News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-02-08 Nyt-liite: Internetin pilasi alt-right, mutta syy on vasemmiston

Started by sivullinen., 08.02.2018, 15:36:33

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Roope on 08.02.2018, 17:49:47
Quote from: HS 8.2.2018Toinen silmiinpistävä piirre verkko-oikeistossa on Naglen mielestä se, kuinka se on ottanut omakseen Edward S. Hermanin ja Noam Chomskyn "manufacturing consent"-idean joukkoviestimien roolista järjestelmää ylläpitävinä ideologisina instituutioina, joiden tarkoitus on tuottaa propagandaa ja tarvittaessa sensuroida itseään, ettei yleisö vain saa järjestelmää kyseenalaistavia ajatuksia.

En millään keksi, mitä Hommaforumin neljä kertaa maininnut toimittaja Torvinen tarkoittaa tässä yhteydessä itsesensuurilla.

Luin pari kertaa läpi tuon lainauksen ja tulin siihen tulokseen, että hänen mielestään itsesensuuria harrastava foorumi tarkoittaa hyvin moderoitua foorumia. Hänen ajatuksensa tuntuu olevan se, että kun kulttuurimarxististen natsien salaiset fantasiat moderoidaan eli itsesensuroidaan tehokkaasti pois, suuri yleisö ei saa selvää vihaisten miesten todellisesta luonteesta, vaan ulospäin näkyy vain liki salonkikelpoista propagandaa.

Yksilötasolla tuo tarkoittaisi vihaista ihmistä, joka ei sano kaikkia ajatuksiaan ääneen. Näin hän itsemoderoi itseään ja saattaa jopa säilyttää työpaikkansa asiakaspalvelutehtävissä vaikka oikeasti haluaisi ampua jokaisen asiakkaansa. Torvinen kuvittelee näkevänsä tällaisen itsemoderoinnin läpi, ja kuvittelee tietävänsätietää mitä me kaikki ajattelemme ja kuvittelee tietävänsä tietää kaikki asiat mitä me jätämme sanomatta tai mitä modet ovat foorumilta poistaneet.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Quote from: Ulvokki on 08.02.2018, 16:41:28
Muistutus: Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus luotiin natsi-ideologian mahdollistamien rasististen rikoksien ja joukkomurhien takia.

Toimittelija laskettelee tuossa palturia, sillä kommunistimaat jättivät aikoinaan äänestämättä ko. julistuksen puolesta. Niiden mukaan natsismia ja fasismia ei julistuksessa tuomittu riittävän perusteellisesti. Kyse oli siis jostakin muusta.

Muiden lähteiden mukaan julistuksen laati juutalais-kristillisen etiikan pohjalta noin viitisenkymmentä länsimaalaista, joiden joukossa oli muutama länsimaalaistunut ei-länsimaalainen. USA:n itsenäisyysjulistus oli myös selvä esikuva tälle julistukselle. Siitä vain kumitettiin jumalaa koskevat maininnat pois ... jotta sellainen (poliittinen) sopimus. Edellisen johdosta muslimimailla on nykyisin oma Kairon ihmisoikeussopimuksensa, eikä Aasiassakaan tuon päälle paljoa perusteta. 

QuoteAdoption

The Universal Declaration was adopted by the General Assembly as Resolution 217 on 10 December 1948. Of the then 58 members[18] of the United Nations, 48 voted in favor, none against, eight abstained[19][20] and Honduras and Yemen failed to vote or abstain.[21]

The meeting record[22] provides first hand insight of the debate. South Africa's position can be seen as an attempt to protect its system of apartheid, which clearly violated any number of articles in the Declaration.[19] The Saudi Arabian delegation's abstention was prompted primarily by two of the Declaration's articles: Article 18, which states that everyone has the right "to change his religion or belief"; and Article 16, on equal marriage rights.[19] The six communist countries abstentions centred around the view that the Declaration did not go far enough in condemning fascism and Nazism.[23] Eleanor Roosevelt attributed the abstention of Soviet bloc countries to Article 13, which provided the right of citizens to leave their countries.[24]
The 48 countries which voted in favour of the Declaration are:[25]

Wikipedia: Universal Declaration of Human Rights
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kyklooppi

Journalismin taso on laskenut kuin lehmän häntä, mutta seuraa maan yleistä kehitystä.
Ihmisjäte.

sivullinen.

