News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Onko Venäjästä länsimaiden kansallismielisten liittolaiseksi?

Started by kelloseppä, 23.02.2018, 21:14:35

Previous topic - Next topic

kilohauli

Quote from: Suomitar on 06.03.2018, 23:39:20
Quote from: kilohauli on 06.03.2018, 15:50:20
Quote from: Suomitar on 06.03.2018, 14:29:36
...jälleen paljon pateettista paasausta...
Sitä samaa vanhaa diibadaabaa

Miksiköhän ne Venäjän muslimit eivät räjäyttele tiuhaan tahtiin niinkuin Länsi-Euroopassa??? Iskuja tehdään päivittäin ja oikein liukuhihnalla. Miksi?

Kannattaa ottaa se hirsi pois omasta silmästä ennenkuin alkaa kaivamaan tikkua toisen silmästä.

Ikäviä tosiasioita; lasten synnyttäminen on venäläisille kannattavinta puuhaa tänä päivänä. Edes eskimoita ei unohdeta, kuukausittain helikopterit pudottavat lastentarvikkeita ja ruokaa niille alueille missä eletään eristäytyneinä.

Papit saarnaavat seurakuntalaisille kuinka tärkeätä venäläisten on hankkia useita lapsia, koska muslimit.

Ikäviä tosiasioita  :P

Liioittelet "räjähtelytahtia" reippaasti, eli valehtelet. Euroopassa ei räjähtele "päivittäin".

Kysytään nyt vielä kerran, miksi ihmeessä NATO hyökkäisi Venäjälle? En pidätä hengitystä että avaisit takuulla huikeaa teoriaasi syistä.

Ei vaikuta olevan pappien puheilla painoarvoa tai lapsien hankkiminen "kannattavinta", kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia. Siinä mainio liittolainen koalitioon islamin pysäyttämiseksi.

Toistetaan toinenkin kysymys, onko Venäjällä oikeus hyökätä Suomeen, jos Venäjän mielestä Suomella on fasistinen hallinto? Tällä verukkeella se hyökkäsi Ukrainaankin. Historia toistaa itseään, jotkut eivät usko, että Venäjällä olisi mitään intressejä täällä suunnalla. Näin ajateltiin laajasti myös 1939, ja kas, kuinkas kävikään, jälleen.

Vaahtoat ihailevasti Putinin kaikenläpäisevistä ohjuksista (ja jostain hemmetin kjoirasjusista). Oletko ihan aavistuksen sinisilmäinen, jos ainoa "todiste" tällaisesta aseesta on ohjuksille annetut komeat nimet ja paska animaatio, ja silti nielet tällaisen täkyn siimoineen, virveleineen ja veneineen. Barbaarivaltio mikä barbaarivaltio, ydinaseilla uhoava ja tulevaisuudessa muslimienemmistöinen sellainen, mutta "Sjuomitjar" fanittaa...
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Alarik

Quote from: Suomitar on 06.03.2018, 23:39:20
Miksiköhän ne Venäjän muslimit eivät räjäyttele tiuhaan tahtiin niinkuin Länsi-Euroopassa??? Iskuja tehdään päivittäin ja oikein liukuhihnalla. Miksi?...

Olisiko syynä erilainen lähestymistapa kyseiseen uskontoon, sellainen rauhanomainen ja kannustava ja tilaa antava? Tarkoitan niinku vaikka tätä Putinin viestiä:
Quote"Traditional Islam is an inalienable part of the spiritual life of our country," said Russian President Vladimir Putin in Sept. 2015 at the opening of the Moscow Cathedral Mosque, one of the largest mosques in Europe.
...According to Putin...the state will continue to aid the development of Islamic theology.
...Islam is a peaceful and friendly religion that has nothing in common with the twisted interpretations put forward by radicals and terrorists. At a press conference on Dec. 23, 2016, Putin said he opposes conflating the words "Islam" and "terror."
Tämän perusteella en tältä istumalta keksi, mitä eroa on Venäjän ja Merkel-EUn suhtautumisella muslimeihin tai käytännön toimillakaan islamin suhteen.

Mutta ei uskota vielä noin helposti. Omin silmin on nähtävä, mitä Venäjän hallinto haluaa viestiä Putinin suulla islamista ja muslimeista:
Katsotaan vaikka tästä Juutuupista "Putin on Islam":
Quote"Mitä ajattelet muslimeista", kysyy Suleiman, uskonnollisen koulun opettaja
Ja Putin vastaa:
- Uskontojen harmoniaa...syvällä sydämissämme.
- Haluaa erityisesti korostaa: Venäjän kristinusko on ortodoksisuutta, itäistä kristillisyyttä. Meillä on siis paljon yhteistä islamilaisuuden kanssa. Kuten Egyptin presidenttikin sanoi Kremlissä käydessään...
- Loppuviimein sanon, että islam on...ja se ansaitsee Venäjän hallinnon tuekseen. Ja näin me teemmekin. jne
...
Hienoa puhettahan tuo, ei siinä. Rauhaa ja rakkautta. Tukeakin tulee niin ettei pommit pauku.

Tätä näkökulmaa maahanmuuttokriittiseltä puolelta vielä puuttuukin, että lisää tätä asennetta kriittiselle puolelle niin jo voitaisiin päästä suvakkipuolenkin kanssa yhteistyöhön. Ja mikäli Putin on käsittänyt oikein, niin länsimaissa/Euroopassa/Suomessa suurin ongelmamme on siis vääränlainen kristillisyys, läntinen kristillisyys, joka eroaa liiaksi islamista - kun taas ortodoksisuus, vaikka onkin niinku kristillisyyttä nimeltään, niin eieisillai vaan oikeasti ortodoksisuus on siis melkein sama kuin islamilaisuus uskontosisällöltään.

Toisaalta, ihan kuin olisin jossain nähnyt samankaltaista ullatus-uskonnollista ekumeniaa, mutta toisaalta jotenkin niin tuore näkökulma ongelmiin. Vähän kuin ex-pääministeri Vanhasen puhe voisi olla. Mitä me voitaisiin oppia tästä ja miten me voitaisiin tehdä islam-kritiikkiä ja maahanmuuttokritiikkiä vastaavilla näkökulmilla ja lähestymistavoilla? Liittolaisia...otetaanko kaikki liittolaisiksi vaan, eikä aleta turhan tarkkaan karsimaan ilmansuuntia eikä uskontoja tms. rakennetaan yhteinen Arvopohja ihmisiä erottavien vesien yli tjsp..?

internetsi

QuoteEikä sanktioilla ole mitään merkitystä Venäjälle. Viime vuonna Venäjä kävi kauppaa Kiinan kanssa 200 miljoonan dollarin edestä, USA:n kanssa 20,6 miljoonan dollarin edestä. Ei ihme että Trumpia sapettaa.
Kerrankin ollaan edes jostakin samaa mieltä eli sanktioista. Ei ne "sanktiot" ole kuin näennäisiä, aivan kosmeettisia rajoituksia joita voi helposti kiertää.

Mutta tuo muu kertoo sitten paljonkin itse kirjoittajasta. Venäjältä vienti Kiinaan on muka 200 miljoonaa dollaria, siis Suomettaren mukaan. Vertailun vuoksi vienti Suomeen oli 7,5 miljardia dollaria. Suometar siis väittää, että Suomi on 37 kertaa tärkeämpi vientimaa kuin Kiina. Näppäily tai valuuttavirheen voi ymmärtää, mutta jos siitä ei ole kyse, niin ihan hyvä provo.

QuoteMiettikää jos pilkka osuukin omaan nilkkaan ja Eurooppa joutuu totaaliseen kauppasaartoon?
Ja nyt sitten Суомитар vielä pelottelee sillä, että Venäjästöliitto laittaa EU:n kauppasaartoon! Just. Tämä on tyypillistä neukku-uhoa: "Joo, ei viedä pahaan Gayrooppaan enää mitään!". Uhoamisen seurauksia kannattaisi myös miettiä. Venäjästöliitossa ei osata tehdä kovin paljoa sellaisia tuotteita, jotka kelpasi sivistysmaiden markkinoille. Lada ei myy Euroopassa. Kuitenkin, tavaraviennistä puolet menee EU:hun. No, paskan tavaran vientihän on vain kolmannes koko viennistä. Ja kauppasaartonne koskee varmaan myös raaka-aineita, erityisesti öljyä, joista talous on riippuvainen ja sen osuus viennistä on 2/3. Öljyviennistä 60% menee EU-maihin.

Eli laittakaa vaan EU kauppasaartoon, niin teidän viennistä häviää yli puolet. Laittakaa EU-kauppasaartoon vaikka jo tänään, niin pääsette taas nauttimaan kun tulee maksukyvyttömyys.

Minulla muuten jo alkoi trollitutka piipata, sen verran on lennokasta tekstiä koirasusista tikareihin ja juutalaisista talousnerouteen. Varmaan kaikille lienee selvää, että kannattaako miettiä sitä liittoutumista näiden kanssa.
Lohjan persut

Faidros.

Putin: "Venäläinen ortodoksi on paljon lähempänä islamia kuin katolilaisuutta."
www.youtube.com/watch?v=nqyVYtWB894
Uskoisin Putinin puhuvan tässä aika lähelle totta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kelloseppä

Quote from: Faidros. on 07.03.2018, 09:33:30
Putin: "Venäläinen ortodoksi on paljon lähempänä islamia kuin katolilaisuutta."
www.youtube.com/watch?v=nqyVYtWB894
Uskoisin Putinin puhuvan tässä aika lähelle totta.

