News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

YK:n Global Compact for Migration häivyttää valtioiden rajoja

Started by Heikki Luoto, 07.05.2018, 00:10:36

Previous topic - Next topic

Alaric

^ Ketjun edellisellä sivulla olevassa Suomen Uutisten jutussa mainitaan, että ulkoministeriöstä saadun tiedon mukaan sopimustekstiä ei ole käännetty suomeksi. Mahtavatko hölmöt päättäjämme oikeasti tajuta edes mitä ovat hyväksymässä...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jaska Pankkaaja

^Eivat Suomen "paattajat" mitaan paata, tai no joo nelisen siirtamisen kauppoihin yms lillukanvarsia, vaan virkamiehet tekevat paatokset Berliinin ja Tukholman nuottien mukaan.

Vai luuleeko joku tosissaan  etta Urpo tai Mykkis tajuaa yhtaan monimutkaisempia kokonaisuuksia kuin mita varastelurinki tippaa esim terveydenhuollon yksityistamisen suhteen? Piffista nyt en viitsi sanoa mitaan..

Tassahan se ongelma Jussin suhteen olikin; virkamiesten ja taustaryhmien papukaijat vastaan Paattaja-poliitikko. Ei sovi sama lippis madalle kananmunalle ja melonille ei..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Bellerofon

Yksi asia näissä "kansainvälisissä sopimuksissa" ihmetyttää. Ovatko siis sitovia vai sanahelinää? Henkilökohtaisesti en kävisi kirjoittamassa alle mitään, mikä ei sido oikeasti. Näihin "sopimuksiin" kuitenkin vedotaan ja vaaditaan toimia, koska on sitouduttu.
Sopimus on sopimus ja hyvän tahdon ele voi olla esim. Letter of intent tai vastaava aiesopimus.
Virallisesti Suomen pitäisi pysytellä erossa kaikesta höpöhöpö-papereista ja ottaa tiukka linja ja ainoastaan sitoutua sellaisiin sopimuksiin, jotka velvoittavat kaikkia osapuolia. Sopimuksen rikkomisesta on aina seurattava myös niin iso sanktio, että sopimuksen pitävyys on selviö.

Ernst

Quote from: Alaric on 01.11.2018, 07:35:42
^ Ketjun edellisellä sivulla olevassa Suomen Uutisten jutussa mainitaan, että ulkoministeriöstä saadun tiedon mukaan sopimustekstiä ei ole käännetty suomeksi. Mahtavatko hölmöt päättäjämme oikeasti tajuta edes mitä ovat hyväksymässä...

Oletan, että sopimustekstin lukemisesta ja ymmärtämisestä ei monikaan valiokuntien jäsenistä selviydy kunnialla. On englantia osaavia ja sitten harvemmassa ne, jotka osaavat englantia.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alabama

Kääntelen artikkelin lopun:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article183078096/UN-Migrationspakt-Unterzeichnerstaaten-schaffen-damit-Erwartungen-bei-Migrationswilligen.html


Quote...Kaikille maahanmuuttajille tulee heidän "maahanmuuttajastatuksestaan riippumatta" sallia "varma pääsy peruspalveluihin", erityisesti sosiaalipalveluihin. Kohdemaiden ja maahanmuuttajien "kulttuuria, perinteitä ja tapoja" kohtaan pitää vaatia "molemminpuolista suvaitsevaisuutta".

Allekirjoittaneet sitoutuvat siihen, että kohdeyhteisöissä poistetaan "kaikki syrjinnän muodot". Minkäänlaista mainintaa sopimuksessa ei löydy mahdollisten yksittäisten maahanmuuttajaryhmien suvaitsemattomuudesta esim. tiettyjä uskontoja, seksuaalivähemmistöjä tai sukupuolten tasa-arvoa kohtaan.

Maahanmuuton ongelmat syrjäytetään. Olen "maahanmuuton puolestapuhuja", kertoo Syyriasta kotoisin oleva göttingeniläinen politiikantutkija Bassam Tibi WELT-lehdelle. "Mutta sen täytyy olla  laillista ja siedettävissä mittasuhteissa." Vastaanottavalla valtiolla pitää olla oikeus valita tulijat omien tarpeidensa ja kriteeriensä mukaisesti.

