajatus tietysti täysin älytön, mutta kuitenkin.

Yksityiskohdat ovat vielä epäselviä ja aikataulu hämärän peitossa, mutta niinhän ne olivat EU:n turvapaikanhakijasiirtojenkin osalta parikymmentä vuotta, kunnes kesällä 2015 pakkosiirrot tilaisuuden tullen jyrättiin läpi tuosta vaan muutamassa viikossa. Ensimmäisiä uutisia aiheesta ei varmaan tarvitse odottaa kovin kauan eurovaalien jälkeen. Sitä ennen voi olla vaalien alla aiempaakin hiljaisempaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

[tweet]1071789674589499393[/tweet]

PACTE DE MARRAKECH SUR LES MIGRATIONS(Lettre au président de la République, à l'initiative du général Martinez) - MINURNE-RÉSISTANCE
https://www.minurne.org/billets/19275?fbclid=IwAR1GhKRExz5ymopSn-0ChXS_d-rWCUIm9w4ER8-o2DMA0qS-Zw5jkP2FD6U

QuoteMARRAKECH PACT ON MIGRATION
(Letter to the President of the Republic, on the initiative of General Martinez)

General Antoine Martinez asks us to publish this letter addressed to the President of the Republic, asking him to renounce the signing of the Global Compact on Migration, signed by a former minister and a dozen generals and admirals
...
It seems to us that the only sovereignty that will remain with France will consist in freely setting the way in which the objectives of the pact will have to be implemented. You can not give up this new part of the national sovereignty without a public debate whereas 80% of the French population considers that it is necessary to stop or regulate drastically the immigration. By deciding alone to sign this pact, you would add an additional reason for revolt to the anger of an already battered people. You would be guilty of a denial of democracy or treason against the nation.

In addition, the finances of our country are drained and our debt is growing. You can not take the risk of an expensive call for air migration without first showing that you will not have to resort to more taxes to meet the objectives of the pact. On the other hand, you must be able, in terms of security, to curb the consequences linked to the arrival of extra-European populations. Finally, you can not ignore that the very essence of politics is to ensure security on the outside and harmony within. However, this concord can be obtained only if it maintains a certain internal coherence of the society alone capable of allowing to want to do together, which becomes more and more problematic today.

In fact, the French state is late in coming to realize the impossibility of integrating too many people, in addition to totally different cultures, who have regrouped in the last forty years in areas that no longer submit to the laws of the Republic.

You can not decide alone to erase our civilizational landmarks and deprive us of our carnal homeland.
...
We support the initiative of General MARTINEZ against the signature of this pact which must be adopted by the Member States of the UN at the Intergovernmental Conference of Marrakech.

General Antoine MARTINEZ

Charles MILLON - Former Minister of Defense

General Marc BERTUCCHI

General Philippe CHATENOUD

General André COUSTOU

General Roland DUBOIS

General Daniel GROSMAIRE

General Christian HOUDET

General Michel ISSAVERDENS

Admiral Patrick MARTIN

General Christian PIQUEMAL

General Daniel SCHAEFFER

General Didier TAUZIN

Colonel Jean Louis CHANAS
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alaric

^ Joku heitti tuonne laittamani twiitin kommentteihin myös suomennoksen tästä kirjeestä. Näin suomalaisena on ehkä jotenkin hämmentävää, että armeijan porukka ottaa näin vahvasti kantaa poliittisesti, mutta mikäs siinä :)

http://olemisenmiellyttavakeveys.blogspot.com/2018/12/ranskan-entisen-puolustusministerin-ja.html?m=1

QuoteRanskan entisen puolustusministerin ja kenraalien avoin kirje presidentille

Ranskan entinen puolustusministeri, yksitoista kenraalia, amiraali ja eversti ovat 8.11 allekirjoittaneet kovasanaisen avoimen kirjeen Ranskan presidentti Emmanuel Macronille ja varoittaneet tätä allekirjoittamasta YK:n GCM-siirtolaissopimusta Marokon Marrakechissä 10 – 11.12.2018.