On varsin pörröisen hellyttävää, kun lukee tällaisia höpö-löpö kommentteja, jossa Putinia jo luonnehditaan teologiankin huippuosaajaksi ja vieläpä uskotaan samalla Putinin puhuvan edes joskus parhaan tietonsa mukaan mitään salaamatta ja ollenkaan ilman minkäänlaista pyrkimystä minkäänläiseen harhauttamiseen ja uskotaan jopa itse kuulijana pystyvänsä myös huomaamaan sen, milloin Putin puhuu aivan totta ja milloin Putin sen sijaan valehtelee päin naamaa.


Pekka Kemppainen

Quote from: kilohauli on 07.03.2018, 06:32:57
..kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia.

Vaikee sanoo, kumpi on eurooppalaisille pahempi juttu: Että Kiina ottaa Afrikan, tai muslimit Venäjän.

kriittinen_ajattelija

#96
Quote..kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia.
Venäjällä korkein syntyvyys näin btw on vanhauskoisilla, kasakoilla ja siperian buddhalaisilla luonnonkansoilla tuvalaiset ym. ja sitten vasta muslimeilla. Ei sillä, että sillä mitään merkitystä olisi: Venäjän suurin muslimi-vähemmistö on tataarit. Kazan ja Tatarstan ei eroa juurikaan muusta Venäjästä, ainakaan negatiivisessa mielessä. Tsetsenia ja Groznykin on nykyään kuulemma ihan viihtyisiä paikkoja, vaikkakin ne on toki rakennettu venäläisten rahoilla.

Russofoobiset mielellään pelottelee olemattomilla uhkakuvilla.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

guest13807

Quote from: Alarik on 07.03.2018, 07:17:22
Quote from: Suomitar on 06.03.2018, 23:39:20
Miksiköhän ne Venäjän muslimit eivät räjäyttele tiuhaan tahtiin niinkuin Länsi-Euroopassa??? Iskuja tehdään päivittäin ja oikein liukuhihnalla. Miksi?...

Olisiko syynä erilainen lähestymistapa kyseiseen uskontoon, sellainen rauhanomainen ja kannustava ja tilaa antava? Tarkoitan niinku vaikka tätä Putinin viestiä:
Quote"Traditional Islam is an inalienable part of the spiritual life of our country," said Russian President Vladimir Putin in Sept. 2015 at the opening of the Moscow Cathedral Mosque, one of the largest mosques in Europe.
...According to Putin...the state will continue to aid the development of Islamic theology.
...Islam is a peaceful and friendly religion that has nothing in common with the twisted interpretations put forward by radicals and terrorists. At a press conference on Dec. 23, 2016, Putin said he opposes conflating the words "Islam" and "terror."
Tämän perusteella en tältä istumalta keksi, mitä eroa on Venäjän ja Merkel-EUn suhtautumisella muslimeihin tai käytännön toimillakaan islamin suhteen.


Mutta ei uskota vielä noin helposti. Omin silmin on nähtävä, mitä Venäjän hallinto haluaa viestiä Putinin suulla islamista ja muslimeista:
Katsotaan vaikka tästä Juutuupista "Putin on Islam":
Quote"Mitä ajattelet muslimeista", kysyy Suleiman, uskonnollisen koulun opettaja
Ja Putin vastaa:
- Uskontojen harmoniaa...syvällä sydämissämme.
- Haluaa erityisesti korostaa: Venäjän kristinusko on ortodoksisuutta, itäistä kristillisyyttä. Meillä on siis paljon yhteistä islamilaisuuden kanssa. Kuten Egyptin presidenttikin sanoi Kremlissä käydessään...
- Loppuviimein sanon, että islam on...ja se ansaitsee Venäjän hallinnon tuekseen. Ja näin me teemmekin. jne
...
Hienoa puhettahan tuo, ei siinä. Rauhaa ja rakkautta. Tukeakin tulee niin ettei pommit pauku.

Tätä näkökulmaa maahanmuuttokriittiseltä puolelta vielä puuttuukin, että lisää tätä asennetta kriittiselle puolelle niin jo voitaisiin päästä suvakkipuolenkin kanssa yhteistyöhön. Ja mikäli Putin on käsittänyt oikein, niin länsimaissa/Euroopassa/Suomessa suurin ongelmamme on siis vääränlainen kristillisyys, läntinen kristillisyys, joka eroaa liiaksi islamista - kun taas ortodoksisuus, vaikka onkin niinku kristillisyyttä nimeltään, niin eieisillai vaan oikeasti ortodoksisuus on siis melkein sama kuin islamilaisuus uskontosisällöltään.

Toisaalta, ihan kuin olisin jossain nähnyt samankaltaista ullatus-uskonnollista ekumeniaa, mutta toisaalta jotenkin niin tuore näkökulma ongelmiin. Vähän kuin ex-pääministeri Vanhasen puhe voisi olla. Mitä me voitaisiin oppia tästä ja miten me voitaisiin tehdä islam-kritiikkiä ja maahanmuuttokritiikkiä vastaavilla näkökulmilla ja lähestymistavoilla? Liittolaisia...otetaanko kaikki liittolaisiksi vaan, eikä aleta turhan tarkkaan karsimaan ilmansuuntia eikä uskontoja tms. rakennetaan yhteinen Arvopohja ihmisiä erottavien vesien yli tjsp..?

Hyvä huomio, aivan uusi näkökulma, kiitos Alarik :)

Länsimaalaiset ei tiedä, että Venäjä on taistellut muslimiterroristeja vastaan siitä lähtien kun Neuvostoliitto hajosi. Venäjä pyysi Länneltä apua niitä vastaan, mutta länsimaalaiset nimittivät terroristeja "vapaustaistelijoiksi".

Putinin mukaan (v. 1999) terroristeilla on valmis infrastruktuuri Länsi-Euroopassa ja USA:ssa.

Venäläiset taistelivat terroristeja vastaan eivätkä antaneet niiden perustaa Islamin kalifaattia. Radikaaleja oli joka puolella ja ne piti eliminoida yksi kerrallaan. Siksi Venäjällä on niin rauhallista. Muslimit kärsivät kristittyjen kanssa Neuvostoliiton aikana, jolloin sekä kristittyjä että muslimeja teloitettiin järjestelmällisesti. Venäläiset muslimit taitavat olla aivan eri kamaa kuin ne muslimit, joita kärrätään kiihtyvällä tahdilla Eurooppaan ja USA:han. 

Tämä haastattelu vuodelta 1999 on mielenkiintoinen:

https://www.youtube.com/watch?v=LtYD7hMk09Q

Putinin kuolematon lause: "On Jumalan tehtävä antaa terroristeille anteeksi, mutta minun tehtäväni on lähettää terroristit Jumalalle"

En yhtään ihmettele jos venäläiset halveksivat länsimaalaista kristillisyyttä. Mehän olemme viemässä ekumeniikkaa aivan uudelle (ja alemmalle) tasolle. Ei mitään rauhanomaista yhteiseloa, vaan islam tungetaan väkisin kristinuskoon - kunnes kristinusko häviää. Venäjällä ei pyritä ekumeniikkaan, koska islam eroaa niin paljon kristinuskosta.

Ruotsi pakotti suomalaiset kääntymään katoliseen kristinuskoon. Aleksanteri lupasi suomalaisille, ettei suomalaisia pakoteta kääntymään ortodoksiseen kristinuskoon. Jälkeenpäin ajatellen se oli aika iso juttu.

Jenkkiläiset ortodoksit ovat ottaneet privana yhteyttä (koska olen suomalainen) ja kyselleet onko Venäjän ortodoksinen kristinusko edelleen puhdas, vai onko siitäkin tulossa 'liberaali' ja 'suvaitsevainen'. Silloin huomasin, että se todellakin poikkeaa länsimaalaisesta kristinuskosta, se ei halua olla liberaali missään nimessä.

Islamista, Venäjästä, USA:sta jne. on vaikeata keskustella, koska on vain olemassa yksipuolinen absoluuttinen totuus. Jenkkiläisten avulla olen lukenut ja kuunnellut mitä Putin oikeasti sanoo ja ihmetellyt välillä miksei länsimainen media kerro totuutta?! Olisi reilua, että molemmat tulisivat kuulluiksi, mutta ei....

Vasta nyt ymmärsin miksi terroristit eivät heilu Venäjällä. Niitä kohdellaan eri tavalla länsimaissa. Ja se ei tarkoita sitä, etteivätkö terroristit olisi yrittäneet kaikkensa viedä Venäjä täyteen kaaokseen.

Putin kertoo kuka perusti ISIS-järjestön:

https://www.youtube.com/watch?v=OQuceU3x2Ww

Ja taas toinen, jenkkitoimittajan ilme on parasta:

https://www.youtube.com/watch?v=JBTBBNOtbhM



internetsi

Räyhäislamin vastustuksessa voisi helpommin löytää yhteisen sävelen. Tosin siihen ei tarvitse olla edes minkään sortin kristitty.
Lohjan persut

Oho

Apropo edellisen kerran, kun Venäjällä oli sanottavaa kansallimielisten suomalaisten suhteen, Venäjä piti heitä niin suuressa arvossa, että lähetti useampiakin Siperiaan opintomatkalle. Tokkopa Venäjän suhtautumisessa suomalaisiin tai muihinkaan ei venäläisiin nationalisteihin, jotka eivät tanssi Venäjän pillin mukaan, on tapahtunut kaksista muutosta. Venäjä on tai ainakin unelmoi olevansa imperialistinen suurvalta. Kansojen itsemäärämisoikeudella ei juuri ole väliä, ei edes venäläisten. Venäjällä valta on kiertänyt kansan aikaa kaukaa suunnilleen läpi tunnetun historian.

Oho

Quote from: Suomitar on 07.03.2018, 03:33:00
En ymmärrä mitä Venäjä haluaisi Suomesta?

