News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-04-18 Harkimo ja Jungner perustavat uuden poliittisen liikkeen: Liike Nyt

Started by Alaric, 18.04.2018, 22:31:44

Previous topic - Next topic

Matias Turkkila

Se eroaa sittenkin, alkuarvaus menee joiltain osin pieleen. Mutta pitää kuunnella, mitä Harkimo kohta sanoo.

IDA

Quote from: internetsi on 19.04.2018, 14:05:56
^Näin se Timokin sanoi.

Lepomäkeen kuitenkin luottaisin. Asiat edellä mennyt tähänkin asti.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Riukulehto on 19.04.2018, 15:02:46
Koska tulee ensimmäiset spekulaatiot siitä, että Hjallis horjuttaa tahallaan suomalaista poliittista järjestelmää venäläisten painostamana?

:)

Kova veto olisikin, jos Harkimo tiedottaisi Jokereiden siirtyvän NHL:ään ja Jetho Rosted hommaa syksyksi hallin Alabamasta ja ryhtyy manageriksi.
qui non est mecum adversum me est

Horn Hill

Kun Kansallisen Kokomuksen Harkimo ja ent. Sosiali(sti)demokraatti perustavat uuden poliittisen liikkeen tuleeko sen nimeksi Kansallissosialistit?!  ;D
Vihaista puhetta.
Netin harmaa setä.

Tosiasiallinen Nuiva

Tästä on sitten parempi tulla jotain muuta, kuin paljon melua tyhjästä, sillä otin loppupäivän rokulia.
Non poteris veritatem

koojii

Hallituksella on enää 104 kansanedustajaa tukenaan. Niistäkin parikymmentä on vielä uuvatteja.

Lepomäki aikoo vielä äänestää sote-esitystä vastaan.

Aika lähellä taitaa olla nyt hallituksen kaatuminen.

Onhan eduskunnassa toki niitä sirkkaliisa-anttiloita jotka vastustavat sote-esitystä ja äänestävät sitä vastaan omissa kunnanvaltuustoissaan, mutta sitten eduskunnassa äänestävät sen puolesta. Pitää sitä ihmisen olla vitun retardi jos ei osaa äänestyksissä painaa sitä nappulaa mitä itse haluaa tai on eri äänestyksissä päinvastaista mieltä itsensä kanssa.

Nuo retardit napinpainajat voisi korvata eduskunnassa jollakin tietokoneohjelman pätkällä joka äänestäisi heidän puolestaan sen mukaan mitä iso isäntä käskee tai mitä nappulaa iso isäntä painaa itse.


IDA

Quote from: koojii on 19.04.2018, 16:03:18
Hallituksella on enää 104 kansanedustajaa tukenaan. Niistäkin parikymmentä on vielä uuvatteja.

Lepomäki aikoo vielä äänestää sote-esitystä vastaan.

Aika lähellä taitaa olla nyt hallituksen kaatuminen.

Onhan eduskunnassa toki niitä sirkkaliisa-anttiloita jotka vastustavat sote-esitystä ja äänestävät sitä vastaan omissa kunnanvaltuustoissaan, mutta sitten eduskunnassa äänestävät sen puolesta. Pitää sitä ihmisen olla vitun retardi jos ei osaa äänestyksissä painaa sitä nappulaa mitä itse haluaa tai on eri äänestyksissä päinvastaista mieltä itsensä kanssa.

Nuo retardit napinpainajat voisi korvata eduskunnassa jollakin tietokoneohjelman pätkällä joka äänestäisi heidän puolestaan sen mukaan mitä iso isäntä käskee tai mitä nappulaa iso isäntä painaa itse.

Harkimo jätti täysin auki sen äänestääkö hän Soten puolesta vai sitä vastaan. Ei vielä kuulemma tiedä millainen siitä tulee. Hyvä lähtö ainakin, jos tavoitteena on avoimempi ja äänetäjille näkyvämpi päättäminen.
qui non est mecum adversum me est

ikuturso

Jos kokoomuksen sotevastustajat kerääntyvät, niin mitä tekee Helsingin pormestari Jan Vapaavuori?

Ja mitä tekee "kaupunginvaltuustossa olen tätä mieltä, eduskunnassa toista mieltä" Rydman?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tapio Äyräväinen

Harry Harkimoa pidän ahneena järkimiehenä, mutta tuosta Jungnerista ei tule lasta eikä ...