Herra presidentti,

Olette aikeissa allekirjoittaa 'Globaalin sopimuksen turvallisesta, järjestelmällisestä ja jatkuvasta muuttoliikkeestä' (GCM-sopimus) 10. ja 11. joulukuuta, joka muodostaa maahanmuutosta todellisen oikeuden. Se saattaa määrätä kansallista lainsäädäntöämme olemassa olevien sopimusten tai sopimuksessa olevan yhteisen vastuunjaon kautta.

Meistä vaikuttaa siltä, että ainoa Ranskalle jäävä itsemääräämisoikeus koostuu vapaudesta määritellä, kuinka sopimuksen tavoitteita täytyy toteutettaa. Ette voi luopua tästä uudesta osasta kansallista itsemääräämisoikeutta ilman julkista keskustelua, kun 80 % Ranskan kansasta on sitä mieltä, että maahanmuutto on tarpeellista pysäyttää tai radikaalisti säännöstellä. Päättämällä yksin allekirjoittaa tämän sopimuksen, lisäisitte jo kaltoinkohdelluille vihaisille ihmisille ylimääräisen syyn kapinointiin. Syyllistyisitte demokratian torjumiseen tai maanpetturuuteen valtiota vastaan.

Tämän lisäksi, maamme talous on alamaissa ja velkamme kasvaa. Ette voi ottaa riskiä kalliista kutsusta lisämaahanmuuttoon, ilman että olette ensin osoittaneet, ettei teidän täydy joutua turvautumaan korkeampiin veroihin kyetäksenne täyttämään sopimuksen tavoitteet. Toisaalta, teidän täytyy kyetä, liittyen turvallisuuteen, hillitsemään Euroopan ulkopuolisten ihmisryhmien saapumisen seurauksia. Lopuksi, ette voi sivuuttaa sitä, että politiikan ydin on ulkoisen turvallisuuden ja sisäpuolen harmonian turvaaminen. Tämä harmonia voidaan saavuttaa vain ylläpitämällä tietty yhteiskunnan sisäpuolinen yhtenäisyys, ainoa keino, joka mahdollistaa "toimimisen yhdessä" ja joka on tulossa nykyään yhä vaikeammaksi.

Itse asiassa, Ranskan valtio on viime aikoina tullut huomaamaan liian monien ihmisten integroinnin mahdottomuuden, jotka ovat sen lisäksi täysin eri kulttuureista ja ovat ryhmittyneet alueille, jotka eivät enää noudata tasavallan lakeja.

Ette voi yksin päättää pyyhkiä pois sivilisaatiomme maamerkkejä ja riistää meidän isänmaatamme.

Siksi pyydämme teitä lykkäämään tämän sopimuksen allekirjoittamista ja järjestämään kansanäänestyksen siitä. Olette vastuussa ranskalaisille teoistanne. Teidän valintanne vaaleissa ei ollut avoin valtakirja.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Billy Hill

QuoteRanskan entisen puolustusministerin ja kenraalien avoin kirje presidentille
Ette voi luopua tästä uudesta osasta kansallista itsemääräämisoikeutta ilman julkista keskustelua, kun 80 % Ranskan kansasta on sitä mieltä, että maahanmuutto on tarpeellista pysäyttää tai radikaalisti säännöstellä. Päättämällä yksin allekirjoittaa tämän sopimuksen, lisäisitte jo kaltoinkohdelluille vihaisille ihmisille ylimääräisen syyn kapinointiin. Syyllistyisitte demokratian torjumiseen tai maanpetturuuteen valtiota vastaan.
Ai että kun säväytti. Maansa sekasortoon ajaneelle, kaiken tukensa menettäneelle federalistipresidentille tulee kenraaleilta kirje jossa vihjaillaan maanpetturuudesta. Aivan huikean hieno juttu, tuntuu että  muutos on todella lähellä. Saattaa tässä niinkin käydä että hupsista vaan, Ranskassa suoritetaan Erdoganin malliin puhdistukset armeijassa ja virkamieskunnassa mutta epäilen että tällä kertaa käy paremmin...