Mitä Venäjä halusi Suomesta 1809, 1939 aiemmista kerroista puhumattakaan, orjia? https://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/129905-historioitsija-synkkyyden-suomi-karsi-orjuudesta-jopa-enemman-kuin-mikaan-afrikan

kilohauli

Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 14:53:45
Quote..kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia.
Venäjällä korkein syntyvyys näin btw on vanhauskoisilla, kasakoilla ja siperian buddhalaisilla luonnonkansoilla tuvalaiset ym. ja sitten vasta muslimeilla. Ei sillä, että sillä mitään merkitystä olisi: Venäjän suurin muslimi-vähemmistö on tataarit. Kazan ja Tatarstan ei eroa juurikaan muusta Venäjästä, ainakaan negatiivisessa mielessä. Tsetsenia ja Groznykin on nykyään kuulemma ihan viihtyisiä paikkoja, vaikkakin ne on toki rakennettu venäläisten rahoilla.

Russofoobiset mielellään pelottelee olemattomilla uhkakuvilla.

Kappas, russofiilit vetelevät russofobiakortteja, samoin kuin kulttuurirelativistit vetävät islamofobiakortteja.

Tietysti jos Krimin valtaus oli mielestäsi oikeutettua ja oikein Ukrainan "fasistista hallintoa" vastaan, ja sähläily Georgiassa samaten, eivätkä venäläiset pudottaneet Malesian Airlinesin konetta riippumattoman tutkimuksen johtopäätöksestä huolimatta, ja virolaisetkin ovat typeryyttään huolissaan itärajasta, ja koko baltia, ja NATO:kin ihan pullistelee, niin toki ymmärrän että haluat läiskiä äiti-Venäjän hyväksi fobiakortteja.

Vaikka venäjän muslimit olisivat kuinka sekulaareja, niin samoin olivat vaikka iranilaiset ja egyptiläiset 50 vuotta sitten. Jos Venäjän valtauskonnon muuttuminen islamiksi muutamassa vuosikymmenessä on mielestäsi olankohautuksen arvoinen asia, joka puolelle tunkeutuvan radikaalin Islamin aikana, vieläpä maassa jonka verissä on hinku autoritääriseen johtamisen saappaan alle mongolien hyökkäysten ajoilta asti, niin ihan vapaasti saat nähdä olemattomia uhkakuvia.

Kertaukseksi: "Given demographic changes, Muslims will represent between one third (the most conservative estimate) and one half (the most generous estimate) of the Russian population by around 2050." https://jamestown.org/program/marlene-laruelle-how-islam-will-change-russia/

Ja Sjuomitjar ei vahingossakaan vastaile kysymyksiin, mutta suoltaa kyllä "koirasusi matters" ynnä "aina absoluuttista totuutta puhuva setä-Putin asuu Venäjällä" -tason fantasioitaan kilometrikaupalla. Onnittelut, enpä ole nähnytkään noin kyseenalaistamatonta Putinin juttujen uskomista tätä ennen, pesunkestävää henkilönpalvontaa.
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

guest13807

Quote from: Oho on 07.03.2018, 17:00:03
Quote from: Suomitar on 07.03.2018, 03:33:00
En ymmärrä mitä Venäjä haluaisi Suomesta?

Mitä Venäjä halusi Suomesta 1809, 1939 aiemmista kerroista puhumattakaan, orjia? https://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/129905-historioitsija-synkkyyden-suomi-karsi-orjuudesta-jopa-enemman-kuin-mikaan-afrikan

Jos haluat puhua orjuudesta, niin ethän unohda Ruotsin roolia?

Ja kun kerran jämähdetään Neuvostoliittoon, niin miksei mennä taaksepäin historiassa siihen oikeaan Venäjään?

Sellainenkin oli olemassa joskus aikoinaan ja siihen Venäjä ja venäläiset pyrkivät takaisin. Eivät halua jäädä surkuttelemaan terrorin ja kärsimyksen vuosisataan, keinotekoiseen Neuvostoliittoon, eivät halua muistella koko aikaa, koska he jos ketkä kärsivät eniten ja he jos ketkä muistavat tuskallisesti kaiken siltä ajalta. Asia mikä aina unohtuu, että venäläisiä teurastettiin massoittain omassa maassaan. Eivätkä venäläiset olleet vallankahvassa silloin, vaan jatkuvan pelon alaisina.

Mutta ei meidän tarvitse pelätä Venäjää, venäläisiä ei kiinnosta Eurooppa tai USA. He ovat lähinnä pettyneitä siihen, miten länsimaat taas kerran pettivät heidät. Kun Putin katkaisi lopullisesti kaikki yritykset diplomaattiseen keskusteluun ja sulki Venäjän ovet, silloin venäläiset olivat haltioissaan. Venäläiset eivät halunneet liberaalia demokratiaa maahansa, nähtyään miten se ilmenee käytännössä länsimaissa.

Me voimme pitää itsellämme kaikki transut, homot ja muut seksuaalivähemmistöt, nostaa ne itsemme yläpuolelle ja venäläisten tavoin jäädä oman maamme toisen luokan kansalaisiksi. Siitä Neuvostoliitossa oli kyse; väkeä tuotiin joka puolelta ja natiivit siirrettiin sinne tänne, natiivien ollessa toisen luokan kansalaisia.

Meillä on nyt kunniakansalaisia joka puolelta maailmaa, joita kohdellaan paremmin kuin natiiveja.

Neukkulassa käydessäni luokkaretkellä jäi häiritsemään yksi asia; Me olimme 'ulkomaalaisia' ja meitä kohdeltiin kuin kuninkaallisia. Venäläisillä ei ollut lupa puhua meille tai edes tulla länsimaalaisten hotelleihin.

Siellä ei ollut mitään kaupoissa, mutta ei hätää; joka nurkassa oli Berjoska-kauppa, ulkomaalaisten kauppa minne venäläisillä ei ollut mitään asiaa.

Kun meidän luokka meni museoon, jatkui venäläisten jono kulman taakse. He värjöttelivät talvitakeissaan ja odottivat vuoroaan.

Opas sanoi meille: "jättäkää kaikki ulkovaatteet bussiin". Bussi pysähtyi museon sisäänkäynnin edessä ja meidät ohjattiin suoraan sisään museoon venäläisten katsellessa vierestä. Silloin hävetti olla ulkomaalainen. Minusta se oli törkeätä enkä tajunnut miksi me muka olemme arvokkaampia kuin itse venäläiset.

Sen se opetti, että seison aina kiltisti jonossa enkä takuulla etuile. Muisto ei unohdu koskaan.

En voi syyttää venäläisiä siitä, etteivät enää halua olla tekemisissä meidän kanssamme. Sen verran pahasti me petettiin heidät.

Jos on aikaa ja kiinnostusta voi lukea ja laskea millaisia summia me maksamme siitä ilosta, että saamme ottaa osaa EU:n "anti-propaganda" kampanjaan Venäjää vastaan. Hybridisodaksi sitä taidetaan kutsua Jenkeissä.

Siksi täällä ei saada lukea mitään oikeita uutisia. Venäjästä tulevat uutiset joutuvat 'anti-propagandan' hampaisiin ja ne muutetaan välittömästi. Uuden ajan sodan on sanottu olevan hybridisota eli informaatiosota. Meille kerrotaan että Venäjä käy tätä sotaa,vaikka EU loi säädöksen EU-maiden yhteisestä rintamasta käydä hybridisotaa Venäjää vastaan.

Ainoat jotka putoavat hybridisodan ansaan on länsimaalaiset, jotka maksavat siitä ilosta. Venäläiset muistavat propagandan eivätkä usko sellaiseen enään. Mutta länsimaalaisille propaganda uppoaa oikein hyvin, etenkin kun omat mediamme suoltavat propagandaa.






Oho

Quote from: Suomitar on 07.03.2018, 17:58:31

Mutta ei meidän tarvitse pelätä Venäjää, venäläisiä ei kiinnosta Eurooppa tai USA.


Niin no tietenkään sä et pelkää venäläisiä, en mäkään kuponkia jättäessä pelkää lottovoittoa....

Älä puhu meistä, ei ole mitään meitä.... Venäläisistä en tiedä mutta Venäjää tuntuu sekä Eurooppa, että USA kiinnostavan aika tavalla, petti länsi Venäjän tai ei....


orientexpressen

Quote from: kilohauli on 07.03.2018, 17:43:27
Onnittelut, enpä ole nähnytkään noin kyseenalaistamatonta Putinin juttujen uskomista tätä ennen, pesunkestävää henkilönpalvontaa.

Kyllähän tuota näkee nykyisin monillakin palstoilla, jotka liittyvät esimerkiksi turvallisuuspolitiikkaan, maahanmuuttokritiikkiin, "perinteisiin arvoihin" jne.

Esimerkiksi osoitteesta Ulitsa Savushkina 55, Pietari käsin tuotettaville viesteille on ihan valmiit käsikirjoitukset tarjolla Putinin poppoon toimesta. Näissä käsikirjoituksissa on tosin se vika, etteivät niiden laatijat oikein osaa eläytyä länsimaiseen mielenlaatuun. Totalitaarisille diktatuureille tyypillinen suuren johtajan ja oman sotilaallisen suorituskyvyn täysin ylitsevuotava ylistäminen ja niin ikään vastustajien täysin irvokas demonisointi ei kovin hyvin uppoa länsiyleisöön. Suomalaisiin putinistinen propaganda uppoaa sattuneesta syystä poikkeuksellisen huonosti, kenties ainoana poikkeuksena tietty YYA-henkinen viestintä.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

kriittinen_ajattelija

#106
QuoteKappas, russofiilit vetelevät russofobiakortteja, samoin kuin kulttuurirelativistit vetävät islamofobiakortteja.
En ole mitenkään erityisen russofiili, vaikka maa onkin kiintoisa.