Ketjussa käytävä keskustelu herättää minussa eräänlaista epäonnistumisen tunnetta ja tähän omaksi katsomakseni yhteisöön liittyvää myötähäpeän tunnetta -- joitain piristäviä poikkeuksia lukuunottamatta --. Myös häviämisen tunne on voimallisena. Kaikki nämä tunteet lähtevät samasta ajatuksesta, josta Laura Huhtasaaren presidentinvaalikampanjakin lähti, ja joka johti häviöön: Ollaan Suomen sosialistisen lehdistön edessä kuin väärin tehneet alamaiset, jotka tulevat anomaan syntejään anteeksi tietäen, etteivät ole niitä edes koskaan tehneet. Ja vaikka puolustus on tässä suhteessa väkevä, hyvin perusteltu ja vieläpä toimiva, on se silti vain puolustus. Hyökkäystä nyt kaivattaisiin. Hyökkäystä äärimmäisyyksiin asti. Attaque à outrance.

Hyökkäystä edustaa jutussa Hommaforumin lisäksi mainittu toinen paikka Ylilauta. Siellä ei anneta sosialistien asettaa agendaa. Siellä ollaan itse agenda. Näin se minusta pitäisi olla myös täällä. Ja alunperin olikin. Kun Halla-aho oli nousussa; hän esiintyi paholaisen sarvin, käski äänestämään toisin kuin hesari ja Yle käskevät; haastoi riitä yleisen syyttäjän kanssa Seppo Lehdon nimeä käyttäen; ja sanoi jopa arvostettua toimittajaa Saska Saarikoskea kommunistiksi. Siinä ei ollut pätkääkään perääntymistä ja alistumista. Siinä ei kysytty, mitä mieltä suvakkihuorat ovat yhtään mistään. Se oli sotarummustusta ja erittäin menestyksekästä sellaista. Se toi Jytkyä; nykyinen lannistunut alamaistuminen on tuonut vain Puolueen hajoamisen kahdeksi ja jatkuvan alamäen. Kysy itseltäsi, haluatko voittaa vai hävitä?

Tietenkin se, että minä menin nyt antamaan lausuntoa Hommaforumin nimissä, vaikka olen jopa mielikuvitushaltijoina itseään pitävien mielestä varsin lennokas, on keskustelun yksi puoli. Mutta kuvitellaanpa tilannetta hieman vastapuolen kannalta. Jos täällä ei enää kukaan puhu muusta kuin kauppajonoista ja Beatlesista, niin mikä tämän paikan tarkoitus edes on, ja miksi täällä käytävän keskustelun pitäisi ketään kiinnostaa? Jos edes olisi hyvin tieteellistä tutkimusta tai oikeaa maahanmuuttajien kustannusten selvitystä, niin ehkä se olisi jotain. Vaan onko? Ei ole kuin näitä ainaisia loukkaantumisia siitä, miten sosialistit kohtelevat kaltoin meitä ja itku, ja miten matut vievät meidän naiset ja rahat ja työt ja itku. Olemmeko ämmiä vai miehiä; sekin on vielä selvittämättä, ja sekin aiheutti loukkaantumisen tunnetta.

Minä sanon nyt Teille: Muutos. Muututtava on tai loppu on lähellä. On alettava huutaa kovempaa tai oma ääni jää kuulematta. Sillä ei yhteiskuntia muuteta äänestämällä vaan huutoäänestämällä; tämän Nyt-toimittaja, Nagle ja Gramscin hyvin -- ja suorastaan loistavasti -- todistivat: "poliittinen muutos seuraa aina kulttuurista muutosta, ja ideologinen hegemonia on se, mihin täytyy pyrkiä." Tähän on pyrittävä. Viro lauloi itsensä vapaaksi Neuvostoliitosta. Väinämöinen lauloi suohon. Maahanmuuttokriittisen liikkeen tärkein tehtävä on maalittaa Saska Saarikoskea psykoosiin ja yli -- ja minusta Saskan viimeisimmästä ulostulosta voi päätellä Sen Hetken olevan pian käsillä, sillä Saska on jo David Icke tasolla --.

[tweet]961291666618449920[/tweet]

Joka taistelee hirviöitä vastaan, katsokoon, ettei hän itse muutu siinä hirviöksi. Saska, sinun osaltasi peli on jo ohi. Olisitko hyvä ja poistuisit areenalta? Tämä on miesten tori.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JJohannes

Quote from: rätkä on 08.02.2018, 21:20:07
Sitäpaitsi cuckold:lla ei tarkoiteta miestä, jota vaimonsa pettää vaan miestä, joka saa tyydytystä itselleen siitä että vaimonsa käy vieraissa.

Sana cuckold tarkoittaa nimenomaan alunperin miestä, jota vaimo pettää ja usein vielä niin, että kaikki muut lähipiirissä tietävät tästä paitsi mies (miehellä on "sarvet päässä", kuten romaanisissa kielissä sanottaisiin). Englannissa on myös nykyään käytöstä poistunut sana wittol, joka tarkoittaa miestä joka (toki vastentahtoisesti) antaa vaimonsa pettää itseään. Ainoastaan nykyaikaisessa kielenkäytössä cuckold viittaa usein cuckold-fetissiin, eli juuri siihen että mies varta vasten tahtoo tulla seksuaalisesti petetyksi ja häväistyksi.