Saksassa on muutos tapahtumassa myös rytinällä mutta Merkel on päättänyt linnottautua veturiin ja ajaa niin pitkälle kohti kuilunreunaa kuin pystyy, siellä on myös tiukat paikat lähikuukausina.

Eisernes Kreuz

Suomessa koko juttu on kuitattu parin ministeriön virkamiehen puheilla siitä, kuinka mikään ei muutu eikä sopimus oikeasti ole edes mikään sopimus, eikä ainakaan sisällä minkäänlaisia velvoitteita.

Onhan siinä melkoinen ero käsittelytavoissa.

Suomalainen "demokratia".  :roll:
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Julleht

Huolimatta siitä mitä mieltä on uusliberaalista eurofederalistista Ranskan johdossa, kenraalit ottamassa kantaa politiikkaan tuo kyllä kaikuja jostain aivan muualta kuin länsimaisesta demokratiasta.

Ei ole kovin hyvä ennakkotapaus tulevia johtajia ajatellen, keitä he sitten ovatkin.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Billy Hill

Quote from: Julleht on 09.12.2018, 19:07:09
Huolimatta siitä mitä mieltä on uusliberaalista eurofederalistista Ranskan johdossa, kenraalit ottamassa kantaa politiikkaan tuo kyllä kaikuja jostain aivan muualta kuin länsimaisesta demokratiasta.

Ei ole kovin hyvä ennakkotapaus tulevia johtajia ajatellen, keitä he sitten ovatkin.
Jos johtaja pyyhkii kansan tahdolla hanurinsa, on hyvä että löytyy vielä taho joka voi korjata asian vaikka voimalla.

acc

Macron ilmoittanee lähipäivinä, että GCM:stä järjestetään kansanäänestys.

Täsmennys 2018-12-09 2225: Arvaan, että ilmoittaa kansanäänestyksestä ma 10.12.2018 klo 1400 Suomen aikaa. Menee silti allekirjoittamaan varauksella, jonka mukaan allekirjoitus tulee voimaan vain, jos enemmistö äänestää sopimuksen puolesta. Ei siis menetä kasvojaan ja kansa rauhoittuu.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Alaric

https://twitter.com/HommaFI/status/1071821897632006144

[tweet]1071821897632006144[/tweet]

https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2018/12/09/chile-no-suscribira-pacto-migratorio-de-la-onu-gobierno-rechaza-que-migrar-sea-un-derecho-humano.shtml (9.12.2018)

Konekäännös:

QuoteChile will not sign UN migratory pact: Government rejects that migrating is a human right

The Government of Chile will not sign the Global Compact for Migration promoted by the United Nations (UN), and joins other countries such as the United States and Israel, who will not support the document that will be validated by more than 180 countries in the summit of Marrakech, Morocco, this week.

The government maintains that in the UN agreement "there is no difference between regular and irregular migration" and questioned the idea that immigration is a human right, details the newspaper El Mercurio.

The global initiative, precisely seeks to protect the human rights of those who cross borders to have a better quality of life.

"Our position is clear. We say that migration is not a human right . The right is for the countries to define the entry conditions for foreign citizens, "said Undersecretary of the Interior Rodrigo Ubilla, adding that " if it were a human right, then we are in a world without borders . We firmly believe in the human rights of migrants, but not that migrating is a human right ".

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Julleht

Quote from: Billy Hill on 09.12.2018, 19:31:00
Quote from: Julleht on 09.12.2018, 19:07:09
Huolimatta siitä mitä mieltä on uusliberaalista eurofederalistista Ranskan johdossa, kenraalit ottamassa kantaa politiikkaan tuo kyllä kaikuja jostain aivan muualta kuin länsimaisesta demokratiasta.