QuoteTietysti jos Krimin valtaus oli mielestäsi oikeutettua ja oikein Ukrainan "fasistista hallintoa" vastaan, ja sähläily Georgiassa samaten, eivätkä venäläiset pudottaneet Malesian Airlinesin konetta riippumattoman tutkimuksen johtopäätöksestä huolimatta, ja virolaisetkin ovat typeryyttään huolissaan itärajasta, ja koko baltia, ja NATO:kin ihan pullistelee, niin toki ymmärrän että haluat läiskiä äiti-Venäjän hyväksi fobiakortteja.
?

QuoteVaikka venäjän muslimit olisivat kuinka sekulaareja, niin samoin olivat vaikka iranilaiset ja egyptiläiset 50 vuotta sitten. Jos Venäjän valtauskonnon muuttuminen islamiksi muutamassa vuosikymmenessä on mielestäsi olankohautuksen arvoinen asia, joka puolelle tunkeutuvan radikaalin Islamin aikana, vieläpä maassa jonka verissä on hinku autoritääriseen johtamisen saappaan alle mongolien hyökkäysten ajoilta asti, niin ihan vapaasti saat nähdä olemattomia uhkakuvia.
Iranissa oli muistaakseni maaseudulla paljon uskovaisia siihen aikaan jotka oli tyytymättömiä hallintoa kohtaan minkä vuoksi maassa tuli vallankumous, vaikka maan johto olikin sekulääri. Venäjällä suurin osa osa muslimeista on sekuläärejä jo valmiiksi, joten kuulostaa aika kaukaa haetulta että vaikka Tatarstaniin nousisi joku ISIS-kalifaatti.

QuoteKertaukseksi: "Given demographic changes, Muslims will represent between one third (the most conservative estimate) and one half (the most generous estimate) of the Russian population by around 2050." https://jamestown.org/program/marlene-laruelle-how-islam-will-change-russia/
Jamestown thinktankit ja muut vastaavat sivustot on puhdasta propagandaa Venäjää vastaan, siinä missä RT:n jutut on usein propagandaa Amerikkaa vastaan. Itse en kovin vakavasti ottaisi niitten ennustuksia kuinka "Venäjän romahtaa miljoonalla eri tavalla vuoteen X mennessä". Luen niitä toki itsekin välillä, ei siinä mitään.

Suosittelen lukemaan neutraaleja Venäjällä bannatun asiantuntijan juttuja aiheesta.
http://www.unz.com/akarlin/from-russia-to-russabia/
http://www.unz.com/akarlin/myth-of-moskvabad/
http://www.unz.com/akarlin/russia-more-russian/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kilohauli

Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 20:26:54
QuoteTietysti jos Krimin valtaus oli mielestäsi oikeutettua ja oikein Ukrainan "fasistista hallintoa" vastaan, ja sähläily Georgiassa samaten, eivätkä venäläiset pudottaneet Malesian Airlinesin konetta riippumattoman tutkimuksen johtopäätöksestä huolimatta, ja virolaisetkin ovat typeryyttään huolissaan itärajasta, ja koko baltia, ja NATO:kin ihan pullistelee, niin toki ymmärrän että haluat läiskiä äiti-Venäjän hyväksi fobiakortteja.
?
Ok, saatan haukkua väärää puuta, jos et tunne omaksesi yhtäkään kohtaa. "Sjuomjittaren" koirasusien vauhdissa tässä alkaa näkemään palkattuja putinisteja ehkä liiaksi.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 20:26:54
QuoteVaikka venäjän muslimit olisivat kuinka sekulaareja, niin samoin olivat vaikka iranilaiset ja egyptiläiset 50 vuotta sitten. Jos Venäjän valtauskonnon muuttuminen islamiksi muutamassa vuosikymmenessä on mielestäsi olankohautuksen arvoinen asia, joka puolelle tunkeutuvan radikaalin Islamin aikana, vieläpä maassa jonka verissä on hinku autoritääriseen johtamisen saappaan alle mongolien hyökkäysten ajoilta asti, niin ihan vapaasti saat nähdä olemattomia uhkakuvia.
Iranissa oli muistaakseni maaseudulla paljon uskovaisia siihen aikaan jotka oli tyytymättömiä hallintoa kohtaan minkä vuoksi maassa tuli vallankumous, vaikka maan johto olikin sekulääri. Venäjällä suurin osa osa muslimeista on sekuläärejä jo valmiiksi, joten kuulostaa aika kaukaa haetulta että vaikka Tatarstaniin nousisi joku ISIS-kalifaatti.

Toivotaan että olet oikeassa. Maallistunut islaminuskoinen on paras islaminuskoinen, mutta äkkikäännöksiä wahhabismin tahtiin on tapahtunut, ja islamin leviämisen tahdilla käännöksiä odottaa tulevaisuudessakin. Venäjä tosin osannee pitää omien rajojensa sisäpuolen sijaan partasuuimaamit siellä missä pitääkin, aavikolla.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 20:26:54
QuoteKertaukseksi: "Given demographic changes, Muslims will represent between one third (the most conservative estimate) and one half (the most generous estimate) of the Russian population by around 2050." https://jamestown.org/program/marlene-laruelle-how-islam-will-change-russia/
Jamestown thinktankit ja muut vastaavat sivustot on puhdasta propagandaa Venäjää vastaan, siinä missä RT:n jutut on usein propagandaa Amerikkaa vastaan. Itse en kovin vakavasti ottaisi niitten ennustuksia kuinka "Venäjän romahtaa miljoonalla eri tavalla vuoteen X mennessä". Luen niitä toki itsekin välillä, ei siinä mitään.

Suosittelen lukemaan neutraaleja Venäjällä bannatun asiantuntijan juttuja aiheesta.
http://www.unz.com/akarlin/from-russia-to-russabia/
http://www.unz.com/akarlin/myth-of-moskvabad/
http://www.unz.com/akarlin/russia-more-russian/

Tottahan toki marxistit ja venäläiset ovat Jamestownin leimanneet propagandaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jamestown_Foundation
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Griffinvaari

Korjatkaa jos olen väärässä.
Tatarit ynnä muut "rauhalliset" muslimit ovat rauhallisia lähinnä ympäristön paineen vuoksi, itsesuojelu vaisto heilläkin on suurimmalla osalla.
Koska uskonto itsessään sisältää väkivallan käytön ja expansiivisuuden, myös "rauhallinen" muslimi on potentiaalinen väkivaltainen fundalisti.
Tämä pätenee niin suomessa kuin venäjälläkin.

Muuten olen kiitollinen suomettarelle annat todella hyvää hoitoa koko homman russofobisti kaartille, jatka terapiaa entiseen tapaan, hyvä.
  ;)

Parzival

Venäjällä radikaali islamismi on suht hyvin aisoissa. FSB valvoo niitä aika tarkkaan ja keksii keinon hankkiutua eroon hankalista tapauksista. Ainakin aikaisemmin jihadisteille järjesteltiin menoliput Syyriaan. En ihmettelisi jos nyt FSB hommaa kavereille paperit ja tiketit "turvapaikkaa" hakemaan Saksasta, Ruotsista, Suomesta tai jostain muusta hölmöläisten maasta.

Tsetsenia on hieman tapaus erikseen mutta jonkunlaisen ratkaisun on Putin siihenkin löytänyt.

Venäjä ei kyllä ole paras mahdollinen kansallismielisten liittolainen. Venäjällä on ihan oma agenda (kosto) jota he ajavat kaikessa toiminnassaan. Moni kansallismielinen on alkanut toimia heidän hyödyllisenä idioottinaan. Joku taktinen liittolaisuus voi olla hetkellisesti paikallaan mutta ilman turhia luuloja Venäjän "ystävyydestä".

writer

Quote from: kilohauli on 05.03.2018, 22:00:20
Quote from: Suomitar on 05.03.2018, 19:44:10
Oletetaan, että NATO päättää hyökätä Venäjään.

Oleta keskenäsi. Tämä on kyllä jo todella paksua trollailua. Miksi helvetissä puolustusliitto-NATO hyökkäisi kakkareikä-Venäjälle, vaikka joku verenhimoinen NATO-Tanska, NATO-Kroatia ja NATO-Belgia etunenässä? Ladan tehtaatko NATO haluaa, vai mitä himoittavaa tuolla itärajan takana on? Joo, luonnonvaroja, joita edes venäläiset eivät saa aikaiseksi hyödyntää saati jatkojalostaa sellaisiksi, että joku niitä ostaisi. Öljystäkin on hinnasta päätellen ylitarjontaa maailmanmarkkinoilla, lisäksi Venäjä on alle Italian kokoinen kansantalous. Arvaamattoman kakkareikä-ydinasevaltion kimppuun hyökkääminen se vasta huikea strategia olisi NATO:lta.

Yritätkö hämärtää tällaisillä päättömillä oletuksilla sitä tosiasiaa että Venäjä on jo hyökännyt länteen, uhoilee sivistyneesti ydinaseilla ja varustautuu muutenkin sotimaan minkä resursseistaan vain hiukankin irti saa.

Onko Venäjällä oikeus hyökätä Suomeen, jos Venäjä on sitä mieltä että täällä on "fasistinen valtionjohto"?

Venäjälle ei ole kukaan hyökkäämässä juuri nyt eikä toivottavasti tulevaisuudessakaan.

Jenkit vain haluavat eroon Putinista ja muista venäjän luonnonvarojen kansallistajista ja tilalle Jeltsinin tyylisen tolvanan joka myy kaiken ilmaiseksi oligarkeille jotka sitten myyvät ilmaiseksi jenkeille.