Siinä mielessä sällien ajatus on hyvä, että tällä kurin saataisiin Orpon Arvo Pohja -puolue hajalle ja mahdollisesti torpattua älytön Sote-hanke. Siinä sivussa menisivät Sipilän maakuntavaltuustot.

Onneksi minun ei tarvitse eduskuntavaaleissa miettiä, äänestäisinkö mahdollista uutta puoluetta. En äänestäisi.

ikuturso

Iltasanomissa:
QuoteHän kritisoi kuitenkin tapaa, jolla kokoomusta johdetaan. Harkimon mielestä johtamistyyli on kokoomuksessa autoritaarinen.

Kokoomuksen puoluekokous äänesti pakkoruotsia vastaan. Kataisen hallitus ajoi pakkoruotsia ja ruotsia jo ala-asteelle.
Kokoomuksen puoluekokous on ajanut Ottawan sopimuksesta luopumista Stubb lupasi ajaa asiaa. On nyt sivussa.
Kokoomus on puoluekokouksessaan esittänyt 20 kohdan listaa, johon kuuluu mm. yleissitovuuden poistaminen eli paikallinen sopiminen sekä ay-maksujen verovähennysoikeuden poisto. Näitä ei hallituskumppanit vastusta, mutta niin vain Orpo taas kiersi paskat housuissa koko paikallisen sopimisen ja ohensi työntekijän irtisanomissuojaa sen sijaan.

Jos kokoomus tekisi, mitä puoluekokouksissa sovitaan, se voisi olla ihan jees puolue. Nyt pari nilkkiä johtaa sitä marionettiteatteria ihan omien intressiensä ja hillotolppiensa mukaan, ja kansa äänestää kokoomusta. Kansa saa oikeasti mitä tilaa.

Nyt kokkareissa ilmeisesti tapahtuu eri asia kuin persuissa. Kokkareista lähtee eliitin vastustajat, kun persuissa jäsenet äänestivät eliitin ulos puheenjohtajistosta ja eliitti nosti itse kytkintä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tosiasiallinen Nuiva

Eli median hurjat tarinat uudesta puolueesta, Jungnerista yms. oli valeuutisia?
Non poteris veritatem

Jaakko Sivonen

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.04.2018, 16:18:31
Eli median hurjat tarinat uudesta puolueesta, Jungnerista yms. oli valeuutisia?

Harkimo ei sitä mielestäni kiistänyt. Hän vain sanoi, ettei kommentoi vielä ja jätti tulevaisuuden avoimeksi. Vaikuttaa, että juttu vuosi liian aikaisin julkisuuteen; heidän pitää miettiä, miten tiedottavat suunnitelmistaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

guest1783

Quote from: IDA on 19.04.2018, 16:05:45
Harkimo jätti täysin auki sen äänestääkö hän Soten puolesta vai sitä vastaan. Ei vielä kuulemma tiedä millainen siitä tulee. Hyvä lähtö ainakin, jos tavoitteena on avoimempi ja äänetäjille näkyvämpi päättäminen.

Harkimo tosiaan sanoi, että ei ole vielä muodostanut kantaansa soteen, koska uutta tietoa siitä tulee koko ajan. En sitten tiedä, mitä pitäisi ajatella, kun hän samalla ilmoitti, että aikoo kuitenkin vastedes(kin) muissa asioissa äänestää hallituksen esitysten mukaisesti -  ei aio olla "mikään oppositio". Ei se nyt kovin luottamusta herättävältä kuulosta, mitä tulee Harkimon itsenäiseen harkintaan ja sen mukaiseen äänestyskäyttäytymiseen. Kuinka hän voi tietää jo tässä vaiheessa, että on kaikkien muiden hallituksen tulevien esitysten kannalla, mutta vain soten kohdalla vielä päättämätön?

repo

Tulkitsen Harkimon toiminnan ja puheet poliittiseksi nuoralla tanssimiseksi. Eroamalla Kokoomuksesta ja sen eduskuntaryhmästä Harkimo on vapaa ryhmäkurista ja puolueklikin mielivallasta. Kuitenkin Harkimo ei ilmoittanut mistään loikkauksesta olemassa oleviin puolueisiin tai perustettavaan puolueeseen. Äänestyskäytökseltään hän ilmoittaa olevansa, sanoisinko, konservatiivinen. Eli kai hän yrittää välttää mielikuvaa loikkareihin tmv. politiikan hylkiöksi, persona-non-grata, joutumista.