Ei ole kovin hyvä ennakkotapaus tulevia johtajia ajatellen, keitä he sitten ovatkin.
Jos johtaja pyyhkii kansan tahdolla hanurinsa, on hyvä että löytyy vielä taho joka voi korjata asian vaikka voimalla.

Tälläsiin tilanteisiin on hyvä ajatusleikki vaihtaa niiden osapuolten järjestystä ja asetelmaa ja katsoa onko oma kanta järjestelmällisesti mietitty läpi. Jos vallassa olisi Le Pen ja tilanne olisi muuten sama, voin lyödä vetoa ettet hihkuisi ilosta armeijan ottaessa kantaa politiikkaan.

Noin ylipäätään kannattaa miettiä asioita pidemmällä aikavälillä. Jos armeijan annetaan sekaantua politiikkaan ja jopa vaihtaa valta nyt, mikä sitä estää tulevaisuudessa? Kyseessä on täysi Pandoran lippaan avaaminen, joka tulee puremaan omaan nilkkaan tulevaisuudessa jos itselle myötämielinen presidentti tulevaisuudessa valitaan.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Kokoliha

Quote from: Tomatoface on 09.12.2018, 15:20:44
Mykkänen - tai kuka tahansa tuon läpyskän allekirjoittaakaan - on henkilökohtaisessa vastuussa sopimuksesta aiheutuvista seurauksista.

Muistakaamme edelleenkin, että siellähän Kinkkuvoileipää sisäministerinä seurannut Mykkänen ei sitten allekirjoita Suomen nimissä mitään. Ei yhtään mitään.

Quote from: Riukulehto on 29.11.2018, 19:32:24
Aihetta käsiteltiin taas tänään Huhtasaaren toimesta kyselytunnilla
Quote
Suullinen kysymys YK:n maahanmuuttoa koskevasta asiakirjasta (Laura Huhtasaari ps)

Keskustelu
....
16.44 Ulkoministeri TimoSoini (vastauspuheenvuoro)

...... Nyt kun eduskuntakäsittely sitten hallintovaliokunnassa loppuu, sitten mennään Marrakechiin, ja siellä sitten vasta... [Leena Meri: Se allekirjoitetaan!] — Ei mitään allekirjoitusta, edustaja Meri. Ei siellä mitään allekirjoiteta. [Leena Meri: Mitäs te teette siellä sitten?] Ei siellä mitään allekirjoiteta. [Puhemies koputtaa] Siellä ei allekirjoiteta mitään. Ei allekirjoiteta.

Kysymyksen käsittely päättyi.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_123+2018+2.3.aspx

Jos kuitenkin allekirjoittaa yhtään mitään muuta kuin Valden luottokorttilaskun Marrakeshin hotellin baarissa, niin vähintäänkin ulkoministeri Timo Soinin on välittömästi erottava räikeästä valehtelusta eduskunnalle.



Peltipaita

Quote from: Julleht on 09.12.2018, 20:02:59
Quote from: Billy Hill on 09.12.2018, 19:31:00
Quote from: Julleht on 09.12.2018, 19:07:09
Huolimatta siitä mitä mieltä on uusliberaalista eurofederalistista Ranskan johdossa, kenraalit ottamassa kantaa politiikkaan tuo kyllä kaikuja jostain aivan muualta kuin länsimaisesta demokratiasta.

Ei ole kovin hyvä ennakkotapaus tulevia johtajia ajatellen, keitä he sitten ovatkin.
Jos johtaja pyyhkii kansan tahdolla hanurinsa, on hyvä että löytyy vielä taho joka voi korjata asian vaikka voimalla.

Tälläsiin tilanteisiin on hyvä ajatusleikki vaihtaa niiden osapuolten järjestystä ja asetelmaa ja katsoa onko oma kanta järjestelmällisesti mietitty läpi. Jos vallassa olisi Le Pen ja tilanne olisi muuten sama, voin lyödä vetoa ettet hihkuisi ilosta armeijan ottaessa kantaa politiikkaan.