Amerikkalaiset konsultit kävivät voittamassa Jeltsinille vaalit juuri koska Venäjän luonnonrikkauksien ryöstön pilkkahintaan piti voida jatkua.
Jeltsin ilmeisesti luuli että Putin olisi Jeltsinin versio kaksi ja näin luuli myös jenkit.

Putin on kansallistanut suurimman osan oligarkeilla olleesta omaisuudesta niin että Venäjän valtion kontrolloimille yrityksille pitää myydä omaisuus tai sitten omaisuus otetaan kaivamalla kaikki väärinkäytökset esiin joihin jokainen oligarkki on syyllistynyt ja otetaan omaisuus ilmaiseksi kuten Hodorkovskin tapauksessa.
Tietenkin Putinilla on myös omat suosikki-oligarkit ja oma miljardi-korruptionsa mutta on silti parempi käyttää Venäjän luonnonvaroja edes jonkinlaisen elintason tarjoamisen venäläisille niin että Putinhan on jatkuvasti korottanut eläkkeitä ja tukia lapsista ja yrittänyt parantaa myös palveluja.

Jos mietitään lähtötasoa eli Stalin tapatti kymmeniä miljoonia aloitekykyisiä ihmisiä vainoissaan sen jälkeen kun oli ensin tapatettu toisessa maailmansodassa ja ekassa maailmansodassa kymmeniä miljoonia venäläisiä etupäässä miehiä niin ei Venäjällä voisi kovin paljon paremmin mennäkään kun ajattelee kommunistien aivopesua sen kymmenien miljoonien aloitekykyisten tapatuksen lisäksi.

Ilman kommunismia ja ilman Stalinia Venäjällä menisi paljon paremmin.

Myöskin Saksalla menisi nyt paljon paremmin jos kymmeniä miljoonia saksalaisia tapattanutta ja miljoonia juutalaisia murhannutta Hitleriä ei olisi ollut ollenkaan.

Sekä Leninin/Stalinin että Hitlerin valtaannousut olivat seurausta typeristä talouspoliittisista teorioista ja ratkaisuista mitä Venäjällä ja Saksassa tehtiin ennen valtaanousuja itseään neroina pitävien talouspoliittisten idioottien toimesta.

Nykyinen euro-sekoilu on vain jatkumoa typerän talouspolitiikan ketjulle jolla ihmiskunta aina onnistuu sabotoimaan itsensä ja nyt itse-sabotointi kohdistuu Eurooppaan Euron muodossa.


Venäjä ei ole hyökännyt länteen vaan ottanut takaisin Venäjään satoja vuosia kuuluneen Krimin jonka Hrutsev aikanaan vodka-päissään antoi lahjaksi Ukrainalle koska olivat kaikki silloin yhtä ikuista Neuvostoliittoa.
Mitä tulee Itä-Ukrainan tilanteeseen niin EU tuki aivan täysiä natseja ukrainassa jotka pitävät venäläisiä ali-ihmisinä ja joiden eka teko päästyään valtaan oli kieltää Venäjän kieli.

Tuo ukrainalaisten natsien tukeminen oli EU:lta ja Jenkeiltä hulluutta mutta silloin oli hullut vallassa jenkeissä kuten Viktoria Nuland ja muut Clintonilaiset.

Jos ymmärtää sen että jenkeissä on pähkähulluja sotahaukkoja sekä demokraateissa (Clinton) kuin republikaaneissakin (McCain) jotka ovat osoittaneet surkeaa arvostelukykyä niin hyökkäämällä Irakiin, tukemalla ISIS:iä Syyriassa, tuhoamalla Gaddafin jne. niin ei se ole mitenkään sanottua että noi hullut eivät keksisi joskus Venäjällekin hyökätä varsinkin kun osa vaatii Venäjän rankaisua jenkkien vaaleihin "vaikuttamisesta".

Kyseinen "vaikuttaminen" on siis sitä että 13 venäläistä käytti vähän rahaa facebook-mainontaan kun taas tavalliseen jenkkityylin kampanjointiin meni miljardeja ja Soroksen rahoittamat rakennelmat syttivät republikaani-vihaa jnkkien sisällä kymmenillä miljoonilla dollareilla ja demokraattien likaisten temppujen osastolla oli Trumpin vastaiset mellakat ja Trumpin puhuja-tilaisuuksien häiritseminen osana strategiaa.

Toi Venäjä hysteria jenkeissä on ihan suhteetonta tällä hetkellä.

Jos Putin ei osaa edes Ukrainassa vaikuttaa sen vertaa että pysyisi Venäjä-mielinen presidentti vallassa niin ei Putin ole jenkkien vaaleihinkaan millään tavalla vaikuttanut vaikka 13 venäläistä olisikin muutaman miljoonan käyttänyt.

Tämä koko venäjä-hysteria on osoitus kuinka höpöhöpö voi levitä yleiseksi totuudeksi ja sitten poliitikot tekevät ihan oikeita päätöksiä höpöhöpön pohjalta kun se höpöhöpö on muodostunut yleiseksi totuudeksi median toimesta.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: kilohauli on 07.03.2018, 17:43:27
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 14:53:45
Quote..kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia.
Venäjällä korkein syntyvyys näin btw on vanhauskoisilla, kasakoilla ja siperian buddhalaisilla luonnonkansoilla tuvalaiset ym. ja sitten vasta muslimeilla. Ei sillä, että sillä mitään merkitystä olisi: Venäjän suurin muslimi-vähemmistö on tataarit. Kazan ja Tatarstan ei eroa juurikaan muusta Venäjästä, ainakaan negatiivisessa mielessä. Tsetsenia ja Groznykin on nykyään kuulemma ihan viihtyisiä paikkoja, vaikkakin ne on toki rakennettu venäläisten rahoilla.

Russofoobiset mielellään pelottelee olemattomilla uhkakuvilla.

Kappas, russofiilit vetelevät russofobiakortteja, samoin kuin kulttuurirelativistit vetävät islamofobiakortteja.

Tietysti jos Krimin valtaus oli mielestäsi oikeutettua ja oikein Ukrainan "fasistista hallintoa" vastaan, ja sähläily Georgiassa samaten, eivätkä venäläiset pudottaneet Malesian Airlinesin konetta riippumattoman tutkimuksen johtopäätöksestä huolimatta, ja virolaisetkin ovat typeryyttään huolissaan itärajasta, ja koko baltia, ja NATO:kin ihan pullistelee, niin toki ymmärrän että haluat läiskiä äiti-Venäjän hyväksi fobiakortteja.


Kun ukrainan uudet hallitsijat jotka tulivat siis valtaan ukrainalaistan uus-natsien muskeleilla ja lietsomalla venäjä-vihaa ilmoittivat että venäjän kielen käyttö lopetetaan ja jatkossa ukrainassa puhutaan vain ukrainaa kertoivat Venäjälle että Krimillä olevan venäläisten suurimman laivastotukikohdan vuokra-sopimusta ei tulla uusimaan vaan se lopetetaan sopimuksen loppuessa muutaman vuoden päästä niin miten Putinin olisi pitänyt reagoida?

Jos maa on rahapulassa kuten Ukraina ja on tyhjä laivastotukikohta jota ei venäläisille vuokrata niin todennäköisesti se olisi vuokrattu jenkeille muutaman vuoden päästä eli Nulandin kaltaiset sotahullut olisivat saaneet  Mustan meren haltuunsa ja amerikkalaisen suuren laiuvastotukikohdan Venäjän takalistoon kiinni.

Lisäksihän Krim on ollut siis Venäjää satojen vuosien ajan ja Krimillä on asunut venäjänkielisiä.
Hrutsev vain lahjoitti Krimin Ukrainalle Venäjältä vodka-päissään Neuvostoliiton aikana.
Bonuksena Krimin mukana tuli suuret meri-alueet mustalla merellä joilta löytyy todennäköisesti öljyä kun Venäjän helpommin porattavat öljykentät alkavat ehtymään.

Lentokoneen alasampuminen oli seurausta siitä että jos annat idiooteille liian hyvät pyssyt niin ne voivat luulla malesialaista matkustajakonetta ukrainalaiseksi hävittäjäksi erityisesti jos muut lentoyhtiöt muuttavat lentoreittejään mutta malesialainen lentää entistä reittiä ja samalla seudulla havaitaan myös ukrainalaisia hävittäjiä.

Quote
Vaikka venäjän muslimit olisivat kuinka sekulaareja, niin samoin olivat vaikka iranilaiset ja egyptiläiset 50 vuotta sitten. Jos Venäjän valtauskonnon muuttuminen islamiksi muutamassa vuosikymmenessä on mielestäsi olankohautuksen arvoinen asia, joka puolelle tunkeutuvan radikaalin Islamin aikana, vieläpä maassa jonka verissä on hinku autoritääriseen johtamisen saappaan alle mongolien hyökkäysten ajoilta asti, niin ihan vapaasti saat nähdä olemattomia uhkakuvia.

Kertaukseksi: "Given demographic changes, Muslims will represent between one third (the most conservative estimate) and one half (the most generous estimate) of the Russian population by around 2050." https://jamestown.org/program/marlene-laruelle-how-islam-will-change-russia/


Venäjällä on jo demografinen ongelma muslimien kanssa ja se ongelma tulee pahenemaan.
Lapsista on VARMASTI muslimeita yli 50% jo 2050 ja loppu riippuu siitä laskeeko etnisesti venäläisten syntyvyys entisestään ja mihin tahtiin vanhmmat venäläiset delaavat.