Ongelmana sopimuksessa on osittainen myönnytysten sitoutumattomuus. Toisaalta valtioiden pitäisi antaa säännöllisesti kirjallisia selityksiä maahanmuuttopolitiikastaan, ja "siinä tapauksessa että tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä ei oteta vastaan, on hallituksille odotettavissa valtiosta riippumattomien järjestöjen taholta syytteitä rasismista ja sopimuksen velvoitteiden rikkomisesta".
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Elina P.

Eeva Helena Oehlandt on nostanut aihetta kiitettavästi esiin facebookissa. On postannut eilen oheisen dokumentin saatesanoin
QuoteTässä on Suomen kanta. Paperissa on käyttö rajoitettu - lukee heti ylälaidassa.. Käännöstä YK-sopimuksesta suomen kielelle ei ole. Ahvenanmaa on rajattu ulos tästä (miksi?) ja Eduskunnan kohdalla on viiva (miksi?). Tähän paperiin on pyydetty kanta kansalaisjärjestöiltä, ammattiyhdistysliikkeeltä ja muilta ministeriöiltä. Onko tämä teidän mielestänne demokratiaa?

Olen lukenut enkunkielistä versiota sekä saksankielistä lyhennelmää eikä tämä sepustus vastaa ollenkaan niitä. Onko vain hyvät asiat huomioitu eikä mitään kritiikkiä löydy?

Mietitään nyt miksi jotkut maat jättäytyneet ulos tästä? Milä he perustelevat päätöstään?

Niin ja P.S. Tämä näyttää olevan kehitysyhteistyöpuolen porukat ministeriössä, jotka tätä nyt vievät eteenpäin.

Jos jollain on intoa maailmanparantamiseen niin siitä vaan jonnekin järjestöön ja kolmansiin maihin hommiin, mutta ei näin.

https://www.facebook.com/eeva.oehlandt

Edit: Lisäys postauksen keskusteluketjusta. Aikoo pyytää kaikki asiakirjat um:stä ja julkaista ne fb

Elina P.

Lukaisin kokonaan läpi tuon Eeva Helenan fb postauksen keskusteluketjun ja sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta, että Eeva Helena oli lähestynyt ainakin yhtä asiakirjan allekirjoittaneista, mutta ko. henkilö näyttää kärsivän ikävästä muistinmenetyksestä.

QuoteOnkohan viesti tullut väärään osoitteeseen, sillä en muista olleeni tekemissä asiakirjan kanssa, jolla olisi tuo lyhenne.
Ystävällisin terveisin

QuoteTässä ainakin yksi noista allekirjoittajista ei ollut kuullutkaan asiakirjasta kun kyselin perään. eli ylläoleva viesti on sisminin migristä.

Kulttuurirealisti

Quote from: Alabama on 01.11.2018, 09:06:42
QuoteAllekirjoittaneet sitoutuvat siihen, että kohdeyhteisöissä poistetaan "kaikki syrjinnän muodot". Minkäänlaista mainintaa sopimuksessa ei löydy mahdollisten yksittäisten maahanmuuttajaryhmien suvaitsemattomuudesta esim. tiettyjä uskontoja, seksuaalivähemmistöjä tai sukupuolten tasa-arvoa kohtaan.
...
Toisaalta valtioiden pitäisi antaa säännöllisesti kirjallisia selityksiä maahanmuuttopolitiikastaan, ja "siinä tapauksessa että tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä ei oteta vastaan, on hallituksille odotettavissa valtiosta riippumattomien järjestöjen taholta syytteitä rasismista ja sopimuksen velvoitteiden rikkomisesta".

Jonkinlaista moraalista velvoitusta ja "vastuunkantoa" tuolla sopimuksella taidetaan rakennella. Media sitten myllyttää kaksin käsin taustalta, jos löytyy Arvopohjasta poikkeavia.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

diipadaapa

Tottakai sopimus on jollain tavalla sitova, vähintään se antaa poliitikolle lyömäaseen oman politiikkansa ajamiseen. Vahva johtaja voi pyyhkiä allekirjoitetulla paperilla persettä, mutta miten on heikomman suhteen. Kyllä tässä ajetaan aivan surutta länsimaiden kehitysmaalaistumista.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Alabama