Noin ylipäätään kannattaa miettiä asioita pidemmällä aikavälillä. Jos armeijan annetaan sekaantua politiikkaan ja jopa vaihtaa valta nyt, mikä sitä estää tulevaisuudessa? Kyseessä on täysi Pandoran lippaan avaaminen, joka tulee puremaan omaan nilkkaan tulevaisuudessa jos itselle myötämielinen presidentti tulevaisuudessa valitaan.
Lihavoin oleellisen. Sooloilevat politikot täytyy laittaa kuriin vaikka voimalla. Demokratian ylläpitämiseksi.

"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Julleht

Quote from: Peltipaita on 09.12.2018, 21:46:36
Quote from: Julleht on 09.12.2018, 20:02:59
Quote from: Billy Hill on 09.12.2018, 19:31:00
Jos johtaja pyyhkii kansan tahdolla hanurinsa, on hyvä että löytyy vielä taho joka voi korjata asian vaikka voimalla.

Tälläsiin tilanteisiin on hyvä ajatusleikki vaihtaa niiden osapuolten järjestystä ja asetelmaa ja katsoa onko oma kanta järjestelmällisesti mietitty läpi. Jos vallassa olisi Le Pen ja tilanne olisi muuten sama, voin lyödä vetoa ettet hihkuisi ilosta armeijan ottaessa kantaa politiikkaan.

Noin ylipäätään kannattaa miettiä asioita pidemmällä aikavälillä. Jos armeijan annetaan sekaantua politiikkaan ja jopa vaihtaa valta nyt, mikä sitä estää tulevaisuudessa? Kyseessä on täysi Pandoran lippaan avaaminen, joka tulee puremaan omaan nilkkaan tulevaisuudessa jos itselle myötämielinen presidentti tulevaisuudessa valitaan.
Lihavoin oleellisen. Sooloilevat politikot täytyy laittaa kuriin vaikka voimalla. Demokratian ylläpitämiseksi.
Edellinen viestini pätee. Mikä on tarpeellisissa määrin "sooloilua", jotta armeijan väliintulo on oikeutettu? Kun kannatus painuu alle kolmenkymmenen prosentin? Kahdenkymmenen? Miksi? Kannattaisitko tätä huolimatta presidentistä? "kansan tahdolla hanurin pyyhkiminen" kuulostaa kovin subjektiiviselta. Jos ei miellytä, äänestä ensi kerralla jotain muuta. Armeijan väliintulo sotilaallisesti tai poliittisesti ei ole missään ulottuvuudessa "demokratian ylläpitämistä".

Demokratioissa on pelisäännöt syystä. Jos niistä poiketaan kerran, niistä tullaan poikkeamaan uudestaan. Toisella kerralla se ei välttämättä ole enää sinulle edullisessa tapauksessa tai sinulle edullisin tavoin. Saa olla epäjohdonmukainen, kaikin mokomin, mutta silloin on turha kitistä kun aiemmin kannattama toimi kolahtaa omiin seuraavan kerran.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lalli IsoTalo

Quote from: Julleht on 09.12.2018, 22:01:33
Demokratioissa on pelisäännöt syystä. Jos niistä poiketaan kerran, niistä tullaan poikkeamaan uudestaan.

Säännöistä poikkeaminen on sääntö. Säännöistä poikkeamattomuus on poikkeus. Kaikki EU:n tärkeimmät sopimukset on rikottu. Eduskunta ja hallitus rikkovat perustuslakia mennen tullen, eikä presidentti (lakimies) tunnu tietävän perusasioita laista, kuten syyttömättömyysoletus.

Kerron esimerkkejä tarvittaessa.

Demokratia ei ole kuollut, se vaan haisee omituiselta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Julleht

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.12.2018, 22:08:10
Quote from: Julleht on 09.12.2018, 22:01:33
Demokratioissa on pelisäännöt syystä. Jos niistä poiketaan kerran, niistä tullaan poikkeamaan uudestaan.