Se joka väittää että venäjällä ei ole demograista ongelmaa muslimien kanssa ja haaveilee kuinka Venäjä mukamas pelastaisi euroopan on russofiili.
Kuitenkaan ei kannata alkaa myöskään jenkkifiiliksi vaan tajuta että USA ja Venäjä pelasivat valtapoliittista shakkia ja Venäjä voitti Krimin erän.

Suomen tulee pysyä ulkona suurvaltojen valtapoliittisesta shakista sillä siinä ei voittaessaan saa pieni maa mitään ja hävitessään saa sodan.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

orientexpressen

Quote from: writer on 08.03.2018, 11:21:14
Kun ukrainan uudet hallitsijat jotka tulivat siis valtaan ukrainalaistan uus-natsien muskeleilla ja lietsomalla venäjä-vihaa ilmoittivat että venäjän kielen käyttö lopetetaan ja jatkossa ukrainassa puhutaan vain ukrainaa kertoivat Venäjälle että Krimillä olevan venäläisten suurimman laivastotukikohdan vuokra-sopimusta ei tulla uusimaan vaan se lopetetaan sopimuksen loppuessa muutaman vuoden päästä niin miten Putinin olisi pitänyt reagoida?

Jos maa on rahapulassa kuten Ukraina ja on tyhjä laivastotukikohta jota ei venäläisille vuokrata niin todennäköisesti se olisi vuokrattu jenkeille muutaman vuoden päästä eli Nulandin kaltaiset sotahullut olisivat saaneet  Mustan meren haltuunsa ja amerikkalaisen suuren laiuvastotukikohdan Venäjän takalistoon kiinni.

Lisäksihän Krim on ollut siis Venäjää satojen vuosien ajan ja Krimillä on asunut venäjänkielisiä.
Hrutsev vain lahjoitti Krimin Ukrainalle Venäjältä vodka-päissään Neuvostoliiton aikana.
Bonuksena Krimin mukana tuli suuret meri-alueet mustalla merellä joilta löytyy todennäköisesti öljyä kun Venäjän helpommin porattavat öljykentät alkavat ehtymään.

Kenties joku päivä Moskovasta ilmoitetaan, että Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden votkapäissään eikä sitä pidä ottaa vakavasti ja näin ollen Suomi kuuluu Venäjälle. Ja sitä paitsi Suomessa on vallalla natsihallitus joka sortaa venäläisvähemmistöä mm. ottamalla venäläislapsia huostaan ihan vaan siksi, kun ovat venäläisiä.

PS. Väitteesi venäjän kielen käytön kieltämisestä Ukrainassa ei pidä paikkaansa ja Sevastopolin laivastotukikohdan vuokra-aikaa taas jatkettiin vuonna 2010 aina vuoteen 2042 saakka.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

writer

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.03.2018, 12:33:23
Quote from: kilohauli on 07.03.2018, 06:32:57
..kun lapsia ei synny, vaan Venäjästäkin tulee vääjäämättä muslimienemmistöinen maa, ehkä jo 2050. Se nyt vaan on demografinen tosiasia.

Vaikee sanoo, kumpi on eurooppalaisille pahempi juttu: Että Kiina ottaa Afrikan, tai muslimit Venäjän.

Kiinalla on kymmeniä miljoonia miehiä joille ei ikinä löydy kiinasta kiinalaista vaimoa yhden lapsen politiikan takia eli jos vaikkapa 10 miljoonaa lähetetään Afrikkaan ja jokainen tuuttaa afrikkalaisen naisen kanssa ilmoille 5 lasta niin se on 50 miljoonan kiinalais-afrikkalaisen joukko joka voi hallita 3-4 Afrikan maata ihan täysin.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Dangr

Quote from: Suomitar on 07.03.2018, 17:58:31
Ja kun kerran jämähdetään Neuvostoliittoon, niin miksei mennä taaksepäin historiassa siihen oikeaan Venäjään?

Sellainenkin oli olemassa joskus aikoinaan ja siihen Venäjä ja venäläiset pyrkivät takaisin.

Iivana Julmaa, tsaareja ja maaorjuutta. Kova kaipuu saappaan alle.

Mikä olisi _se_ aika jolloin venäjällä asiat ollut hyvin? Silloin kun sitä asutti ugrit?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Griffinvaari

Quote from: writer on 08.03.2018, 11:00:05


Tuohon sinänsä hyvään venäjä analyysiin lisäisin hieman omia havaintojani.
totta on että putin ainakin puheiden tasolla, parantaa kansalaisten asemaa ja varmaan resurssien puitteissa käytännössäkin, sehän pitää hänet vallassa.

Nyt olen kuitenkin havainnut että venäjä tosissaan varautuu tulevaan suursotaan, ainakin sotilas johto on vakuuttunut siitä, siksi sotilasmenot syövät resursseista niin suuren osan, tämä on myös se syy miksei venäjän kansallismielisiin piireihin kannata ehkä kovin luottaa, valtiolla kun on sormensa joka paikassa, noin topikiin liittyen.

Ukrainan tilannehan syntyi eu:n taloudellisten laajenemis toimien seurauksena, kun sinänsä spontaania kansalais toimintaa hyväksikäytettiin ulkovaltojen taholta ja lähetettiin mm. Blackwater(nyk.academy) lietsomaan ja operoimaan väkivaltaisesti ukrainaan, silloisen johdon vaihtamiseksi kuten obama on vahingossa lipsauttanutkin.
Joka myös toteutui ja kaupanpäälliseksi saatiin maidanin väkivalta, sekin todennäköisesti blackwaterin palkkasoturien käynnistämänä, joka johti nykyiseen oligargi hallintoon.
Samalla toteutettiin lännelle jo etukäteen ilmoitettu krimin haltuun otto.

Nämä kaikkihan ovat seurausta siitä sopimusrikkomuksesta jonka nato teki jeltsinin venäjän kanssa, kuten Henry kissinger on todennut, amerikkalaisten toimin ja nato vastoin sopimuksia laajeni balttiiaan ja sopimuksiaan rikkoen teki puolasta ohjus aseman.

Nyt kun S.Niinistö saa Suomen nato jäsenyyden myötä avattua hyökkäys uran Pieteriin jo harjoitellun maihin nousun lisäksi, niin valmistelut on saatettu päätökseen, kunhan joukkojen siirrot saatetaan isäntämaa sopimuksen myötä päätökseen, näin venäjä on viimein piiritetty.

Lets show bigin.

internetsi

Quote from: orientexpressen on 08.03.2018, 11:28:41Kenties joku päivä Moskovasta ilmoitetaan, että Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden votkapäissään eikä sitä pidä ottaa vakavasti ja näin ollen Suomi kuuluu Venäjälle. Ja sitä paitsi Suomessa on vallalla natsihallitus joka sortaa venäläisvähemmistöä mm. ottamalla venäläislapsia huostaan ihan vaan siksi, kun ovat venäläisiä.
Ehkä joku päivä? No, tosin Moskovasta ei ole vielä näin ilmoitettu, koska Bätmän ei silloin vielä asunut Moskovassa. Kyseinen ilmoitus tuli Reporadion Venäjästöliitto-illassa. Bolshevikirosvojoukon päällikön "antamassa" paperissa on kuulemma Bätmänin mukaan käännös- ja asiavirheitä ja jotain muutakin mätää. Blogissaan Bätmän on kirjoittanut, että "ehkä asiaan palataan vielä". Reporadion päällehuutoillassa kun asiasta puhuttiin, niin Ilkka Kanerva sanoi että "jollakin ikivanhalla paperinpalallako pyyhitään pois Suomen valtion 100 vuotias historia?". Natsihallitukseksi päätrolli ei muistaakseni ole Suomen hallitusta kutsunut, mutta kuulemma etelänaapurimme hallitus on "laiton apartheid-hallitus". Suomen huostaanotot nyt ovat olleet Bätmänin lempitavaraa aina kun jossakin suunsa aukaisee.

Tämä voi olla yksi selitys, mikä annettaisiin jos alkaisivat suunnitella Suomen "palauttamista" vinkkelitossujen roistovaltioon. Nykyneukkulan ulkopuolella kyllä tiedettäisiin tämä "syy" tai "perustelu" aivan hullujen horinaksi, mutta venäläiset jotka ovat suurimmalta osin neukkuimperialisteja, nyökyttelisi vaan päätään jos Suomea alettaisiin "palauttamaan".

Tämänkin vuoksi liittoutuminen neukkujen kanssa on aivan mahdotonta sivistyneille nuiville.
Lohjan persut

writer

Quote from: orientexpressen on 08.03.2018, 11:28:41
Quote from: writer on 08.03.2018, 11:21:14
Kun ukrainan uudet hallitsijat jotka tulivat siis valtaan ukrainalaistan uus-natsien muskeleilla ja lietsomalla venäjä-vihaa ilmoittivat että venäjän kielen käyttö lopetetaan ja jatkossa ukrainassa puhutaan vain ukrainaa kertoivat Venäjälle että Krimillä olevan venäläisten suurimman laivastotukikohdan vuokra-sopimusta ei tulla uusimaan vaan se lopetetaan sopimuksen loppuessa muutaman vuoden päästä niin miten Putinin olisi pitänyt reagoida?

Jos maa on rahapulassa kuten Ukraina ja on tyhjä laivastotukikohta jota ei venäläisille vuokrata niin todennäköisesti se olisi vuokrattu jenkeille muutaman vuoden päästä eli Nulandin kaltaiset sotahullut olisivat saaneet  Mustan meren haltuunsa ja amerikkalaisen suuren laiuvastotukikohdan Venäjän takalistoon kiinni.