Toisaalta se nyt tiedetään suomalaisesta valtamediasta ettei edes Harkimon kaltainen henkilö ja retorinen nuoralla kävely tule Harkimoa pelastamaan, mikäli valtamedian päätoimittajaloosheissa päätetään Harkimo leimata rintamakarkuriksi tai ties miksi. Harkimo on nyt valtamedialle vapaata riistaa - toisaalta ilmeisen harmiton ellei saa hallitusrintamaan aikaiseksi säröä, jolla on todellista merkitystä hallituksen päätöskykyyn.

Vielä lopuksi sanon, että tällä toimella Harkimo todisti olevansa vielä sanojensa mittainen, ja viittaan hänen viime aikoina käyttämiinsä kriittisiin sanoihin puolueen johtamisesta sekä demokratian toimivuudesta. Pisteet tästä Harkimolle lähtee täältä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Uuno Nuivanen

Harkimo on linssilude joka rakastaa julkisuutta. Lupaili tukea kaikessa hallitusta paitsi ehkä ei sotessa, ja Petterinkin kanssa ollaan parhaat kaverit. Ihan turha show. Yhtä turha kuin Harkimon muutkin tv-ohjelmat.

Eisernes Kreuz

Kokoomuksella lienee kaksi isäntää: EU ja EK. Puoluejohto pyrkii sitten parhaan kykynsä mukaan toteuttamaan herroiltaan tulevia ohjeita. Yksittäisten kansanedustajien mielipiteille ei siinä voi antaa liikaa tilaa.

Mielenkiintoista seurata, onko vuodetuissa tiedoissa uuden puolueen perustamisesta lopulta mitään perää. Usein on politiikassa kuitenkin niin, ettei savua ilman tulta.

Kovin räväkäksi irtiotoksi Harkimon ratkaisua ei tosin voi sanoa, jos hän kerran aikoo jatkossakin tukea hallituksen linjaa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Jorma M.

Quote from: Antti Salminen on 19.04.2018, 14:51:49Vaikka hallituspuolueista lähtisi kymmenenkin edustajaa ovet paukkuen pihalle, niin se ei välttämättä riitä Soten ja hallituksen kaatamiseen, koska koko oppositio ei halua oikeasti kaataa sotea.

OT. Oletan ettei Sote voi kaatua mitenkään, eikä hallituskaan.

Liskojen salaliitto EU/euro/Merkel jne pitävät huolen että jos eduskuntaan on luvassa kriittisiä äänestyksiä niin veroparatiiseihin tulee tilitalletuksia sen verran että tarvittavat äänet löytyvät.

Suomi on EU-komissiolle tärkeä maa siinä mielessä että niin kauan kuin laestadiolainen verokuorimies on johdossa niin Suomi tekee kaikessa mitä käsketään.

Voi tuntua foliolta, mutta Sipilä ja Orpo syövät vaikka lapsensa jos Merkel soittaa ja vaatii.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Alarik

Quote from: Vellamo on 19.04.2018, 17:42:50
On kyllä nyt peiliin katsomisen paikka Kinkkuvoileivällä. Erilaisista syistä johtuva tyytymättömyys ja kovasanainen arvostelu purskahtelee julkisuuteen sieltä ja täältä; Lepomäki, Vapaavuori, Harkimo,..

Aivan totta.
Tulipa mieleen, että koko hallituksen toiminta on ollut sellaista että puoluejohdot voisi katsoa peiliin...ja aika pitkään...
- Persuministerit vedätettävine hölmöineen lähti koko puolueesta hillotolppiansa suojellakseen. Sitä ennen onneton viestintä, periaatteiden myynti ja äänestäjien kusetus oli jo huipussaan.
- keskustassa edes Väyrynen ei saanut viestiä/kontaktia johtoon. Ei viestintää, johdon sooloilua, kunnes Väyrynen lähti.
- nyt kokoomuksessa paljastuu olleen sama meno. Tyypit ei saa kontaktia eikä politiikkaansa esille muuten kuin eroamalla.

Johtuukohan kaikki irtiotot ja persujen ministerierot vain ja ainoastaan hallituksen johtokolmikon tavasta tehdä hallitustyötä vain kolmestaan, että muille jää vain tottelemisen vaihtoehto ilman politiikan mahdollisuutta.

Micke90

Quote from: Matias Turkkila on 19.04.2018, 00:48:55
Pamfletissa ei varsinaisesti ylistetä suoraa demokratiaa. "Valitettavasti maailmalla tehdyt harvat suoran demokratian kokeilut ovat olleet korkeintaan puolittaisia menestyksiä."