Säännöistä poikkeaminen on sääntö. Säännöistä poikkeamattomuus on poikkeus. Kaikki EU:n tärkeimmät sopimukset on rikottu.
Tässä olet oikeassa, ettei esimerkiksi Dublinin sopimusta noudatettu ja konkurssimaita lainoitettiin huolimatta siitä, että muiden veloista ei kuulunut vastata. Nään EU-soppareiden noudattamatta jättämisen kuitenkin vähän huonona perusteluna demokratian pelisääntöjen noudattamatta jättämiselle Ranskassa.

Jos se olisi hyvä perustelu niiden noudattamatta jättämiselle Ranskassa, olisi se hyvä perustelu myös Suomessa. Tästä pääsee ikäviin johtopäätöksiin.

Sikäli lähinnä vahvistaa omaa pointtiani, että kun yhteisistä pelisäännöistä poikettiin EU-tasolla kerran (Kreikan velkojen maksu), poikettiin niistä myös uudestaan (Dublin-sopimus).
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Nikolas

Yllättäen maat jakaantuvat kahteen luokkaan sen mukaan, hylkäävätkö ne vai hyväksyvätkö GCM:n.

Quote

GCM-siirtolaisuuspaperi on määrä hyväksyä alkuviikosta Marokossa, sitoutuuko Suomi siinä johonkin? – Tästä kohun aiheuttaneessa YK-asiakirjassa on kyse

YK:n konferenssissa Marrakechissa on määrä antaa hyväksyntä siirtolaisuutta käsittelevälle GCM-asiakirjalle. Kiistaa on ollut varsinkin siitä, miten paljon se sitoo jäsenmaita.

Yhdistyneiden kansakuntien YK:n jäsenmaista valtaosan on määrä kokoontua alkuviikosta Marokon Marrakechiin hyväksymään kiistelty siirtolaisuusasiakirja.

Asiakirjan virallinen nimi on "Turvallista, järjestäytynyttä ja sääntöjenmukaista siirtolaisuutta koskeva globaali kompakti", mutta se tunnetaan parhaiten kirjainlyhenteellä GCM. Suomen hallitusta Marrakechin-kokouksessa edustaa sisäministeri Kai Mykkänen (kok.).

Asiakirjaa on valmistelun yhteydessä kritisoitu paitsi maailmalla myös Suomessa, ja kiistaa on ollut esimerkiksi siitä, miten paljon se sitoo jäsenvaltioita. Kokosimme, mistä kiistellyssä asiakirjassa on kyse.


Siirtolaisuus hallintaan

GCM-asiakirjan tavoitteena on saada YK:n jäsenvaltiot ratkomaan siirtolaisuuteen liittyviä ongelmia yhdessä.

Tarkoituksena on kyetä hallitsemaan muuttoliikettä lähtö-, kauttakulku- ja kohdemaissa ja asiakirjan mukaan myös takaamaan, että siirtolaisten ihmisoikeudet toteutuvat tehokkaasti.

GCM:ää alettiin laatia viime vuosien suurten muuttoaaltojen, kuten Lähi-idän konfliktien käynnistämän turvapaikanhakijakriisin, vuoksi. YK järjesti pakolaisia ja siirtolaisuutta käsittelevän huippukokouksen 2016, ja kokouksessa annetun julistuksen seurauksena alettiin työstää konkreettisia toimia siirtolaisuuden ja pakolaisten varalle.

Tällä viikolla käsittelyssä on siirtolaisia koskeva asiakirja, jonka luonnos valmistui heinäkuussa. Asiakirjassa listataan 23 konkreettisista tavoitetta siirtolaisuuden entistä parempaan hallintaan.


Ei sido jäsenmaita

GCM-asiakirjaa kuvaillaan ulkoministeriön muistiossa poliittiseksi julistukseksi. Se ei sido jäsenmaitaan juridisesti lakimuutoksiin, mikä todetaan myös itse asiakirjassa useaan kertaan.