Quote from: rätkä on 08.02.2018, 21:20:07
Ihmettelen myös miksei MATU ole jo terminä siistiytynyt yleiskäyttöön koska tarvitsemme puhekieleen sanan, joka kattaa maahan pyytämättä tulevat henkilöt, jotka alkuun ovat turvapaikan hakijoita, sitten kielteisen ja karkoituspäätöksen saaneita, mahdollisen olen saaneita, laittomasti maahan jääneitä, karkoitusta eri syistä pakoilevia ja jopa turvapaikan ja myöhemmin kansalaisuudenkin saaneita henkilöitä.

...

MAahanTUlija on erinomainen termi.

Monet äärioikeistoskenen julkaisut kuten MV-lehti käyttävät termiä MAahanTUnkeutujat, joten ei MATU ole enää millään tavalla neutraali.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

trump

Quote from: JJohannes on 09.02.2018, 00:11:27
Monet äärioikeistoskenen julkaisut kuten MV-lehti käyttävät termiä MAahanTUnkeutujat, joten ei MATU ole enää millään tavalla neutraali.

On se kuitenkin turhapaikanhakijoista kuvaavampi kuin MaMu (maahanMUUTTAJA), termi joka olettaa että jokaisen kehitysmaista tänne pääsevän pitäisi saada jäädä tänne pysyvästi asumaan.

Perttu Ahonen

Onko sanan matu merkitys maahantulija vai maahan tunkeutuja on molemmat merkitykset tapauskohtaisesti oikein riippuen siitä, mikä on maahantulon tarkoitus.

Oma määritelmä menee siinä, että onko laillinen oikeus olla Suomessa vai ei, eli onko maahantulija vai maahan tunkeutuja.

Se, mitä jotkin muut tahot sanalla matu tarkoittavat, niin sen he ovat kehitelleet päissään ihan itse.   


Ernst

Quote from: P on 08.02.2018, 22:17:49
Voihan "kukkeli"?  ???

Olen tännne pahuudenpesään postannut viisinumeroisella luvuilla postauksia ja ekakertaa kuulin ja luin ko. termistä.

Näköjään toimittelijat tietävät parhaiten?

Fuck-sana on minullekin kuck-sanaa tutumpi, jotenkin läheisempi myös  :) IMHO matu tarkoittaa yksiselitteisesti maahan tunkeutujaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Bwana

Quote from: toumasho on 08.02.2018, 16:28:12
Ahahahahha, se cuck boy idiootti ei tiennyt, että mikä on MATU!!! Olisikohan se mahdollisesti ihan teidän idioottien omasta kielestä tehty lyhenne? Maahantulija.

Oli kyllä mukava paketti. Olen Alt-rightin johtaja, 4Chanin Polin admini ja tein Trumpista presidentin, yksin.

Kyä näin o. Long live Kekistan! Toimittajalta oli valitettavasti unohtunut mainita termi "soijapoika", joka on cuckin ohella erittäin suosittu tällä palstalla. Ja kuten kuten ennenkin olen maininnut, kyllä Alt ihan right on vaikka enemmän Kölsch ja Weizen-miehiä olenkin.

edit: Ilman tätä ketjua sana kukkeli on mainittu palstalla 6 kertaa. Cuck mainitaan 83:ssa viestissä. Hommalle on tähän päivään mennessä kertynyt rapia 2 664 000 viestiä. Että joo, suosittu on.
Nkosi sikelel' Afrika.

guest12632

Internet on melko laaja paikka. Jos sieltä löytää vain kulttuurisotaa, on vika käyttäjässä. Kannattaa ehkä miettiä uudelleen keitä seuraa twitterissä, mitä videoita katsoo youtubesta ja millä sivuilla vierailee. Voi päästä sieltä kuplastaan jopa ulos.

IDA

Quote from: ikuturso on 08.02.2018, 17:41:52
Noiden vähien lainausten perusteella käsitykseni artikkelin sisällöstä:

nännnääää, joka sanoo toista kulttuurimarxistiksi on sitä itse, nännännäää!

Oliko siinä jotain muutakin?

-i-

Tuskinpa vain oli. Kannattaakin tilata parempia medioita, jos haluaa lukea muuta kuin toimittajien tuskallisesti pidennettyjä twiittauksia. Nykyisin parhaiden medioiden parhaat palat saa kyllä verkosta ilmaiseksiksin, mutta ei olisi paha idea pistää vaikka kymmenys siitä mitä Hesarin tilausmaksu on jollekin kehittyvälle suomenkieliselle medialle. Nykyisin on erittäin valitettavaa, että saadakseen laajemmin asiallista tietoa maailman tapahtumista joutuu turvautumaan ulkomaiseen mediaan.

edit:

Lukaisin jutun ja olisi siinä ihan asiaakin, eli oli se muutakin kuin tuskallisen pidennetty twiitti.

qui non est mecum adversum me est

guest12632

Quote from: JJohannes on 09.02.2018, 00:11:27
Quote from: rätkä on 08.02.2018, 21:20:07
MAahanTUlija on erinomainen termi.