Sveitsikin on siis puolittain menestynyt suora demokratia?

Alaric

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201804192200890324_pk.shtml (19.4.2018)

QuoteNuorsuomalaisista uusi versio?

Jyrki Vesikansa

Hjallis Harkimon ero kokoomuksesta ei yllättänyt. Yksinpurjehtija etenee omia reittejään. Töksäyttäjällä riittää ihailijoita, mutta poliittisia yhteistyökumppaneita ei hänelle ainakaan heti ilmoittautunut. Yksikin ääni merkitsee toki paljon ainakin sote-äänestyksessä. Kokoomuksella on muutoinkin pulaa vetävistä ehdokkaista suuressa Uudenmaan vaalipiirissä.

Merkittävämpi saattaa olla eräiden muiden hanke uudesta liikkeestä. Sitä ei kai saa kutsua puolueeksi, vaikka se asettaisi ehdokkaita vaaleihin. Vastaavan vaatimuksen esitti jo 1930-luvulla Isänmaallinen Kansanliike (IKL), joka katsoi olevansa puoluepolitiikan yläpuolella. Eduskunta oli sille "kettufarmi".

Kokoomuskin poisti 1950 nimestään puolue-sanan. Se on toki puuttuu jokaisen nykyisen hallituspuolueen ja monen oppositioryhmänkin nimestä.

Uutinen uudesta "liikkeestä" herätti muistikuvia 1990-luvun nuorsuomalaisista - etenkin, kun sen vetäjä Risto E.J. Penttilä on mainittu nykyisen hankkeen yhteydessä. Tosin hän otti siihen heti etäisyyttä. Myös 1990-luvun nuorsuomalaiset olivat urbaaneja liberaaleja, jotka tiesivät muita paremmin, miten asioiden pitäisi olla. (Tässä he olivat vihreiden sukulaissieluja.)

(...)

Siniset sen sijaan ovat jo vinkanneet, että heillä olisi puolue valmiina - ja hätä gallup-kuopassa. Aatteellisesti Sampo Terho ja muutama muu mahtuisi hyvin nuorsuomalaisten uuteen versioon. Tällöin siniset erkaantuisivat lopullisesti SMP-läisestä perinnöstä, mutta siedettävät vaihtoehdot ovat vähissä.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Golimar

QuoteHarry Harkimo on perustamassa Liike Nyt ry -nimistä yhdistystä. Patentti- ja rekisterihallitus sai perustamisilmoituksen eilen.
Kokoomuksen kansanedustaja Harry "Hjallis" Harkimo ilmoitti torstaina iltapäivällä pitämässään tiedotustilaisuudessa eroavansa kokoomuksesta.

Tiedotustilaisuudessa Harkimo ei avannut tulevaisuudensuunnitelmiaan. Julkisuudessa on esitetty, että Harkimo olisi perustamassa uutta poliittista liikettä. Tiedotustilaisuudessa Harkimo ei halunnut kommentoida asiaa.

Patentti- ja rekisterihallituksen tietopalveluista kerrottiin torstaina iltapäivällä Ilta-Sanomille, että kansanedustaja Harry Harkimo on perustamassa Liike Nyt ry -nimistä yhdistystä. PRH sai yhdistyksen perustamisilmoituksen eilen keskiviikkona.

Yhdistyksen sääntöehdotukseen on merkitty, että "yhdistyksen tarkoituksena on uudistaa politiikan toimintatapoja ja päätöksenteon prosesseja. Yhdistys toimii matalan kynnyksen alustana yhteiskunnalliselle keskustelulle. Tämä tarjoaa vaikuttamismahdollisuuden jokaiselle".

Yhdistyksen sääntöehdotuksessa lukee, että tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:

– kehittää kaikille avoimia keinoja matalan kynnyksen vaikuttamiseen teknologiaa hyödyntäen

– järjestää tilaisuuksia, koulutuksia, tapahtumia ja kampanjoita

– tekee aloitteita eri viranomaisille

– on yhteistoiminnassa muiden toimijoiden, puolueiden, julkisen ja yksityisen sektorin kanssa

– tuo sosiaalisen median helppouden ja vuorovaikutuksen politiikkaan

– harjoittaa toimintaa tukevaa varainhankintaa

– ottaa vastaan lahjoituksia ja testamentteja

Yhdistyksen perustamisilmoitukseen on merkitty yhteyshenkilöksi Sarian Antila. Ilta-Sanomat uutisoi viime syyskuussa juontaja-toimittaja Tuomas Enbusken seurustelevan Sarian Antila -nimisen henkilön kanssa.