Näitä kohtia (17) Itävalta ei sopimuksessa erityisesti hyväksynyt:


https://diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5522097/UNMigrationspakt_Das-sind-die-17-Punkte-die-Oesterreich-ablehnt
Quote• Erleichterung des Statuswechsels regulärer-irregulärer Migrant
• Familienzusammenführung soll erleichtert werden
• Verbesserte Inklusion in den Arbeitsmarkt
• Schaffung einer Übertragung von Ansprüchen in die Sozialversicherung
• Zurverfügungstellung einer Grundversorgung
• Zurverfügungstellung von Schulressourcen
• Zugang zu höherer Bildung
• Anerkennung von formal nicht erworbenen Qualifikationen
• Erleichterung von Unternehmensgründungen
• Zugang zum Gesundheitssystem
• Ansiedlungsoptionen für Klimaflüchtlinge
• Übernahme von Best-practices in der Integration
• Verfolgung von Hassverbrechen
• Aufklärung über rechtliche Verfolgungsmöglichkeiten zugunsten der Opfer von Hassverbrechen (Anzeigen, Schadenersatz)
• Verhinderung von Täterprofilerstellungen aufgrund der Rasse, Ethnie oder Religion
• Motivierung zur Aufdeckung von Intoleranz
• Verhinderung von Internierungen und das Verbot von Sammelabschiebungen



  • Helpotukset siirtymisessä laittoman maahanmuuttajan statuksesta lailliseksi maahanmuuttajaksi
  • Perheidenyhdistämisten helpottaminen
  • Parannukset osallistumisessa työmarkkinoihin
  • Oikeus sosiaaliturvaan
  • Perusturvan saatavuus
  • Koulujen resurssien käyttö
  • Korkeamman koulutuksen saatavuus
  • Ei-muodollisesti hankitun pätevyyden hyväksyminen
  • Helpotukset yritysten perustamisessa
  • Pääsy terveyspalvelujen pariin
  • Ilmastopakolaisille mahdollisuus maahanmuuttoon
  • Best-practices käyttöönotto integraatiossa
  • Viharikosten tutkinta ja niistä syyttäminen
  • Tiedotus viharikosten uhrien oikeudellisista seurantamahdollisuuksista (rikosilmoitukset, vahingonkorvaukset)
  • Rikollisista tehtyjen profilointien liittyen näiden rotuun, etnisyyteen tai uskontoon estäminen
  • Motivointi suvaitsemattomuuden paljastamiseen
  • Keskitetyn asumisen estäminen ja joukkopalautusten kieltäminen



^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

^
Melkoisen uskomaton lista edellä!

Minulla olisi yksinkertaisempi versio sopimuksesta:


Sopimus (maahanmuutto on ihmisoikeus)

1) Kaikki saavat tulla ihan millä syyllä tahansa
2) Perhe, suku, klaani, naapurit ja tuttavat voivat tulla mukaan
3) Kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin edut, palvelut ja hoito maahanmuuttajille
4) Kaikenlainen kritiikki maahanmuuttajia kohtaan on ankarasti kielletty
5) Jos kuitenkin pääsee kritiikkiä syntymään, niin vasikointi ja kovat rangaistukset
6) Maahanmuuttoon kohdistuvasta kritiikistä käytettävä muotoa "suvaitsemattomuus","rasismi", "vihapuhe" tai "ihmisoikeuksien poljenta"
7) Rikostentekijät pitää käsitellä anonyyminä massana ja missään ei saa kirjata nimeä tai kansallisuutta ylös
8) Mikä tahansa ilmoitettu pätevyys hyväksytään ja tehdään pakolliseksi koulutusta vastaava työpaikan anto.
9) Kaikille halukkaille maahanmuuttajille on annettava koulun päästötodistus ja korkeakoulun tutkintopaperit
9) Jos maahanmuuttaja vaatii rahaa, sitä on annettava
10) Pakollinen perheisiin sijoittaminen tai asuntojen pakkolunastus maahanmuuttajille
11) Ketään ei saa poistaa maasta (joukkopalautukset), sillä joukko on aina >0.



Kenen tahansa vastaanottomaan kansalaisen allekirjoitus rustataan alla olevalle viivalle:


--------------------------------------------------------------------------------------


Sopimus on nytten voimassa! Lycka till!





Kahdeksasta tuli väkisinkin hymiö  ;D

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Kaalimato

Esitetään asia miten tahansa tässä sopimuksessa, mutta yhtä kaikki allekirjoitettu GCM on SOPIMUS. Sopimus sisältää aina velvoitteen, ja velvoitteeseen sisältyy oikeudellinen vastuu.