Siinä myös vahvistetaan, että valtiot päättävät suvereenisti omasta maahanmuuttopolitiikastaan.

Asiakirjaa ei ulkoministeriön johtavan asiantuntijan Renne Klingen mukaan edes allekirjoiteta, ainoastaan hyväksytään. Se ei ole kansainvälinen sopimus.

– Sitoutumisen aste on puhtaasti kansallisesti päätettävä asia, Klinge sanoo Lännen Medialle.

Ministeriön muistiossa todetaan, ettei asiakirja myöskään edellytä muutoksia Suomen lainsäädäntöön. Klinge puolestaan lisää, että moni GCM:ssä esitetty asia on Suomessa pitkälti hoidossa.


3 valiokuntaa käsitteli

Suomessa hallitus toimitti GCM:stä selvityksen eduskunnan suurelle valiokunnalle käsiteltäväksi, minkä lisäksi sitä käsiteltiin ulkoasiain- ja hallintovaliokunnissa. Valiokunnat eivät esittäneet toimia.

Perussuomalaiset ovat kuitenkin kritisoineet hallitusta siitä, ettei GCM-asiakirjaa tuotu eduskunnan täysistuntoon käsittelyyn. Kansanedustaja Ville Tavio (ps.) on tehnyt tästä myös kantelun oikeuskanslerille.

Marrakechin-kokouksen jälkeen GCM on määrä lopullisesti hyväksyä vielä YK:n yleiskokouksessa.



23 tavoitetta

YK:ssa valmistellussa GCM-asiakirjassa (englanniksi Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration) on lueteltu 23 tavoitetta, joilla pyritään hallitsemaan siirtolaisuutta entistä paremmin.

Niissä esitellään puuttumista esimerkiksi muuttoliikkeen suuriin juurisyihin, kuten lähtömaiden konflikteihin, sosiaalisiin oloihin ja ilmastonmuutokseen. Myös ihmiskauppaan ja salakuljetukseen halutaan puuttua yhä tehokkaammin.

Tavoitteissa halutaan lisäksi varmistaa siirtolaisten ihmisoikeuksien toteutuminen sekä vaaditaan puuttumista vihapuheeseen ja rasismiin. Konkreettisissa pyrkimyksissä halutaan saada rahasiirtoja yhä halvemmiksi ja varmistaa, että kaikilla siirtolaisilla ovat henkilöasiakirjat kunnossa.

YK:n pitää hyväksyä GCM vielä myös yleiskokouksessaan.

GCM:n valmistelussa ei ole ollut mukana USA. EU:ssa sitä on vastustanut Unkari, ja muun muassa Itävalta on ilmoittanut jättäytyvänsä Marokon-kokouksesta pois.


• Uhari, Markku: GCM-siirtolaisuuspaperi on määrä hyväksyä alkuviikosta Marokossa, sitoutuuko Suomi siinä johonkin? – Tästä kohun aiheuttaneessa YK-asiakirjassa on kyse Hämeen Sanomat, 2018-12-09.

Mistä sen tietää kuka on sopimuksen hyväksynyt ellei sitä allekirjoiteta hyväksymisen merkiksi?

Lalli IsoTalo

Quote from: Julleht on 09.12.2018, 22:13:19
Jos se olisi hyvä perustelu niiden noudattamatta jättämiselle Ranskassa, olisi se hyvä perustelu myös Suomessa. Tästä pääsee ikäviin johtopäätöksiin.

Ehkä. Mutta lähes kaikissa skenaariossa päädytään vähemmän mukaviin johtopäätöksiin. Varsinkin Suomessa, jonka sisäministeri Mykkänen menee hyväksymään (tavalla tai toisella) GCM:n näinä päivinä, ilman että kansa tietää tästä itsemurhasopimuksesta yhtään mitään.

Sisäministerin tehtävä on suojella Suomea, ei tuhota sitä. Minua ei varsinaisesti haittaisi, jos Suomessa entiset puolustusministerit ja kenraalit huomauttaisivat tästä Mykkäselle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R