Varusmiesten käyttö feissaajina lopetettava

[EL SID]

niin, pääsitkö kutsunnoissa armeijaan asti, vai saitko kättelyssä vapauttavat paperit?

Tämä ei liity mitenkään itse asiaan joten voisit lopettaa jankkaamisesi.

Ks. kohta 1 oheisesta listasta http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

kyse on henkilön tarkoitusperistä, eli mikä on hänen motivaationsa. Jos poika ei ole kelvannut edes armeijaan, niin hänen katkeruutensa voi johtua siitä ahdistuksesta, joka syntyy ajatuksesta, miksi vain hän epäonnistui ja miksei myös hänen siskonsa saa epäonnistua.

Mikäli henkilö armeijavastaisuus johtuu vaan katkerista kokemuksista eikä niille ole järkiperusteita, niin ole hyvä ja osoita tämä perusteettomuus asiallisesti argumentoiden.

miksi kysymys armeijan käymisestä ei ole mielestäsi asiallinen?

[hoxpox]

niin, pääsitkö kutsunnoissa armeijaan asti, vai saitko kättelyssä vapauttavat paperit?

Tämä ei liity mitenkään itse asiaan joten voisit lopettaa jankkaamisesi.

Ks. kohta 1 oheisesta listasta http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

kyse on henkilön tarkoitusperistä, eli mikä on hänen motivaationsa. Jos poika ei ole kelvannut edes armeijaan, niin hänen katkeruutensa voi johtua siitä ahdistuksesta, joka syntyy ajatuksesta, miksi vain hän epäonnistui ja miksei myös hänen siskonsa saa epäonnistua.

Mikäli henkilö armeijavastaisuus johtuu vaan katkerista kokemuksista eikä niille ole järkiperusteita, niin ole hyvä ja osoita tämä perusteettomuus asiallisesti argumentoiden.

miksi kysymys armeijan käymisestä ei ole mielestäsi asiallinen?

Se, onko väittelyä käyvä henkilö käynyt armeijan, ei vaikuta mitenkään siihen onko asevelvollisuusarmeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen vai ei. Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla.

[Turkulaine]

Se, onko väittelyä käyvä henkilö käynyt armeijan, ei vaikuta mitenkään siihen onko asevelvollisuusarmeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen vai ei.

Ei vaikuta ei. Kuitenkin kyseinen nimimerkki katsoo oikeudekseen aloittaa järjettömän mouhaamisen joka ikinen kerta kun täällä keskustellaan puolustusasioista. Koko keskustelu on pilalla aina. Siinä tapauksessa ei ole kohtuutonta että porukka alkaa kyselemään että mihin kohtaan sitä päätä sattuu. Minuakin kiinnostaisi ymmärtää tuollaisen käytöksen psykopatologista taustaa.

Itse veikkaisin armeijaa käymättömyyden sijaan jotakin siellä sattunutta vääryyttä. Osahan menettää mm. terveytensä palveluksessa ja saattaa jäädä ilman mitään yhteiskunnan tukea. Kyllähän sellainen katkeroittaa.

[dothefake]

Hoxpox: "Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla."

Onko armeija ollut joskus tasa-arvoisempi kuin nykymuodossaan?

Vieläkö vaadit keräysvarusmiesten vapauttamista, vaikka on todettu, että se on vapaa-ajalla
vapaaehtoisesti tehtyä kunniatyötä heille, jotka sitä tekevät.

[EL SID]

niin, pääsitkö kutsunnoissa armeijaan asti, vai saitko kättelyssä vapauttavat paperit?

Tämä ei liity mitenkään itse asiaan joten voisit lopettaa jankkaamisesi.

Ks. kohta 1 oheisesta listasta http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

kyse on henkilön tarkoitusperistä, eli mikä on hänen motivaationsa. Jos poika ei ole kelvannut edes armeijaan, niin hänen katkeruutensa voi johtua siitä ahdistuksesta, joka syntyy ajatuksesta, miksi vain hän epäonnistui ja miksei myös hänen siskonsa saa epäonnistua.