Jos tämä ei laillisesti sido ketään millään tavalla niin miksi tähän tarvitaan kuitenkin jokaisen maan allekirjoitettu hyväksyminen? Miksei maiden yhteinen päätöslauselma riitä?



إذا كنت تستطيع قراءة هذا ، فأنت في البلد الخطأ

Econ101

^^^Jäsen Alabaman saksasta kääntämä lista ansaitsisi useamman peukun. Ja onpahan muuten lista. Nyt alkaa sanat loppua. Sippi ja Amnesty-Mykkänen tuskin pysyvät housuissaan odottaessaan paktin astumista voimaan. Ko. kv-sopimus on tiekartta läntisen maailman nopeutettuun, lopulliseen paskomiseen kehitysmaalaisilla.

Koska kansainväliset sopimukset!  :facepalm:
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Hakkapeliitta

Sekin on syytä muistaa, että on aivan eri asia mihin sopimus sitoo valtioita, kuin mihin Suomen oikeislaitos katsoo sen sitovan Suomea.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Oho

Quote from: Hakkapeliitta on 01.11.2018, 13:14:41
Sekin on syytä muistaa, että on aivan eri asia mihin sopimus sitoo valtioita, kuin mihin Suomen oikeislaitos katsoo sen sitovan Suomea.

Oikeuslaitoksella ei ole asiaan oikeastaan sanan sijaa jos ja kun poliitikot piiloutuvat sopimuksen taakse maahanmuuton esteitä poistaessaan. Sopparissahan on suoraan jollei kaikki niin ainakin keskeiset vihreiden ja vasemmiston ajamat muutokset jotka johtavat miltei subjektiiviseeen maahanmuutto-oikeuteeen.

Peltipaita

QuoteUlkoministeriön johtava asiantuntija Renne Kligne muistuttaa heti alkuun, että sopimus ei ole oikeudellisesti sitova. Hän kutsuukin sitä sopimuksen sijaan kompaktiksi.
Taitaa tähän kompakti -sanaan liittyä eräänlainen kompa johon Renne Kligne kompastuu, tai sitten hän yrittää kompastuttaa muita. Puheensa on vailla mitään tolkkua.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tomatoface

Aika kylmäävä sopimus.. Ei puutu kuin vaatimus että alkuperäiset kansat marssitetaan mereen ja uusille tulokkaille näiden kämpät.
O tempora, o mores!

Alabama

Quote from: Tomatoface on 01.11.2018, 19:53:47
Aika kylmäävä sopimus.. Ei puutu kuin vaatimus että alkuperäiset kansat marssitetaan mereen ja uusille tulokkaille näiden kämpät.

Jos ns. keskitetty asuminen estetään, niin jäljelle jää vain yksittäiset asumismuodot: joko rakennetaan uusia asuntoja vain maahanmuuttajille tai vanhoilta asukkailta otetaan näiden omistamat asunnot pois ja annetaan maahanmuuttajille. Jos ei hyvällä niin sitten pahalla pakkolunastusten muodossa.

Myös tämä kohta mietityttää:

"Helpotukset yritysten perustamisessa". Jos maahanmuuttajille annetaan helpotuksia, niin miten on yritysten perustaminen oman maan kansalaisten kohdalla? Jos omille kansalaisille ei sallita samoja helpotuksia, niin kysymyksessä on räikeä epäoikeudenmukaisuus. Eikö tässä olisi jo kysymyksessä tiettyyn etniseen ryhmään (suomalaisiin) kohdistuva syrjintä? Jos maahanmuuttajilta hyväksytään ns. ei-muodollinen ammattipätevyys (eli oma ilmoitus ammatista riittää ammatin harjoittamiseen), niin silloin ei myöskään oman maan väeltä voida vaatia todistusta koulutuksesta. "Työmarkkinoille osallistumisen parannukset" voivat olla mm. kiintiöiden perustamista. Naiskiintiöiden lisäksi muodostetaan maahanmuuttajakiintiöt. "Korkeamman koulutuksen saatavuus" voidaan mahdollistaa vain laskemalla koulutuksen tasoa tai perustamalla jälleen maahanmuuttajakiintiöitä. 
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

akez

Itävaltalaislehti kertoo tänään Kroatia päätöksestä jäädä pois sopimuksesta.