Lisäksihän Krim on ollut siis Venäjää satojen vuosien ajan ja Krimillä on asunut venäjänkielisiä.
Hrutsev vain lahjoitti Krimin Ukrainalle Venäjältä vodka-päissään Neuvostoliiton aikana.
Bonuksena Krimin mukana tuli suuret meri-alueet mustalla merellä joilta löytyy todennäköisesti öljyä kun Venäjän helpommin porattavat öljykentät alkavat ehtymään.

Kenties joku päivä Moskovasta ilmoitetaan, että Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden votkapäissään eikä sitä pidä ottaa vakavasti ja näin ollen Suomi kuuluu Venäjälle. Ja sitä paitsi Suomessa on vallalla natsihallitus joka sortaa venäläisvähemmistöä mm. ottamalla venäläislapsia huostaan ihan vaan siksi, kun ovat venäläisiä.

PS. Väitteesi venäjän kielen käytön kieltämisestä Ukrainassa ei pidä paikkaansa ja Sevastopolin laivastotukikohdan vuokra-aikaa taas jatkettiin vuonna 2010 aina vuoteen 2042 saakka.

Jos Suomessa asuisi 90% venäjänkielisiä niinkuin Krimillä niin tuo olisikin mahdollista että päätettäisiin että Lenin teki virheen koska Venäjä on Venäjä.
Venäjä käyttää venäjänkielisiä omien poliittisten tavoitteidensa saavuttamiseen.

Juuri tästä syystä Suomen venäjänkielisen vähemmistön kasvattaminen on vastuutonta ja hullua politiikkaa.


Kaikki venäläiset jotka ovat Suomeen muuttaneet pitää integroida suomalaisiksi.

Venäjän kieli kiellettiin Ukrainassa:

QuoteWatch Your Tongue: Language Controversy One Of Fundamental Conflicts In Ukraine
On 03/03/14 AT 1:40 PM
...
Immediately after the removal of President Viktor Yanukovych from power on Feb. 22, the Ukrainian Parliament repealed a controversial law passed in 2012 that allowed the use of "regional languages" – including Russian, Hungarian, Romanian and Tatar -- in courts and certain government functions in areas of the country where such speakers constituted at least 10 percent of the population.
...
Indeed, after the 2012 law was passed, 13 of Ukraine's 27 regions, mostly in the industrial eastern parts of the country, quickly adopted Russian as a second official language.
...
But the temporary repeal of the 2012 law sparked outrage from Ukraine to Moscow and even in the European Union. Russian Prime Minister Dmitry Medvedev condemned the law's abolition. "We do not understand what is going on there. There is a real threat to our [Russian] interests and to the lives and health of our citizens," he said at a press conference, adding that the new interim government in Kiev lacks legitimacy. Similarly, Konstantin Dolgov, the Russian Foreign Ministry's commissioner for human rights, characterized the law's repeal as an "attack on the Russian language in Ukraine" and a "brutal violation of ethnic minority rights."

Outside of Russia, the European Parliament even passed a resolution calling on the new Ukraine regime to respect the rights (and languages) of its minority population. "The Parliament of Ukraine has made what I believe to be a mistake... canceling a law on regional languages," Poland's Foreign Minister Radoslaw Sikorski told CNN
. "The new Ukrainian government should signal very eloquently to the ethnic minorities in Ukraine that they are welcome in Ukraine; that they are going to be part of the new Ukraine. And also Ukraine is a member of the Council of Europe, [with] its laws on protecting minorities."
....

Meanwhile Ukrainian nationalists, particularly members of the ultra-right Svoboda (Freedom) party led by Oleg Tyahnibok, have even threatened to ban the Russian language completely and even strip the Ukrainian citizenship of the nation's Russian speakers.

...
Oliker noted that while Ukraine has some strident far-right groups, including Svoboda and Pravyi Sektor (Right Sector), there are also more measured voices that recognize that Ukraine is a multi-ethnic country and which have absolutely no interest in denying anyone their citizenship on ethnic grounds. "Emotions are of course running very high right now, but I think most Ukrainian leaders, including the leadership of Svoboda, know they stand to lose far more than they stand to gain by taking action against the ethnic Russian minority,"

http://www.ibtimes.com/watch-your-tongue-language-controversy-one-fundamental-conflicts-ukraine-1559069

ja

Quote

...

Perhaps the most obvious of the new Kiev government's mistakes came last week, when deputies in the nationalist party Svoboda, or Freedom, pushed through the cancellation of a law that gave equal status to minority languages, such as Russian.

The previous law had allowed regions across the country to use languages other than the official national language, Ukrainian, on commercial signs, in schools and government documents. When it passed in 2012, it was seen as a victory for the areas where Russian was the dominant language, particularly in the east and south. The law also applied to areas in Ukraine in which other languages, such as Romanian, Hungarian, and Tatar, are spoken by smaller ethnic groups.

The cancellation of this language law only served to infuriate Russian-speaking regions, who saw the move as more evidence that the antigovernment protests in Kiev that managed to topple Mr. Yanukovych's government were intent on pressing for a nationalistic agenda. It only deepened tensions in the Crimea, for example, where the idea that the protesters on Maidan were radical fascists.

"This was a very bad decision that they made in Kiev," says Viktor Neganov, a regional adviser in Sevastopol for the newly appointed interior minister, Arsen Avakov. "It provoked the people here and was not necessary."

...

https://www.csmonitor.com/World/Europe/2014/0228/Is-it-too-late-for-Kiev-to-woo-Russian-speaking-Ukraine



Se että tuo kyseinen kielto jäädytettiin myöhemmin kansainvälisen paineen seurauksena ei muuta sitä faktaa että vallassa oli ukrainassa poliitikot joiden mielestä venäjän kielen kieltäminen oli se tärkein juttu joka piti tehdä ekana.


Venäjän kielen asemaa on tuon jälkeenkin jatkuvasti heikennetty Poroshenkon ukrainalaistamispolitiikalla eli vaikka kansainvälisen paineen tuloksena törkein sikailu peruttiin niin politiikkana jatkettiin venäjän kielen aseman huonontamista.

Nyt Ukrainassa tehdään Poroshenkon johdolla ukrainalaistamis-politiikkaa hiukan varovaisemmin mutta silti tavoite on ukrainalaistaa koko ukraina:

Quote
Ukraine's Poorly Timed Education Law
   October 02, 2017

On September 25, Ukrainian President Petro Poroshenko signed a new law on education. The law, which is to be implemented gradually from September 2018 until September 2020, had been approved by parliament in early September, but the draft was changed at the last moment. The language provisions contained in the law make it controversial both inside Ukraine and in neighboring states, as it envisages that all secondary education will be taught in Ukrainian.
...
Instruction in minority languages at kindergarten and primary school level remains unaffected by the law. At secondary level, however, national minority languages are now being reduced to special lessons. One reason is that Ukrainian politicians and experts have underlined the importance of making the next generation of individuals belonging to national minorities competitive for the Ukraine-wide job market. The discussion so far has been focused on Hungarians, Romanians, Russians, and other minorities. However, the political undercurrent of the wider project is obvious: to further strengthen the status of the Ukrainian language vis-à-vis Russian. Here the law on education follows on from a law signed by the president in June, which increases the mandatory share of Ukrainian-language content on national and regional television, and precedes the as yet pending language law.
...
While Russia's criticism of the law did not come as a surprise, the speed and harshness with which parliaments, governments, journalists, and analysts in Hungary, Romania, Poland, Bulgaria, Greece, and Moldova reacted had not been anticipated in Ukraine.

Romanian government officials see themselves as speaking on behalf of the approximately 150,000 Romanians and 250,000 Moldovans living in Ukraine. The Romanian parliament's declaration criticizing the law includes a warning that Ukraine cannot progress on its way toward EU integration without demonstrating respect for national minorities. The Romanian President Klaus Iohannis even cancelled a trip to Ukraine before the law was signed. The response from Budapest was even more explicit. Hungarian Foreign Minister Péter Szijjártó openly threatened Ukraine by saying that Hungary would not support Kyiv's attempt at further EU integration if the law is implemented. About 150,000 Hungarians live in Zakarpattya Oblast in western Ukraine.

http://carnegieeurope.eu/strategiceurope/?fa=73272


Ukrainan televisio ja radio on myös jo ukrainalaistettu ihan lain voimalla:


QuotePoroshenko signs law on mandatory 75 percent quota of Ukrainian language on TV
By Interfax-Ukraine.
Published June 9, 2017 at 9:24 pm

Ukrainian President Petro Poroshenko signed a law that establishes a mandatory 75 percent share of Ukrainian-language content on television on June 9, according to the Verkhovna Rada's website.

The Verkhovna Rada passed the bill envisaging the mandatory 75 percent quota for the Ukrainian language content in television and radio programs on May 23.

The law amended laws 'On Television and Radio Broadcasting', 'On Culture' and 'On Fundamentals of State Language Policy'. The law also establishes fines of 5 percent of the total amount of the license fee for television organizations which violate its provisions.

The law will enter into force in four months after its publication.

From now on, programs and films shown in the official Ukrainian language should account for at least 75 percent of the entire national and radio television and radio content aired in the periods from 7 a.m. till 6 p.m. and from 6 p.m. till 10 p.m. The quota was set at 60 percent of programs and films shown in the state Ukrainian language in the same periods of time by local television and radio broadcasters.

...
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/poroshenko-signs-law-mandatory-75-percent-quota-ukrainian-language-tv-2.html




Mitä taas tulee Sevastopolin asemaan niin Ukrainassa 2014 vaadittiin että venäjä pitää ajaa ulos Sevastopolista 2017 kun alkuperäinen vuokra-sopimus loppuu ja tämä oli yleinen mielipide ukrainassa siis oloissa jossa venäjän kielen asema oli juuri poistettu.