Mikäli henkilö armeijavastaisuus johtuu vaan katkerista kokemuksista eikä niille ole järkiperusteita, niin ole hyvä ja osoita tämä perusteettomuus asiallisesti argumentoiden.

miksi kysymys armeijan käymisestä ei ole mielestäsi asiallinen?

Se, onko väittelyä käyvä henkilö käynyt armeijan, ei vaikuta mitenkään siihen onko asevelvollisuusarmeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen vai ei. Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla.

kyseisen nimimerkin kohdalla kyse on enemmänkin siitä, että miksi hän kokee armeijan epätasa-arvoiseksi.
Moiseen katkeruuteen on jokin henkilökohtainen syy, ja se ei ratkea muuta kuin kysymällä asiaa häneltä itseltään.

[hoxpox]

Hoxpox: "Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla."

Onko armeija ollut joskus tasa-arvoisempi kuin nykymuodossaan?

En osaa sanoa, nykymuodon tasa-arvoisuuteen voidaan kuitenkin vaikuttaa poliittisin päätöksin.

Vieläkö vaadit keräysvarusmiesten vapauttamista, vaikka on todettu, että se on vapaa-ajalla
vapaaehtoisesti tehtyä kunniatyötä heille, jotka sitä tekevät.

Väitätkö tosissasi että kerjäämisen vaihtoehtona on vapaa-aika?

[Miniluv]

kyseisen nimimerkin kohdalla kyse on enemmänkin siitä, että miksi hän kokee armeijan epätasa-arvoiseksi.
Moiseen katkeruuteen on jokin henkilökohtainen syy, ja se ei ratkea muuta kuin kysymällä asiaa häneltä itseltään.

Asevelvollisuus miesten tasa-arvokysymyksenä-ketju:

http://hommaforum.org/index.php/topic,10091.0.html

Jatkot sinne.

Ja välttäkää laatikkoleikkiä, eli opetelkaa painamaan Quoten sijasta Reply.

[hoxpox]

Se, onko väittelyä käyvä henkilö käynyt armeijan, ei vaikuta mitenkään siihen onko asevelvollisuusarmeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen vai ei. Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla.

kyseisen nimimerkin kohdalla kyse on enemmänkin siitä, että miksi hän kokee armeijan epätasa-arvoiseksi.
Moiseen katkeruuteen on jokin henkilökohtainen syy, ja se ei ratkea muuta kuin kysymällä asiaa häneltä itseltään.

Käänteisesti voidaan ajatella että monilla on henkilökohtainen syy puolustaa nykykäytäntöä vaikkapa sen takia että heidät on kasvatettu isänmaallisiksi, ja tästä syystä he kokevat kaiken armeijaa vastaan suunnatun kritiikin hyökkäyksenä pyhinä pitämiään perusarvoja vastaan.

[EL SID]

Hoxpox: "Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla."

Onko armeija ollut joskus tasa-arvoisempi kuin nykymuodossaan?

En osaa sanoa, nykymuodon tasa-arvoisuuteen voidaan kuitenkin vaikuttaa poliittisin päätöksin.

Vieläkö vaadit keräysvarusmiesten vapauttamista, vaikka on todettu, että se on vapaa-ajalla
vapaaehtoisesti tehtyä kunniatyötä heille, jotka sitä tekevät.

Väitätkö tosissasi että kerjäämisen vaihtoehtona on vapaa-aika?

oletko sinä käynyt armeijan?

jos olet, niin pakotettiinko sinut keräämään rahaa? minua ei pakotettu, vaan olin vapaaehtoinen, ja sain "palkaksi" ison kasan kuntsareita.

[EL SID]

Se, onko väittelyä käyvä henkilö käynyt armeijan, ei vaikuta mitenkään siihen onko asevelvollisuusarmeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen vai ei. Se, onko armeija nykymuodossaan epätasa-arvoinen tulee ratkaista keskustelemalla siitä mitkä tekijät puoltavat armeijan epätasa-arvoisuutta ja mitkä eivät puolla.

kyseisen nimimerkin kohdalla kyse on enemmänkin siitä, että miksi hän kokee armeijan epätasa-arvoiseksi.
Moiseen katkeruuteen on jokin henkilökohtainen syy, ja se ei ratkea muuta kuin kysymällä asiaa häneltä itseltään.