QuoteMaahanmuuttosopimus

Myös Kroatia jää pois - ja Italia voi tulla perässä

Nyt asiat etenevät nopeaan tahtiin: Itävallan jättäessä YK:n maahanmuuttosopimuksen on nyt myös Kroatia ilmoittanut, ettei se allekirjoita sopimusta. Näin 5 maata on tähän mennessä torjunut sopimuksen. Moni asia viittaa siihen, että jo pian voi muita maita tehdä saman. Siten tuskin olisi yllättävää, jos Italiasta sanottaisiin jo kohta "No, grazie".


Kronen 2.11.2018 juttu saksaksi

"Voitte olla varmoja siitä, että en tule allekirjoittamaan Marrakeshin sopimusta", sanoi Kroatian presidentti Kolinda Grabar-Kitarovic keskiviikkona. Näillä sanoilla vastasi myös presidentin tiedottaja Ivana Crnic "direkt n" -toimituksen tekemään kysymykseen. Tässä yhteydessä mainittiin mm., että huolestuminen laittomasta maahanmuutosta ja Marrakesh-sopimuksesta on täysin ymmärrettävää.

Kroatialaistoimittaja Velimir Bujanac jakoi uutisen myöhemmin Facebook-sivullaan: "Suuren julkisen mielenkiinnon johdosta toimituksemme lähetti muistion Kroatian presidentin toimistolle. Se sisälsi selkeän kysymyksen: "Tuletteko allekirjoittamaan maahanmuuttosopimuksen?" Vastaus, jonka saimme juuri presidentti Grabar-Kitarovicilta kuului sanasta sanaan näin: "Voitte olla varmoja siitä, että en tule allekirjoittamaan Marrakesh-sopimusta".

Tuleeko Italia pian perässä?

USA jäi pois sopimuksesta presidentti Donald Trumpin johdolla jo viime vuoden joulukuussa, Unkarin oikeistohallitus vetäytyi siitä kesällä ja myös Australia ilmoitti äskettäin, ettei se lähde mukaan. Ei olisi juurikaan yllätys, jos Italia irtautuisi sopimuksesta piakkoin. Myös Tsekki, Puola, Japani ja Australia ovat jo ilmaisseet huolestumisensa sopimuksen johdosta.

"Pelätään laillisen ja laittoman maahanmuuton eron vesittämistä"

Itävallan hallitus ilmoitti keskiviikkona, ettei se tule allekirjoittamaan maahanmuuttosopimusta, eikä se tule lähettämään edustajaansa Marrakeshiin. Eräänä perusteena Itävallan hallitus mainitsi pelon laillisen ja laittoman maahanmuuton välisen eron vesittämisestä. "Olemme sitä mieltä, että työperäisen maahanmuuton ja turvapaikan hakemisen välillä tulee olla selkeä ero", sanoi liittokansleri Sebastian Kurz (ÖVP).

Hallitus ei voi hyväksyä 17 kohtaa sopimuksen 23 tavoitteesta

Asian ytimessä ovat sopimuksen 23 tavoitetta ja hallitus ei voi hyväksyä 17 niistä, todetaan annetussa lausunnossa. Monet tavoitteista ovat hyvin yleisiä. Siten mm. pakenemisen syitä tulee minimoida, maahanmuuton heikkoihin kohtiin on puututtava ja niitä on vähennettävä. Lisäksi esitetään myös maahanmuuttajien suojelun ja heidän oikeuksiensa vahvistamista, mm. päästämällä heidät työmarkkinoille ja sosiaaliturvajärjestelmien piiriin.

Päätös synnytti sekä sisäpoliittista, että kv. kritiikkiä. Oppositio syytti hallitusta Itävallan kv. maineen asettamisesta vaakalaudalle, sekä pelkästään sisäpoliittisen pisteidenkeruun asettamisesta etusijalle.

Lihavoinnit mun.

Vaikuttaa siltä, että YK-sopimuksen laatijat ovat olleet hyvin perehtyneitä Saul David Alinskyn taktiikoihin ja kuvioihin, joita myös community organizer Barack Obama aikoinaan sovelsi. Epämääräisyydellä ja sanahelinällä hivutetaan, tiedätte kyllä mitä.