Ei sopimukset ole sen paperinkaan arvoisia jolle ne on kirjoitettu jollei niitä noudateta.

2010 oli sovittu Sevastopolin vuokra-ajan jatkamisesta 25 vuodella vuodesta 2017 eli vuoteen 2042 saakka mutta tämä oli siis ollut tilanteessa jossa Ukrainalla oli venäjä-mielinen presidentti ja silti asialle oli ollut suurta vastustusta ja parlamentissa silloisilla 2010 voimasuhteilla Sevastopolin vuokra-sopimuksen pidentäminen meni läpi 52% äänillä.

2014 tilanne oli siis että kyseinen venäjä-mielinen presidentti oli ajettu ukrainalaisten uus-natsien toimesta maanpakoon kun oli hölmönä tehnyt sovun mielenosoittajien kanssa ja suostunut siihen että poliisit poistetaan kaduilta tilanteen rauhoittamiseksi jolloin uus-natsit olivat kontrollissa ja jollei Yanukovich olisi paennut niin hänelle olisi tehty Caucescut ukrainalaisten uus-natsien toimesta.
Tämän jälkeen oli siis poistettu venäjän kielen asema perumalla 2012 laki ja puitiin Yanukovichin korruptiota ja lietsottiin vihaa venäläisiä, venäjää ja venäjänkielisia ukrainalaisia vastaan.

Tarvitsee olla todella söpön naiivi jos uskoo että 2010 Yanukovichin johdolla 52% äänillä ukrainan parlamentin läpi mennyt Sevastopolin vuokra-sopimuksen pidennys vuodesta 2017 vuoteen 2042 olisi pitänyt varsinkin kun Viktoria Nuland ja muut Clintonilaiset oikein hihkuivat onnesta kun "Yats" eli siis ukrainalaisten uus-natsien kanssa veljeillyt rillipää oli saatu valtaan.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

orientexpressen

Voisiko tuon ylläolevan siis tiivistää niin, että Writerin mielestä Venäjällä on oikeus vallata osia naapurimaastaan, jos tässä maassa on syntynyt epäilystä venäjän kielen virallisen aseman jonkinasteisesta heikentämisestä tai mahdollisesta pyrkimyksestä hankkiutua eroon sopimuksesta jonka nojalla Venäjälle taataan oikeus sotilastukikohtaan kyseisen maan alueella.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

guest13807

Quote from: orientexpressen on 08.03.2018, 13:01:31
Voisiko tuon ylläolevan siis tiivistää niin, että Writerin mielestä Venäjällä on oikeus vallata osia naapurimaastaan, jos tässä maassa on syntynyt epäilystä venäjän kielen virallisen aseman jonkinasteisesta heikentämisestä tai mahdollisesta pyrkimyksestä hankkiutua eroon sopimuksesta jonka nojalla Venäjälle taataan oikeus sotilastukikohtaan kyseisen maan alueella.

Kai sinä ystävä pienoinen ymmärrät mihin venäjänvastainen propaganda johtaa?

Länsimediassa on ainoastaan Venäjää ja Putinia mustamaalaavia keksittyjä tarinoita. Jenkeissä kampanjaa johdetaan maan puolustusvirastosta käsin. Täällä EU:sta käsin.

Hollannissa painettiin jo vuonna 2015 uudet kirjat lapsille, jos ei osaa englantia niin kannattaa katsoa kuvat kirjoista:

https://www.sott.net/article/297586-SOTT-Exclusive-Anti-Russian-propaganda-appearing-in-Dutch-school-textbooks

Ennen Irakin sotaa Saddamia mustamaalattiin jenkkimediassa oikein kybällä. Kun enemmistö amerikkalaisista uskoi tosissaan, että Saddamilla on massatuhoaseita ja meinaa ihan just hyökätä Jenkkeihin; silloin NATO teki invaasion Irakiin. YK vastusti, mutta ei hätää, amerikkalaiset olivat jo siunanneet invaasion - jenkkihallituksessa invaasion työnimi oli "Irakin vapauttaminen" - ja kaikki liittoutuneet valtiot tekivät invaasion ja taistelivat keskenään öljykentistä.

Invaasio ajoitettiin USA:n parhaaseen televisiokatseluaikaan (tosin jenkkiläiset seurasivat mielummin uusintajaksoa Frendeistä), Saddam hirtettiin ja se televisioitiin, sotilaat etsivät kuumeisesti niitä kuuluisia 'massatuhoaseita' irakilaisten kodeista, massateurastuksia joka puolella jne.

Ei ihme, että kun Irakin tai Afganistanin sotaveteraanit palaavat kotiin komennuksen jälkeen ojennetaan kaikille iso kassi täynnä psyykelääkkeitä. Psykiatrit hoitavat 'stressinjälkeistä masennusta', mutta ongelmana on se, että jos joku kertoo mitä siellä tapahtui hänet potkitaan välittömästi pois USA:n armeijasta eikä hän saa palkkaa. Jenkkiläiset mielisairaalat ovat täynnä sotaveteraaneja ja iso potilasjono sotaveteraaneja, jotka odottavat saavansa paikan sairaalasta.

***

Amerikkalaisten viha venäläisiä kohtaan on kasvanut vuosi vuodelta, kiitos propagandakampanjan. Pari vuotta sitten vain 28 % amerikkalaisista koki Venäjän myönteisenä ja turvallisena.

Joten tukea invaasiolle on jo saatu tarpeellinen määrä.

***

Mitä ihmettä suomalaiset uskovat hyötyvänsä osallistuessaan Euroopan hybridisotaan Venäjää vastaan? Älkääkä väittäkö etteikö meidän mediat olisi valjastettu juuri tätä tarkoitusta varten!

Muistakaa, että massamaahanmuutto lähti käyntiin Irakin invaasion jälkeen vuonna 2003!

Oletetaan, että Eurooppa ja USA hyökkäävät Venäjään menestyksellä.

Venäjä pommitetaan, venäläisiä teurastetaan, sairaalat ja infrastruktuuri maan tasalle, Putin teloitetaan näytöstyyliin, venäläisten 'vapauttaminen' lähtee käyntiin.

Venäjällä asuu yli 150 miljoonaa asukasta. Hupsista heijaa, Suomi avoimine rajoineen on aivan vieressä. Suomalaiset jäävät jalkoihin kun kymmeniä miljoonia sotapakolaisia ryntää hakemaan turvapaikkaa.

Sen jälkeen media rummuttaa kuinka Putin oli niin paha ja piti venäläisiä orjinaan, meidän on otettava kaikki venäläiset pakolaiset vastaan. Ei hiiskuta sanaakaan USA:n ja EU:n invaasiosta. Ei tietenkään, koska nyt Venäjää lähdetään paloittelemaan eri osiin ja rakentamaan tukikohtia. Venäjä on täynnä luonnonrikkauksia ja muita rikkauksia joten jaettavaa riittänee kaikille.

Suomi uskoo tyhmänä saavansa osan potista  :facepalm:

Me saadaan venäläiset pakolaiset, ei muuta. Isot tekijät jakavat rahat. YK rakennuttaa koko Suomeen tuhansia pakolaiskyliä ja -telttoja.

Suomalaiset voivat huokaista helpotuksesta. Venäjän uhka on nyt ohitse. Nyt kaivamaan sitä empatiaa Putinin uhreille. Saatiin sentään olla mukana 'vapauttamassa' venäläiset karmealta diktaattorilta.

***

Ja länsimedia suojelee näitä rikoksia ihmiskuntaa vastaan uutterasti. Aivan kuten Libyan, Ukrainan ja Irakin kohdalla meille ei kerrota mitä todellisuudessa tapahtui. Eikä tarvitsekaan kertoa. Länsimaalaiset ovat jo kollektiivisesti aivopestyjä. Venäjä paha. USA hyvä. Ja NATO lähtee viemään demokratiasadetta sinne, missä taas on hallitus joka on kaadettava - demokratian nimessä.

Odottelen vielä kaadettujen hallitusten uusia demokraattisia hallituksia.... kumma kun Jenkkejä ei kiinnosta koko demokratia miehitettyään valtion  :roll:

Ukrainan 'demokraattinen' hallitus on loistava esimerkki:

QuoteYhdellä kädellä Ukrainan hallitus puolustaa seksuvaalivähemmistöjen oikeuksia ja turvallisuutta radikaaleilta, kun se toisella kädellä aseistaa samat radikaalit jotta ne murhaisivat etnisten vähemmistöjen lapsia Ukrainassa, länsimaiden vankkumattomalla tuella.

Kukaan ei ole vienyt humanitääristä apua itä-ukrainalaisille, minne venäläisten oli pakko paeta turvaan ukrainalaisilta.

Vuoteen 2014 mennessä Venäjä on lähettänyt yli 25,000 tonnia humanitääristä apua Donbassiin - ruokaa, lääkkeitä, rakennusmateriaalia.

Mitä tekee Eurooppa? Lähettää kuolettavia aseita Ukrainaan  :facepalm:

***

Muistan Irakin invaasion yhteydessä itkeneeni, se oli jotakin järkyttävää katsottavaa. Mieleen jäi Bushin sanat YK:lle: YK saa lähettää humanitääristä apua, mutta maksakoon sen itse! Eivätkä irakilaiset koskaan edes nähneet humanitääristä apua.

Suomalaiset vuonna 2020: "Kannatti hyökätä Venäjään ja pelastaa venäläiset Putinilta - nyt Venäjällä on 'demokratia'"

Maahanmuuttokriisi ei ole mitään verrattuna siihen, jos Venäjä valloitetaan ja venäläiset pakenevat kauhuissaan 'demokratiasadetta' naapurimaihin.