Monet äärioikeistoskenen julkaisut kuten MV-lehti käyttävät termiä MAahanTUnkeutujat, joten ei MATU ole enää millään tavalla neutraali.

Termistä itsestään ei voi tietää kumpaa sillä tarkoitetaan. Tulkinnan tekemällä paljastaa samalla oman ajattelutapansa. Kontekstista voi toki MV-lehden tapauksessa päätellä kumpaa he tarkoittavat, mutta ei sitä tulkintaa voi yleistää kaikkiin sanan käyttäjiin tai käyttökertoihin.

rätkä

Tarvitaanko uusi siisti termi kuvaamaan matuporukkaa? Hommalla sen voisi määritellä.

Dangr

Quote from: rätkä on 09.02.2018, 08:25:33
Tarvitaanko uusi siisti termi kuvaamaan matuporukkaa? Hommalla sen voisi määritellä.

Plusmatu ja miinusmatu?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

guest12632

Quote from: rätkä on 09.02.2018, 08:25:33
Tarvitaanko uusi siisti termi kuvaamaan matuporukkaa? Hommalla sen voisi määritellä.

Tämä muodostuu ajan myötä ongelmaksi. Vaikka kehität minkä sanan, tulee joku siitä loukkaantumaan ja vaatimaan sen kieltämistä. Ajattele nyt vaikka sanaa neekeri. Pitkään se oli neutraali sana kunnes joku keksi siitä loukkaantua. Nykyään se on kiellettyjen listalla ja virallisessa kielenkäytössä neekereistä pitää käyttää muita sanoja. Ongelma on, että nuo muutkin sanat tulevat vielä poikimaan loukkaantumisia ja nekin kielletään. Jos tälle tielle lähdetään, loppua ei näy.

ikuturso

Minä ottasin tuohon matu-sanaan semmosen kansaomasen neutraalin version kun maahantuppautuja. Se ei ole yhtä hyökkäävä kuin tunkeutuja eikä yhtä turistiluontoinen kuin satunnainen tulija. Tuppautuja tekee itteään tykö ja tahtoo tulla toisten varaamaan saunaan saunomaan ja siinä epähuomiossa voi napata korista yhden kaljankin tai kattomaan samaa leffaa jonka toiset on vuokranneet tai tulla samaan kyytiin kun autossa on tilaa jne. Joku tuppaa itteään aina naapureihin kahveelle. Tyypillisesti tuppautujaa ei ole kutsuttu.

"Pakkoko sitä ny on tuppautua semmotteen seuraan mihkä ei oo ees pyyretty?"

-i-

EDIT: Jos tämä maahantuppautuja tästä yleistyy, niin -i- ottaa kyllä siitä prenikan rintaan. Cucklen hakukone ei löytänyt yhtään osumaa yhteen tai erikseen kirjoitettuna tuosta sanasta.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

Quote from: ISO link=topic=124853.msg2827291#msg2827291 date=15181002&98
Hommalla ollaan maahanmuuttorealisteja.

Jos maahanmuutolla tarkoitetaan tai edesautetaan suomalaisten vaihtamista toisiin omassa maassaan, niin sitten olen maahanmuuton vastustaja.

...kysyttävää?


QuoteInternetin pilasi alt-right, mutta syy on vasemmiston
Pirjo-Antero, 5v, juoksee itkien äidin luokse: "Äiti, äiti, Lotta-Pekka LÖI TAKAISIN!!"

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

kummastelija

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.02.2018, 16:04:32
Me olemme ennenkaikkea maahanmuuttomaltillisia: emme kannata sellaista holtitonta ja vaarallista äärimaahanmuuttopolitiikkaa ...

Juuri näin. Väitän että hommalaiset ovat maahanmuuttorealisteja. En ole huomannut kertaakaan kriittisyyttä sellaisia maahanmuuttajia kohtaan, joiden mukana on oikeasti siirtynyt osaamista teollisuutemme tai korkeakoulujemme palvelukseen. Toinen asia onkin sitten kehitysmaamaahanmuutto, mille ei näytetä poliittisesti asetettavan minkäänlaisia järjellä perusteltavia rajoja.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

uffomies

Seuraava Nyt-liite onkin tiedossa: alt-right liike vainoaa toimittajaa. Hommafoorumilla käynnistetty kampanja toimittajan vainoamiseksi. Tälläisiä kampanjoita on organisoinut ennen Halla-ahon kannattajat.

Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Eisernes Kreuz

Quote from: kummastelija on 09.02.2018, 18:31:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.02.2018, 16:04:32
Me olemme ennenkaikkea maahanmuuttomaltillisia: emme kannata sellaista holtitonta ja vaarallista äärimaahanmuuttopolitiikkaa ...

Juuri näin. Väitän että hommalaiset ovat maahanmuuttorealisteja. En ole huomannut kertaakaan kriittisyyttä sellaisia maahanmuuttajia kohtaan, joiden mukana on oikeasti siirtynyt osaamista teollisuutemme tai korkeakoulujemme palvelukseen. Toinen asia onkin sitten kehitysmaamaahanmuutto, mille ei näytetä poliittisesti asetettavan minkäänlaisia järjellä perusteltavia rajoja.

Uskomus siitä, että maahanmuuttokritiikillä tarkoitetaan yhtä kuin rajojen sulkemista ja Suomen eristämistä muusta maailmasta Pohjois-Korean tapaan elää erittäin sitkeässä, ja sitä viljellään vastapuolen toimesta suurella tarmolla. Oikeastaan tuota valhetta on mahdotonta erottaa siitä suuremmasta suvaitsevaiston luomasta propagandakokonaisuudesta, johon lukeutuvat myös maahanmuuttokriittisten edustama fasismi ja rasismi.

Yleistäminen on myös ehdottoman suositeltava menetelmä, jos vaikkapa muutaman maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvan natsilarppaajan avulla voidaan leimata kaikki kriittisiä mielipiteitä omaavat henkilöt vaarallisiksi radikaaleiksi. Tämä tullee kuin luonnostaan eritoten niiltä suvaitsevaisilta, jotka jo valmiiksi uskovat valkoihoisten ihmisten kollektiiviseen syyllisyyteen milloin minkäkin ilmiön kohdalla.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Totti

Pekka Torvinen on oikeassa, ja väärässä.

Hänen analyysi Hommasta meni täysin persiilleen, sen tunnistamme kaikki, mutta en pidä sitä suurena syntinä. Homman ymmärtämien on nimittäin työläs projekti, jossa joutuu ottamaan oikopolkuja "fasismin" kautta, jotta saisi edes jotain NYT:n paperille.

Homman osalta Torvinen siis vetää mutkat suoraksi ja leimaa kaikki "natseiksi", jottei tarvitsisi paneutua asiaan sen enempää. Voi jopa olla, että Torvinen huomasi, että olisi kääntynyt nuivaksi jos olisi paneutunut Homman olemukseen syvällisemmin. Sen puitteissa hän ehkä jopa karttoi Homman kutkuttelevaa realistista viestiä ja halusi leimaa kaikki nopeasti natseiksi päästääkseen irti Hommasta.

Torvinen on myös väärässä kulttuurimarxistien osalta. Hän esittää, että valtamedia on julistettu kulttuurimarxistiseksi aiheetta. Tosiasiassa valtamedia (pääasiassa Hesari, YLE) noudattaa kaikki kulttuurimarxismin dogmat: propaganda, ideologinen tuputtaminen, epänormaalin normalisointi, normaalin demonisoiminen, perheiden rikkominen, identiteettipolitiiikan tuputtaminen jne. jne.

Muilta osin Torvinen on pääasiassa oikeassa. Vasemmisto on epäonnistunut netissä koska "alt-right" - siis kuka tahansa joka kyseenalaista vasemmiston narratiivia - on onnistunut tekemään vihervasemmiston naurunalaiseksi.

Torvinen on oikeassa siinä, että "alt-right" on hyödyntänyt vasemmiston retorisia keinoja tietyltä osin. Alt-right ei kuitenkaan tukeudu ideologiaan vaan pistää kaiken lekkeriksi, kuten Torvinenkin kertoo.

Alt-right oikeastaan haistattaa vitut vasemmiston idealismille ja fantasioille ja tekee siitä pilkkaa meemien ja vitsien kautta. Vasemmisto joutuu puolustuskannalle, missä yhä absurdimmat väitteet pitää esittää totena.

Torvinen on ilmeisesti kriisitilanteessa. Totuus on oikealla, mutta sydän vasemmalla. Torvisen juttu on eräänlainen itsetutkiskelu, missä hän on tajunnut realiteettien olevan jotain muuta kun se viherkupla jossa hän nyt elää. Torvista vaivaa kognitiivinen dissonanssi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

vettynyt

Huvittavinta Torvisen sinänsä tutkiskelevassa esseessä on se, että ihan tavallinen ajattelu ja nykyajassa eläminen ja toimiminen on muka johonkin liikkeeseen tai ryhmään kuulumista. Sama kuin sanoisi ja Torvisten mielestä niin onkin, että yksinään erämaassa asuva mies on vain ryhmäidentiteettinsä yksittäinen esiintymä.

guest8096

Quote from: sivullinen. on 08.02.2018, 23:53:57
Ketjussa käytävä keskustelu herättää minussa eräänlaista epäonnistumisen tunnetta ja tähän omaksi katsomakseni yhteisöön liittyvää myötähäpeän tunnetta -- joitain piristäviä poikkeuksia lukuunottamatta --. Myös häviämisen tunne on voimallisena.