Suomessa taas mykkänen näyttää soveltavan jo ennakkoon täyttä höyryä Marrakeshin sopimusta, jakelemalla työlupia kielteisen turvapaikkapäätöksen päätöksen saaneille irakilaisille ja avaten heille siten reitin sosiaaliturvajärjestelmän piiriin. Näin meillä näytetään edistyksellistä esimerkkiä ja edelläkävijyyttä - tai sitten vain suunnatonta typeryyttä.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Leijona78

Quote from: Elina P. on 01.11.2018, 09:10:13
Eeva Helena Oehlandt on nostanut aihetta kiitettavästi esiin facebookissa. On postannut eilen oheisen dokumentin saatesanoin

Oehlandt on tarkentanut tuota sitovuutta myös näin:

QuoteKun sanotaan, että ei sido juridisesti, niin viitataan siihen, että tähän sopimukseen vedoten kukaan yksityinen henkilö ei voi hakea oikeutta. Se tarkoittaa, että kukaan turvapaikanhakija esim ei voi asiassaan vedota tähän sopimukseen. MUTTA tämä on valtiosopimus, joka velvoittaa valtioita ja mikäli sitä ei allekirjoittaja noudata niin siitä seuraa sanktioita ja kansainvälisen oikeuden menettely. Siis taas tarjoillaan puolitotuus, kun sanotaan ettei sido juridisesti - ei siviilejä mutta valtiota!!

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Charlie

Quote from: Leijona78 on 02.11.2018, 12:20:51
Oehlandt on tarkentanut tuota sitovuutta myös näin:

QuoteKun sanotaan, että ei sido juridisesti, niin viitataan siihen, että tähän sopimukseen vedoten kukaan yksityinen henkilö ei voi hakea oikeutta. Se tarkoittaa, että kukaan turvapaikanhakija esim ei voi asiassaan vedota tähän sopimukseen. MUTTA tämä on valtiosopimus, joka velvoittaa valtioita ja mikäli sitä ei allekirjoittaja noudata niin siitä seuraa sanktioita ja kansainvälisen oikeuden menettely. Siis taas tarjoillaan puolitotuus, kun sanotaan ettei sido juridisesti - ei siviilejä mutta valtiota!!
Onko tälle väitteelle jotain aitoa perusteluakin? Jos tämä sattuisi olemaan totta, perussuomalaisten täytyisi rummuttaa sitä joka kanavassa. Vaikka ostaa kadunvarsimainontaakin ja tehdä ihan kaikkensa.

Ari-Lee

Quote from: akez on 24.07.2018, 19:46:16
Quote from: Alaric on 24.07.2018, 19:37:53
... The UN believes that migration is unavoidable, beneficial and should be supported ...

Suurin osa YK:n jäsenvaltioista on jonkin sortin kehitysmaita. Niille on edullista päästä eroon ylijäämäväestään, joka voi sitten vielä lähettää kotimaahan rahaa. Erityisen mieluisaa on päästä eroon poliittisista vastustajista, rikollisista, terroristeista ja muusta rupusakista. Siksi kehitysmailla ei ole tuossa muuta kuin voitettavaa. Toinen osapuoli taas joutuu kärsimään vahingot.

Varmaan mielessä käväisi pakostakin Venäjän tilanne. Tuo sopimushan olisi tervetulotoivotus kaikille myös Suomen itäisen rajan takaa. En näe mitään syytä miksi Venäjä estäisi sitä tsunamia. Venäjä pääsisi eroon roskasakistaan ja Suomesta tulisi presidentti Niinistön mainitsema oleskeluyhteiskunta jopa kertalinttuulla. Muualta tulijat myöhästyisivät raakasti kun kaikki olisi jo jaettu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Leijona78

Quote from: Charlie on 02.11.2018, 12:26:54

Onko tälle väitteelle jotain aitoa perusteluakin? Jos tämä sattuisi olemaan totta, perussuomalaisten täytyisi rummuttaa sitä joka kanavassa. Vaikka ostaa kadunvarsimainontaakin ja tehdä ihan kaikkensa.

No minä en tiedä muuta kuin että tuo kirjoittaja oli eduskuntavaaliehdokas 2015. Puolue:  Suomen Keskusta, Vaalipiiri:  Uusimaa.

Ek-sivut kertovat seuraavaa:

QuoteSynnyin Mäntyharjulla vuonna 1961. Asun Espoossa. olen koulutukseltani ekonomi ja ammatiltani yrittäjä. Olen naimisissa vuodesta 1985 ja minulla on kolme lasta. Äidinkieleni on suomi. Puhun saksaa erittäin hyvin, ruotsia ja englantia hyvin sekä ranskaa ja venäjää melko hyvin. Olen asunut viitisen vuotta ulkomailla, joten olen oppinut käyttämään vieraita kieliä arjessa ja työssä.

https://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/uusimaa/ehdokas/1663/

Kaipa hän jotakin sopimusteksteistä käsittää.