Käänteisesti voidaan ajatella että monilla on henkilökohtainen syy puolustaa nykykäytäntöä vaikkapa sen takia että heidät on kasvatettu isänmaallisiksi, ja tästä syystä he kokevat kaiken armeijaa vastaan suunnatun kritiikin hyökkäyksenä pyhinä pitämiään perusarvoja vastaan.

mikä vikaa isänmaallisuudessa on?

tuskin kovinkaan moni kokee keskustelua armeijan tavoista, kuten rahakeräyksestä, hyökkäykseksi armeijaa (siis perusarvoja) vastaan, päinvastoin. Tuolloin jo itse ideassa (eli armeijan tapojen arvostelussa) on hyväksytty itse armeija ja armeijan käyminen.

[hoxpox]

oletko sinä käynyt armeijan?

En kommentoi armeijan käyneisyyttäni.

jos olet, niin pakotettiinko sinut keräämään rahaa? minua ei pakotettu, vaan olin vapaaehtoinen, ja sain "palkaksi" ison kasan kuntsareita.

Eli vapaaehtoisuudestasi seurasi se, että vältyit palvelukselta myöhemmässä vaiheessa. Joku irvileuka voisi väittää, että kyseessä oli valintatilanne kerjäämisen ja myöhemmässä vaiheessa seuraavan palveluksen välillä. Onneksi tiedämme että näin ei ollut, vaan kerjääminen oli täysin vapaaehtoista eikä sen avulla voinut välttyä palvelukselta myöhemmässä vaiheessa.

[Turkulaine]

Väitätkö tosissasi että kerjäämisen vaihtoehtona on vapaa-aika?

Minä en muista miten meillä oli pakollisuuden kanssa. Kukaan ei kuitenkaan purnannut vastaan joten mitään pakottamismuistoa tai traumaa ei jäänyt. Minulle ja keräysparilleni homma oli ainakin kunnia-asia ja oli todella mukavaa kun ihmiset kiittelivät hyvästä työstä, kyselivät kuulumisia ja antoivat kippoon rahaa.

Ja kuten sanotaan, päivä pois prikaatista on aina päivä pois prikaatista.  

Syy miksi ne kerääjät vaan seisoskelevat tuppisuina johtuu siitä että asian arvokkuuteen ei sovi ihmisten härnääminen. Ei siinä olla mitään puhelinmyyjiä. Lahjoittajat tunnistavat uniformusta millä asialla ollaan ja osaavat tulla luokse.

[dothefake]

hoxpoxille: Kyllä väitän, ainakin ne varusmiehet, joita me olemme iltaisin
kuljettaneet keräysalueelle, ovet olleet siellä omalla vapaa-ajallaan. Eikös
armeijassa vieläkin ole iltaisin ns. vapaa-aikaa ns. palvelusajan jälkeen?
Siitä, saivatko mitään lisäpalkkiota, eivät ole maininneet.

[hoxpox]

hoxpoxille: Kyllä väitän, ainakin ne varusmiehet, joita me olemme iltaisin
kuljettaneet keräysalueelle, ovet olleet siellä omalla vapaa-ajallaan. Eikös
armeijassa vieläkin ole iltaisin ns. vapaa-aikaa ns. palvelusajan jälkeen?
Siitä, saivatko mitään lisäpalkkiota, eivät ole maininneet.

Näetkö ongelmallisena sen että keräykseen osallistuneet saavat tästä kuntoisuuslomaa?

Syntyykö mielestäsi silloin valintatilanne sen välillä osallistuako joko keräykseen vai palvelukseen myöhemmässä vaiheessa?

[dothefake]

En näe ja läpälässynlää....

[EL SID]

oletko sinä käynyt armeijan?

En kommentoi armeijan käyneisyyttäni.

jos olet, niin pakotettiinko sinut keräämään rahaa? minua ei pakotettu, vaan olin vapaaehtoinen, ja sain "palkaksi" ison kasan kuntsareita.