Asiaan muuten kantaa ottamatta olen sitä mieltä, että myötähäpeä on turha tunne, enkä ole tainnut tuntea sitä sitten ekaluokan jälkeen, kun tajusin, että jos ihmiset ajattelevat eri tavalla kuin minä, he saattavat olla oikeassa tai väärässä, ymmärtää enemmän tai vähemmän, eikä se vähääkään ole minun ongelmani ainkaan sen vertaa että olisi tarpeellista sen takia ottaa negatiivisia tunnetiloja kannettavakseen sillä sehän on kuin pitelisi hehkuvaa hiiltä, eli ei se muuta tee kuin vahingoittaa itseä.

elven archer

Quote from: Totti on 10.02.2018, 00:06:28
Muilta osin Torvinen on pääasiassa oikeassa. Vasemmisto on epäonnistunut netissä koska "alt-right" - siis kuka tahansa joka kyseenalaista vasemmiston narratiivia - on onnistunut tekemään vihervasemmiston naurunalaiseksi.
Vasemmisto tekee usein itsensä naurunalaiseksi. Mitä enemmän he esim. hyökkäävät Jordan Petersonia vastaan, vaikka mieshän ei mitenkään kuulu mihinkään alt-rightiin, natseihin tai mihinkään muuhunkaan vastaavaan, mihin vasemmisto hänet lokeroi, niin sen hullummilta he itse näyttävät. Hänen kanssaan vasemmisto-SJW:t, mitä Nyt edustaa, voivat vain hävitä.

Tilanne on mennyt hänen kanssaan niin pitkälle, että jos he ottavat kantaa, niin he päätyvät lisäämään toisen suosiota, koska se heidän kantansa niin järjetön ja toisen kanta on niin paljon oikeampi lähes kaikissa asioissa. Taannoin kulttuurimarxismiin perustuvan nykyfeminismin toimittelija Cathy Newman osoitti hienosti tuon sysäten Petersonin kirjan listaykköseksi yhdellä netti-ilmiöksi nousseella haastattelulla, jossa Newman yritti valehdella jatkuvasti siitä, mitä toinen sanoo. Ongelmana oli se, että toisin kuin jossain tekstiartikkelissa katsojat saivat nähdä samaan aikaan sen alkuperäisen ja valheen ja verrata. Lehtijutussa valehtelu on helpompaa (vrt. esim. tämäkin artikkeli), koska harva tarkistaa, mitä esim. Jussi Halla-aho oikeasti sanoi tai saati tarkoitti. Tuossa myös Newmanin vihamielisyys pelasi häntä vastaan. Hän syytti toista ihmisten kiihottamisesta ja provosoinnista, mutta itse oli ainoa, joka ei selvästikään halunnut keskustella, vaan hyökätä.

Toisaalta hiljaa oleminenkaan ei tietenkään auta toisen sanomaa kumoamaan. Se on valehtelemisen ongelma. Jossain vaiheessa tulee raja vastaan siten, että valhe ei toimi, mutta jos ihmisellä ei ole kuin valheita tarjottavanaan, niin mitä hän voi tehdä? Mitä ihminen, joka perustaa koko maailmankuvansa ja sen myymisen muille valheisiin, voi tehdä?

Toivon, että sama tapahtuu muuallakin, ja siitä onneksi onkin jo merkkejä. Ihmisillä on vain ollut niin vahva usko perinteisiin medioihin, että tarvitaan uusi sukupolvi, joka näkee, kuinka vasemmisto valehtelee, kun media ja vasemmisto valehtelevat leimatessaan PewPieDien natsiksi. Toki moni vanhakin havahtuu, mutta heille se on vaikeampaa, koska se vaatisi maailmankuvan muutosta, mikä on iso henkinen este, jos koko ikänsä on ajatellut, että Yle puhuu totta. Ei ole helppoa myöntää tselleen, että Yle ei olekaan koskaan puhunut erityisen totta. Nuorilla ei ole samanlaista taakkaa.

"White supremacist" on usein kuultu syytös. Eihän kukaan henkisesti terve ihminen suhtaudu tuollaisiin syytöksiin vakavasti, kun vasemmistolaisille tuollaista edustavat jo jopa nykyfeminismin vastustajat ihan vain siksi, että eivät hyväksy ajatuksia siitä, että sukupuoli olisi pelkkä päätös ja ilmoitusasia. Toisaalta se on ongelma, koska nuo vasemmistolaiset sivuutetaan hörhöinä, vaikka heidän murhaava ideologiansa on kautta historian todistanut vaarallisuutensa.