Lisäksi: https://www.libera.fi/author/eevaoehlandt/

https://web.archive.org/web/20170903044842/http://eocomm.fi/

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/saksan-menestyskirjailija-thilo-sarrazin-maahanmuuttopolitiikassa-ei-ole-mitaan-linjaa/
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Leijona78

Quote from: Charlie on 02.11.2018, 12:26:54
Quote from: Leijona78 on 02.11.2018, 12:20:51
Oehlandt on tarkentanut tuota sitovuutta myös näin:

QuoteKun sanotaan, että ei sido juridisesti, niin viitataan siihen, että tähän sopimukseen vedoten kukaan yksityinen henkilö ei voi hakea oikeutta. Se tarkoittaa, että kukaan turvapaikanhakija esim ei voi asiassaan vedota tähän sopimukseen. MUTTA tämä on valtiosopimus, joka velvoittaa valtioita ja mikäli sitä ei allekirjoittaja noudata niin siitä seuraa sanktioita ja kansainvälisen oikeuden menettely. Siis taas tarjoillaan puolitotuus, kun sanotaan ettei sido juridisesti - ei siviilejä mutta valtiota!!
Onko tälle väitteelle jotain aitoa perusteluakin? Jos tämä sattuisi olemaan totta, perussuomalaisten täytyisi rummuttaa sitä joka kanavassa. Vaikka ostaa kadunvarsimainontaakin ja tehdä ihan kaikkensa.

Ja ping @Matias Turkkila
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Radio

Global Combat, ilman demilitarisoituja vyöhykkeitä tavoitteena? Kaikki kaikkia vastaan = III WW.
Terveiset Mr. Presidentille: lopettakaa helvetin äkkiä YK:n ylläpito jolloin se katoaa häiriköimästa maailmanrauhaa.
Kaksi kammotusta YK ja EU ovat tehtävänsä tehneet, on aika niiden poistua areenalta. FIX THEM!

Kni

Sopimustekstien lukeminen on työlästä jopa omalla äidinkielellä, saatika jollakin vieraalla kielellä. Jos kerran sopimusluonnosta ei ole suomeksi, löytyisiköhän se jostakin ruotsiksi, esimerkiksi Ruotsista? Olisi hienoa jos vaikka jäsen @Leijona78 tai joku muu ruotsinkielinen lukisi sopimuksen omalla äidinkielellään ja sitten referoisi lyhyesti vaarallisimmat kohdat joita voitaisiin porukalla ryhtyä avaamaan.

Englanninkielinen sopimus löytyy täältä:

Quote from: Skeptikko on 18.07.2018, 21:13:17
UNHCR - Official version – Final draft of the global compact on refugees
http://www.unhcr.org/5b3295167
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Alaric

Aiemmin laitoin tänne uutisen, jossa sanottiin Tšekin pääministerin olevan epäileväinen GCM:n suhteen.

Nyt kerrotaan, ettei Tšekki tule allekirjoittamaan sopimusta 8)

https://www.suomenuutiset.fi/tsekki-jaamassa-pois-gcm-sopimuksesta-tavio-tsekin-kritiikki-perusteltua/ (2.11.2018)

QuoteTšekki jäämässä pois GCM-sopimuksesta – Tavio: Tšekin kritiikki perusteltua

Tšekki on jäämässä pois YK:n globaalista siirtolaissopimuksesta eli GCM:stä (Global Compact for Migration). Tšekin pääministeri Andrej Babis ilmoitti kannastaan pian sen jälkeen, kun EU:n komissio oli antanut moitteet Itävallalle pois jäämisestä.

Babis kritisoi GCM-sopimusta laittoman ja laillisen maahanmuuton rajojen hämärtämisestä ja monitulkintaisuudesta.

Sekava sopimus

Perussuomalaisten kansanedustaja Ville Tavio pitää Tšekin pääministerin esittämää kritiikkiä aiheellisena. Myös Tavion mukaan sopimuksesta tekee huonon se, että siitä ei johdonmukaisesti käy ilmi, onko kyse työperäisestä maahanmuutosta vai jostain muusta.