Eli vapaaehtoisuudestasi seurasi se, että vältyit palvelukselta myöhemmässä vaiheessa. Joku irvileuka voisi väittää, että kyseessä oli valintatilanne kerjäämisen ja myöhemmässä vaiheessa seuraavan palveluksen välillä. Onneksi tiedämme että näin ei ollut, vaan kerjääminen oli täysin vapaaehtoista eikä sen avulla voinut välttyä palvelukselta myöhemmässä vaiheessa.

sinulla ei siis ole edes mututuntumaa armeijan käytäntöön?

irvileuka varmaan toteaisi siivoajan työstä, että siinä se, täysin vapaaehtoisesti, putsaa minunkin paskaraitoja pöntöstä.
Tai hoitajasta, että siinä se, täysin vapaaehtoisesti, piti pulloa palleissani, kun kusin.

Minä en ollut kerjäämässä, vaan keräämässä rahaa/maksamassa kunniavelkaa sotaveteraaneille.

[EL SID]

hoxpoxille: Kyllä väitän, ainakin ne varusmiehet, joita me olemme iltaisin
kuljettaneet keräysalueelle, ovet olleet siellä omalla vapaa-ajallaan. Eikös
armeijassa vieläkin ole iltaisin ns. vapaa-aikaa ns. palvelusajan jälkeen?
Siitä, saivatko mitään lisäpalkkiota, eivät ole maininneet.

Näetkö ongelmallisena sen että keräykseen osallistuneet saavat tästä kuntoisuuslomaa?

Syntyykö mielestäsi silloin valintatilanne sen välillä osallistuako joko keräykseen vai palvelukseen myöhemmässä vaiheessa?

En ja ei.
kuinka kämppäkaverisi pärjäsivät sinun kanssa? edellyttäen, että kävit armeijan?

[Deus Ex]

EL SID, onko sulla joku vamma kun et osaa olla menemättä henkilökohtaisuuksiin?

[EL SID]

EL SID, onko sulla joku vamma kun et osaa olla menemättä henkilökohtaisuuksiin?

juu, on. Olen kiinnostunut mikä ajatus on kirjoittajan takana, siis millainen on hänen persoonansa, toisin sanoen yritän päästä hänen perille hänen ajatusmaailmastaan, enemmän kuin mitä hän keksii mielipiteensä tueksi, varsinkin kun mielipide on järjetön.

armeijan kohdalla tämä asia kiinnostaa eritoten: kuinka uskomattomia tekosyitä ihminen keksii sille, miksi hänestä ei ole puolustamaan itseään tai lähiomaistaan, toisin sanoen, kuinka pitkälle voi ihminen mennä, ennen kuin myöntää, että hänestä ei ole siihen.      

no, palataan sitten taas todellisuuteen. Kun keskustellaan armeijasta, en pidä kovinkaan epäkorrektina kysyä, onko hän itse käynyt sitä. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista, ja ihminen joka on sinut itsensä kanssa, voi varsin hyvin kertoa sen. Sen enempää syitä en kysy.

[hoxpox]

Näetkö ongelmallisena sen että keräykseen osallistuneet saavat tästä kuntoisuuslomaa?

Syntyykö mielestäsi silloin valintatilanne sen välillä osallistuako joko keräykseen vai palvelukseen myöhemmässä vaiheessa?

En ja ei.
kuinka kämppäkaverisi pärjäsivät sinun kanssa? edellyttäen, että kävit armeijan?

Todistitte jo minulle aukottomasti että kerjäämisestä ei seuraa vapautusta palveluksesta myöhemmässä vaiheessa, eli kerjääminen on täysin vapaaehtoista eikä varusmiehille synny valintatilannetta kerjäämisen ja palveluksen välillä.

Kun kerran olette jo tämän täysin varmaksi todistaneet, ja näinollen minua nöyryyttäneet, niin miksi haluat vielä kääntää puukkoa haavassa muistuttamalla minua heikoista sosiaalisista taidoistani? Antakaa hävinneen nuolla haavansa rauhassa.