Saturnalia

Tuosta alt-rightista höpöttämisen nuo voisivat lopettaa. Meitäkin pitää väen väkisin tarkastella jonkun amerikkalaisen termin läpi, niin kuulostaa kyllä vieraalta.
Tuo termi ei kyllä ole meidän piirissä mitenkään pinnalla tai usein käytetty. Nyky-Kokoomus on kyllä aika vaihtoehtoista oikeistoa. Homman väki keskimäärin edustaa suunnilleen sitä, mitä oikeisto oli ennen, ja kokonaisuutena koko poliittista spektriä. Tuo alt-right on samanlainen häh?, kuin pari vuotta sitten oli se vastajihadismi. Siitäkään ainakaan mulla ei ole vieläkään mitään hajua, mitä helvettiä se on. Termi on ainakin surrealistinen, ikään kuin jihadismin vastaisuus olisi jotenkin negatiivista.

Wikipediasta toki löytyy näille jonkinlaisia selityksiä, mutta ne ovat aina sitä samaa "niinku äärioikeistoo ja maahanmuuttoo vastaan ja silleen"-shaibaa. Niillä on kova tarve määritellä meidät jollakin ulkomaisella, vieraskielisellä termillä, jonka kautta ilmeisesti haetaan määrittelylle jonkinlaista arvovaltaa ja auktoriteettia, sekä tietynlaista shokkiarvoa. Yritetään saada lukijat shokeerautumaan yrittämällä yhdistää meitä johonkin ulkomaalaiseen termiin. Tosiasiassa nationalismi ja kansallismielisyys on jokaisessa eri Euroopan maassa vähän omanlaistaan, reagoidessaan paikallisiin ongelmiin jotka ovat erilaisia eri maissa.

elven archer

Quote from: sivullinen. on 08.02.2018, 23:53:57
Ei ole kuin näitä ainaisia loukkaantumisia siitä, miten sosialistit kohtelevat kaltoin meitä ja itku, ja miten matut vievät meidän naiset ja rahat ja työt ja itku. Olemmeko ämmiä vai miehiä; sekin on vielä selvittämättä, ja sekin aiheutti loukkaantumisen tunnetta.
Kuten sanoin, lennokkaita juttuja. Tulkintasi foorumin sisällöstä on outo, ja ratkaisuehdotuksesi on täysin vailla konkretiaa. Mitä pitäisi huutaa? Ja ennen kaikkea, kuka kuuntelee? Minua kuuntelee aika moni erimielinenkin, koska keskityn äänenkäytön sijaan sisältöön. Minulle on moni viime aikoinakin sanonut, että minä en vain mouhua näistä asioista, että en suolla vain tuohtumusta ja paatosta, vaan laitan ajattelemaan, koska punainen lanka löytyy. Itse kukin voi esiintyä polleana voimansa tunnossa, mutta mitä merkitystä sillä on siihen, mitä toiset äänestyslappuunsa kirjoittavat?

Väitänkin, että yleensä paatokselliset voiman peräänkuuluttamiset, joita täällä jotkut kovasti jakelevat, ovat itsepetosta. Niiden tarkoitus on tuoda sanojalleen hyvä mieli ja merkityksellisyyden tunne. Todellisuudessa ainoa merkitys on siinä, onnistuuko muihin ihmisiin vaikuttaminen. Uho voisi ehkä toimia jossain tuontikulttuurisssa, mutta ei suomalaisessa, koska suomalainen kavahtaa itsensä korottajia ja päsmäreitä.

ikuturso

Quote from: ikuturso on 09.02.2018, 12:41:23
EDIT: Jos tämä maahantuppautuja tästä yleistyy, niin -i- ottaa kyllä siitä prenikan rintaan. Cucklen hakukone ei löytänyt yhtään osumaa yhteen tai erikseen kirjoitettuna tuosta sanasta.

Tuo Cuckle-sana ei olisi voinut osuvampaan aikaan tulla näppäimistöltäni ulos. Cucklen päivän logo:

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tavan

Quote from: Saturnalia on 10.02.2018, 14:30:45
Tuosta alt-rightista höpöttämisen nuo voisivat lopettaa. Meitäkin pitää väen väkisin tarkastella jonkun amerikkalaisen termin läpi, niin kuulostaa kyllä vieraalta.