– Sopimuksessa puhutaan työperäisestä maahanmuutosta, mutta sitten yhtäkkiä käsitelläänkin humanitaarista siirtolaisuutta. Perussuomalaisten mielestä nämä asiat tulisi pitää selkeästi toisistaan erillään, Tavio sanoo.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

akez

^
QuoteTavio kertoo hallituspuolueiden edustajien toistaiseksi perustelleen hänelle Suomen liittymistä lähinnä sillä, että sopimus ei ole Suomea suoraan juridisesti sitova.

– Sopimuksella on poliittista sitovuutta, joka yleensä johtaa lainsäädäntöön, eikö totta? Miksi Suomi ylipäänsä allekirjoittaisi sopimusta, jos se ei aio sitoutua siihen? Tavio kysyy.

Jo EU:ssa on yleistä tapa toimia niin, että ensin pyydetään/mennään mukaan vapaaehtoisesti. Ei sido ketään. Ei velvoita juridisesti. Kun aikaa kuluu, vuosia/vuosikausia, niin sitten joku jo ehdottaakin komission taholta, että tämähän sujuu vallan mainiosti näin vapaaehtoisestikin, joten eiköhän tehdä tästä kaikille yhteinen laki ja sääntö.

Tuossapa se hivutuksen, pehmityksen ja asioihin totuttelun ydin, sekä samalla kynnyksen madaltaminen jatkotoimien osalta.

Tonttuihin, hämäriin ja epämääräisiin papereihin ei tosiaankaan kannata laittaa nimeään, vaikka helppo-heikki kuinka lupaisi ja kehuisi, ettei tämä sido ketään ja mitenkään. Jos noin olisi, niin miksi vaivauduttiin alunperinkään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ikuturso

Perustuslain valtiosääntöpykälässä sanotaan: "Suomi on Euroopan Unionin jäsen". Tuo lause ei sido mihinkään, vaikka on perustuslaissa. Se laitettiin sinne koska se tuntui hienolta. Sen voi ottaa pois, jos Suomi eroaa Euroopan Unionista.

Miksi se laitettiin sinne, jos ei hankaloittamaan mahdollista Fixitiä? Niin miksi?

Lainoppineilla oli tähän joku kompatitööttibiliteetti-sivistyssana joka tarkoitti, että kun jossain kohtaa perustuslaissa mainitaan Euroopan Unioni, pitää se olla about koko perustuslain etusivulla tai ainakin ekassa kappaleessa.

Nyt kun Suomi kuuluu Euroopan Unioniin ja MerkelEuroopan Unioni allekirjoittaa tämän sopimuksen, niin pitäähän siellä olla Sipilän nimikin hakattuna kiveen, että on taas oltu ytimissä. Luissa ja ytimissä niin sanoakseni.

Aina kun avaan tämän GCM-ketjun minua kylmää. Jotenkin kun noita perusteluja ketjuttaa, niin Jasser Jihadisti tulee Suomeen kuumaa aurinkoa pakoon ja hän saa kuivuuden vuoksi anoa turvapaikkaa. Hänelle siis annetaan työlupa ja lupa tuoda kaikki kolme teinivaimoaan maahan. Ja koska hänen Assad-akatemian lääkäritutkintoaan ei saa kyseenalaistaa, tapaan hänet jo maahantuloa seuraavana päivänä terveyskeskuksessa nauttimassa 6000 euron kuukausipalkkaa pätevänä tohtorina. No, lähteehän se migreeni pään irroittamallakin. Anteeksi tämä aavistuksen kalteva pinta, mutta juuri tällainen fiilis tulee kun katsoo mitä maat sitoutuvat lupaamaan ja mahdollistamaan. Kulttuurin kunnioittaminen ja perheenyhdistäminen, oman maansa pätevyyden hyväksyminen, turvapaikka ilmastonmuutoksen vuoksi, työlupa heti jne.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Impi Waara

Nyt olisi korkea aika kääntää suomeksi tämä kapulakielellä kirjoitettu "kompakti", jotta Pihiputaan mummolle ja sokealle Reetallekin voisi näytää mihin Suomea ollaan viemässä kuin kuoriämpäriä. Johan se on korkea aika näyttää, mihin johtaa se "perinteinen" äänestyskäyttäytyminen. Käänöshän voisi olla vaikka isomman porukan talkootyö. Anyone??
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!