[dothefake]

hoxpoxille pisteet. Monesta ei ole miestä myöntämään tappiotaan.
Odottelen vielä verogurun kommenttia.

[EL SID]

Näetkö ongelmallisena sen että keräykseen osallistuneet saavat tästä kuntoisuuslomaa?

Syntyykö mielestäsi silloin valintatilanne sen välillä osallistuako joko keräykseen vai palvelukseen myöhemmässä vaiheessa?

En ja ei.
kuinka kämppäkaverisi pärjäsivät sinun kanssa? edellyttäen, että kävit armeijan?

Todistitte jo minulle aukottomasti että kerjäämisestä ei seuraa vapautusta palveluksesta myöhemmässä vaiheessa, eli kerjääminen on täysin vapaaehtoista eikä varusmiehille synny valintatilannetta kerjäämisen ja palveluksen välillä.

Kun kerran olette jo tämän täysin varmaksi todistaneet, ja näinollen minua nöyryyttäneet, niin miksi haluat vielä kääntää puukkoa haavassa muistuttamalla minua heikoista sosiaalisista taidoistani? Antakaa hävinneen nuolla haavansa rauhassa.

olipa miehekästä myöntää olevansa väärässä. En olisi uskonut.

[asdasdasdasd]

Omasta mielestäni on väärin käyttää armeija voimia työvoimana ihan jo sen takiam, että sehän on orjuutta. Ainakin myös naiset tulisi pistää jonkinlaiseen työhön muuten.

Mutta kaikkein ilkeintä hommassa on se, että jehovan todistajat ei armeijaan joudu... Tämä on ihan oikea esimerkki positiivisesta syrjinnästä, koska laissa on määrätty, että täysikäisten täyty mennä armeijaan. Minusta olisi reilua, että he joutuisivat menemään siviilipalveluun ja naiset myös. Palkka-armeija olisi paras vaihtoehto. Muutenkin on naurettavaa, että jehovan todistajien ei tarvitse armeijaan mennä, mutta henkilön joka ei usko sotimiseen täytyy. Rasismia parhaimmillaan.

Toisaalta armeijasta pääsee aika helposti pois "sairauden" vuoksi. mm. "mielenvikaiset" tai henkilöt joiden paino indeksi on alle 17 vapautetaan.

[Miniluv]

kyseisen nimimerkin kohdalla kyse on enemmänkin siitä, että miksi hän kokee armeijan epätasa-arvoiseksi.
Moiseen katkeruuteen on jokin henkilökohtainen syy, ja se ei ratkea muuta kuin kysymällä asiaa häneltä itseltään.

Asevelvollisuus miesten tasa-arvokysymyksenä-ketju:

http://hommaforum.org/index.php/topic,10091.0.html

Jatkot sinne.

Ja välttäkää laatikkoleikkiä, eli opetelkaa painamaan Quoten sijasta Reply.

Huomioikaa ylläoleva. Kiitos.

[dothefake]

No myöhä huomioiaa, mutt emmie silti ala pyöreit
kivvii siun polkuloittes reunoille asettelemmaan, sie uso nyt tää.

[hoxpox]

hoxpoxille pisteet. Monesta ei ole miestä myöntämään tappiotaan.
Odottelen vielä verogurun kommenttia.

Kiitos vielä että autoitte minua ymmärtämään että armeijassa tehdään pojista miehiä ja rahankerjuulla miehistä sotilaita. Saatoitte minut isänmaan kannalta oikealle polulle. Kenties vielä joskus miehistyn niin paljon että lopetan päivätyöni ja ryhdyn päätoimiseksi mukinkannattelijaksi. Tärkeintä ei totisesti ole maanpuolustustaitojen opettelu, verokertymä tai työn tuottavuus, vaan vannomme apaattisena seisoskelun ja ohikulkijoiden häirinnän nimeen. Tästä on hyvä jatkaa.

[dothefake]

Hyvällä ymmärsit, ei tarvinnut viedä uudelleenkoulutusleirille.
Onnea vain, sinulla on vielä pitkä sarkasmi kynnettävänä.