Toisaalta äänekäs leimatermeistä irtisanoutuminen ei ole kannattavaa, koska sellainen vain osoittaa vastapuolelle, että pääsivät ihon alle ja kannustaa lisäämään löylyä. Alt-right on sekava, kaukaa haettu ja varsin informaatioköyhä termi, mutta jos toimittaja haluaa sitä käyttää niin mikäs siinä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Mangustin

Quote from: elven archer on 08.02.2018, 22:29:51
Minua nuo c-sana ärsyttää niin, että tekisi mieleni lausua eräs toinen c-sana. Ei tuo ole yleinen Suomessa, eikä etenkään Hommalla. Tuo on nyt ihan viime aikoina yleistynyt maailmalla, mutta vain harvat siihen ovat onneksi Suomessa tarttuneet. Se on retorisesti hyvin huonosti asiallemme sopiva sana. Se on liian asiaton, jos kiteytetään, vaikka onhan monikulturistajien itseinho toki hyvin vahvaa meidän ja vastaavien kanssaihmisten inhoamisesta puhumattakaan. Tuossa touhussa näkyy inhoa omaa "etuoikeutettua" ihonväriä kohtaan. Tuo sana on kuitenkin tuollainen halpa heitto, joka ei yleensä anna käyttäjästään kovin fiksua kuvaa.

Jäsen Hamsteri on Hommalla lanseerannut suomenkielisen vastineen aisuri, lyhenteenä sanasta aisankannattaja, ärsyttäisikö se vähemmän?

Halveksunnan osoittaminen c-sanan kuvaamaa hölmöyttä ja selkärangattomuutta kohtaan on yhtä lailla sivilisaatioille tarpeellista kuin slut shaming (mikähän sen suomenkielinen vastine olisi?) naisten käyttäytymisen kontrollina. Ilman sosiaalista häpeää alemman älykkyyden ja impulssikontrollin omaavat ihmiset alkavat toimia populaation kannalta tuhoisasti.

Aisurointi on laajempi käsite kuin kirjaimellinen parisuhde-uskottomuus. Tulonsiirtojärjestelmän kautta nettoveronmaksajat elättävät kaikki vieraita käenpoikia. Oman iRakin sängynlämmittäjäkseen löytäneet RHC-valaat cuckaavat koko järjestelmää.

Kirkon piiristä löytyy puna-aatetta Raamattuun sekoittavia cucktianity-uskonnon kannattajia. Vapaiden suuntien matujen hyysääjät ovat evangelicuckeja, ja näiden ääliöiden taksonominen alaryhmä on koko pakolaiskriisin aiheuttanutta ja sitä ylläpitävää vierasta ja vihamielistä etnovaltiota ihailevat ziocuckit. Cuckoomuksen cuckservatiivit eivät välttämättä perustele sentimentaalista hölmöilyään uskonnollisesti, mutta vetoavat mielellään arvoihin, ihmisoikeuksiin ja kansaivälisiin sopimuksiin.

Puhekieleen aisuri sopii tietysti paremmin kuin c-sana, mutta kirjallisessa viestinnässä pidän c-yhdyssanoja kätevinä: Niissä kitetytyy yllämainittujen aatteiden epälojaalius omia kohtaan ja naurettava vieraiden käenpoikien hyysääminen.

Vörå

Kas kun tuli tänään keskusteltua juuri tästä artikkelista eräällä toisella foorumilla niin kopioin kylmästi viestini tännekin eli here goes:

Minusta oheinen case-analyysi on kyllä huomattavasti syvällisempi analyysi 4chan/lauta -maailmasta - sekä nykyisen klikkiperustaisen valtavirtamedian heikkoudesta sen suhteen:

https://medium.com/@iljalehtinen/kaikki-on-mahdollista-er%C3%A4%C3%A4st%C3%A4-gorillasta-mediasta-ja-todellisuuden-hallitsemisesta-9733fd216187

Ylipäänsä tuo alemmuudentuntoinen, valmiiksi hävinnyt beta-raivo on vastenmielinen ilmiö vaikka siinä yhtenä juonteena oleva semi-karnevalismi monia viehättääkin. Joukossa on selkeästi poliittisia aktivisteja, jotka tietoisesti käyttävät hyväkseen tuota lulz/kännissä ja läpällä -kiellettävyyttä, jonka avulla mahdollistuu tämä yleisen keskustelun myrkyttäminen altright-päämäärien hyväksi. Olennaisesti kysymyksessä on laumailmiö, jossa massaa manipuloidaan tyhmyyteen ja tuhoisuuteen. Toki voi pyrkiä ymmärtämään sen massan motiiveja - osinhan kysymys on teinipojista jotka angstailevat ja kasvavat tuosta ulos ja nykykulttuurissa on aidosti piirteitä jotka ovat merkittävälle osalle nuoria miehiä haastavia, mutta kovin suurta myötätuntoa on vaikea tuntea ratkaisuja kohtaan, jotka eivät pyri parantamaan ja rakentamaan vaan lisää katkeroittamaan ja tuhoamaan.