Ilta-Sanomat ei torstaina tavoittanut Antilaa kommentoimaan yhdistysasiaa.

Helsingin Sanomat ja Iltalehti kirjoittivat torstaina, että HS:n ja Iltalehden tietojen mukaan Harkimon poliittisessa hankkeessa olisi mukana muun muassa Tuomas Enbuske.

Enbuske kertoi torstaina alkuillasta Instagramissa, että Harkimo nähdään torstai-iltana vieraana Enbusken isännöimässä Enbuske, Veitola & Salminen -ohjelmassa.

Enbuske kommentoi torstaina alkuillasta julkisuudessa esitettyjä yhteistyöspekulaatioita Twitterissä sanomalla, ettei hän ole siirtymässä mihinkään puolueeseen.

– En ole siirtymässä mihinkään puolueeseen. Enkä ole koskaan mihinkään puolueeseen kuulutkaan. Mutta jos viittaat Hjalliksen haastatteluun, niin hän on meillä kyllä tänään klo 21, Enbuske kommentoi asiaa Twitterissä.

Julkisuudessa on esitetty, että Harkimon kanssa uutta poliittista liikettä olisi perustamassa sdp:n entinen puoluesihteeri Mikael Jungner.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005648238.html

kivimies

QuoteHarry Harkimo on perustamassa Liike Nyt ry -nimistä yhdistystä. Patentti- ja rekisterihallitus sai perustamisilmoituksen eilen.
Vai että Suomen versiota En Marche:sta on perustamassa.  ;D

törö

Quote from: Micke90 on 19.04.2018, 18:39:10
Quote from: Matias Turkkila on 19.04.2018, 00:48:55
Pamfletissa ei varsinaisesti ylistetä suoraa demokratiaa. "Valitettavasti maailmalla tehdyt harvat suoran demokratian kokeilut ovat olleet korkeintaan puolittaisia menestyksiä."

Sveitsikin on siis puolittain menestynyt suora demokratia?

Ja mitä vikaa siinä puolittaisessa menestymisessä on? Siinä on 50% enemmän kuin Suomella, jolle on hyvin vaikea nähdä muuta tulevaisuutta kuin sellainen, jossa luonto harvetaan turhia ihmisiä reippaasti omalla tyylillään, koska kaikki, mikä voisi auttaa talipäitä elättämään itsenä, on fasismia ja taantumuksellista.


anatall

Ison Timpan kovalevy alkaa päkimään kun tällaisia perustellaan.

Minä olisin saanut 20%:a heti alkuun. Minä tein kaiken. Minä synnytin. Miksei minulta kysytty. Takiaispuolue. Minä. Sutkautukset loppu. Hese. Tiina tule hakemaan. Omena ja melooni sekä lippalaaaaaaaaaakk........liiiipppaaaalaaakkkkiiiii.....liiiilaaaaaaaaa....Syntax ERROR!!!!! Syntax ERROR!!!!!
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

AngleHedd

Itse suhtaudun tähän eeeeeeeerittäin varovaisen positiivisesti.
Kokkareissa on ollut yhdessä kasetissa hyvin kirjavaa porukkaa jo pitkän aikaa.
Wanha kokoomuslaisia(laitan Villen tänne), oikeita kapitalisteja, itsensä kokkareiksi määrittäviä imagomielessä, skumppa/kokkelijengi joita ei sen kummempi ajattelu hirveästi puristele kunhan kauppa käy ja irtopillua riittää, sekä sitten se alin klonkkukasti, eli eurofederalistit.

Inhoan Hjallista ja Jungeria kuin ruttoa, mutta kaikki mikä saattaa "kuivata suon" on todellakin itselleni kiinnostuksen kohde.

Bastion Europa

L.N

+ Poliittiset "pommit" on aina mukavia.

- Se mikä huolestuttaa on se, että mikäli uusi puolue perustetaan, saattaa sieltä löytää uuden kodin muutama luopio-uuvatti. Heille kun en toivo yhtään mitään hyvää politiikan saralla!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Parhaimillaan tämä voi ollasitä mitä muutoksen olisi pitänyt olla.

Alaric

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.04.2018, 20:12:06
Parhaimillaan tämä voi ollasitä mitä muutoksen olisi pitänyt olla.

Jos näin tosiaan on, niin kannattaisikohan sinun tarjota itseäsi tämän uuden liikkeen talous- ja työllisyysohjelman laatijaksi?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R