[Ano Nyymi]

oletko sinä käynyt armeijan?

jos olet, niin pakotettiinko sinut keräämään rahaa? minua ei pakotettu, vaan olin vapaaehtoinen, ja sain "palkaksi" ison kasan kuntsareita.

En saanut itse aikoinaan yhtäkään kuntsaria, ja kyllä nyt katkeroittaa niin että vaadin heti kaikkien maiden armeijoiden lakkauttamista. Kostoni ei siis saa täyttymystä vain Suomen armeijan lakkauttamisesta. Kaikki tai ei mitään.

Vaikka olishan se komppanian päällikkö mulle säälistä yhden kuntsarin tarjonnut, mutta kun oli enää pari viikkoa palvelusaikaa jäljellä niin kerroin pärjääväni hyvin ilmankin. Eli oikeastaan kostoni on ylimitoitettu joten vaadinkin että kaikkien maiden armeijat jätetään entiselleen, eli pitäkööt tunkkinsa.

Mutta jotta että pysyisimme aiheessa niin miksi ei alati varoissaan pysyvä Valde voisi hoitaa veteraanien rahoitusta ja taasen vapaaehtoiset keräisi varoja näiden mamujen hyysäröintiin? Kun kerran hyysäreitä kuulemma on ihan enemmistö kansasta niin rahaahan suorastaan sataisi kerääjien mukeihin.
Mielestäni se olisi enemmän kuin reilua koska tätä maata valtionahan ne veteraanit olivat perseet ruvella puolustamassa. Nyt viimeistään voisi valtio vastata silloisista lupauksistaan heille.

[Turkulaine]

Kiitos vielä että autoitte minua ymmärtämään että armeijassa tehdään pojista miehiä ja rahankerjuulla miehistä sotilaita. Saatoitte minut isänmaan kannalta oikealle polulle. Kenties vielä joskus miehistyn niin paljon että lopetan päivätyöni ja ryhdyn päätoimiseksi mukinkannattelijaksi. Tärkeintä ei totisesti ole maanpuolustustaitojen opettelu, verokertymä tai työn tuottavuus, vaan vannomme apaattisena seisoskelun ja ohikulkijoiden häirinnän nimeen. Tästä on hyvä jatkaa.

Jos minä vammautuisin pysyvästi taistellessa paitsi oman elinympäristöni niin kaikkien tulevien sukupolvien vuoksi, en kritisoisi sitä että yhden päivän ajan nuoremman polven sotilaat keräisivät vapaaehtoisia lahjoituksia jotta saisin hoitoa. Vaikka se tarkoittaisi sitä että yksi tuikitärkeä päivä olisi pois sotilaskoulutuksesta. Se olisi varmasti pieni tappio maamme sotalaitoksen toimintakyvylle mutta suuri asia minulle.

[hoxpox]

Jos minä vammautuisin pysyvästi taistellessa paitsi oman elinympäristöni niin kaikkien tulevien sukupolvien vuoksi, en kritisoisi sitä että yhden päivän ajan nuoremman polven sotilaat keräisivät vapaaehtoisia lahjoituksia jotta saisin hoitoa. Vaikka se tarkoittaisi sitä että yksi tuikitärkeä päivä olisi pois sotilaskoulutuksesta. Se olisi varmasti pieni tappio maamme sotalaitoksen toimintakyvylle mutta suuri asia minulle.

Jos kerjääminen on kerran varusmiehille niin sopiva rahoituksenhankintamuoto, niin en vaan ymmärrä miksei sillä rahoiteta muitakin kohteita, kuten vaikkapa puolustusvoimien materiaalihankintoja ja kantahenkilökunnan palkkoja.

Ja voisihan kerjäämisen laajentaa muillekin yhteiskunnan osa-alueille. Olisi hienoa nähdä koululaiset kerjäämässä koulukirjarahoja ja sairaanhoitajat kerjäämässä rahaa uuteen röntgenlaitteeseen. Ei muutama päivä poissa koulusta tai sairaalasta nyt vielä maata kaada.